- hace 18 horas
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00:00Detalles exclusivos de la causa.
00:06Horacio Frascaletti con información nueva de este caso.
00:09Sí.
00:10Vamos a adelantar que tenemos datos distintos usted y yo.
00:15Sí, correcto.
00:16Pero me interesa lo que usted tiene para proponer.
00:18Pero habrían, estoy diciendo en potencial, convocado a CIFEBU.
00:25Sí.
00:25Al CIFEBU.
00:26CIFEBU es el Sistema Federal de Búsqueda de Personas Extraviadas o Desaparecidas.
00:35Para no, evidentemente, cambiar el rol de la causa, pasarlo a federal,
00:42pero sí para que colabore con la búsqueda de Agustín.
00:46Hago un asterisco muy chiquitito.
00:47Amplía la alerta de Sofía que ya estaba y las declaraciones de que no habría salido de Córdoba.
00:53Bueno, el CIFEBU es federal.
00:54¿Qué implica que sea federal?
00:56¿Y que la búsqueda se debería ampliar?
00:59Y que la búsqueda se debería ampliar.
00:59No, no, bueno, Frascar recién dijo que no implica que se vaya a cambiar,
01:02sino que se amplía el rango de búsqueda.
01:06Claro, si en realidad la justicia va a ser como con la chica de San Luis,
01:13que pasa de justicia ordinaria a federal,
01:17evidentemente interviene ya Policía Federal de lleno.
01:19Pero acá es colaboración para ver si encuentran alguna arista para poder encontrar.
01:25Por eso, eso significa que no descartan ninguna hipótesis.
01:27Exactamente.
01:28Que todavía la versión de la posible trata de personas es una posibilidad.
01:33A los miembros importantes de la justicia federal que trabajan en los casos más duros de la Argentina,
01:40del tema trata, no le están dando intervención.
01:43Acabo de hablar con uno, andan en el corte.
01:45O sea, el que maneja la situación, y un cortito.
01:48Sí, el llamado.
01:50Desde Córdoba no querían la intervención,
01:53le pedí a Miguel si me podía dar una mano con el dato.
01:56Al parecer no querían la intervención de la justicia federal.
01:58Y hubo un llamado.
01:59Y tuvo que intervenir, por lo que me cuentan a mí, la ministra de Seguridad.
02:04Para evitar el revuelo mediático, probablemente.
02:07Ninguna provincia quiere...
02:08La agarró y dijo, háganle caso a la justicia federal.
02:11Bueno, ahora, más allá de lo técnico y de lo burocrático,
02:14que por supuesto es importante porque hoy todos los ojos están puestos en la desaparición de esta criatura.
02:19Recién me daban un dato que me parece importante.
02:21Porque antes de la tanda nos preguntábamos por qué no tenemos el otro video.
02:25Por qué tenemos solamente el video en el que la nena ingresa.
02:28Me hace acordar tanto al caso de Cecilia Strizowski.
02:31La vimos entrar a esa casa y no la vimos salir.
02:33Y hubo un juicio y una condena sin cuerpo.
02:35Entonces es un antecedente importante.
02:37Me hablaban de la cámara de seguridad.
02:39Me dicen que esa cámara de seguridad que toma todo, es una cámara...
02:43Escuchá, Frazca.
02:44Sí, es una cámara diferente, como decís vos, Frazca.
02:46¿Por qué?
02:47Porque solamente graba cuando hay movimiento.
02:50Entonces, graba la entrada de la chica porque justo pasa un auto y se enciende,
02:55pero podría no haber grabado la salida.
02:57Mirá cuando pasa el auto.
02:58Pero podría no haber grabado la salida porque no hubo movimiento en esos minutitos.
03:02No capta el movimiento de una caminata por enfrente.
03:05Debería haber caminado, por ejemplo, una persona por la puerta de la casa de la dueña
03:09de esa cámara de seguridad.
03:11Igual siempre voy a tener la duda de cuando estas cámaras uno puede manipular lo grabado,
03:18me genera un signo de pregunta gigante.
03:20Los datos que aportan tanto Rosario como Frazca, de que el movimiento, de qué sé yo.
03:24Y me da para pensar un poquito.
03:26Y después recordar que el domingo estaba cerrado.
