00:00El ordenamiento es toma de firma, toma de huella digital y te toma la foto.
00:05Entonces el común, el ciudadano común al que nosotros tenemos que servir no tenía acceso.
00:11Y eso obligaba a que se vuelva a sacar un monto más y lo que salía lo tomaban,
00:16pero a dos, tres, cuatro, yo llegaba y lo encontraba en seis meses.
00:20Entonces ese, digamos que ese modelo resultó siendo ineficiente.
00:26Nosotros hemos dado vuelta a la figura. Hoy empezamos la etapa final ya de la sin cita.
00:35Y está en nuestros estudios Juan Ramiro Alvarado, él es Superintendente Nacional de Migraciones. Bienvenido.
00:42Gracias, Nicolás, por la invitación.
00:44Muchas gracias, después de tiempo nos encontramos.
00:49¿Qué pasó en primer lugar con este tema de las citas?
00:52Porque lo vi a usted, mi estimado, incluso irritado por la situación.
00:59Es decir, se descubrió que había, no sé cómo definirlo, un mal manejo del tema de las citas.
01:04O una irrupción en el procedimiento de otorgamiento de las citas.
01:08Sí, mire, en este tema, lo que ocurrió es que al dar las,
01:15al tomar el modelo de ponerlo virtual a las citas, en realidad,
01:21no constituye pues una actividad virtual.
01:24No virtual significa que yo puedo hacerlo de mi teléfono sin ningún problema.
01:29La idea de pasar a la virtualidad o hacerlo digital,
01:33es que no tengas que ir ni siquiera al centro de atención, en este caso de migraciones.
01:39¿Qué ocurre ahí? Al publicar las citas, ellos, los tramitadores que rodean
01:46y que han creado un microsistema alrededor de Breña, especialmente,
01:50ellos se aprovechan de que solamente había esa sucursal
01:53y la que estaba en el óvulo de Gutiérrez.
01:56Eran las únicas que tenían.
01:58Entonces, ahí crecen, porque al pasar a este modelo de citas virtuales,
02:03ellos logran capturar algunas veces.
02:06Yo estoy tratando de probar, yo entiendo que ha habido también mano interna
02:11que los ha ayudado, pero ya con el desarrollo del...
02:14O sea, que tenían para empezar la información de que hay pasaportes...
02:17Que iba a salir, que iba a salir la cita...
02:19Que iban a salir...
02:19Y que podían capturar...
02:20Entonces, ¿qué es lo que pasa?
02:22Había gente amiga que llamaba, oyentes y televidentes, seguidores,
02:27que llamaban a quejarse porque decían que se anunciaban en migraciones
02:31que había seis mil citas y de repente entrabas y no había.
02:34Pero, ¿cómo no hay? Si han dicho que han abierto esta mañana,
02:37¿cómo es posible que seis mil citas se hayan volado tan rápido?
02:40Y era porque había gente que la secuestraba.
02:43Hoy, con la inteligencia artificial, lo que hicieron eran unos bots
02:47con inteligencia artificial que permitían la captura inmediata
02:50de la imagen que se publicaba en la cita, o sea, de toda la lista.
02:54Entonces, ellos de inmediato comenzaban con sus clientes,
02:57lo atendían y mandaban al cliente para que pase el enrolamiento.
03:00El enrolamiento es toma de firma, toma de huella digital y te tomas la foto.
03:05Entonces, el común, el ciudadano común al que nosotros tenemos que servir
03:09no tenía acceso.
03:11Y eso obligaba a que se vuelva a sacar un monto más y lo que salía lo tomaban,
03:16pero a dos, tres, cuatro, yo llegaba y lo encontraba en seis meses.
03:20Entonces, ese, digamos que ese modelo resultó siendo ineficiente.
03:26Nosotros hemos dado vuelta a la figura.
03:28Hoy empezamos la etapa final ya de las cincitas.
03:34Entonces, a partir del día lunes oficialmente ya todos vamos a atender
03:38y no es una campaña, no es de un día o de dos días, va a ser permanente.
03:45Hasta que nosotros en la segunda etapa, y eso te lo adelanto,
03:48y es mi compromiso también.
03:50En la segunda etapa lo que vamos a hacer es que te vamos a preguntar,
03:54señor Lucar, ¿dónde quiere que le envíe su pasaporte?
