GAMBE IN SALUTE del 22-03-23 | GAMBE IN SALUTE del 22-03-23 - Video Dailymotion

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00:00:28Musica

00:00:30Buonasera a tutti e ben ritrovati a Check Up Salute e Benessere, il programma di medicina di 12 TV Parma.

00:00:36Tutti mercoledì in diretta alle 21, la parola agli esperti. Ogni puntata un argomento diverso.

00:00:42Questa sera parliamo di gambe in salute. Ebbene sì, diverse patologie, più o meno gravi, che colpiscono soprattutto le donne.

00:00:49Ma andiamo subito a presentare gli ospiti in studio.

00:00:52Partendo dal professor Francesco Zini, specialista in angiologia e chirurgia vascolare della Casa di Cura, Città di Parma.

00:00:59Buonasera professore, benvenuto.

00:01:01Buonasera a lei e a tutti gli ascoltatori.

00:01:03Grazie, accanto abbiamo il dottor Paolo Ferrari, medico di medicina generale e medico delle zebbre rugby.

00:01:10Benvenuto dottore.

00:01:11Buonasera, buonasera a lei e a tutti gli telespettatori.

00:01:14Grazie, accanto abbiamo il dottor Rocco Ferrari, chiropratico e medico delle zebbre rugby, anche lui.

00:01:20Quindi insomma abbiamo la coppia questa sera che si occupa anche di sport in modo particolare del rugby.

00:01:25Buonasera e benvenuto.

00:01:26Grazie mille, buonasera a tutti.

00:01:28Io vi ricordo come sempre che potete telefonare al numero 0521 464 227

00:01:33oppure inviare un messaggio, sms o whatsapp al 333 9200 170.

00:01:41Puntata interessante, entriamo subito nel vivo.

00:01:43Quindi la parola al professor Zini che ci spiegherà come sono fatte le vene.

00:01:48Insomma parliamo un po' anche di anatomia.

00:01:50Qualche indicazione iniziale e poi entreremo all'interno dell'argomento con le diverse patologie e trattamenti.

00:01:56A lei professore.

00:01:59Allora in maniera molto semplice cercherò di spiegare come sono fatte le vene

00:02:03e come funziona la nostra circolazione grosso modo.

00:02:08Le vene sono un reticolo di tubi che noi abbiamo dai più grossi ai più piccini.

00:02:15I più grossi sono la vena cava che è circa un centimetro e mezzo, due centimetri,

00:02:20quindi un tubo molto importante.

00:02:24E arriviamo ai capillari che sono invece qualche micron.

00:02:27In mezzo a queste ci sono tutte le vene che ritirano il sangue,

00:02:32le vene portano via il sangue dai tessuti, dagli organi, dagli apparati,

00:02:38mentre le arterie portano il sangue ossigenato ai tessuti.

00:02:44Ora, voi sapete che esiste un sistema per cui abbiamo una pompa, che è il cuore,

00:02:52che mette in pressione, e le pressioni voi sapete che sono circa di 130-140 mm di mercurio,

00:03:03in tutto il sistema del corpo.

00:03:06Quindi noi abbiamo questa pressione che arriva grazie a una pompa che la spinge.

00:03:14Mentre quando poi abbiamo il sangue che arriva nei nostri piedi,

00:03:20che è la parte più periferica, non abbiamo una stessa pompa che rimanda il sangue indietro,

00:03:27verso il cuore.

00:03:28Quindi siamo stati costruiti con degli artifici per cui siamo noi che ripompiamo il sangue

00:03:40indietro, verso il centro, verso il cuore, il cuore di destra.

00:03:46Questi artifici sono fondamentalmente due.

00:03:50Cioè è l'arcata plantare del piede che funziona da spugna.

00:03:56Quando noi camminiamo, allora spremiamo la parte più periferica, cioè la pianta del piede,

00:04:05e mandiamo il sangue verso l'alto.

00:04:08Così come l'altra pompa muscolare, più importante forse della prima,

00:04:16sono i muscoli del polpaccio.

00:04:19Quando camminiamo, sempre, costringiamo il muscolo,

00:04:24quindi il muscolo si contrae,

00:04:26e contraendosi spreme le vene che sono all'interno del muscolo.

00:04:32Così facendo, spompiamo il sangue sempre verso l'alto.

00:04:40Questo già ci dice che i due movimenti, sia della pianta del piede che del muscolo,

00:04:48funzionano se noi li facciamo funzionare.

00:04:51Cioè se noi camminiamo.

00:04:53In effetti se stiamo fermi, la circolazione, non dico che si ferma, ma rallenta tantissimo,

00:05:01perché ha solamente delle altre forze che sono minimali,

00:05:06che sono la piccola pressione che c'è nei capillari,

00:05:11e una certa energia cinetica che rimane nei tessuti,

00:05:17per cui il sangue ritorna lo stesso.

00:05:20Però con una velocità e con un flusso che è nettamente inferiore.

00:05:27Quindi, prima cosa, noi facciamo circolare il sangue se le nostre gambe si muovono.

00:05:37Se non si muovono abbiamo un periodo, diciamo, di crisi.

00:05:44Un'altra cosa importante che noi dobbiamo valutare

00:05:48è che quando noi spremiamo il sangue verso l'alto,

00:05:53il sangue improvvisamente va in su.

00:05:57Ci sono all'interno delle vene, delle valvole,

00:06:01che sono quelle che trattengono il sangue verso l'alto.

00:06:05Altrimenti, come rilasciamo il muscolo, il sangue tornerebbe completamente in basso.

00:06:13Queste valvole sono in ogni vena,

00:06:18ci sono le valvole ogni 3, 4, 5 centimetri,

00:06:24e sono praticamente dei veli sottilissimi

00:06:29che si aprono quando spingiamo il sangue

00:06:33e si chiudono quando il peso del sangue le chiude.

00:06:39Queste valvole sono alla base, diciamo, di tutte le nostre patologie,

00:06:44perché quando non ci sono le valvole funzionanti

00:06:48abbiamo l'insufficienza venosa cronica,

00:06:51abbiamo il reflusso, abbiamo la stasi venosa

00:06:55e tutte le conseguenze che vedremo dopo.

00:06:59Ora, dal punto di vista anatomico, dicevo,

00:07:02ci sono delle vene grosse, delle vene piccole e i capillari.

00:07:09Il sangue dai tessuti ritorna nelle vene

00:07:14e queste vene si distinguono in vene importanti,

00:07:19che sono le vene profonde,

00:07:21che sono le vene quelle che trasportano veramente il sangue

00:07:24e le vene superficiali, che sono quelle che invece vediamo

00:07:28nel sottocute,

00:07:30che sono all'esterno, diciamo, della fascia muscolare.

00:07:34La distinzione tra profonda e superficiali

00:07:37avviene proprio per l'interno o l'esterno

00:07:41della fascia muscolare.

00:07:45Le vene profonde sono, diciamo, quelle che, appunto,

00:07:50perché sono all'interno del muscolo,

00:07:53trasportano il sangue, dicevo,

00:07:55mentre quelle superficiali,

00:07:57di cui sicuramente voi conoscete le più famose,

00:08:01che sono le vene safene,

00:08:03sono delle vene che drenano

00:08:05una parte del sangue della pelle,

00:08:09una parte del sangue del sottocute,

00:08:12e lo trasmettono attraverso dei piccoli vasi

00:08:16alle vene profonde.

00:08:19Naturalmente,

00:08:20quando noi parliamo di interventi,

00:08:24parliamo di insufficienza venosa, eccetera,

00:08:27parliamo quasi sempre

00:08:28del sistema venoso superficiale,

00:08:31che possiamo, in qualche modo,

00:08:33modificare, a volte anche distruggere,

00:08:36senza avere delle conseguenze importanti.

00:08:39Perché?

00:08:39Perché quelle che funzionano

00:08:41sono quelle del sistema venoso profondo.

00:08:46Direi che la differenza

00:08:48la vediamo anche

00:08:51quando poi vedremo le trombosi,

00:08:54che hanno un significato completamente diverso

00:08:56tra trombosi venose profonde

00:08:57e trombosi venose superficiali.

00:09:01Perfetto.

00:09:02Direi che è stato molto chiaro.

00:09:03Grazie, professor Zini,

00:09:04per questa interessante lezione di anatomia,

00:09:07per aver anche chiarito

00:09:08come funzionano le vene,

00:09:09così riusciamo meglio a comprendere,

00:09:11e anche grazie per aver portato

00:09:12delle immagini

00:09:13che hanno aiutato anche noi,

00:09:15tutti i telespettatori,

00:09:16alla comprensione di questo argomento.

00:09:19Dottor Ferrari,

00:09:20allora lei è medico di medicina generale,

00:09:23anche delle zebbre,

00:09:24però insomma,

00:09:24partiamo dai pazienti

00:09:26che vengono da lei,

00:09:27nel suo ambulatorio,

00:09:28quali patologie lamentano,

00:09:30in modo più frequente?

00:09:32Allora,

00:09:33generalmente,

00:09:34nell'ambulatorio del medico di medicina generale,

00:09:38arrivano quelle che sono un pochino

00:09:40tutte le patologie

00:09:41che riguardano l'apparato venoso.

00:09:44Generalmente,

00:09:45il paziente o la paziente

00:09:46si presenta per un fastidio alle gambe,

00:09:50che può andare dal semplice formicolio

00:09:52al gonfiore,

00:09:54alla pesantezza,

00:09:55e quindi si può inquadrare

00:09:58in il primo stadio

00:09:59della insufficienza venosa cronica,

00:10:03fino al dolore.

00:10:05Il sintomo dolore è quello che

00:10:06più frequentemente

00:10:08ci porta il paziente in ambulatorio.

00:10:11Sintomo dolore che

00:10:13può distinguersi in due capitoli.

00:10:16Il professor Zini

00:10:17prima accennava

00:10:18al sistema venoso profondo

00:10:20è superficiale.

00:10:21Bene,

00:10:23se il paziente

00:10:24viene in ambulatorio

00:10:25con un arto estremamente dolente,

00:10:27gonfio ed ematoso,

00:10:29si può presupporre

00:10:31che sia verosimilmente

00:10:32una trombosi venosa

00:10:33del circolo profondo,

00:10:35che però,

00:10:36per essere confermata

00:10:37dal punto di vista diagnostico,

00:10:38ha bisogno di un esame strumentale

00:10:40che è l'ecocolordoppler,

00:10:42poi magari il professore

00:10:43sarà più puntuale su questo.

00:10:46Altro sintomo dolore,

00:10:49acuto,

00:10:50con un arto rosso,

00:10:52caldo,

00:10:53si prefigura

00:10:54la trombosi venosa

00:10:55del circolo superficiale,

00:10:57per cui la classica flebite.

00:10:58Ecco,

00:10:59questa si può trattare,

00:11:00come vedremo poi in seguito,

00:11:01in ambulatorio.

00:11:04Altro motivo

00:11:05per cui il paziente

00:11:06viene spinto in ambulatorio

00:11:08potrebbe essere anche

00:11:09solamente il fattore estetico,

00:11:12le classiche teleangectasie,

00:11:14i spider nevi,

00:11:15quelle ragnatele

00:11:16di capillari

00:11:16del circolo superficiale

00:11:18che possono disturbare

00:11:20dal punto di vista estetico

00:11:21e anche qui si può intervenire

00:11:23poi con un'adeguata terapia.

00:11:25Grazie,

00:11:25grazie dottor Ferrari.

00:11:26Da Ferrari a Ferrari

00:11:27stasera insomma va così,

00:11:29quindi non commetterò errori

00:11:31nella chiamarvi.

00:11:32Allora,

00:11:32quali sono le cause

00:11:34che appunto possono portare

00:11:36al dolore alle gambe?

00:11:38Allora,

00:11:39io un po' per il tipo di lavoro

00:11:42che faccio

00:11:42e per semplificare la cosa

00:11:45vorrei distingere,

00:11:47farei una semplificazione

00:11:48di questo tipo,

00:11:49cioè dolori dovuti a traumi,

00:11:50dolori alle gambe

00:11:51dovuti a traumi

00:11:52e un altro gruppo

00:11:53dovuti a dolori

00:11:54che non sono dovuti a traumi.

00:11:56Nel primo gruppo,

00:11:57quindi post-traumatico,

00:12:00quindi comprende

00:12:00diciamo la sfera ortopedica,

00:12:02diciamo,

00:12:03abbiamo le classiche fratture,

00:12:04quindi frattura del piede,

00:12:06della caviglia,

00:12:08della gamba,

00:12:08del ginocchio,

00:12:09del bacino

00:12:09e quant'altro,

00:12:11insomma,

00:12:11tutte le varie fratture.

00:12:12Le distorsioni

00:12:13che sono comunque

00:12:14comportano un interessamento

00:12:16capsulo-legamentoso

00:12:17delle articolazioni

00:12:20e poi le lesioni muscolari.

00:12:22Lesioni muscolari

00:12:23ehm,

00:12:25ehm,

00:12:26noi come medici

00:12:27di una squadra di rugby

00:12:28vediamo molto spesso

00:12:30e possono essere

00:12:31di due tipi anche queste.