03:29Claro, me da para pensar un poco.
03:33Después, veamos el tema de esto que proponías vos recién en el corte.
03:35Para mí es fundamental el video.
03:37¿Qué más?
03:37Le pediría hasta a la audiencia, que seguramente lo está viendo desde la televisión,
03:41muchísimo más grande que nosotros, que nos ayuden a ver.
03:44Yo literalmente repetí 150 veces el video, lo puse hasta en cámara lenta en mi teléfono celular.
03:50Yo creo que la niña en esta imagen tiene unas zapatillas color negras.
03:54Pero me puedo estar equivocando.
03:55Por eso pido ayuda en el análisis.
03:57El detalle es blanca.
03:58Yo creo que las zapatillas de Agustina, claro, son blancas.
04:01Y en el video veo dos personas con zapatillas de color oscuro.
04:05No podría aseverar que son negras.
04:07Pero veo zapatillas de color oscuro.
04:09Y veo una campera diferente a la que tenía Agustina.
04:11Por eso creo que las cámaras de la estación de servicio,
04:14de la escena uno, donde ella se sube al remis...
04:17Tiraría por la borda que esta nena no sería Agustosa, no sería Agustina.
04:23Sería la hija.
04:23Sería la hija.
04:24O sea, reafirmaría la teoría.
04:26Por eso creo que es tan fácil de determinar.
04:29Igualmente este material se puede amplificar y se puede poner,
04:32como puedo decirlo Nacho, están las máquinas en Argentina,
04:34para ponerlo...
04:35Subirle la calidad y la luz, la iluminación.
04:37Porque entiendo también que de noche,
04:39y en una cámara de no tan buena calidad,
04:41todo puede parecer oscuro.
04:42Hasta el auto parece oscuro y sabemos que es un auto gris claro.
04:45Y mirá el detalle.
04:46¿Vos viste cómo se mueve esa cámara?
04:48Hace zoom.
04:50No, me parece que...
04:50No, porque está grabado de un celular.
04:52Claro.
04:53Grabaron la cámara de un celular.
04:56¿Qué haces, Nico, querido?
04:57Perdón.
04:57¿Cómo estamos?
04:57Estábamos teniendo intervención.
04:59Estábamos con mil cosas.
04:59No, pero es un tema muy sensible y que requiere un abordaje especial y particular.
05:04Dos ideas principales.
05:06Por un lado, me parece que a esta altura del siglo XXI,
05:10tener que seguir pidiéndole ayuda a los vecinos de la zona
05:14para un rastrillaje o un seguimiento de las cámaras
05:18en zonas además céntricas o por lo menos
05:21donde se debería requerir cierta tecnología
05:24e invertir en cierta tecnología.
05:26Pero esto no solo pasa en Córdoba, sino en cualquier punto del país
05:29donde no tenemos la suficiente tecnología
05:31para ponerle la importancia que requieren estas investigaciones.
05:36Y en segundo lugar, un nuevo caso que nos convoca
05:39donde hay familiares que prefieren privilegiar la discusión
05:43entre individuos antes que poner todo de sí
05:47para que aparezca, en este caso, su hija.
05:50Me parece que tener discusiones entre abogados y abogadas
05:53en temas sensibles mientras una chica, una joven,
05:57sigue desaparecida y que se vuelva a hablar de si tiene vida
06:01o no tiene vida en tele, me parece que es muy especial,
06:05muy complejo, es un tema muy sensible y más cuando estamos
06:09en vísperas de un nuevo, ni una menos, que es el 3 de junio.
06:13Mirá, es extraño que ante una situación donde se supone
06:18que ni el padre ni la madre están involucrados,
06:20que no se pongan de acuerdo los abogados para trabajar juntos.
06:23Eso es rarísimo.
06:25Pasó con Guadalupe, pasó con Loan.
06:27Pasó con Loan, estando juntos.
06:28Bueno, pero en el caso de Loan había muchos familiares sospechosos.
06:32En esto se supone que los familiares no son sospechosos.
06:34Y ahí lo que está marcando Carlos Nalli es que le informan
06:37a la madre de la nena que están totalmente convencidos
06:40de que estuvo tres horas en el domicilio.
