PARMA CITTA' "LABORATORIO" ?

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00:00:18Buonasera, mancano ormai pochi giorni a queste elezioni, che sì sono elezioni europee,

00:00:24però raccontano molto di più e la dice lunga su quanto valgano queste elezioni l'aspro confronto che è in

00:00:32atto in questi giorni.

00:00:33Ieri sera Beppe Grillo da Bruno Vespa, Berlusconi a Rete 4, Renzi alla 7 e non se ne mandano davvero

00:00:42a dire.

00:00:43Oggi Berlusconi ha detto che Grillo è un assassino pregiudicato, l'altro ha risposto che è un povero uomo che

00:00:50zampetta per le televisioni.

00:00:52Renzi dice votate chi volete ma non votate i buffoni, insomma diciamo che il confronto elettorale è molto aspro nonostante

00:01:00non siano elezioni politiche ma sono elezioni europee.

00:01:03Stasera parleremo, naturalmente partiremo da questo, però parleremo anche della città di Parma che è un laboratorio,

00:01:10infatti il titolo della puntata è se Parma è un laboratorio, perché di fatto a Parma accadono cose che anticipano

00:01:16un po' i tempi.

00:01:17E' accaduto tante volte, non ultimo il fatto che la Stalingrado del Movimento 5 Stelle sia questa città,

00:01:24ormai Pizzarotti ha raggiunto il giro di boa, come si dice, a metà del suo percorso,

00:01:30ormai si può dire che almeno sullo stile, sugli intenti, su anche alcune cose fatte e molte non fatte,

00:01:39si può dire qual è il bilancio del Movimento 5 Stelle che dovrebbe essere lo specchio di quello che dovrebbe

00:01:44accadere,

00:01:45se Grillo, come dice, come sostiene, dovesse raggiungere il governo del paese.

00:01:51Grillo la spara grossa, dice siamo al 96%, naturalmente non è così, però è vero che ci sono dei dati

00:01:56importanti.

00:01:57I sondaggi dicono che se la sta giocando col Partito Democratico, di più c'è un dato molto interessante

00:02:04che dice che gli under 30 per il 47% sono con il Movimento 5 Stelle.

00:02:10All'interno dello stesso Movimento ci sono tantissimi contrasti, vi avete seguiti nei giorni scorsi,

00:02:16nelle settimane scorse, espulsioni, addirittura il Movimento 5 Stelle è espulso delle persone perché hanno partecipato a dei talk show

00:02:21e ieri Grillo è andato nel talk show per Antonomasia, il porta a porta di Bruno Vespa.

00:02:27Insomma, parleremo di questo, però poi cercheremo di declinare questa proiezione, questo laboratorio che è la città,

00:02:33sulla nostra città.

00:02:35Stiamo aspettando, Sindaco Pizzarotti si sta chiudendo il Consiglio Comunale, un Consiglio Comunale abbastanza intenso,

00:02:40intanto però partiamo con gli altri ospiti, abbiamo Luigi Allegri, è un docente universitario,

00:02:45è un libero pensatore, come si dice, vicino all'area della sinistra, insomma un uomo di sinistra,

00:02:52mentre a suo fianco c'è Camillo Langone che invece è un uomo...

00:02:55Uno schiavo pensatore, come se mi è libero io sono schiavo.

00:02:58No, un libero pensatore, è nell'area di destra, anche tu non hai mancato di mandare a dire,

00:03:05hai scritto un libro, il Manifesto della Destra Divina, che la destra non è il fascismo, non è il santacheismo,

00:03:12la destra è un'altra cosa, è Dio, Patria e Famiglia, Valori, Uomini d'Ordine,

00:03:16che a tuo vedere nella destra oggi si sono maschera a sedi, nella destra parlamentare, profana, sono un po'...

00:03:22Mentre in collegamento dalla sua casa, con un bel dipinto alle spalle, una casa un po' radica e chicche,

00:03:29infatti Giorgio Triani è vicino all'area Tsipras, no non lo so se è così, però Triani è un libero

00:03:37pensatore,

00:03:39anche lui libero, infatti stasera è una puntata molto libera, Pizzarotti è un uomo libero all'interno del Monte 5

00:03:44Stelle,

00:03:44perché sapete benissimo che con Grillo è un casaleggio dei problemi, quindi partiamo da qui.

00:03:50Allora, io darei la precedenza a Triani che è in collegamento, così sperimentiamo anche il collegamento Skype,

00:03:58dunque, elezioni europee così contrastate, con toni così forti, è tanto tempo che non si vedevano,

00:04:04significa che c'è molto di più in ballo, Giorgio?