00:12:33Da trauma,

00:12:33diciamo,

00:12:34esterno,

00:12:35il classico

00:12:36eh,

00:12:37colpo laterale

00:12:38da placcaggio,

00:12:39diciamo,

00:12:40per rimanere nel rugby

00:12:41eh,

00:12:42che noi chiamiamo Gambino,

00:12:43Lopez,

00:12:44nel calcio,

00:12:45vecchia,

00:12:45lo chiamano in tanti modi,

00:12:47che può determinare

00:12:48degli ematomi

00:12:49anche importanti,

00:12:50difficili da guarire,

00:12:51questo succede spesso

00:12:53e ehm,

00:12:55quindi abbiamo

00:12:56delle situazioni

00:12:57mh,

00:12:57di difficoltà

00:12:58nel riuscire

00:12:59a a riportare in campo

00:13:01un giocatore

00:13:02o un atleta

00:13:04e in questi casi

00:13:06ci dobbiamo anche

00:13:06affidare

00:13:07a

00:13:08a esperti

00:13:09a

00:13:10come può essere

00:13:11il professor Zini

00:13:12come a

00:13:12dei

00:13:13chirurghi

00:13:14vascolari

00:13:14e poi c'è

00:13:16tutta la componente

00:13:17di lesioni muscolari

00:13:18però non da trauma esterno

00:13:20quindi

00:13:20i strappi muscolari

00:13:22si dicono

00:13:22da lesione

00:13:23intrinseca

00:13:23cioè

00:13:25il trauma

00:13:26è un trauma

00:13:26intrinseco

00:13:27nel nostro corpo

00:13:28cioè

00:13:28normalmente

00:13:29il giocatore

00:13:31si fa male

00:13:31l'atleta si fa male

00:13:32in accelerazione

00:13:34quindi scattando

00:13:35o frenando

00:13:36questi sono i meccanismi

00:13:37per lo strappo muscolare

00:13:40che sono di primo

00:13:41di secondo

00:13:42o di terzo grado

00:13:42in base a quanti

00:13:43fibre muscolari

00:13:44vengono coinvolte

00:13:45e

00:13:46in particolar modo

00:13:48visto il tema

00:13:49di stasera

00:13:50bisogna stare attenti

00:13:51alle lesioni muscolari

00:13:52del polpaccio

00:13:52il polpaccio

00:13:53è una

00:13:55appunto

00:13:55regione chiave

00:13:56per quel che riguarda

00:13:57le vene

00:13:57se c'è una lesione

00:13:58in questo punto

00:13:59ci può essere

00:14:00la possibilità

00:14:01di sviluppare

00:14:02dei trombi

00:14:04dopo poi

00:14:04ovviamente

00:14:05i miei colleghi

00:14:06ne parleranno

00:14:07in maniera più precisa

00:14:08quindi questo

00:14:09è il primo gruppo

00:14:10di patologie

00:14:12di dolore

00:14:13alle gambe

00:14:14dovuto a traumi

00:14:14il secondo gruppo

00:14:15non traumatico

00:14:16comunque difficilmente

00:14:17riconducibile

00:14:18a un trauma

00:14:19c'è tutta la parte

00:14:21vascolare

00:14:21di cui ha parlato

00:14:22il collega

00:14:23Paolo

00:14:24e il prof

00:14:25e ovviamente

00:14:26lascio a loro

00:14:27c'è la parte

00:14:28diciamo

00:14:29di neuropatia

00:14:29e quindi

00:14:30irritazione dei nervi

00:14:31compressione dei nervi

00:14:32la famosa sciattica

00:14:33che purtroppo

00:14:34è molto conosciuta

00:14:35e molto frequente

00:14:37quindi una compressione

00:14:38del nervo sciattico

00:14:40o comunque

00:14:40di nervi

00:14:41che partono

00:14:42dalla schiena

00:14:43e scendono

00:14:43lungo la gamba

00:14:44quindi abbiamo

00:14:44un problema

00:14:45alla schiena

00:14:45ma il dolore

00:14:46si ha sulla gamba

00:14:48anche se

00:14:48si può avere

00:14:49delle compressioni

00:14:50del nervo sciattico

00:14:51anche periferiche

00:14:52cioè compressione

00:14:52proprio

00:14:52nelle gambe

00:14:54e questa è una

00:14:56poi possiamo avere

00:14:57delle tendiniti

00:14:58da sovraccarico

00:14:59il classico

00:15:00tendinopatia

00:15:01dell'achilleo

00:15:02o del tendinero

00:15:03tuleo

00:15:04anche questo

00:15:05è molto frequente

00:15:06negli atleti

00:15:07ma anche

00:15:08non negli atleti

00:15:10e poi c'è

00:15:11tutta quella

00:15:12quel sottobosco

00:15:13di piccoli problemi

00:15:14funzionali

00:15:16chiamati così

00:15:16perché

00:15:17ci sono dei dolori

00:15:18degli indolenzimenti

00:15:19delle gambe

00:15:19che però

00:15:20non hanno

00:15:20una patologia

00:15:21sottostante

00:15:22vera e propria

00:15:23quelli che noi

00:15:24possiamo definire

00:15:25patologie posturali

00:15:27e qui

00:15:28entriamo un po'

00:15:28nel mio ambito

00:15:29del lavoro

00:15:30che faccio io

00:15:32è molto frequente

00:15:33diciamo

00:15:34facciamo degli esempi

00:15:35concreti

00:15:35sono

00:15:35diciamo

00:15:36dei gruppi muscolari

00:15:37che vengono

00:15:38sovraccaricati

00:15:39cioè sovrastimolati

00:15:40in maniera

00:15:42errata

00:15:42che a lungo andare

00:15:44si infiammano

00:15:45si contraggono

00:15:45e danno dei dolori

00:15:47veri e propri

00:15:47che mimano

00:15:48quasi delle lesioni

00:15:48muscolari

00:15:49o dei problemi

00:15:50vascolari

00:15:50in realtà

00:15:51sono solamente

00:15:52dei problemi

00:15:52posturali

00:15:53delle sovraccariche

00:15:54muscolari

00:15:54due esempi

00:15:56e chiudo

00:15:56il paziente

00:15:59che cammina

00:16:00con un appoggio

00:16:01plantare

00:16:01scorretto

00:16:02a lungo andare

00:16:03probabilmente

00:16:04svilupperà

00:16:05dei dolori

00:16:06lungo la gamba

00:16:07nella parte anteriore

00:16:08laterale

00:16:08o anche

00:16:09nel polpaccio

00:16:11secondo esempio

00:16:13classico

00:16:13è il

00:16:15i dolori

00:16:17delle gambe

00:16:17causati da

00:16:18diciamo

00:16:19micro compressioni

00:16:20a livello

00:16:21della schiena

00:16:22o da dei

00:16:23disallineamenti

00:16:24del bacino

00:16:25sono frequentissimi

00:16:26soprattutto

00:16:26gli atleti

00:16:27gli atleti

00:16:28conoscono bene

00:16:28che se hanno

00:16:30questi problemi

00:16:30possono avere

00:16:31degli indolenzimenti

00:16:32nelle gambe

00:16:33che a volte

00:16:33preoccupano

00:16:34poi in realtà

00:16:35non sono così

00:16:36gravi

00:16:36se affidati

00:16:38e trattati

00:16:39nel modo corretto

00:16:40quindi

00:16:40correggendo

00:16:41queste alterazioni

00:16:43posturali

00:16:44in questo caso

00:16:44con magari

00:16:45dei trattamenti

00:16:46mirati sul bacino

00:16:47o sulla schiena

00:16:48possono migliorare

00:16:49così come

00:16:50il paziente

00:16:51che appoggia male il piede

00:16:52con una correzione

00:16:53un appoggio plantare

00:16:55o degli esercizi

00:16:56apposto per il piede

00:16:57può correggere

00:16:59queste problematiche

00:17:00grazie

00:17:01carissimo anche lei

00:17:02dottor Ferrari

00:17:03come avete capito

00:17:04parliamo di bene

00:17:05anche il legame

00:17:06con lo sport

00:17:07e ascolteremo

00:17:08ben due testimonianze

00:17:10di un runner

00:17:11e di una reggbista

00:17:11perché è interessante

00:17:12questa sera

00:17:13sviluppare anche

00:17:14questo rapporto

00:17:15quindi dopo questo

00:17:16primo giro

00:17:16ci fermiamo un attimo

00:17:18ma torniamo tra pochissimo

00:17:19vedo già tanti messaggi

00:17:20risponderemo sicuramente

00:17:22a tutti

00:17:22a tra pochissimo

00:17:23sempre qua in diretta

00:17:24a Check Up

00:17:25salute e benessere

00:17:26vi aspettiamo

00:17:47e eccoci qui a Check Up

00:17:50salute e benessere

00:17:51inizio a leggere

00:17:52i vostri messaggi

00:17:53mi chiamo Mario

00:17:54ho 73 anni

00:17:56sono portatore

00:17:56di due protesi

00:17:58alle anche

00:17:58e una al ginocchio destro

00:18:00ho sempre

00:18:01le gambe gonfie

00:18:02e specialmente

00:18:03la sera

00:18:03ho un forte mal di gambe

00:18:05e anche dei crampi notturni

00:18:07assumo giornalmente

00:18:08la cardioaspirina

00:18:09da 100 mg

00:18:10se cammino

00:18:11ogni 50 metri

00:18:12mi si blocca la schiena

00:18:14e mi devo fermare

00:18:16a fare dello stretching

00:18:17quindi insomma

00:18:18vuole avere qualche indicazione

00:18:19rispetto alla sua problematica

00:18:21che vuole rispondere

00:18:22professore

00:18:23parto da lei

00:18:24poi il dottor Ferrari

00:18:24insomma

00:18:25vediamo un po'

00:18:26di dare qualche informazione

00:18:27a questo nostro telespettatore

00:18:29le due cose

00:18:30probabilmente non sono

00:18:31non sono insieme

00:18:33cioè

00:18:33un conto

00:18:35è il dolore

00:18:35e il

00:18:37il gonfiore alle gambe

00:18:40questo è probabilmente

00:18:41dovuto

00:18:42dico probabilmente

00:18:43perché

00:18:43non avendolo qua

00:18:45non possiamo vedere

00:18:46al fatto che

00:18:47la camminata

00:18:49che fa

00:18:49con due protesi

00:18:50all'anca

00:18:51e una protesi

00:18:51al ginocchio

00:18:52non è una camminata

00:18:54come dicevamo prima

00:18:55utile

00:18:56per la circolazione

00:18:57cioè probabilmente

00:18:58è una camminata

00:18:59che non ha

00:18:59sufficientemente

00:19:01energia

00:19:01per mandare

00:19:03e spostare

00:19:04il sangue

00:19:04e quindi

00:19:05le gambe

00:19:05si gonfiano

00:19:07questo succede

00:19:08a chi cammina poco

00:19:09e a chi cammina male

00:19:10quindi

00:19:12il gonfiore

00:19:13è probabilmente

00:19:14dovuto

00:19:14a un

00:19:15mancato

00:19:16utilizzo

00:19:17della pompa muscolare

00:19:19o a un

00:19:20difettoso

00:19:21utilizzo

00:19:22della pompa muscolare

00:19:23dall'altra parte

00:19:24devo dire

00:19:25che se

00:19:25ogni 50 metri

00:19:26si deve fermare

00:19:28è probabilmente

00:19:29un problema

00:19:30che adesso

00:19:30Rocco

00:19:31ci dirà

00:19:32e io consiglio

00:19:34però sempre

00:19:34di fare

00:19:35se è ciclico

00:19:36cioè

00:19:36se è ripetitivo

00:19:38questo 50 metri

00:19:39è obbligatorio

00:19:41fare

00:19:41un esame

00:19:42delle arterie

00:19:43perché

00:19:44se non arriva

00:19:45sangue

00:19:46al polpaccio

00:19:47al muscolo

00:19:48è chiaro

00:19:49che ogni tanto

00:19:50bisogna fermarsi

00:19:51per permettere

00:19:52al sangue

00:19:53di arrivare

00:19:54questa è la famosa

00:19:55malattia delle vetrine

00:19:58o claudicatio

00:19:59intermittens

00:20:00che

00:20:01è determinato

00:20:02proprio da

00:20:03da un mancato

00:20:04flusso

00:20:06costante

00:20:06e cospicuo

00:20:07del sangue

00:20:08agli arti inferiori

00:20:09quindi

00:20:10Dottor Ferrari

00:20:11grazie

00:20:11voglio aggiungere qualcosa

00:20:12rispetto a questo caso

00:20:13ma sì

00:20:14probabilmente

00:20:14come dice il prof

00:20:16giustamente

00:20:16va indagata

00:20:17la componente vascolare

00:20:18può esserci

00:20:20una componente

00:20:20di schiena

00:20:21insomma

00:20:21la claudicatio

00:20:23neurologica

00:20:24cioè la compressione

00:20:25del canale spinale

00:20:26da questa

00:20:27da questa problematica

00:20:28di

00:20:28insomma

00:20:29non riesci

00:20:30non riesci a camminare

00:20:31per lunghi tratti

00:20:32però effettivamente

00:20:33essendoci anche

00:20:34il gonfiore delle gambe

00:20:36probabilmente

00:20:37più una componente

00:20:38vascolare

00:20:40potrebbe esserci

00:20:41anche la componente

00:20:42di una patologia

00:20:43o un restringimento

00:20:44del canale spinale

00:20:46bisognerebbe indagare

00:20:47secondo me

00:20:47prima la componente

00:20:48vascolare

00:20:48poi eventualmente

00:20:49anche

00:20:50con quali esami

00:20:51diagnostici

00:20:52si può

00:20:52fogare il dubbio

00:20:54andare

00:20:54insomma

00:20:55centrale

00:20:55più

00:20:56dal mio punto di vista

00:20:57solamente

00:20:57un ecocolordoppler

00:21:00arterioso

00:21:00degli arti inferiori

00:21:02e con questo

00:21:03si vede

00:21:04se c'è

00:21:04un'insufficienza

00:21:05oppure

00:21:05se arriva bene

00:21:06il sangue

00:21:06arterioso

00:21:07agli arti

00:21:09perfetto

00:21:10c'è un'altra

00:21:11domanda

00:21:11ho dolore

00:21:13sia al tallone

00:21:14che allo

00:21:15stinco

00:21:15e mi hanno detto

00:21:16che si tratta

00:21:17di tallonite

00:21:18questo insomma

00:21:19forse andiamo più

00:21:19in campo

00:21:20ortopedico

00:21:21però rispondiamo

00:21:22questo nostro

00:21:22telespettatore

00:21:23e poi parliamo

00:21:23di trombosi

00:21:24quindi rientriamo

00:21:24poi nel tema

00:21:26della puntata

00:21:26che indicazioni

00:21:27possiamo fornire

00:21:28rispetto a chi

00:21:28ha questo dolore

00:21:29di competenza

00:21:31ortopedica

00:21:33oppure

00:21:33di chi si occupa

00:21:35del dolore

00:21:36periferico

00:21:37dovuto appunto

00:21:38da

00:21:40osse e

00:21:41agliamenti

00:21:42anche

00:21:42al tallone

00:21:44e lo stinco

00:21:45la correlazione

00:21:46il tallone

00:21:48sicuramente

00:21:48poi sono

00:21:49la tallonite

00:21:49non c'è

00:21:50normalmente

00:21:51una correlazione

00:21:52con lo stinco

00:21:53così diretta

00:21:54così diretta

00:21:54potrebbe essere

00:21:55un po'