06:42Entonces, que tienen corroborados por las antenas
06:45que estuvo usando el celular.
06:46O sea, que entró, se quedó ahí y él dice que cree que se fue
06:50simplemente porque no hay elementos que muestren
06:54que hay un desenlace fatal.
06:56Básicamente, el teléfono pudo haber estado ahí
06:58sin que Agostina estuviese.
06:59Exactamente.
07:00Porque esa casa se hallanó.
07:02Se hizo un allanamiento.
07:04Cuatro horas.
07:04Claro, y no se encontró absolutamente nada.
07:07Lo de Frasca para mí lo más interesante en cuanto a la pericia
07:10para la información real, el dato duro es que una pericia
07:14de ADN te dé positivo de Agostina.
07:16Es lo único que acá...
07:17Media hora, una hora.
07:17Porque lo que dice Rosario es fundamental.
07:20Le hago desaparecer a la nena, le dejo el celular en el lugar,
07:22confundo, es una coartada.
07:24Y otra cosa, todo bien con el abogado.
07:27Pero, o sea, como prueba, como elemento,
07:29¿qué tenemos nosotros como elemento para mostrar que se hizo?
07:32No, que tal vez lo tiene él y nosotros no lo tenemos.
07:33Tampoco quiero subestimar el trabajo de un gran abogado,
07:35entiendo que es, no sé, no lo conozco.
07:36No, y no solo él, el fiscal debe entender que están convencidos
07:39de que está con vida.
07:40Y en Córdoba, que sí.
07:42Que está con vida, que está en Córdoba.
07:43¿En base a qué lo dicen a eso?
07:44Que tienen intervenciones telefónicas de otras personas
07:48que dicen específicamente que la tienen.
07:50Sería mucho más peligroso incluso que estemos hablando
07:53de una banda que está logrando retenerla.
07:56Porque no es fácil retener a una persona
07:58cuando tenés todo el Estado encima buscando encontrarla.
08:02Lo que es fácil es definir si esta chica,
08:04que se ve en el video, es Agostino o no.
08:06Insisto con eso.
08:07¿Qué se me ocurre a mí?
08:07Voy con un metro a la puerta de la casa
08:09y mido la altura del picaporte.
08:11Es una puerta que tiene varias divisiones.
08:14Vas, las medís.
08:15Exacto.
08:16Los medís.
08:17Medís a la criatura porque fíjate que se ve muy bien.
08:19Se queda paradita esperando que él abra la puerta.
08:21Entonces se puede perfectamente medir la altura de la niña
08:24y ver si coincide con la altura o no de Agostina.
08:26Si Agostina es más alta o más bajita que la criatura.
08:29Yo entiendo que está...
08:30Bueno, la chica tiene 12 años.
08:31Por eso, está en el flyer de la desaparición la altura de Agostina.
08:35Sí.
08:36Fíjense, me parece que tenemos ese detalle con precisión.
08:39Entonces, claramente hay muchas cuestiones que todavía no se han hecho.
08:42Rápido, nos llama el móvil.
08:43Cristian Eche, vamos, dale.
08:46Sí, bueno.
08:48Y ver, nosotros no podemos dar, decir, sí, pasó esto porque no sabemos.
08:52Sí.
08:52Sabemos lo que se sabe.
08:53Agostina, ¿crees que nunca ella se puede ir, como dice Claudio, que se fue en un auto con otra persona?
08:58No, la nena está manipulada, tiene 14 años.
09:01Cualquier adulto que le dice cualquier cosa, ¿me entiendes?
09:03Sí.
09:04Un niño es manipulable, es así de fácil.
09:06La mamá y la abuela pasaron todo el día reunidos con la policía ahí en la jefatura, ¿no?
09:11Sí, sí.
09:11Sí, es lo que sabemos hasta ahora.
09:13Porque les estaban informando, estaban aportando datos.
09:15No, nada, porque no los dejan hablar con nadie.
09:18Sí.
09:19Solamente el abogado.
09:20Sí.
09:22Estuvieron entrevistándose con los jefes de la policía, con los jefes de las divisiones de homicidios.
09:25Sí, eso es lo único que sabemos, pero ellos no hablaron con nosotros para decirnos nada.