00:04:07Beh sì, intanto sto parlando come Gezzi e fuori singolo.

00:04:13Sì, perfetto.

00:04:14Il fuori sincro aiuta molto il dibattito, o no?

00:04:23Lo aiuta, lo aiuta, ma noi ti vediamo in sincro però, attenzione, sei tu che hai un ritorno.

00:04:27Ah, quindi dobbiamo stare attenti a quel che dico, perfetto.

00:04:31Beh, intanto noi stiamo sperimentando la televisione del 2.0, la web tv,

00:04:35quindi siamo sintonizzati sul domani della televisione.

00:04:39Sullo stasera credo che sarà molto interessante sentire cosa dice Pizzarotti.

00:04:45Per le elezioni io, essendo uno Zipras aggiunto, farò la parte del, non so che parte devo fare,

00:04:52comunque mi acconcio a quello che voi mi direte stasera.

00:04:55Quindi, però dico, la situazione in questo momento è molto chiara.

00:04:59La sfida, diciamo, è prevalentemente tra Partito Democratico e Movimento 5 Stelle,

00:05:04con Berlusconi che cerca di recuperare, mai domo, nonostante le disavventure.

00:05:08Quindi adesso il paese è spaccato davvero in tre.

00:05:13Sì, no, mi sono distratto un momento perché ho un tecnico in casa che mi dice di guardare in camera

00:05:20e mentre invece guardavo fuori, quindi anch'io sto facendo...

00:05:24Si sente una voce...

00:05:25Che sto muovendomi, che sto...

00:05:27Vabbè, veniamo al dunque. Dunque, la situazione è divisa in tre.

00:05:31Dunque, allora, io intanto ti posso fare il mio pronostico?

00:05:35Certo.

00:05:35Il pronostico è, vince Renzi, parecchi punti davanti a Grillo, tracolla Berlusconi

00:05:45e quindi questo, secondo me, apre degli scenari estremamente interessanti.

00:05:50Naturalmente il mio è un vaticinio così, va preso col beneficio di inventario,

00:05:54ma secondo me ci vado molto vicino.

00:05:56Sicuramente scommetto sulla vittoria di Renzi su Grillo, una vittoria abbondante,

00:06:01tutto sommato, anche perché quello che tu dicevi eri sera, chi l'ha visto a porta a porta

00:06:07ha visto che non è il suo posto, il dialogo, il suo posto è il monologo, il palco, l'invettiva,

00:06:12è il sarcasmo, è lo spettacolo, è Dario Fo.

00:06:16Se tu lo metti di fronte a uno a dialogare, per lui cominciano problemi.

00:06:18Io eri sera sono rimasto stupito da quando ha tirato fuori la stampante 3D in America

00:06:23che stampa con i fili d'alluminio, insomma, un discorso veramente da non futurismo,

00:06:29un discorso tanto folle.

00:06:31Il rettore dei Boeing.

00:06:33Stampe si fa delle cose veramente un po' così e quindi oscillava tra queste idee un po' così.

00:06:39Credo che lui abbia deliberatamente fatto un intervento per acquistare la fascia degli over 60,

00:06:45però non ci ha fatto una gran figura, direi abbastanza deludente.

00:06:49Chi lo sa, questo lo diranno le elezioni, però Allegri è vera una cosa,

00:06:52che la campagna elettorale di Grillo è fatta sul noi e loro,

00:06:57cioè non c'è una distinzione destra-sinistra,

00:07:00lui mette nello stesso Calderone, Renzi, Berlusconi,

00:07:04tutta quella politica che abbiamo conosciuto fino ad oggi,

00:07:07quella che era fatta da sezioni di partito o CLEBS, come li chiamava Forza Italia,

00:07:12lui mette da parte tutto questo, dice questo è un qualcosa di nuovo

00:07:15e spesso Casaleggio ribadisce che è una sperimentazione,

00:07:19non esiste al mondo una sperimentazione di questo tipo,

00:07:23qui dice noi stiamo anche sbagliando, stiamo facendo le cose, però questo è il futuro.

00:07:26E il dato che il 47% dei under 30, secondo i sondaggi naturalmente,

00:07:31sarebbe con Grillo, la dice un po' lunga, su quale possa essere la politica 2.0.

00:07:36Lei di che avviso è?