00:21:56di periostite

00:21:57mi viene da dire

00:21:57se ha un altro

00:21:58sono due cose

00:21:59probabilmente

00:22:00due patologie diverse

00:22:01sicuramente

00:22:02sul tallone

00:22:03mi viene da dire

00:22:03che è una tallonite

00:22:04comunque

00:22:04come sempre

00:22:06andrebbe visitato

00:22:07capito

00:22:08valutato

00:22:09e si capisce

00:22:10già con una valutazione

00:22:11clinica

00:22:11eventualmente

00:22:12aggiunge anche

00:22:12un esame

00:22:13strumentale

00:22:14però già

00:22:14l'esame

00:22:15clinico

00:22:16ci dice

00:22:17la semplice visita

00:22:18vi dà indicazioni

00:22:19sì ma probabilmente

00:22:20anche già

00:22:22se fa una visita

00:22:23dal medico

00:22:23di medicina generale

00:22:25penso che

00:22:26possa già capire

00:22:27se è una tallonite

00:22:28o una periostite

00:22:29insomma

00:22:29ma come sempre

00:22:31per esclusione

00:22:31insomma

00:22:31visitando

00:22:32il paziente

00:22:33poi non si rende conto

00:22:34professore

00:22:35torno da lei

00:22:36apriamo questa parentesi

00:22:37molto interessante

00:22:38sulle trombose

00:22:39sì

00:22:41allora

00:22:42cos'è una trombose

00:22:43la trombose

00:22:44è un termine generico

00:22:45il cui si intende

00:22:46sia le trombose

00:22:47arteriose

00:22:48che le trombose

00:22:49venose

00:22:49non sta altro

00:22:52a significare

00:22:53della chiusura

00:22:54di un vaso

00:22:56il vaso

00:22:57si

00:22:58viene

00:22:59completamente

00:23:00occupato

00:23:01da un trombo

00:23:02quindi

00:23:02trombosi

00:23:03e il trombo

00:23:05a differenza

00:23:07dei coaguli

00:23:08è solamente

00:23:10della composizione

00:23:12l'une sono più

00:23:17presi

00:23:18dalle globuli rossi

00:23:19e i trombi

00:23:20invece sono più

00:23:21pieni di piastrine

00:23:23piuttosto che

00:23:24però

00:23:24il risultato

00:23:26è sempre lo stesso

00:23:27cioè viene occluso

00:23:29un vaso

00:23:29dove non circola più

00:23:31il sangue

00:23:32è chiaro che

00:23:32è molto peggio

00:23:34la trombosi arteriosa

00:23:36di quella venosa

00:23:37perché

00:23:37se l'arteria

00:23:39è un

00:23:39è un'arteria

00:23:41terminale

00:23:42non arrivando più

00:23:43sangue al tessuto

00:23:44e il tessuto

00:23:45muore

00:23:45e si hanno

00:23:46le gangrene

00:23:47nelle trombosi

00:23:49venose

00:23:49invece

00:23:49questo è veramente

00:23:51molto difficile

00:23:53perché ci vorrebbe

00:23:54una trombosi

00:23:54massiva

00:23:55di tutta

00:23:56di tutte le vene

00:23:57di una gamba

00:23:57che normalmente

00:23:58specialmente

00:23:59ai nostri tempi

00:24:01non succede più

00:24:02quindi dicevamo

00:24:04una chiusura

00:24:05totale

00:24:06di una vena

00:24:07la chiusura totale

00:24:08di una vena

00:24:10viene

00:24:11diagnosticata

00:24:12con

00:24:12un semplice

00:24:14esame

00:24:15ecocolordoppler

00:24:16perché

00:24:16come si vedono

00:24:18in alcune

00:24:19diapositive

00:24:20che abbiamo

00:24:20presentato qua

00:24:21si vede

00:24:22esattamente

00:24:23l'avena

00:24:25e all'interno

00:24:26non c'è più

00:24:27il sangue

00:24:28ma c'è

00:24:28qualcosa

00:24:30che lo occupa

00:24:34qual è

00:24:35l'evoluzione

00:24:36di queste

00:24:37trombosi

00:24:38innanzitutto

00:24:39distinguiamo

00:24:41tra

00:24:41le vene

00:24:42più grandi

00:24:44più importanti

00:24:45cioè

00:24:45le vene

00:24:47che

00:24:47dal ginocchio

00:24:48in su

00:24:49e le vene

00:24:51muscolari

00:24:51le vene

00:24:53più importanti

00:24:54cioè

00:24:54la vene femorale

00:24:55iliaca

00:24:56femorale

00:24:57e poplitea

00:24:58sono

00:25:01diciamo

00:25:02abbastanza

00:25:03sono importanti

00:25:04assolutamente

00:25:05perché

00:25:06possono essere

00:25:07origini

00:25:08di embolie

00:25:09polmonare

00:25:09cos'è

00:25:11l'embolia

00:25:12l'embolia

00:25:12non è altro

00:25:13che

00:25:13un frammento

00:25:15di trombo

00:25:15che si stacca

00:25:17dal

00:25:18trombo

00:25:19principale

00:25:20e viaggia

00:25:22nel circolo

00:25:22venoso

00:25:24fino ad arrivare

00:25:25al filtro

00:25:26polmonare

00:25:28naturalmente

00:25:29una volta

00:25:30che arriva

00:25:30nei polmoni

00:25:31si ferma

00:25:32ma blocca

00:25:32anche

00:25:33la circolazione

00:25:35in una parte

00:25:36del polmone

00:25:36quindi

00:25:37una parte

00:25:38di quel polmone

00:25:39non funziona più

00:25:41e non riesce

00:25:42a ossigenare

00:25:43il sangue

00:25:44in questa porzione

00:25:46l'embolia

00:25:48polmonare

00:25:48può essere

00:25:49anche molto

00:25:49importante

00:25:50può essere

00:25:51anche mortale

00:25:52dipende

00:25:53solamente

00:25:53da quanto

00:25:54è grande

00:25:55da quanto

00:25:55è importante

00:25:56il trombo

00:25:58che si stacca

00:25:58e quindi

00:25:59da quanto

00:26:00del territorio

00:26:01polmonare

00:26:02viene occupato

00:26:03dal trombo

00:26:04quando ci sono

00:26:05le embolie

00:26:06polmonare

00:26:06massive

00:26:07la morte

00:26:09avviene

00:26:09proprio

00:26:10in maniera

00:26:11abbastanza

00:26:12veloce

00:26:12quando c'è

00:26:15una trombosi

00:26:16tutti siamo

00:26:16convinti

00:26:17noi del settore

00:26:18che qualche

00:26:19piccola embolia

00:26:21c'è sempre

00:26:22perché

00:26:23nel movimento

00:26:24o nella

00:26:25sprimitura

00:26:27dei muscoli

00:26:28qualche piccolo

00:26:29frammento

00:26:30di trombo

00:26:31si muove

00:26:31arriva

00:26:33nei polmoni

00:26:33però

00:26:34nei polmoni

00:26:34viene

00:26:36in qualche

00:26:36modo

00:26:37mangiato

00:26:38dalle cellule

00:26:39spazzine

00:26:40del sangue

00:26:41che sono

00:26:41i macrofagi

00:26:42e quindi

00:26:43viene rimaneggiato

00:26:44e dopo un po'