09:28De lo que había pasado.
09:29Muy bien, muy bien.
09:30Gracias.
09:30De nada.
09:31Gracias, ahí está.
09:31Bueno, estamos en la manifestación.
09:33¿Quién hablaba, Eche?
09:35La fotito de Agostina.
09:37Sí.
09:37Los tíos.
09:38Ahí siguen hablando los familiares, a ver.
09:39Dale, te escuchamos.
09:40Dale, dale vos.
09:41Se comunicaron con nosotros también a gente de Barrio Confico que van a manifestar frente al domicilio de Claudio.
09:47De esta persona que se llevó a mi nieta.
09:51Nosotros no quisimos ir por allá por no entorpecer nada.
09:54Así que, bueno, ahora vamos a empezar a marchar como ayer, hacia Avenida Ale.
10:01Muy bien.
10:02Como abuelo, has estado comunicado todo el tiempo con tu esposa, con tu hija.
10:06¿Qué no ves ahí hoy?
10:07¿Están esperanzados de que, como dijo el abogado Naji, aparezca en esta jornada y con vida, Agostina?
10:12Estamos esperanzados, como le repetía hace un momento a algunos, estamos esperanzados, esperanzados, que aparezca Agostina.
10:20¿Y qué les dice la investigación hasta el momento? ¿Cuál es la hipótesis?
10:24Bueno, lo que informé esta mañana, o sea, lo que tenemos esta mañana, que, bueno, es que él la retiene
10:32o algún cómplice, él la está reteniendo en algún lado.
10:35¿No le creen a Claudio?
10:37Obviamente, la declaración que él le da, no le creemos nada. No le creemos nada. Él mintió a mi hija
10:42de primer momento, así que no le creemos nada.
10:45Así que, bueno, ahora vamos a marchar, si nos quieren acompañar.
10:49Les vuelvo a agradecer a todos, les vuelvo a agradecer a todos que estén acá, que estén dándonos el apoyo
10:54y que nos sigan apoyando,
10:56porque es muy importante que se siga divulgando. Espero que no nos dejen de apoyar.
11:00Es muy importante, lo vuelvo a repetir, toda aquella persona que tenga alguna información, por mínima que sea,
11:07por favor, que la aporte al 911, al 134, que se comuniquen con cualquier seccional policía de Córdoba.
11:14La mínima información que tienen para nosotros es muy importante.
11:19Escuchamos al abuelo, ¿no? A Miguel.
11:22¿La hija de Claudio o es Agostina para vos?
11:25No, para mí es Agostina. Yo vi el video. Para mí es Agostina, para mí es mi sobrina.
11:31Así que más vale que se muevan y hagan algo y me la encuentren y me la traigan con vida
11:35y sana.
11:36Porque si no, se van a empezar a poner unas cosas muy feas. Así que más vale que se muevan.
11:40¿La ropa que tenía puesta en ese video es la que tenía Agostina cuando salió de acá?
11:44Sí, es la que tenía puesta la última vez que se la vio. Es esa.
11:48¿Para ustedes no hay dudas?
11:49No, no, no. Para mí no hay duda de que es ella.
11:52¿Es cierto que hay gente que los ha llamado pidiéndoles, diciéndoles que la tienen a Agostina, pidiendo dinero?
12:00No, no, no está confirmado que sea así.
12:04Ha habido una... Mi hija fue a hacer una declaración con algunas pistas nuevas.
12:08Esperemos que eso que lleva mi hija sirva para esta investigación y lo resolvamos pronto.
12:15¿La mamá recibió a tu hija? ¿Son estas pistas?
12:18Sí.
12:22Hay alguien que es cómplice. Ayer el fiscal dijo que no puede haber actuado solo.
12:25¿Ustedes creen que hay otras personas?
12:27Creemos que hay otra persona, o una o dos personas más que han actuado con él.
12:32Así que bueno, estamos esperando. Mi señora todavía con mi hija no ha vuelto.
12:36Como le dije y ustedes lo saben, está de esta mañana en fiscalía, ha estado en jefatura.
12:41Así que estamos esperando que vuelvan para ver qué novedades nos traen, porque más de lo que les puedo decir,
12:47no sé.