03:58¿Lo quiere que le envíe a su casa o quiere que le dé en algún centro de atención?
04:02Y los tiempos que tenemos de dos horas se va a reducir a menos de una hora.
04:08Es decir, lo primero es que ya no vas a tener que solicitar una cita,
04:13sino que tú vas a ir a la oficina de migraciones más cercana a tu domicilio,
04:18o tu centro de trabajo, y ahí te van a atender, tienes la garantía
04:22de que te van a atender de todos modos, que no te vas a encontrar con colas enormes.
04:25Así es, a partir del día lunes no vas a tener cola porque no tiene sentido.
04:29O sea, digamos, ¿cuál es la causa de las citas?
04:33La causa de las citas, primero, que tenían muy poca infraestructura,
04:36tenían dos sucursales.
04:38Segundo, que tenían que formar cola y además la escasez de pasaportes
04:45contribuyó a que ese crecimiento de las colas fuera enorme.
04:50Y ese es, digamos, el peor error que se ha cometido.
04:54Nosotros, como servidores públicos, estamos obligados a darle al ciudadano
04:57el mejor servicio.
04:59Y lo que hemos dicho a partir de ahora es que hoy empieza la tensión
05:04de ajuste final.
05:06Probablemente hayan problemas, seguro que sí.
05:08Pero todo esto yo da una orden que se cumpla a partir de hoy.
05:12O sea, tú vas a ir, porque han, digamos, descentralizado, ¿no es cierto?
05:18Sí, tenemos ocho en Lima y tenemos 31.
05:21Hay ocho locales en Lima y ya no solamente uno ni dos.
05:24Tenemos Lima Norte, Lima Sur, Lima Centro y El Callao.
05:28O sea, no hay motivo para que la población se desespere
05:30y vaya y genere una cola.
05:33Porque, repito, no es una campaña, es permanente.
05:37Ahora, si tú vas a...
05:38Tú te programas, dice yo, tal día pides permiso al trabajo
05:42o a la empresa o lo que tengas que hacer y te vas.
05:45Y el pago, esto de pagalo.p, eso sí lo puedes hacer, ¿no es cierto?
05:50Virtual, haces el pago del derecho.
05:52Sí, correcto.
05:53O lo puedes hacer también en la misma...
05:55En la ventanilla.
05:55En la ventanilla.
05:55Hoy estamos implementando la billetera electrónica, que es el YAPE básicamente
06:01y el TOS para que tú puedas ir a la ventanilla y pagar.
06:05Si tienes dificultad con el aplicativo o la billetera electrónica del Banco de la Nación.
06:11Entonces, estamos ampliando el panorama para que tengas muchas más facilidades.
06:16En el aeropuerto, por ejemplo, cuando uno venía del extranjero,
06:19o los extranjeros cuando llegaban a Perú,
06:22se encontraban con el problema de que no podían usar sus tarjetas de crédito.
06:26Pero hoy lo van a poder hacer.
06:27Se encontraban con el problema de que no había un cambio rápido para la moneda peruana,
06:32pues hoy lo van a tener a través de YAPE en este caso.
06:36Y además va a tener paga al pie del Banco de la Nación.
06:39O sea, estamos ampliando la gama de billeteras electrónicas.
06:42Entonces, tú vas ahora a una oficina esta descentralizada de migraciones.
06:48Llevas tu pasaporte antiguo, tu N.I., el pago hecho virtualmente.
06:53Si no lo has hecho, lo puedes hacer ahí inmediatamente, no es un requisito.
06:56Sacas tu ticket y vas a Ventanilla y te atienden de inmediato.
07:01Y luego pasas al enrolamiento.
07:03O sea, en la parte de proceso...
07:06¿Qué es el proceso? La confirmación de datos y la fotografía, ¿no es cierto?
07:10Y la validación de datos. No debes demorar más de media hora ahí.
07:14Sales, te das una vuelta o esperas y tienes tu pasaporte.
07:17Y tienes tu pasaporte más o menos en cuánto tiempo, en dos horas.
07:20En dos horas, pero eso es porque estamos en esta parte de la primera parte.
07:24En la segunda parte eso ya se va a disminuir.
07:27Y lo que es bien importante es esto otro.