00:26:45di tempo

00:26:46non si riconosce

00:26:47più

00:26:49qual è

00:26:49l'evoluzione

00:26:50di queste

00:26:50trombosi

00:26:51proprio

00:26:52per

00:26:52questo

00:26:54tipo

00:26:55di

00:26:55attività

00:26:56macrofagica

00:26:57delle cellule

00:26:58del sangue

00:26:58le trombosi

00:27:00opportunamente

00:27:01trattate

00:27:02e poi

00:27:03sentiremo

00:27:04Paolo Ferrari

00:27:05che ci parla

00:27:06della terapia

00:27:06delle trombosi

00:27:07opportunamente

00:27:09trattate

00:27:09queste trombosi

00:27:10nell'arco

00:27:11di qualche

00:27:12mese

00:27:12a seconda

00:27:13di quanto

00:27:14sono

00:27:14importanti

00:27:16di quanto

00:27:16sono estese

00:27:17si

00:27:19ricanalizzano

00:27:20quindi

00:27:21la vena

00:27:21riprende

00:27:22a funzionare

00:27:23e riprende

00:27:25a funzionare

00:27:25a pieno

00:27:26cioè

00:27:27anche con

00:27:28il sistema

00:27:29valvolare

00:27:30funzionante

00:27:31se

00:27:33la terapia

00:27:34è stata

00:27:36iniziata

00:27:37tempestivamente

00:27:38e se è stata

00:27:40naturalmente

00:27:41una terapia

00:27:41efficace

00:27:43insomma

00:27:43che ha dato

00:27:43buoni risultati

00:27:45prima di parlare

00:27:46di terapia

00:27:47però mi dicono

00:27:48che c'è

00:27:48in collegamento

00:27:49Alessio

00:27:50quindi

00:27:50andiamo subito

00:27:51ad ascoltarlo

00:27:52ma prima però

00:27:52lanciamo la sigla

00:27:54la nostra rubrica

00:27:54l'ho vissuta

00:27:55così

00:27:55sigla

00:28:02pronto

00:28:03buonasera

00:28:04Alessio

00:28:04sì

00:28:05salve

00:28:06buonasera

00:28:07a tutto lo studio

00:28:07grazie

00:28:08grazie

00:28:08della sua disponibilità

00:28:10dai è un fortissimo

00:28:10runner

00:28:11così

00:28:12ho avuto

00:28:12questa informazione

00:28:13credo

00:28:14che sia corretta

00:28:16ma ci spieghi bene

00:28:16quello che è successo

00:28:17sì

00:28:18io volevo

00:28:19riportare appunto

00:28:20il mio contributo

00:28:22su un'esperienza

00:28:23che ho vissuto

00:28:24in quanto

00:28:25ho scoperto

00:28:26di essere portatore

00:28:28di una

00:28:29sindrome anatomica

00:28:30che si chiama

00:28:31sindrome di

00:28:32May-Tarner

00:28:34che mi ha dato

00:28:35delle conseguenze

00:28:36notevoli

00:28:37sull'arto

00:28:38inferiore

00:28:38sinistro

00:28:40ho iniziato

00:28:41ad avvertire

00:28:42questo è successo

00:28:42due anni fa

00:28:43un forte dolore

00:28:44in fondo

00:28:45alla schiena

00:28:45sopra il gluteo

00:28:46in pochi giorni

00:28:48associato a febbre

00:28:49ho avuto

00:28:50un gonfiore

00:28:50alla gamba

00:28:51e mi sono recato

00:28:53al pronto soccorso

00:28:54dove mi è stata

00:28:55diagnosticata

00:28:56una trombosi

00:28:57venosa profonda

00:28:58appunto

00:28:58sempre

00:28:58all'arto sinistro

00:29:00e da lì

00:29:01dopo ho iniziato

00:29:02l'iter

00:29:02per comprenderne

00:29:03le cause

00:29:04sono state

00:29:06individuate

00:29:07in questa

00:29:07sindrome

00:29:08di

00:29:08May-Tarner

00:29:08per ovviamente

00:29:10poi curare

00:29:11la situazione

00:29:12sono stato

00:29:13sottoposto

00:29:13a un intervento

00:29:15di

00:29:15fibrinolisi

00:29:16quindi

00:29:17mi hanno

00:29:17rotto i coaguli

00:29:19all'interno

00:29:20della vena

00:29:21e mi hanno

00:29:21inserito

00:29:22uno stente

00:29:22per garantire

00:29:24il normale

00:29:25flusso di sangue

00:29:26e questo è ciò

00:29:27che appunto

00:29:28ho avuto

00:29:31grazie

00:29:31grazie davvero

00:29:32per questa

00:29:33testimonianza

00:29:34faccio subito

00:29:35commentare

00:29:35il caso

00:29:36al suo dottore

00:29:37così entreremo

00:29:38più

00:29:38nel dettaglio

00:29:40grazie

00:29:41grazie Alessio

00:29:42per questa testimonianza

00:29:43anche molto tecnica

00:29:44è stato bravissimo

00:29:44quindi insomma

00:29:45ha messo anche una parte

00:29:46di medicina interessante

00:29:47ma discorso

00:29:48che sarà approfondito

00:29:49proprio dal professionista

00:29:50grazie ancora

00:29:51buona serata

00:29:52grazie

00:29:53buona serata

00:29:53dottor Ferrari

00:29:54sì allora

00:29:55Alessio è stato molto preciso

00:29:56un caso effettivamente

00:29:57molto interessante

00:29:58lui è venuto

00:29:59nel mio ambulatorio

00:30:00per lui è appunto

00:30:01un ultra runner

00:30:02un atleta

00:30:03che conosce bene

00:30:03il suo corpo

00:30:04sa bene che ogni tanto

00:30:05ha problemi nella schiena

00:30:06quindi viene a farsi trattare

00:30:08sa che può avere

00:30:09delle conseguenze

00:30:10sulle gambe

00:30:10quindi si conosce bene

00:30:11lui è venuto da me

00:30:13in realtà

00:30:14con questo mal di schiena

00:30:15e con questo dolore

00:30:16irradiato alla gamba

00:30:18pensando

00:30:19di avere una sciatelgia

00:30:21quindi quando lui

00:30:21aveva iniziato a parlare

00:30:22anch'io ero di quell'idea

00:30:24o comunque di un problema

00:30:25di questi famosi problemi

00:30:26che vi dicevo prima

00:30:27di tipo posturale

00:30:28che affliggono gli atleti

00:30:30poi quando ho iniziato

00:30:31a visitarlo

00:30:31quindi l'ho spogliato

00:30:33a parte già il fatto

00:30:34che lui avesse avuto

00:30:35la febbre

00:30:36era diciamo

00:30:36sospetto

00:30:37non era qualcosa

00:30:38di strano

00:30:40poi visitandolo

00:30:41effettivamente

00:30:42presentava un arto

00:30:43molto gonfio

00:30:44veramente molto gonfio

00:30:46arrossato

00:30:47dolente

00:30:47mentre la schiena

00:30:48non aveva problematiche

00:30:49quindi questo

00:30:52non ci stava

00:30:53con un problema

00:30:54di sciatica

00:30:54un problema di schiena

00:30:55un problema posturale

00:30:56era abbastanza chiaro

00:30:58che si trattasse

00:30:59di un problema vascolare

00:31:00quindi ne ho parlato

00:31:02con lui

00:31:02e abbiamo convenuto

00:31:03che fosse la cosa giusta

00:31:04andare in ospedale

00:31:05al pronto soccorso

00:31:06dove effettivamente

00:31:07gli sono state prestate

00:31:08le cure del caso

00:31:09è stato ricoverato

00:31:10poi è stato fatto

00:31:11quello che lui ha spiegato

00:31:12questo tipo di intervento

00:31:14e questo è quanto

00:31:18insomma

00:31:18è stata una cosa

00:31:19veramente interessante

00:31:20per noi

00:31:21perché

00:31:23non c'è una grande

00:31:24casistica

00:31:25insomma

00:31:25pochi pazienti

00:31:27vengono nei vostri

00:31:27ambulatori

00:31:28con queste problematiche

00:31:29assolutamente

00:31:29poi questa sindrome

00:31:30di cui

00:31:31della verità

00:31:32io non ero

00:31:34a conoscenza

00:31:36di questa famosa

00:31:38compressione

00:31:38che penso che

00:31:39il professor Zini

00:31:40possa parlare meglio

00:31:41di me

00:31:42è stata però

00:31:43effettivamente

00:31:44trattata nel modo corretto

00:31:45lui adesso

00:31:46ha ripreso a correre

00:31:47ed è tornato ad essere

00:31:48un ultra runner

00:31:49perché non è un runner

00:31:50un ultra runner

00:31:51un ultra runner

00:32:08perché è un fuori classe

00:32:09nel nostro territorio

00:32:11siamo contenti

00:32:12che questa esperienza

00:32:13insomma

00:32:13questa problematica

00:32:14poi è stata curata

00:32:16e lui è tornato

00:32:17brillantemente

00:32:18alla sua passione

00:32:19e alla sua attività

00:32:20dottor Paolo Ferrari

00:32:21torniamo al discorso

00:32:22invece della trombosi

00:32:23perché abbiamo capito

00:32:24che cos'è

00:32:25quindi insomma

00:32:25diagnosi

00:32:26ma veniamo però

00:32:27alla terapia

00:32:27certo

00:32:28allora distinguiamo subito

00:32:30come diceva il professor Zini

00:32:32la trombosi venosa profonda

00:32:33da quella superficiale

00:32:35nella trombosi venosa profonda

00:32:37una volta accertata

00:32:40appunto dal punto di vista

00:32:41diagnostico

00:32:42anche strumentale

00:32:43con l'esame

00:32:43che è un ecocolordoppler

00:32:45si inizia con la terapia

00:32:47con della eparina

00:32:48a basso peso molecolare

00:32:49per 15 giorni

00:32:51che viene poi sostituita

00:32:53dall'anticoagulante orale

00:32:56l'anticoagulante orale

00:32:58diciamo

00:32:59il classico

00:33:00Coumadin

00:33:01e Sintrom

00:33:02di vecchia generazione

00:33:03che però

00:33:04necessitano

00:33:05di un monitoraggio

00:33:07continuo

00:33:08e periodico

00:33:08in quanto bisogna tenere

00:33:10un range

00:33:11di squagulabilità

00:33:12del sangue

00:33:13entro determinati parametri

00:33:14quindi è un po'