12:47He tenido poca comunicación con ellas porque han estado ocupadas sin poderme hablar.
12:54Ahora, hace un rato me dijeron que nos falta mucho para que vuelvan.
12:58Así que estamos esperando que lleguen para ver qué tipo de información tienen ellas y que podamos decirles a ustedes.
13:04¿Saben algo de la indagatoria?
13:07Sí, lo que saben todos, que dijo que Agostina se había ido a encontrar con otra persona, que ya simplemente
13:13le pagó el remis y nada más.
13:16Ah, o sea, claro, la indagatoria formal sí lo dijo de nuevo.
13:18Sí, lo dijo de nuevo. Sabemos que es toda mentira, una declaración del abogado de él.
13:22Sabemos que lo que él dice es toda mentira.
13:24¿Sostiene todavía lo del gol rojo?
13:27No, sostiene que él se fue, que se reunió con otro chico, pero sí, quiere seguir con la versión esa
13:34y sabemos que es totalmente mentira lo que dice.
13:36Que la dejó ir.
13:37Sí, exactamente. Ahora, una persona mayor responsable tendría que haber agarrado automáticamente, haberla llamado a mi hija y decirle,
13:45tengo acá a Agostina que se vino en un remis, vení a buscarla o te la llevo para tu casa.
13:50Eso tendría que haber hecho una persona responsable.
13:53Entonces, este tipo, este tipo está mintiendo.
13:57Está mintiendo desde el primer momento, está mintiendo.
14:00Porque es un reverendo hijo de remis puta.
14:02Está mintiendo desde el primer momento.
14:04¿Qué explicación dio cuando le preguntaron por qué a tu hija le dijo la primera vez que lo llamó que
14:08no la había visto y después sí?
14:10Que no quería hacerla preocupar a mi hija.
14:13O sea, una tremenda estupidez de decir, no quería que se preocupara, no quería que se supiera que Agostina se
14:20había ido con un chico.
14:21Es un hijo de puta que está mintiendo, y perdonen la palabra, pero les juro por Dios que me está
14:27saliendo del alma esto.
14:28Está mintiendo para cubrirse.
14:31El único responsable de desaparición de mi nieta es él.
14:34¿Acto solo?
14:35Suponemos que no.
14:36¿Y quiénes estarían?
14:38No, no te puedo decir.
14:39No te puedo decir quién está, porque no lo sé.
14:41No lo sé, no sé quién estaría con él.
14:44No sabemos quién está.
14:46Sabemos que anoche hubo cinco demorados.
14:48No sabemos qué declaración de él, no sé, cinco demorados, porque todavía está en secreto de sumario.
14:52¿En esa casa había más personas que habitaban, al menos?
14:56Aparentemente, por lo que dicen los vecinos de la zona, sí.
14:58¿Y sobre la cámara de seguridad, él sigue sosteniendo que no es Agostina?
15:02Él sigue sosteniendo que no es Agostina.
15:03Nosotros decimos que sí.
15:05Nosotros a Agostina la conocemos bien.
15:07Sabemos su forma de caminar, sabemos su movimiento de brazos, sabemos la forma en que se toque el pelo.
15:12Sabemos todo de Agostina, porque en la familia de la mamá está 24-7 con Agostina.
15:17La familia nuestra, la familia de mamá, está 24-7 con Agostina.
15:22Como estamos acá en familia, con los tíos, nosotros los abuelos, amigos de la familia,
15:29la conocemos bien Agostina y sabemos que es ella.
15:31Sabemos, confirmamos que es ella.
15:34O sea, no queda duda para nosotros que es Agostina.
15:37Las otras personas que convivían con él en esa casa, ¿no pudieron aportar algún otro dato?
15:43Supuestamente, ¿alguien tiene que haber estado en el momento que él ingresa con Agostina?
15:47Te lo vuelvo a repetir, me lo preguntaste y te dije, no lo sabemos.
15:50No sabemos qué declararon, porque está en secreto de sumario.
15:54Todavía no tenemos comunicación con el abogado.
15:56Pero nosotros, capaz que Melisa, mi hija y mi señora hayan hablado algo con el abogado y con el fiscal,
16:04capaz que ellos tengan alguna información.