07:31Tú vas, haces tu trámite y de ahí declaras dónde quieres que te envíen el pasaporte.
07:37Esa es la etapa final, ¿no?
07:39Eso es lo que va a venir luego.
07:40Claro, esa es la etapa ya totalmente digital.
07:43Ahí sí ya no tienes que acercarte a ninguna sede porque simplemente vas a usar los mecanismos electrónicos
07:50que vamos a dotarlos y desde ahí vas a tener tu pasaporte de inmediato
07:54y te podemos decir ahora a dónde te lo enviamos.
07:59Pero va a haber un momento en que todo el procedimiento va a ser virtual o no?
08:04Va a ser virtual.
08:06Es verdaderamente virtual.
08:07O sea, claro, que tienes un sistema de identificación cruzada, huella, más identificación facial.
08:14Sí, claro, tipo la entrega de las visas norteamericanas que te lo mandan a tu pasaporte.
08:19Por ocurrir.
08:20Entonces, aquí estamos empujando toda esta actividad.
08:24En realidad, hemos hecho alianzas con la RENIED, por ejemplo, para poder compartir tecnología y con otros organismos estatales
08:31para lograr los estándares que exigen los aeropuertos internacionales porque ellos tienen otro tipo de estándar tecnológico.
08:39Yo espero que antes de julio o antes de que termine julio ya estemos diciéndote dónde enviamos tu pasaporte.
08:48En realidad, todos los recursos tecnológicos, es un problema, o sea, tenemos un problema bien grave de gestión, ¿no es
08:55cierto?
08:56Así es, así es.
08:56No es un problema de recursos.
08:58O sea, siempre viene bien tener más plata para hacer lo que hay que hacer y adquirirlo.
09:02Pero si hay una gestión eficiente y preocupada sobre todo por el ciudadano, las cosas pueden caminar, ¿no?
09:07Eso es lo más importante.
09:09Si estás al servicio del ciudadano y no al revés, porque aquí hay que tener en cuenta o presente siempre,
09:15el servidor público vive del ciudadano.
09:18Los sueldos que nos pagan es porque el ciudadano nos genera ese ingreso.
09:22Entonces, nuestra obligación es servir al ciudadano.
09:26Y yo veo que a veces hacen las cosas al revés.
09:29Creo que si comenzamos a dar ejemplos prácticos, en este mes y medio que estoy a cargo de la superintendencia,
09:37estos son los logros que tenemos.
09:39Hemos hecho ya ferias donde hemos podido demostrar y probar, además,
09:44que las colas no deben existir en la medida que tengamos todas nuestras sedes bien equipadas
09:49y con capacidad de atención rápida.
09:51Eso no debe existir, por eso que invoco al poblador que no se desespere,
09:55que no vaya corriendo ni madrugue, no tiene por qué hacer.
09:58Sencillamente que vaya.
09:59¿Qué va a pasar? Hay una especie de mundo que se ha creado un sistema con los tramitadores.
10:05Un ecosistema, claro.
10:07Tendrán que buscar otra alternativa de negocio, ¿no?
10:10Además, han aprendido tanto en estos años que serían buenos funcionarios de migraciones,
10:14de repente deberían abrir ustedes un espacio para contratarlos.
10:17Le vamos a abrir un espacio especial, ¿no?
10:19Ahora, la escasez de pasaportes ya no nos va a volver a pasar, ¿no es cierto?
10:23Esa es otra garantía que estamos en condición de dar.
10:28Nosotros hemos establecido un stock mínimo, o sea, como si fuera tu caja chica o tu caja mínima,
10:35de 200 mil pasaportes para cubrir cuatro meses en caso de que hubiera escasez.
10:41De cualquier problema.
10:42De cualquier problema.
10:43Pero además de eso, se ha contratado la confección o la producción de 1.800.000 pasaportes
10:50que nos permite asegurar este año y el próximo año sin el menor problema
10:56y es más, sin utilizar nuestro plan de contingencia que es el stock mínimo de pasaportes.
11:02Está garantizado.
11:04Y eso, digamos que nos permite salir a hacer este tipo de operaciones, este tipo de apertura rápida.
11:13Ahora, yo quiero aprovechar, Juan, que está usted acá para hablar sobre...
11:19Yo tengo una manía con los números, los peruanos que se han ido, han vuelto.