00:33:16anche impegnativo

00:33:17dal punto di vista

00:33:17del paziente

00:33:18che si deve recare

00:33:19o nei centri

00:33:20di coagulazione

00:33:22oppure presso anche

00:33:23i medici di famiglia

00:33:24chi lo fa

00:33:25noi per esempio

00:33:25lo facciamo

00:33:26la famosa TAO

00:33:27per vedere se

00:33:28la sua squagulazione

00:33:30rientra in un range

00:33:31importante e giusto

00:33:34adesso ci sono

00:33:35i nuovi coagulanti orali

00:33:37cosiddetti NAO

00:33:38che non necessitano

00:33:40di questo monitoraggio stretto

00:33:42necessitano di un monitoraggio

00:33:44semestrale

00:33:45al rinnovo del piano

00:33:46terapeutico

00:33:46perché va detto

00:33:48che questi farmaci

00:33:49devono essere prescritti

00:33:51con un apposito

00:33:52piano terapeutico

00:33:53dallo specialista

00:33:54quindi ogni sei mesi

00:33:55si fa un controllo

00:33:57della funzionalità

00:33:58renale ed epatica

00:33:59e si vede

00:34:00come evolve

00:34:00la situazione

00:34:01e se il paziente

00:34:02può continuare

00:34:04ad assumere

00:34:04questo anticoagulante

00:34:06questa terapia

00:34:07va protratta

00:34:08per almeno sei mesi

00:34:13indipendentemente

00:34:14dal luogo

00:34:15anzi

00:34:15il luogo

00:34:16in cui c'è

00:34:17l'ostruzione

00:34:18è molto importante

00:34:19e anche il grado

00:34:20di ostruzione

00:34:21è molto importante

00:34:22questa terapia

00:34:23minimo va sei mesi

00:34:24ma potrebbe essere

00:34:25anche

00:34:25protratta

00:34:27per altro tempo

00:34:28nel caso

00:34:29in cui si diceva

00:34:30di embolia polmonare

00:34:31questa terapia

00:34:32deve essere protratta

00:34:33per almeno un anno

00:34:35si accennava prima

00:34:37allo sport

00:34:39e alle embolie polmonari

00:34:42ecco

00:34:43nella casistica

00:34:44ci sono due sportivi

00:34:45che hanno avuto

00:34:46un episodio

00:34:47di embolia polmonare

00:34:48sono due sportivi

00:34:49abbastanza noti

00:34:51uno è uno dei fratelli

00:34:52a Bagnale

00:34:52penso Agostino

00:34:54e l'altro

00:34:55è Serena Williams

00:34:56la tennesta

00:34:58c'è da dire

00:34:59all'epoca hanno fatto

00:35:00anche abbastanza

00:35:01clamore

00:35:02c'è da dire

00:35:03che poi

00:35:04indagando bene

00:35:05nel caso di

00:35:06a Bagnale

00:35:06si trattava

00:35:07di una rara

00:35:08trombofilia ereditaria

00:35:10quindi una malattia

00:35:11della coagulazione

00:35:11che l'ha portato

00:35:12a sviluppare

00:35:13questi trombi

00:35:14nel circolo profondo

00:35:15e successivamente

00:35:16un'embolia

00:35:16nel caso invece

00:35:18di Serena Williams

00:35:19è stata bloccata

00:35:22con un apparecchio

00:35:23gessato

00:35:24alla caviglia

00:35:25in un lungo viaggio

00:35:27aereo

00:35:27in un trasferimento

00:35:28aereo

00:35:29molto probabilmente

00:35:30si pensa

00:35:32non sia stata

00:35:32adeguatamente

00:35:33protetta

00:35:33con i formosi

00:35:34anticoagulanti

00:35:35e ha sviluppato

00:35:36un'embolia polmonare

00:35:37questo per quanto riguarda

00:35:39visto che accennavamo

00:35:40anche lo sport

00:35:41sì sì assolutamente

00:35:42è uno dei punti

00:35:43della trombosi

00:35:44venosa profonda

00:35:45per quanto riguarda

00:35:48invece

00:35:48la trombosi

00:35:49venosa superficiale

00:35:50la flebite

00:35:51si deve fare

00:35:53sicuramente

00:35:54una terapia

00:35:55sempre con

00:35:56eparina

00:35:57a basso peso

00:35:57molecolare

00:35:58in via profilattica

00:36:00ed una

00:36:01lastrocompressione

00:36:02una lastrocompressione

00:36:03che va fatta

00:36:04con dei calzari

00:36:05adeguati

00:36:05con dei gradienti

00:36:07di compressione

00:36:07di cui poi vedremo

00:36:08in seguito

00:36:10i millimetri

00:36:11di mercurio

00:36:14sicuramente

00:36:15non va dato

00:36:16antibiotico

00:36:17ecco

00:36:17questo ci tengo a dirlo

00:36:18perché magari

00:36:19si vede

00:36:19un arto

00:36:20rosso

00:36:21dolente

00:36:22gonfio

00:36:22si pensa

00:36:23a un'infezione

00:36:24invece

00:36:25è una infiammazione

00:36:26quindi in questo caso

00:36:27l'antibiotico

00:36:28è perfettamente

00:36:29inutile

00:36:30come perfettamente

00:36:32inutile

00:36:32il riposo

00:36:33a letto

00:36:33anzi

00:36:34il soggetto

00:36:35il paziente

00:36:36indossando

00:36:38un'adeguata

00:36:38calza elastica

00:36:40deve stare

00:36:40in movimento

00:36:41stile di vita

00:36:43adeguato

00:36:44evitare

00:36:45le stazioni

00:36:45erette

00:36:46infermi

00:36:47in piedi

00:36:47per lungo tempo

00:36:48e cercare

00:36:49di camminare

00:36:50in un caso

00:36:52alcuni casi

00:36:53sono capitati

00:36:54anche in ambulatorio

00:36:55ci deve essere

00:36:56più una

00:36:56diapositiva

00:36:57riguardo

00:36:57di una vena

00:36:59superficiale

00:37:00quando una vena

00:37:00superficiale

00:37:01si vede

00:37:02in modo clamoroso

00:37:04il trombo

00:37:05ecco si può

00:37:07incidere

00:37:08fare una flebotomia

00:37:09cioè con un bisturi

00:37:10basta incidere

00:37:11la vena

00:37:12spremere il coagulo

00:37:13di sangue

00:37:14fare un'elastro

00:37:15compressione

00:37:16e questo porta

00:37:17sicuramente

00:37:18a un rapido

00:37:19sollievo

00:37:20dal punto di vista

00:37:20del dolore

00:37:21ma anche

00:37:22un'accelerazione

00:37:23nei tempi di guarigione

00:37:24per via

00:37:25dell'infiammazione

00:37:26ecco questo

00:37:27per quanto riguarda

00:37:28la terapia

00:37:28delle formbrose

00:37:29ecco la linea

00:37:29questa è la positiva

00:37:30ecco lì

00:37:31con una lama

00:37:32di bisturi

00:37:33si incide

00:37:33si spreme

00:37:34esce il coagulo

00:37:35si fascia

00:37:37e appunto

00:37:38si acquista

00:37:38a tempo

00:37:39in fase

00:37:41infiammatoria

00:37:42perfetto

00:37:43grazie per aver

00:37:43sfatato anche

00:37:44dei miti

00:37:45al discorso

00:37:45dell'antibiotico

00:37:46abbiamo parlato

00:37:46anche la settimana

00:37:47scorsa

00:37:47se ne abusa

00:37:48spesso

00:37:48le persone

00:37:49poi non capiscono

00:37:50quasi si fanno

00:37:50queste ricette

00:37:52insomma

00:37:52un po' da soli

00:37:53vanno le farmaciste

00:37:54l'avevano già

00:37:54preso in passato

00:37:55gli viene appunto

00:37:56riconsegnato

00:37:57bisogna stare

00:37:57molto attenti

00:37:58quindi un suo collega

00:37:59è stato molto chiaro

00:38:00poi l'Emilia Romagna

00:38:01c'è questo abuso

00:38:01degli antibiotici

00:38:03quindi massima attenzione

00:38:04insomma

00:38:04sono prescrizioni

00:38:05che vanno concordate

00:38:06con il medico

00:38:07di famiglia

00:38:08professor Zini

00:38:09con lei parliamo

00:38:10invece adesso

00:38:11di insufficienza

00:38:12venosa cronica

00:38:13superficiale

00:38:14sì

00:38:16allora

00:38:17la insufficienza

00:38:20venosa cronica

00:38:20superficiale

00:38:21raggruppa

00:38:22tutti quei segni

00:38:23e quei sintomi

00:38:24dovuta

00:38:25alla presenza

00:38:25di vene patologiche

00:38:27nelle gambe

00:38:28quindi

00:38:30si va

00:38:31dalle

00:38:32più banali

00:38:33teleangiectasie

00:38:35o capillari

00:38:36che dir si voglia

00:38:37che sono

00:38:38che hanno

00:38:39un significato

00:38:39solamente estetico

00:38:41e

00:38:42ha

00:38:42vene

00:38:43molto importanti

00:38:44invece

00:38:45con segni

00:38:46con le ulcere

00:38:46delle gambe

00:38:47questo viene

00:38:49in qualche modo

00:38:51come viene anche

00:38:52dimostrato qui

00:38:52nelle diapositive

00:38:55vengono catalogati

00:38:57e classificati

00:38:58a secondo

00:38:58della gravità

00:38:59qui vediamo

00:39:01solamente

00:39:02dei segni

00:39:04esterni

00:39:05senza nessun

00:39:07diciamo

00:39:08interessamento

00:39:09dei vasi

00:39:10più importanti

00:39:11in questo caso

00:39:12delle vene safene

00:39:14parliamo solamente

00:39:15dell'insufficienza

00:39:16venosa

00:39:16cronica

00:39:17superficiale

00:39:18andando avanti

00:39:20lei vede

00:39:21queste reticoli

00:39:22sempre più

00:39:23importanti

00:39:23più evidenti

00:39:26nel

00:39:26nel polpaccio

00:39:28oppure

00:39:29possiamo

00:39:30avere

00:39:30delle

00:39:31vere e

00:39:33proprie varici

00:39:34come ci sarà

00:39:36nella

00:39:36diapositiva

00:39:37successiva

00:39:38e

00:39:39dei sintomi

00:39:40qui

00:39:41il primo sintomo

00:39:42che si vede

00:39:42è l'edema

00:39:43il gonfiore

00:39:44passiamo già

00:39:45in una categoria

00:39:46che ha bisogno

00:39:48di una terapia

00:39:49mentre le altre

00:39:50sono dei problemi

00:39:51solamente estetici

00:39:53qui

00:39:53la gamba

00:39:54è gonfia

00:39:54c'è un'insufficienza

00:39:55venosa

00:39:56superficiale

00:39:57quindi

00:39:57necessita

00:39:58in qualche modo

00:40:00di una terapia

00:40:01andando avanti

00:40:02vediamo

00:40:03delle vere e proprie

00:40:04varici

00:40:05qui

00:40:05probabilmente

00:40:06a un'insufficienza

00:40:07della safena

00:40:08interna

00:40:09che

00:40:11può essere

00:40:13sintomatica

00:40:14o non sintomatica

00:40:15a volte si vedono

00:40:16delle varici

00:40:17molto grandi

00:40:18molto voluminose

00:40:20sia della coscia

00:40:21che del polpaccio

00:40:22senza nessuna

00:40:23sintomatologia

00:40:24questo succede

00:40:26specialmente

00:40:26se uno ha

00:40:27un'attività

00:40:27motoria

00:40:28importante

00:40:29che

00:40:30sopperisce

00:40:31con il movimento

00:40:32a quello che è

00:40:32l'insufficienza

00:40:33delle vene

00:40:34superficiali

00:40:36quando queste vene

00:40:37incominciano

00:40:38invece ad essere

00:40:40sintomatiche

00:40:41vuol dire

00:40:42che si sente

00:40:43il formicolio

00:40:43vuol dire

00:40:44che si sente

00:40:45la pesantezza

00:40:47formicolio e pesantezza

00:40:48che improvvisamente

00:40:49scompaiono

00:40:50alla sera

00:40:50quando uno si mette a letto

00:40:52con la gamba sollevata

00:40:53quando cioè

00:40:54le pressioni

00:40:55nelle vene

00:40:56diminuisce

00:40:57in maniera

00:40:58drammatica

00:41:00questo dice

00:41:02molto

00:41:03perché

00:41:03l'insufficienza

00:41:04venosa

00:41:05cronica

00:41:05è dovuta

00:41:06al fatto

00:41:07che

00:41:07per mancanza

00:41:09dei lembi

00:41:09valvolari

00:41:10quindi

00:41:10per effetto

00:41:12dei reflussi

00:41:13che ci sono

00:41:13in queste vene

00:41:14prive di valvole

00:41:16noi abbiamo

00:41:17un aumento

00:41:19della pressione

00:41:20nelle vene

00:41:21superficiali

00:41:22e questo

00:41:23dà fastidio

00:41:24con la sintomatologia

00:41:25di cui prima

00:41:26vi accennavo

00:41:27a parte

00:41:28della sintomatologia

00:41:29compaiono

00:41:30i segni

00:41:31clinici

00:41:31della insufficienza

00:41:33venosa cronica

00:41:34cioè

00:41:34la pelle

00:41:35e i tessuti

00:41:37sottocutaneo

00:41:37che non è più

00:41:38irrorato

00:41:39in maniera

00:41:41corretta

00:41:42o perlomeno

00:41:43i vene

00:41:44non puliscono

00:41:46i tessuti

00:41:47in maniera

00:41:47corretta

00:41:48quindi

00:41:49abbiamo

00:41:50quello che è

00:41:50diciamo

00:41:51il gonfiore

00:41:52l'eczema

00:41:54pruriginoso

00:41:55la ipodermite

00:41:58la cellulite

00:41:59l'ispessimento

00:42:00del tessuto

00:42:01sottocutaneo

00:42:02la pigmentazione

00:42:04l'atrofia bianca

00:42:06fino alle ulcere

00:42:08cutanee

00:42:09scorrendo

00:42:10le altre

00:42:11diapositive

00:42:11vediamo

00:42:12che si arrivano

00:42:13a questi quadri

00:42:14questi quadri

00:42:15sono dovuti

00:42:16se è un ulcere

00:42:17di tipo venoso

00:42:18come questa

00:42:19alla insufficienza

00:42:21del circolo venoso

00:42:22superficiale

00:42:22a cui si può mettere

00:42:25si può mettere

00:42:27diciamo

00:42:28un rimedio

00:42:28in tanti modi

00:42:30uno di questi

00:42:32è la chirurgia

00:42:33naturalmente

00:42:34di cui io

00:42:37rappresento

00:42:38la categoria

00:42:39e c'è

00:42:41naturalmente

00:42:42delle altre

00:42:43possibilità

00:42:44come la

00:42:45scleroterapia

00:42:46l'elastocompressione

00:42:48e la terapia medica

00:42:49ecco

00:42:49quando fare

00:42:50quindi queste

00:42:51terapie

00:42:52gli sclerosanti

00:42:52ad esempio

00:42:53allora

00:42:54qui apriamo

00:42:55un ampio capitolo

00:42:57come dicevo

00:42:59allora

00:43:00elastocompressione

00:43:01e scleroterapia

00:43:02sono due cose

00:43:04che vanno

00:43:04abbastanza insieme

00:43:07elastocompressione

00:43:08perché

00:43:09dicevamo prima

00:43:10che per effetto

00:43:11della mancanza

00:43:12valvolare

00:43:13nelle vene

00:43:14c'è un aumento

00:43:15della pressione

00:43:16questo aumento

00:43:18della pressione

00:43:19diminuisce

00:43:20con il movimento

00:43:21muscolare

00:43:22delle gambe

00:43:23allora

00:43:24se noi abbiamo

00:43:25una forte pressione

00:43:26dentro le vene

00:43:27superficiali

00:43:28che si vedono

00:43:28se noi

00:43:30opponiamo

00:43:31dall'esterno

00:43:32una pressione

00:43:33uguale

00:43:34e contraria

00:43:35a quella che c'è

00:43:36nelle nostre vene

00:43:37ammalate

00:43:38otteniamo

00:43:39una risoluzione

00:43:41del problema

00:43:41quindi

00:43:42in quei pazienti

00:43:44che non possono

00:43:44essere operati

00:43:45che non vogliono

00:43:46essere operati

00:43:47in quei pazienti

00:43:49cronici

00:43:50anziani

00:43:51in cui

00:43:53esiste

00:43:54il problema

00:43:55e non ci può

00:43:56essere il rimedio

00:43:57la calza elastica

00:43:59è fondamentale

00:44:00perché

00:44:01uno può

00:44:02tirare avanti

00:44:03diciamo

00:44:04con questa

00:44:04compressione

00:44:06annullando

00:44:07gli effetti

00:44:07deleteri

00:44:08della ipertensione

00:44:10venosa

00:44:10che c'è

00:44:11sui tessuti

00:44:12alla stessa

00:44:15maniera

00:44:15diciamo

00:44:16con

00:44:17una terapia

00:44:20abbastanza

00:44:22semplice

00:44:22possiamo

00:44:23andare a chiudere

00:44:25in alcuni punti

00:44:26con la scleroterapia

00:44:28le vene

00:44:30che refluiscono

00:44:31ora

00:44:32la scleroterapia

00:44:34ha avuto

00:44:36un periodo

00:44:37un po'

00:44:38di oscurantismo

00:44:39specialmente

00:44:41negli anni

00:44:4160

00:44:4270

00:44:42perché

00:44:43si era diffusa

00:44:44la notizia

00:44:45che facendo

00:44:46queste iniezioni

00:44:46sclerotizzanti

00:44:47tutti potevano

00:44:49accedere

00:44:50a una terapia

00:44:52ambulatoriale

00:44:53e

00:44:54parecchi medici

00:44:56anche non

00:44:57diciamo

00:44:58specialisti

00:45:00la praticavano

00:45:01facendo

00:45:02in quel periodo

00:45:03in effetti

00:45:04dei disastri

00:45:05in effetti

00:45:07nel tempo

00:45:08questa terapia

00:45:09si è raffinata

00:45:10moltissimo

00:45:11si è evoluta

00:45:13adesso

00:45:14è una scienza

00:45:15direi

00:45:15abbastanza esatta

00:45:16per cui

00:45:18sia nelle piccole

00:45:19vene

00:45:20teleangiectasie

00:45:22capillari

00:45:23vene reticolari

00:45:24antiestetiche

00:45:25che nelle vene

00:45:27più grosse

00:45:27si usa

00:45:29dei farmaci

00:45:30sono dei farmaci

00:45:32non inventati

00:45:33o dei galenici

00:45:35ma sono dei farmaci

00:45:36che si comprano

00:45:37in farmacia

00:45:38quindi che sono fatti

00:45:39apposta

00:45:40per questo tipo

00:45:41di terapia

00:45:42e si usano

00:45:43per

00:45:44iniettano

00:45:45direttamente

00:45:46nell'avena

00:45:46questo farmaco

00:45:48provoca

00:45:49una

00:45:49diciamo

00:45:51una lesione

00:45:52del rivestimento

00:45:54interno

00:45:55del vaso

00:45:56e procura

00:45:57quindi

00:45:58una fibrosi

00:46:00del vaso

00:46:01e una sua cicatrizzazione

00:46:03questo lo si può tenere

00:46:05sia

00:46:06con l'iniezione

00:46:08di liquido

00:46:09così come lo si acquista

00:46:12sia sotto forma

00:46:13di schiuma

00:46:15perché

00:46:18molti di questi liquidi

00:46:20sono delle specie

00:46:21di saponi

00:46:22quindi

00:46:22agitandoli

00:46:24in maniera opportuna

00:46:25ci sono vari metodi

00:46:26e vari anche

00:46:27piccoli device

00:46:29per creare

00:46:30la schiuma

00:46:32si crea

00:46:33una schiuma

00:46:34con lo stesso liquido

00:46:35che si inietta

00:46:36normalmente

00:46:37come liquido

00:46:38e abbiamo

00:46:39il vantaggio

00:46:40di avere

00:46:41un mezzo

00:46:42molto più attivo

00:46:44molto più

00:46:46performante

00:46:46sulla parete

00:46:47del vaso

00:46:48naturalmente

00:46:49la si usa

00:46:50su questa schiuma

00:46:51solamente

00:46:53con

00:46:53i vasi

00:46:55più grossi

00:46:56perché

00:46:56per esempio

00:46:57nelle

00:46:57piccole

00:46:58teleangiectasie

00:46:59o per motivi estetici

00:47:01è troppo

00:47:01troppo

00:47:04devastante

00:47:05sul vaso

00:47:05e quindi

00:47:06non la si usa

00:47:07in base al tipo

00:47:07di problematica

00:47:08però questa è

00:47:09la scleroterapia

00:47:10quella associazione

00:47:11forse è migliorata

00:47:12anche perché

00:47:12magari le mani

00:47:13sono più esperte

00:47:13visto che diceva

00:47:14che prima

00:47:15era un trattamento

00:47:16che facevano le persone

00:47:16forse non troppo

00:47:17preparate

00:47:18esatto

00:47:19facendo anche

00:47:19dei danni

00:47:20ma questo per dire

00:47:20solamente che

00:47:21i cambiamenti

00:47:22hanno portato

00:47:23miglioria

00:47:23c'è stato un periodo

00:47:23in cui tutti

00:47:24diffidavano

00:47:25della scleroterapia

00:47:26perché sembrava

00:47:26che fosse una cosa

00:47:27un po' di tipo

00:47:28stregoneria

00:47:29adesso è una scienza

00:47:31esatta

00:47:31esatto

00:47:32dei libri

00:47:33dei volumi

00:47:33che spiegano

00:47:35esattamente

00:47:36come viene impiegato

00:47:38grazie professore

00:47:39c'è una telefonata

00:47:39pronto

00:47:40buonasera

00:47:40Claudio

00:47:42pronto

00:47:45c'è

00:47:46Claudio

00:47:49deve abbassare

00:47:50il televisore

00:47:51puoi faccia sentire

00:47:52la sua voce

00:47:53pronto

00:47:53buonasera

00:47:55non la sento

00:47:57niente

00:47:58la recuperano subito

00:47:59però

00:47:59in immagino

00:48:00allora abbiamo parlato

00:48:02di appunto

00:48:02questi due

00:48:03presidi terapeutici

00:48:04in attesa

00:48:05di tornare

00:48:06a collegarci

00:48:07con Claudio

00:48:08quindi andiamo

00:48:08subito in pubblicità

00:48:10e poi torniamo

00:48:10sempre qui

00:48:11a check up

00:48:11salute e benessere

00:48:13per parlare

00:48:13delle gambe

00:48:14in salute

00:48:14a tra pochissimo

00:48:38eccoci qui

00:48:39sempre

00:48:39a check up

00:48:40salute e benessere

00:48:42Claudio

00:48:42adesso c'è

00:48:42vero?