16:06Nosotros en este momento no la tenemos.
16:07Si bien la tengamos y sepamos algo, no vamos a dudar en comunicársela a ustedes para que ustedes lo difundan
16:14y puedan seguir ayudándonos como nos están ayudando ahora.
16:19Bueno, la palabra del abuelo, de Miguel, los tíos, totalmente quebrados, ¿no?
16:30Bueno, cinco días sin Agostina, una nena de tan solo 14 años y rompe en llanto cuando le preguntaron
16:38cómo se imaginó ese reencuentro con su nieta y rompió en llanto, ¿no?
16:43Está esperando a su señora, está esperando a su hija, que están desde primera hora justamente en la fiscalía
16:50ampliando esta declaración con respecto a las llamadas telefónicas que habrían recibido
16:56con distintas amenazas y claramente el ambiente es de mucho dolor, de mucha impotencia
17:02y de no saber a dónde está su nieta, ¿no?
17:05A dónde está Agostina, tiene 14 años, es una nena que claramente ya hace cinco días que no está en
17:13su casa,
17:14que no se sabe a dónde está y que todo apunta al único detenido e imputado que hoy declaró
17:21y que volvió a rectificar un poco lo que había contado al principio,
17:25pero realmente uno observando las cámaras de seguridad y observando que, bueno, recién veníamos, ¿no?
17:31del lugar, fuimos al kiosco, caminamos la zona, hay varias cámaras de seguridad
17:35y él dijo que había comprado una gaseosa y un paquete de cigarrillos.
17:40Y si uno mira detenidamente la cámara de seguridad, no se lo ve con ningún tipo de envase, de botella,
17:48de nada.
17:49Y él dice que era...
17:52El pucha lo tenía en el bolsillo y la copa me la tomé en el camino.
17:54El tipo decía que era su hija.
17:56Sí, pero lo que pasa es que en 50 metros...
17:58Es en la esquina, entonces realmente...
17:59Sí, es un juguito, una coquita chiquita.
18:01Se me cayó la coca y se me rompió contra el pincel.
18:04¿Dónde están los vidrios?
18:05Fede, me sigue alarmando o preocupando que tengamos que ver marchas en tiempo real
18:10mientras hay búsquedas para seguir ejerciendo presión a las autoridades judiciales,
18:16a las autoridades del Ejecutivo Provincial, porque parece que si no hay medios
18:21y si no hay marchas, no hay forma de que haya celeridad en la investigación.
18:25Bueno, mirá lo que está pasando, Nico, en el programa ahora.
18:27Frasca tiene una información de la Justicia Federal y yo tengo otra.
18:30Igual, perdón, a veces hay marchas...
18:31Perdón, Rochi, la Ministra de Seguridad de la Nación estaría por intervenir en breve
18:35porque está escuchando cortocircuito.
18:37Bueno, es que se empieza a reconstruir los casos en vivo y en directo,
18:39como suele pasar siempre además en Crónica, donde distintas partes
18:43te van agregando información e incluso desde estos estudios
18:46se le transmite información a las familias.
18:48Yo lamentablemente perdí la fe porque a veces hay marchas,
18:51hay medios de comunicación cubriendo los casos más de un mes
18:55y no se llega a la verdad.
18:56Tenemos un montón de chicos desaparecidos y estoy pensando, buscando,
19:00en los antecedentes, el recuerdo de algún niño que haya estado
19:03cinco días desaparecido y haya aparecido después con un final feliz.
19:08Igual no es muy común que en el caso de los raptos y las personas
19:12que nunca aparecen, ni siquiera sin vida, no es tan común que ocurra
19:16en una ciudad.
19:17Es más común en un lugar donde hay muy pocas cámaras de seguridad.
19:21Campo.
19:22Un campo porque necesitas muchísimo más logístico.
19:24Una banda necesita para poder llegar a hacer algo de ese tipo.
19:29Mirá, llaman mucho la atención las declaraciones que las hizo varias veces.
19:33Melisa Heredia, la madre de Agostina, porque le habla con mucha confianza
19:38al detenido y le dice, Claudio, por favor, no te hicimos nada.
19:42¿Quién la tiene?
19:44¿A quién se la diste?
19:46Deciles que me la devuelta.
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