11:23¿Hay números precisos en este momento?
11:27Hubo un momento en que estaban tomando la estadística.
11:29Acuérdate que creo que fue en el gobierno de Alejandro Toledo
11:32que hace una campaña para que los peruanos vuelvan, ¿no?
11:37Un poco que se ha descontinuado, pero creo que ese es un trabajo
11:40que le corresponde a las cancillerías y más que a nosotros.
11:44Nosotros prestar el servicio...
11:45Claro, pero ustedes sí tienen el registro de cuántos peruanos salieron
11:49y cuántos peruanos volvieron, ¿no es cierto?
11:51Sí, sí, hay ese registro.
11:53En este momento no tengo la fricida exacta, pero...
11:56Porque eso es un indicador bien importante de confianza en el país también, ¿no?
12:01Y la información, por ejemplo, sobre los grupos de edad de esta gente,
12:06si se está yendo gente joven o se están yendo profesionales,
12:12son indicadores importantes para saber lo que...
12:15La percepción que los propios ciudadanos tienen
12:17y la esperanza de que los ciudadanos tienen sobre su país, ¿no?
12:20Sí, yo espero tenerlo muy pronto la información y te lo voy a remitir
12:23para estar en esta deuda, te quedes saldada.
12:27Entonces, no te preocupes.
12:29Estamos comprometidos.
12:29Ahora, para resumir, o sea, ¿a partir de cuándo?
12:32¿A partir del lunes?
12:33El lunes es el, digamos, ya oficialmente.
12:36Pero hoy...
12:37Está como en una especie de marcha blanca, como se dice.
12:40No es marcha blanca porque ya...
12:41Porque ya es la operación.
12:42Claro.
12:43Ya se ha aprobado que no deben haber coles, ya se ha aprobado todo eso.
12:46Entonces, hoy estamos ya en la etapa final.
12:48Va, probablemente ocurran algunas contingencias
12:51que lo tenemos que ir a hacer bien.
12:53La idea es corregirlos.
12:54Yo salgo de acá y me voy a recorrer todas las zonales que están aquí en Lima,
12:59todos los centros de atención,
13:01para verificar que se cumpla la orden que se ha dado,
13:05de que deben empezar hoy día a atender a todo aquel que vaya al centro de atención,
13:10reciba su pasaporte, que cumple.
13:12El proceso es muy simple.
13:14Llegas con tu DNI, te toman tu...
13:17para otorgarte el número de orden en el que has ingresado,
13:19te llaman, pasas a la ventanilla,
13:22si no tienes el comprobante de pago,
13:24pagas ahí, usas el QR y lo pagas,
13:27inmediato pasas al enrolamiento
13:29y luego viene la entrega del pasaporte.
13:32¿Todo el procedimiento en dos horas?
13:34Todo el procedimiento es simple.
13:35Más adelante, como te decía,
13:37ese proceso de que vayas a que te tomen la foto,
13:40las firmas, las huellas,
13:42van a desaparecer.
13:43Y lo vas a hacer desde tu teléfono.
13:46Qué maravilla.
13:47Porque es absolutamente posible.
13:49Muchas gracias por estar con nosotros.
13:50No, a ti, Nicolás.
13:51Y además, hace tiempo que no nos veíamos,
13:53yo no sé si conversáramos.
13:54Sí, sí, por supuesto.
13:55Y quedamos en deuda con el tema de la información
13:57que yo creo que...
13:59Igual que la información sobre la realidad de la migración,
14:02porque los cambios políticos,
14:04aunque más lentos de lo que se supone,
14:06están empezando a ocurrir,
14:08y más que políticos económicos también en Venezuela,
14:13se suponía que podía generar un proceso
14:16de regreso de algunos venezolanos, ¿no?
14:19Eso también se puede medir, ¿no?
14:21Sí, sí, se puede medir.
14:22¡Exitosa!
14:22Yo soy optimista,
14:23yo considero que estamos mejorando,
14:25y creo que podemos evitar tanto esto
14:28si comenzamos a servir al ciudadano como se merece.
14:32Pero por supuesto que sí.
14:34Muchas gracias por estar con nosotros.
14:35Ha sido Juan Ramiro Alvarado Gómez,
14:39superintendente de Migraciones en el Perú.
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