00:48:43così fa subito

00:48:44la sua domanda

00:48:45buonasera

00:48:46io la sento benissimo

00:48:47buonasera

00:48:48prego

00:48:48e lei la domanda

00:48:49ai nostri ospiti

00:48:50allora

00:48:51io praticamente

00:48:53settembre

00:48:54ottobre

00:48:54novembre

00:48:55ho preso

00:48:55una sciatica

00:48:56da morire

00:48:56ho 65 anni

00:48:57faccio l'agricoltore

00:48:59sono avuto

00:49:00di morire

00:49:00dal male

00:49:01solo che adesso

00:49:02non mi viene più la forza

00:49:03nella gamba

00:49:03lo prendo il muscolo

00:49:07qualche altra informazione

00:49:08che può essere utile

00:49:09ai nostri medici

00:49:11a parte che lei era

00:49:12un magnolo

00:49:13quindi già c'è simpatico

00:49:14ma a parte quello

00:49:15cosa può raccontare

00:49:1765 anni

00:49:18fa l'agricoltore

00:49:19ho fatto 32 punture

00:49:21lattac

00:49:22cortisone

00:49:22tutte queste cose qui

00:49:23però adesso

00:49:24non mi sta venendo

00:49:25la forza del muscolo

00:49:27possiamo chiedere

00:49:28qualcos'altro

00:49:28dottore

00:49:29no

00:49:29vogliamo sapere

00:49:30le informazioni così

00:49:31ha fatto benissimo

00:49:32a chiamare

00:49:33faccio rispondere

00:49:34al dottor Rocco Ferrari

00:49:35che vedo che si sta

00:49:36ascoltando con grande

00:49:37attenzione

00:49:38secondo me può essere utile

00:49:39appunto il commento

00:49:41al suo caso

00:49:41grazie per aver chiamato

00:49:42Claudio

00:49:43grazie a lei

00:49:46la conseguenza

00:49:47della sciatica

00:49:48poi è la perdita

00:49:49della forza

00:49:49lui probabilmente

00:49:50ha un'ernia di scale

00:49:51adesso non

00:49:52è ancora in linea

00:49:54no penso che

00:49:54l'ho salutato

00:49:55penso che abbia messo

00:49:56probabilmente

00:49:56però mi può scrivere

00:49:57se mi vuole scrivere

00:49:59poi vado avanti

00:50:00col suo caso

00:50:00al numero

00:50:01che vedi in sovraimpressione

00:50:03spesso

00:50:03le ernie al disco

00:50:05prima danno dolore

00:50:07poi sviluppano anche

00:50:08si sviluppa un deficit

00:50:10della forza

00:50:11dei muscoli

00:50:12della gamba

00:50:12che è sempre

00:50:14un segnale

00:50:15non

00:50:16non

00:50:17prognostico

00:50:18non positivo

00:50:18insomma

00:50:19c'è sicuramente

00:50:20un peggioramento

00:50:20ed è una cosa

00:50:21che lui deve

00:50:23approfondire

00:50:23penso

00:50:24mi sembra di aver capito

00:50:25che avesse fatto un'attacca

00:50:26ha fatto il cortisone

00:50:27e anche una terapia

00:50:27decisamente lunga

00:50:28perché 32

00:50:30iniezioni

00:50:31quindi insomma

00:50:31è stato già trattato

00:50:33certo

00:50:33secondo me

00:50:34però

00:50:34quando c'è un peggioramento

00:50:35di questo tipo

00:50:36è una situazione

00:50:37da non sottovalutare

00:50:39se la forza

00:50:39viene a mancare

00:50:41e probabilmente

00:50:42una consulenza

00:50:44neurochirurgica

00:50:45per valutare

00:50:46se

00:50:47sequesterno

00:50:48è probabile

00:50:48che penso

00:50:49che lui abbia

00:50:49sia eventualmente

00:50:51da togliere

00:50:51perché c'è una compassione

00:50:52sul nervo

00:50:53che va

00:50:54tolta

00:50:55probabilmente

00:50:56in modo chirurgico

00:50:57probabilmente sì

00:50:58si è già fatto

00:50:58tutto questo iter

00:50:59probabilmente sì

00:51:00deve fare

00:51:01secondo me

00:51:01una consulenza

00:51:02neurochirurgica

00:51:02e anche abbastanza

00:51:04non voglio

00:51:06esagerare

00:51:07però insomma

00:51:07deve

00:51:08affrontare il problema

00:51:09quindi si è così

00:51:10di andare da un

00:51:11neurochirurgo

00:51:12neurochirurgo

00:51:13per vedere

00:51:13con tutto appunto

00:51:14gli incartamenti

00:51:15i documenti

00:51:15la diagnosi

00:51:16insomma la terapia

00:51:17cos'è il quadro completo

00:51:18di ciò che è stato effettuato

00:51:19fino adesso

00:51:19l'ascoltatore di prima

00:51:22Claudio

00:51:23ha accennato

00:51:24anche al fatto

00:51:24lui diceva

00:51:25che ha perso

00:51:26la forza

00:51:26nell'arto

00:51:27se ha fatto

00:51:27anche un'elettromiografia

00:51:29questo è un esame

00:51:29secondo me

00:51:30molto importante

00:51:31per vedere

00:51:31il danno

00:51:32nervoso

00:51:33periferico

00:51:34quindi

00:51:34se non l'ha fatto

00:51:35secondo me

00:51:36conviene farlo subito

00:51:36non abbiamo chiesto

00:51:38però insomma

00:51:39lui sicuramente

00:51:39ci sta ascoltando

00:51:40quindi insomma

00:51:41questo esame

00:51:41l'elettromiografia

00:51:42e poi una visita

00:51:43dall'neurochirurgo

00:51:45per appunto

00:51:46insomma

00:51:46capire bene

00:51:47fare luce

00:51:48rispetto a quella

00:51:48che è la sua sintomatologia

00:51:49purtroppo ancora

00:51:50non sta bene

00:51:50ovviamente

00:51:51l'auguriamo di guarire

00:51:52presto

00:51:52dottor Ferrari

00:51:54terapia

00:51:55rispetto all'insufficienza

00:51:56venosa superficiale

00:51:57abbiamo già

00:51:58trattato l'argomento

00:51:59però andiamo poi

00:52:00sulla terapia

00:52:01sul tipo di risposta

00:52:03che la medicina dà

00:52:04per risolvere il problema

00:52:04certo

00:52:05la terapia

00:52:06allora

00:52:07intanto

00:52:08come dicevamo prima

00:52:09esistono varie classi

00:52:11di insufficienza

00:52:12venosa cronica

00:52:13la paziente

00:52:14che si presenta

00:52:15con il classico

00:52:17fastidio

00:52:18gonfiore

00:52:19alle gambe

00:52:19senso di pesantezza

00:52:21ma non manifesta

00:52:21robe eclatanti

00:52:23dal punto di vista visivo

00:52:25sicuramente

00:52:26va trattata

00:52:27con dei farmaci

00:52:28o nutraceutici

00:52:29che agiscono

00:52:30sul tono venoso

00:52:31i cosiddetti

00:52:32flebotonici

00:52:33che hanno anche

00:52:35una funzione

00:52:35blandamente

00:52:36antinfiammatoria

00:52:39sicuramente

00:52:39va

00:52:40posta in essere

00:52:42un elasto

00:52:42compressione

00:52:43e un adeguato

00:52:45stile di vita

00:52:46nel senso

00:52:47camminare

00:52:48attività sportiva

00:52:49evitare

00:52:50di stare

00:52:50molto in piedi

00:52:51fermo

00:52:52per esempio

00:52:53molte

00:52:54di queste patologie

00:52:55lo soffrono

00:52:56chi lavora

00:52:56in piedi

00:52:57accanto alle macchine

00:52:58e non può camminare

00:53:00tipo le maglie

00:53:01di una volta

00:53:02che avevano

00:53:02queste macchine

00:53:03non si muovevano

00:53:03o le stiratrici

00:53:07il secondo step

00:53:08si accennava

00:53:10prima

00:53:10alle telangiectasie

00:53:11ecco qui abbiamo

00:53:12già un danno

00:53:13visivo

00:53:13che però

00:53:14come dicevamo

00:53:16prima

00:53:16nella maggior parte

00:53:17dei casi

00:53:18è più un danno

00:53:19dal punto di vista

00:53:19estetico

00:53:20e quindi

00:53:21in questo caso

00:53:22si può porre

00:53:22rimedio

00:53:23o con la

00:53:24laser terapia

00:53:25oppure con

00:53:25la scleroterapia

00:53:26di cui accennavamo

00:53:28prima

00:53:28poi c'è tutto

00:53:30un percorso

00:53:31in evoluzione

00:53:32di questa insufficienza

00:53:33venosa

00:53:34fino a quei

00:53:35gavoccioloni

00:53:37venosi

00:53:38che noi abbiamo

00:53:38visto nelle

00:53:39precedenti

00:53:39diapositive

00:53:40e quindi

00:53:41questi necessitano

00:53:42sicuramente

00:53:43di un trattamento

00:53:44chirurgico

00:53:45fino alle

00:53:46complicanze

00:53:47estreme

00:53:47il grado

00:53:48massimo

00:53:49dell'insufficienza

00:53:50venosa

00:53:50che è

00:53:50l'ulcera venosa

00:53:52l'ulcera venosa

00:53:53che viene trattata

00:53:54sia da un punto di vista

00:53:55medico

00:53:56con delle

00:53:57bendaggi

00:53:58occlusivi

00:53:59e l'astro

00:54:00compressione

00:54:01adeguata

00:54:01fino

00:54:02alla chirurgia

00:54:04di cui si accennava

00:54:04prima

00:54:05per chiudere

00:54:05appunto

00:54:06il danno

00:54:06valvolare

00:54:07grazie

00:54:08dottore

00:54:09dottor Ferrari

00:54:11in sintesi

00:54:12che cos'è

00:54:13la posturologia

00:54:15la posturologia

00:54:17per essere

00:54:17veramente sintetici

00:54:18è l'osservazione

00:54:20del corpo

00:54:21di una persona

00:54:22quindi di un paziente

00:54:23rispetto all'ambiente

00:54:25esterno

00:54:25questo è proprio

00:54:27estremamente

00:54:28l'estrema sintesi

00:54:29è controllata

00:54:30da diversi sistemi

00:54:31quindi gli occhi

00:54:33l'orecchio

00:54:34con l'apparato

00:54:35vestibolare

00:54:36tutti i recettori

00:54:37che ci sono

00:54:37nel collo

00:54:38nella schiena

00:54:39nella zona lombare

00:54:40nel bacino

00:54:43e nella pianta

00:54:45del piede

00:54:45questi sono i principali

00:54:47quindi

00:54:47ci sono diverse figure

00:54:49che

00:54:50professionisti

00:54:51diversi professionisti

00:54:52che sono

00:54:52diciamo

00:54:53diputati

00:54:54all'osservazione

00:54:55e la correzione

00:54:56della postura

00:54:57c'è l'oculista

00:54:58l'autorino

00:54:59e l'angoiatra

00:55:00a volte

00:55:00l'inatologo

00:55:02per la masticazione

00:55:02che anche questa

00:55:03è una piccola parte

00:55:04può averla

00:55:07il fisiatra

00:55:08il medico dello sport

00:55:09i fisioterapisti

00:55:10per quel che riguarda

00:55:11la colonna vertebrale

00:55:12e i disallineamenti

00:55:14del bacino

00:55:16anche una parte

00:55:18di esercizi

00:55:20quindi anche c'è spazio

00:55:21per i laureati

00:55:22in scienze motorie

00:55:23e infine

00:55:25il podologo

00:55:26io nel mio

00:55:27io rappresento

00:55:28soprattutto la parte

00:55:29della colonna vertebrale

00:55:30del bacino

00:55:30come spiegavo prima

00:55:31per eventuali

00:55:33disallineamenti

00:55:34disequilibri

00:55:34della colonna vertebrale

00:55:36e del bacino

00:55:38una postura corretta

00:55:40quindi un corretto

00:55:41più che corretta

00:55:43è equilibrata

00:55:43perché ognuno

00:55:44ha una propria

00:55:45postura idonea

00:55:47diciamo

00:55:49fa sì che il corpo

00:55:50funzioni in maniera

00:55:51più armonica

00:55:52e questo lo sanno bene

00:55:54ancora una volta

00:55:55mi ripeto

00:55:55gli atleti

00:55:56che sanno che

00:55:57se sono

00:55:59in equilibrio

00:56:00posturale

00:56:01il loro corpo

00:56:02funziona meglio

00:56:03i loro muscoli

00:56:03funzionano meglio

00:56:04hanno una migliore performance

00:56:06e si infortuniano

00:56:08in maniera

00:56:09meno frequente

00:56:10diciamo

00:56:11quindi

00:56:11questo è in sintesi

00:56:13quello

00:56:13la mia domanda

00:56:15è stato molto

00:56:16esauriente

00:56:17c'è una telefonata

00:56:18pronto

00:56:18buonasera Cosimo

00:56:19buonasera

00:56:20buonasera a voi

00:56:21buonasera

00:56:22volevo fare una domanda

00:56:24e volevo chiedere

00:56:26io sono

00:56:26insufficienza venosa

00:56:28a entrambi le gambe

00:56:29e dopo un po' di anni

00:56:30uso le case elastiche

00:56:31e i plantari

00:56:33non voglio operarmi

00:56:35ho 53 anni

00:56:37e

00:56:38volevo chiedere

00:56:40aumentando l'età

00:56:41più difficoltoso

00:56:42fare un eventuale

00:56:44intervento

00:56:44più lungo

00:56:45con le gambe

00:56:45e quindi

00:56:46asportarle

00:56:49aspetti che

00:56:50stia in linea

00:56:50che se c'è un'altra domanda

00:56:52ne approfittiamo

00:56:52professore è tutto chiaro

00:56:53vuole approfittare per

00:56:54chiedere qualcos'altro

00:56:56al nostro telespettatore

00:56:57no è abbastanza chiaro

00:56:58è abbastanza chiaro

00:56:59grazie

00:57:00ascolti la risposta

00:57:01allora

00:57:01grazie per aver telefonato

00:57:02Cosimo

00:57:03grazie

00:57:03giovane

00:57:0453 anni

00:57:05prego professore

00:57:06allora

00:57:07innanzitutto

00:57:08bisogna

00:57:09che

00:57:10Cosimo

00:57:14sappia

00:57:14quelle che sono

00:57:16i nuovi metodi

00:57:17di trattare

00:57:18la sua insufficienza venosa

00:57:20perché

00:57:21probabilmente

00:57:22lui è rimasto

00:57:23a degli interventi

00:57:25di un

00:57:26certo tipo

00:57:27che si facevano

00:57:28fino a 20 anni fa

00:57:29e che adesso

00:57:31sono molto più semplici

00:57:32molto meno invasivi

00:57:33quindi

00:57:35probabilmente

00:57:35se li conoscesse

00:57:36a fondo

00:57:38deciderebbe

00:57:39di farsi operare

00:57:39ecco questo perché

00:57:40lui ha detto

00:57:40io non voglio farmi operare

00:57:42quindi insomma

00:57:42paura

00:57:43timore

00:57:43quindi una

00:57:44poi

00:57:45c'è da dire che

00:57:47l'astocompressione

00:57:49e il movimento

00:57:49sono

00:57:50come dicevo prima

00:57:52due cose che

00:57:53riescono ad arginare

00:57:55quello che è il danno

00:57:56dell'insufficienza venosa

00:57:57cronica superficiale

00:57:58però

00:58:00più passa il tempo

00:58:01più

00:58:03lei avrà bisogno

00:58:04Cosimo

00:58:05di

00:58:07elastocompressione

00:58:08e movimento

00:58:09finché

00:58:10arriverà

00:58:11un momento

00:58:12in cui

00:58:12l'elastocompressione

00:58:15magari riuscirà

00:58:16con difficoltà

00:58:17a mettere

00:58:18la calza elastica

00:58:19e magari non riuscirà

00:58:21più

00:58:21a fare

00:58:23tutto quel movimento

00:58:24che le consente

00:58:25adesso di stare

00:58:26in equilibrio

00:58:27a quel punto

00:58:29magari

00:58:30a 75 anni

00:58:31o magari

00:58:31a 80 anni

00:58:32dovrà

00:58:34fare qualcosa

00:58:35per mettere

00:58:36a posto

00:58:37questa insufficienza

00:58:38venosa

00:58:39è un bilancio

00:58:41che bisogna

00:58:41in qualche modo

00:58:42fare adesso

00:58:43perché

00:58:45sapere che poi

00:58:46questo succederà

00:58:47magari quando

00:58:49uno ha 80 anni

00:58:50forse è meglio

00:58:51fare una cosa piccola

00:58:52a 53 o 54 anni

00:58:54che non è un intervento

00:58:56più indaginoso

00:58:57e più difficile

00:58:58quando uno

00:58:59ne ha 75

00:59:00quindi a 53 anni

00:59:02che intervento si fa

00:59:03perché io lo so

00:59:04che poi Cosimo

00:59:05vuole sapere

00:59:05visto la sua risposta

00:59:07dice ok

00:59:07allora io adesso

00:59:08supero il timore

00:59:11ascolto

00:59:12le sue parole

00:59:13faccio le mie

00:59:14considerazioni

00:59:14e posso prendere

00:59:15in considerazione

00:59:16l'intervento

00:59:16a 53 anni

00:59:17con quelle problematiche

00:59:18cosa

00:59:19li farebbe

00:59:19il professor Zini

00:59:21allora

00:59:23diciamo che

00:59:24la chirurgia

00:59:25per le vene

00:59:27per l'insufficienza

00:59:28venosa cronica

00:59:29è cambiata

00:59:30drammaticamente

00:59:31nel 2000

00:59:32perché

00:59:34fino ad allora

00:59:35io ho cominciato

00:59:36molto prima

00:59:36fino ad allora

00:59:38c'era solo ed esclusivamente

00:59:40la chirurgia

00:59:41o la scleroterapia

00:59:43però la scleroterapia

00:59:44diciamo

00:59:44era una pratica secondaria

00:59:46ma la chirurgia

00:59:47prevedeva solamente

00:59:49l'asportazione

00:59:51della safena

00:59:52mediante

00:59:52lo sfilamento

00:59:54o stripping

00:59:55quindi

00:59:55un taglio al linguine

00:59:57un taglio al polpaccio

00:59:58e veniva

00:59:58incannulata la vene

01:00:00veniva tirata lì

01:00:01o addirittura

01:00:03fino al malleolo interno

01:00:06questo era un intervento

01:00:07che veniva fatto

01:00:08prima in anestesia generale

01:00:10poi in anestesia spinale

01:00:13poi anche in anestesia locale

01:00:15però era comunque

01:00:16un intervento

01:00:17abbastanza traumatizzante

01:00:19che richiedeva

01:00:21nel 1980

01:00:22quando io ho cominciato

01:00:24a fare queste cose

01:00:25una settimana

01:00:26di ricovero

01:00:27e

01:00:28un vendaggio

01:00:30per lungo tempo

01:00:31penso impegnativo

01:00:32impegnativo

01:00:33sia come

01:00:33ricordo

01:00:34come postoperatorio

01:00:36devo dire che ancora adesso

01:00:37nel 60%

01:00:39dei casi

01:00:40negli ospedali

01:00:41periferici

01:00:41o in alcune realtà

01:00:42viene ancora fatto

01:00:44questo tipo

01:00:45di intervento

01:00:46nel 1999

01:00:48ha cominciato

01:00:49la radioterapia

01:00:50poi c'è una

01:00:51diapositiva

01:00:52che vorrei far vedere

01:00:53e poi

01:00:55nel 2001

01:00:56il laser

01:00:57e poi via via

01:00:59abbiamo cominciato

01:01:00eccola qua

01:01:01con una serie

01:01:03di

01:01:05possibilità

01:01:06che abbiamo

01:01:07oggi

01:01:08in cui vediamo

01:01:10che c'è

01:01:11la radiofrequenza

01:01:12il laser

01:01:14il vapore

01:01:15dei

01:01:17dei

01:01:18degli

01:01:19delle

01:01:20sonde

01:01:21che provocano

01:01:22un

01:01:23all'interno

01:01:24meccanicamente

01:01:25una lesione

01:01:26della vena

01:01:27abbiamo

01:01:28la scleroterapia

01:01:29con la schiuma

01:01:30abbiamo addirittura

01:01:323-4 tipi di colle

01:01:34che vengono usate

01:01:35per chiudere

01:01:36come

01:01:36con l'Attac

01:01:39esattamente

01:01:40la stessa cosa

01:01:40perché sono

01:01:41dei cianoacrilati

01:01:43quindi

01:01:43esattamente

01:01:45le colle

01:01:45che vengono

01:01:46iniettate

01:01:47la vena viene

01:01:47compressa

01:01:48e non si

01:01:49apre più

01:01:50quindi

01:01:51diciamo

01:01:53che

01:01:53abbiamo

01:01:54tantissime

01:01:56possibilità

01:01:57di

01:01:58tutte

01:02:00terapie

01:02:01che sono

01:02:02non più

01:02:03dall'esterno

01:02:04con dei tagli

01:02:05ma

01:02:05endovascolari

01:02:07ora

01:02:08se un intervento

01:02:09di

01:02:09chirurgia

01:02:11tradizionale

01:02:12poteva essere

01:02:13un'ora di

01:02:14sala operatoria

01:02:15attualmente

01:02:16con un laser

01:02:18endovascolare

01:02:19o con una radiofrequenza

01:02:20questi sono

01:02:21le due

01:02:22metodiche

01:02:23più usate

01:02:24nel mondo

01:02:25tra

01:02:26la radiofrequenza

01:02:27e il laser

01:02:28diciamo

01:02:29è un intervento

01:02:29che dura

01:02:30un quarto d'ora

01:02:31che dura

01:02:3120 minuti

01:02:32se uno pensa

01:02:33come era passato

01:02:34è anche il tipo

01:02:36di anestesia

01:02:36che viene usato

01:02:37adesso

01:02:37che rende

01:02:38questi interventi

01:02:39veramente

01:02:39molto facili

01:02:41e molto

01:02:41abbordabili

01:02:42prima si usava

01:02:44mi ricordo

01:02:45la terapia

01:02:46siamo arrivati

01:02:47finalmente

01:02:47ad avere

01:02:48questi interventi

01:02:49in anestesia

01:02:50locale

01:02:50però

01:02:51in anestesia locale

01:02:52voleva dire

01:02:53pungere la gamba

01:02:55in vari punti

01:02:56voleva dire

01:02:57essere svegli

01:02:59in una sala operatoria

01:03:01se mi nudi

01:03:03tanti disagi

01:03:05attualmente abbiamo

01:03:06la possibilità

01:03:07di utilizzare

01:03:08dei farmaci

01:03:09che tutti conosciamo

01:03:10ormai perché

01:03:10chi ha avuto

01:03:11la coloscopia

01:03:13un'endoscopia digestiva

01:03:15un piccolo trauma

01:03:16da ridurre

01:03:17in un'ortopedia

01:03:18e sono

01:03:19quei farmaci

01:03:20che provocano

01:03:20una sedazione

01:03:22che può essere

01:03:23una sedazione

01:03:23superficiale

01:03:25può essere

01:03:25una sedazione

01:03:26più profonda

01:03:26però

01:03:27una sedazione

01:03:28che dura

01:03:28un quarto d'ora

01:03:29e uno si ritrova

01:03:31in una sala operatoria

01:03:32che dorme

01:03:34o dormicchia

01:03:35diciamo

01:03:35è un po' stordito

01:03:37e alla fine

01:03:38si ritrova

01:03:38con l'intervento fatto

01:03:39e voi

01:03:40lavorate anche meglio

01:03:41perché ovviamente

01:03:41il paziente è tranquillo

01:03:43e quindi

01:03:43una zona di comfort

01:03:44per tutti

01:03:45il paziente

01:03:46che non ha più

01:03:47nessuna sofferenza

01:03:48neanche

01:03:49la sgradevolezza

01:03:50di essere operato

01:03:51è comunque una situazione

01:03:52un po' traumatica

01:03:53quindi

01:03:53c'è stata questa evoluzione

01:03:55con la terapia endovascolare

01:03:57cioè si agisce

01:03:58dall'interno del vaso

01:04:00e la vena safena

01:04:01per esempio

01:04:01in questo caso

01:04:02viene chiusa

01:04:03in maniera stabile

01:04:04dall'interno

01:04:06cicatrizzandola

01:04:07completamente

01:04:09i risultati

01:04:10che ormai

01:04:11hanno vent'anni

01:04:11perché abbiamo cominciato

01:04:12nel 2001

01:04:13con il laser

01:04:14i risultati

01:04:16sono

01:04:16sovrapponibili

01:04:17e migliorativi

01:04:19rispetto alla chirurgia

01:04:20tanto che

01:04:20noi ci basiamo sempre

01:04:22voi sapete

01:04:24tutti sanno

01:04:25con le linee guida

01:04:28le linee guida

01:04:29sono

01:04:29gli indirizzi

01:04:30che le società scientifiche

01:04:32alcuni ministeri

01:04:34della sanità

01:04:36e comunque

01:04:37nazionali

01:04:38internazionali

01:04:40mondiali

01:04:41ogni qualche anno

01:04:43vengono fuori

01:04:43le linee guida

01:04:44che dicono esattamente

01:04:46quello che

01:04:47con un'insufficienza

01:04:48venosa cronica

01:04:49uno dovrebbe fare

01:04:50cos'è consigliato fare

01:04:52che poi sono quelle

01:04:53che i giudici

01:04:54quando

01:04:54ci sono dei contenziosi

01:04:57vanno poi ovviamente

01:04:58al loro parametro

01:05:00vanno ovviamente

01:05:01a vedere

01:05:01le linee guida

01:05:02attualmente

01:05:03dicono che

01:05:05la terapia endovascolare

01:05:07è consigliata

01:05:09con un grado superiore

01:05:11rispetto alla chirurgia

01:05:12perché?

01:05:13perché ha dei risultati

01:05:15migliori

01:05:16con meno

01:05:17diciamo

01:05:18spese di energia

01:05:20e anche di soldi

01:05:21è stato molto chiaro

01:05:22io so che Cosimo

01:05:23è contento

01:05:23quindi insomma

01:05:24ha avuto un sacco

01:05:25di informazioni

01:05:25parliamo di varici e sport

01:05:27allora

01:05:28datemi la telefonata

01:05:29perché c'è in linea

01:05:30uno sportivo

01:05:31un atleta

01:05:32un ex

01:05:34giocatore del rugby

01:05:35Zeppere

01:05:36ma ascoltiamo la sua voce

01:05:37è pronto?

01:05:38buonasera Massimo

01:05:38buonasera a tutti

01:05:40buonasera

01:05:41grazie

01:05:41per la sua testimonianza

01:05:43ci racconti

01:05:44il suo caso

01:05:45che poi facciamo commentare

01:05:46dal dottor Paolo Ferrari

01:05:48prego

01:05:48certo

01:05:49a seguito di un trauma

01:05:51riportato

01:05:52in una partita di rugby

01:05:53è formato

01:05:55un ematoma

01:05:56nella parte interna

01:05:58della coscia

01:05:58e dopo un periodo

01:06:01adeguato

01:06:02di riposo

01:06:03alla ripresa

01:06:04degli allenamenti

01:06:05ho notato

01:06:07che si sviluppava

01:06:08sempre di più

01:06:09questo cordone venoso

01:06:10proprio

01:06:11dove

01:06:12avevo riportato

01:06:14la botta

01:06:15quindi mi sono rivolto

01:06:17al dottor Ferrari

01:06:18e dopo l'esecuzione

01:06:20di un

01:06:21di un doppler

01:06:22si è riscontrata

01:06:23un'insufficienza

01:06:25venosa

01:06:26che prima non c'era

01:06:27e quindi di conseguenza

01:06:29poi mi ha

01:06:29mi ha mandato

01:06:30a fare una visita

01:06:31dal dottor

01:06:32Zini

01:06:33e dopo di che

01:06:35l'intervento

01:06:37adesso sta bene

01:06:37gioca

01:06:38sì perché

01:06:38so che la devo salutare

01:06:40che domani mattina

01:06:41è allenamento

01:06:41quindi insomma

01:06:42la facciamo andare a letto

01:06:43ad un orario

01:06:45insomma

01:06:46adatto

01:06:47la ringraziamo moltissimo

01:06:48facciamo commentare il caso

01:06:49agli ospiti in studio

01:06:50grazie Massimo

01:06:51per la disponibilità

01:06:53per la sua testimonianza

01:06:54prego

01:06:55dottor Paolo Ferrari

01:06:57sì allora

01:06:58intanto c'è da fare una premessa

01:06:59negli sportivi

01:07:01come Massimo

01:07:02quindi si parla di sportivi

01:07:04a livello professionistico

01:07:05ci sono delle masse muscolari

01:07:07molto importanti

01:07:08sviluppate

01:07:09di conseguenza

01:07:11anche il calibro venoso

01:07:13è aumentato

01:07:15il che

01:07:15a volte ci può trarre

01:07:18in inganno

01:07:18perché noi vediamo

01:07:19questi atleti

01:07:20con delle masse muscolari

01:07:21importanti

01:07:21con queste vene

01:07:22che sbucano

01:07:24dal punto di vista superficiale

01:07:25e quindi ci potrebbero

01:07:26far pensare

01:07:27a una insufficienza venosa

01:07:28che in realtà

01:07:29non esiste

01:07:30nel caso di Massimo

01:07:32come diceva prima

01:07:34Rocco

01:07:35il collega Rocco

01:07:36ha avuto un trauma diretto

01:07:37un trauma diretto

01:07:39si è sviluppato

01:07:40un ematoma

01:07:41l'abbiamo fermato

01:07:43per un tempo adeguato

01:07:45una volta

01:07:45risoltosi

01:07:47l'ematoma

01:07:49si è formata

01:07:50questa insufficienza venosa

01:07:51perché

01:07:52perché

01:07:52una delle evoluzioni

01:07:55dell'ematoma

01:07:56in questi atleti

01:07:57può essere

01:07:57una insufficienza

01:07:59venosa

01:08:00localizzata

01:08:01da rottura

01:08:02delle famose valvole

01:08:03di cui

01:08:05dicevamo all'inizio

01:08:06queste valvole

01:08:07a nido di rondine

01:08:08che non lasciano più

01:08:09passare il sangue

01:08:10non lasciano più

01:08:11rifluire il sangue

01:08:12verso il basso

01:08:13ma in questo caso

01:08:14l'ematoma

01:08:14è stato veramente importante

01:08:16con una massa muscolare

01:08:17importante

01:08:17quindi ha provocato

01:08:19la rottura

01:08:19di queste

01:08:21valvole

01:08:21che poi

01:08:22è andata

01:08:23verso l'insufficienza

01:08:24venosa

01:08:26conclamata

01:08:27qui dopo

01:08:28abbiamo passato

01:08:29la palla

01:08:29al chirurgo

01:08:30che con

01:08:31le nuove tecniche

01:08:33mini invasive

01:08:34diciamo

01:08:35non più

01:08:35ecco

01:08:36quello che dicevamo

01:08:37prima

01:08:37lo stripping

01:08:38ma con una

01:08:39tecnica che si chiama

01:08:40asphalt

01:08:41di cui poi

01:08:41il professore

01:08:42ci dirà

01:08:43è stato operato

01:08:45ed è ritornato

01:08:46brillantemente

01:08:47a giocare

01:08:48grazie

01:08:48grazie dottore

01:08:49chiudiamo appunto

01:08:50con lei

01:08:51con questa tecnica

01:08:51chirurgica

01:08:52insomma

01:08:52approfondiamo

01:08:53questo discorso

01:08:54e poi siamo davvero

01:08:55in chiusura

01:08:56prego professore

01:08:57la tecnica

01:08:58che vediamo qui

01:09:00in una brevissima

01:09:01animazione

01:09:03che credo

01:09:03che duri un minuto

01:09:04come vedete

01:09:05viene punta

01:09:06la vena

01:09:07in un punto

01:09:10normalmente

01:09:10sotto al ginocchio

01:09:11e viene inserita

01:09:13una fibra del laser

01:09:14la fibra del laser

01:09:16viene azionata

01:09:17come vedete

01:09:18la vena si chiude

01:09:20circa due centimetri

01:09:21sotto la giunzione

01:09:22della vena epigastrica

01:09:24viene iniettata

01:09:26all'interno

01:09:26di questa vena

01:09:27della schiuma

01:09:28sclerosante

01:09:29la quale

01:09:30ha la proprietà

01:09:31di spasmizzare

01:09:32la vena

01:09:33la vena

01:09:33si spasmizza

01:09:34e

01:09:35grazie a questo

01:09:38effetto

01:09:39della terapia

01:09:39sclerosante

01:09:40noi possiamo

01:09:41concludere

01:09:42l'intervento

01:09:44con

01:09:44ritirando

01:09:46la fibra del laser

01:09:47e obliterando

01:09:48completamente

01:09:48la safena

01:09:49come dicevo prima

01:09:50questa metodica

01:09:51si chiama

01:09:52asfalto

01:09:52è nata qui a Parma

01:09:53nella casa di cura

01:09:56dove io lavoro

01:09:57l'ho inventata

01:09:58in qualche modo io

01:09:59è una terapia mista

01:10:00tra

01:10:01laser

01:10:02e scleroterapia

01:10:03ed è quella

01:10:05che normalmente

01:10:05usiamo

01:10:06anche stamattina

01:10:07per

01:10:08l'obliterazione

01:10:10delle vene

01:10:10safene

01:10:11quando è necessario

01:10:15diciamo

01:10:16il caso

01:10:16che

01:10:17abbiamo sentito

01:10:18prima

01:10:19è un caso

01:10:20peculiare

01:10:22perché

01:10:22è capitato

01:10:23in uno sportivo

01:10:25quindi

01:10:26è la combinazione

01:10:28del trauma

01:10:29con l'insufficienza

01:10:30certo

01:10:30la botta

01:10:31che prende

01:10:32un reggbista

01:10:32la prende lui

01:10:33non certo

01:10:34l'uomo

01:10:34che non fa sport

01:10:34quello che riguarda noi

01:10:36era solamente

01:10:36la correzione

01:10:38di un reflusso

01:10:39attraverso

01:10:40le metodiche

01:10:41di cui abbiamo parlato

01:10:43che sono appunto

01:10:44il laser endovascolare

01:10:46grazie professore

01:10:47voglio chiudere con

01:10:47questa domanda

01:10:49perché poi mi spiace

01:10:49ne ho tanti

01:10:50però insomma

01:10:50vado a leggere questa

01:10:51mia madre

01:10:52è da due anni

01:10:53che ha il polpaccio destro

01:10:55arrossato

01:10:56il medico di famiglia

01:10:58ha diagnosticato

01:10:59essere erisipela

01:11:01spero di aver detto

01:11:02in modo corretto

01:11:03il tipo di patologia

01:11:04per cui ha prescritto

01:11:05degli antibiotici

01:11:06che però

01:11:07non hanno risolto

01:11:08l'ultimo

01:11:09ecco color dropper

01:11:10non ha evidenziato

01:11:11particolari problemi

01:11:12se non una diffusa

01:11:14angiosclerosi

01:11:15quindi possiamo dare

01:11:16una risposta

01:11:17a questa telespettatrice

01:11:18forse la patologia

01:11:19non era corretta

01:11:20non so

01:11:20io ho letto esattamente

01:11:21erisipela

01:11:22ok

01:11:23quindi che cosa possiamo dire

01:11:24a questo

01:11:25nostro

01:11:26telespettatore

01:11:27e telespettatrice

01:11:27allora io posso dire

01:11:29solamente una cosa

01:11:30che molto spesso

01:11:31l'erisipela

01:11:33viene confusa

01:11:34con

01:11:34altri tipi

01:11:35di patologie

01:11:36l'erisipela

01:11:38ha delle caratteristiche

01:11:39molto

01:11:41tipiche

01:11:42che sono

01:11:43arrossamento

01:11:44dell'arto

01:11:45dolore

01:11:47all'arto

01:11:48gonfiore

01:11:49dell'arto

01:11:50ma fondamentalmente

01:11:52una infezione

01:11:54che è un'infezione

01:11:55generalizzata

01:11:56quindi con febbre

01:11:58malessere

01:11:59e tutto il resto

01:12:00e allora si usano

01:12:01antibiotici

01:12:03vendaggi

01:12:03e

01:12:06antiflosistici

01:12:06locali

01:12:07e generali

01:12:08ma se l'arto

01:12:09è solamente

01:12:10arrossato

01:12:11non c'è febbre

01:12:12non c'è compromissione

01:12:13generale

01:12:14verosimilmente

01:12:15non si tratta

01:12:16di una vera

01:12:17e propria

01:12:17erisipela

01:12:18ma di una

01:12:21ipodermite

01:12:21di una cellulite

01:12:22di un'infiammazione

01:12:24del tessuto

01:12:24sottogutaneo

01:12:25che può essere

01:12:26di vario tipo

01:12:28e può essere

01:12:29per esempio

01:12:29dovuta

01:12:30a una

01:12:34linfopatia

01:12:35a un linfedema

01:12:36in fase

01:12:38infiammatoria

01:12:39e non a

01:12:40una

01:12:40infiammazione

01:12:41invece da

01:12:42germi

01:12:43tipo

01:12:44erisipela

01:12:45chiudiamo

01:12:46con francesca

01:12:47perché la nonna

01:12:47che non sta bene

01:12:48quindi insomma

01:12:49voglio mandarle a letto

01:12:50che sono più serene

01:12:51mia nonna

01:12:51di 83 anni

01:12:53ha delle varici

01:12:54alle gambe

01:12:55e prende

01:12:55ilixiana

01:12:56per la fibrillazione

01:12:58visto che è sintomatica

01:12:59non è consigliabile

01:13:00intervento chirurgico

01:13:02domanda di francesca

01:13:03poi davvero

01:13:03siamo in chiusura

01:13:04non posso più

01:13:05leggere

01:13:06nient'altro

01:13:06perché il tempo

01:13:07a disposizione

01:13:08è terminato

01:13:08possiamo commentare

01:13:09cosa diciamo

01:13:10a francesca

01:13:10e alla sua nonna

01:13:12diciamo che

01:13:13questi interventi

01:13:14sono in effetti

01:13:15talmente

01:13:15poco invasivi

01:13:17e di breve durata

01:13:18che se

01:13:19a 83 anni

01:13:21uno ha

01:13:21in buone condizioni

01:13:23fisiche

01:13:23che non ha

01:13:24dei problemi

01:13:25particolarmente

01:13:26gravi di insufficienza

01:13:27renale

01:13:27epatica

01:13:28o di altro tipo

01:13:30può benissimo

01:13:31affrontare

01:13:32un intervento

01:13:32di obliterazione

01:13:35delle sue vene

01:13:37safene

01:13:37con una metodica

01:13:39endovascolare

01:13:39anche a 83 anni

01:13:42sì anche a 83 anni

01:13:43forse l'ascoltatrice

01:13:44ha posto

01:13:45l'attenzione

01:13:46sull'ixiana

01:13:47che è il famoso

01:13:48nao di cui

01:13:49accennavo prima

01:13:50cioè i nuovi

01:13:51anticoagulanti orali

01:13:52quindi lei probabilmente

01:13:53teme

01:13:54essendo la nonna

01:13:55scoagulata

01:13:56che ci possa essere

01:13:57a livello

01:13:58dell'intervento

01:13:58un'emoragia

01:13:59però in questi casi

01:14:01gli interventi

01:14:01sono sempre

01:14:02fattibili

01:14:03in quanto si sospende

01:14:05alcuni giorni prima

01:14:06l'anticoagulante orale

01:14:07e si passa poi

01:14:08alle eparine

01:14:09a basso peso molecolare

01:14:10e poi come diceva il professore

01:14:12a 83 anni

01:14:13si può benissimo

01:14:13fare questo tipo

01:14:14di intervento

01:14:15mini invasivo

01:14:16bene bene

01:14:17direi che siamo in chiusura

01:14:18siamo in chiusura

01:14:19perché il tempo

01:14:19di disposizione è terminato

01:14:20abbiamo accontentato

01:14:21anche Francesca

01:14:22quindi insomma

01:14:22grazie davvero a tutti

01:14:24per questa interessante portata

01:14:26siete stati molto brillanti

01:14:27quindi vi ringrazio molto

01:14:28ringrazio le persone

01:14:29che hanno telefonato

01:14:29quelle che hanno scritto

01:14:30e anche chi ha fatto

01:14:31la testimonianza

01:14:32questa sera appunto

01:14:33un ultra

01:14:34un ultra runner

01:14:35e anche un regbista

01:14:36grazie per essere stati con noi

01:14:38ringrazio la squadra di questa sera

01:14:40quindi Pier Davide Di Bello

01:14:42alla regia

01:14:43e poi Gianmatteo Guarnieri

01:14:44e Gianmarco Borrini

01:14:45appunto tecnici

01:14:46che hanno permesso

01:14:47questa lunga diretta

01:14:48vedo appuntamento

01:14:49la prossima settimana

01:14:50in diretta mercoledì

01:14:51alle 21

01:14:51cambiamo completamente argomento

01:14:53parliamo di gastroenterologia

01:14:54in modo particolare

01:14:56di colecisti

01:14:56grazie a tutti

01:14:57per essere stati con noi

01:14:58e buona serata

01:14:59grazie a tutti

01:15:38grazie a tutti

GAMBE IN SALUTE del 22-03-23 | GAMBE IN SALUTE del 22-03-23

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