00:07:38Ma Grillo non può fare diversamente,

00:07:41Grillo deve necessariamente essere contro tutti

00:07:44e volta a volta si sceglie l'avversario a seconda dell'interesse,

00:07:50a seconda di chi sta prevalendo nei sondaggi,

00:07:52in questo momento la sua campagna è praticamente tutta contro Renzi,

00:07:56perché capisce che il nemico suo in questo momento è Renzi,

00:08:02sono peraltro abbastanza d'accordo con quello che diceva Giorgio sui pronostici,

00:08:07e credo che quelli siano i pronostici giusti.

00:08:12Grillo non può fare diversamente,

00:08:14capisco il discorso del 47%, che mi sembra una cifra enorme,

00:08:20dei giovani che votano Grillo,

00:08:23attenzione, che votano Grillo o a cui piace Grillo,

00:08:27è una cosa diversa,

00:08:29non sono così sicuro che quel 47% poi vada tutto a votare.

00:08:35In ogni caso, lo dicevamo anche prima chiacchierando,

00:08:40il voto dei giovani è anche molto volatile,

00:08:43cioè è anche un voto di impulso,

00:08:45è anche un voto, ma mi piace quello perché li manda tutti a quel paese

00:08:48e gli dice le cose che devono essere...

00:08:50Forse questo accade in Italia anche un po' con il voto degli adulti.

00:08:53Sì, anche un po' con il voto degli adulti,

00:08:55ma i giovani ancora di più,

00:08:56perché i giovani...

00:08:57Purtroppo quello che manca nella nostra cultura,

00:09:00nella nostra società,

00:09:01è la cultura politica.

00:09:02Cioè, lo dicevamo prima,

00:09:05la destra che c'è in Italia

00:09:07non ha praticamente nulla a che fare

00:09:09con la destra vera che c'è in Europa,

00:09:12ma per certi aspetti anche la sinistra che c'è in Italia

00:09:14ha qualche cosa di debitorio

00:09:17nei confronti della sinistra che c'è in Europa.

00:09:20Allora, in Italia proprio...

00:09:23Cioè, quello che noi abbiamo...

00:09:24Noi abbiamo perso una generazione, sostanzialmente,

00:09:27di appassionati alla politica.

00:09:29Qui credo che per gran parte sia colpa

00:09:33del berlusconismo,

00:09:35purtroppo lo devo dire.

00:09:36Però, Allegri, una cosa, una cosa che chiedo.

00:09:38Lei che ha militato anche in alcune giunte

00:09:42di centrosionista nel passato in Italia,

00:09:43in una giunta,

00:09:45però, insomma,

00:09:46come si dice,

00:09:46uomo d'area si dice.

00:09:48Ecco,

00:09:49vedere qual era la scuola politica

00:09:51del Partito Comunista

00:09:52con i suoi difetti,

00:09:55i suoi pregi,

00:09:55e vedere,

00:09:57come dire,

00:09:57il mescolamento delle carte

00:09:58che fa oggi Renzi,

00:09:59ecco,

00:10:00un uomo

00:10:01che ha

00:10:03militato,

00:10:03è stato in area,

00:10:05cosa vede di questo...

00:10:06C'è un berlusconizzazione?

00:10:08C'è una berlusconizzazione,

00:10:09da esempio.

00:10:09Non c'è dubbio,

00:10:10fa un po' impressione.

00:10:11Io non sono mai stato nel PC,

00:10:13sono arrivato dopo,

00:10:14però,

00:10:15ragazzi,

00:10:17è incomparabile

00:10:18la cultura politica

00:10:19che c'era dentro

00:10:20al vecchio PC

00:10:21e PDS,

00:10:22DS,

00:10:23in qualche modo,

00:10:24con quello che veniva

00:10:26da quella scuola,

00:10:27dove c'era davvero

00:10:28la scuola politica.

00:10:29Dopodiché,

00:10:30quella scuola politica

00:10:30poi era molto irrigimentata,

00:10:32era molto chiusa,

00:10:33era molto rigida,

00:10:35e questo aveva

00:10:36i suoi difetti,

00:10:38però c'era

00:10:38la cultura politica.

00:10:40Adesso si dice

00:10:41i partiti

00:10:41sono tutti più liquidi,

00:10:44sono tutti più fluidi,

00:10:45quindi non c'è

00:10:46questa struttura.

00:10:47Ma questo,

00:10:48da un lato,

00:10:51la liquidità

00:10:52ti dà leggerezza,

00:10:54ti impedisce

00:10:54proprio di fossilizzarsi,

00:10:56la nomenclatura,

00:10:58l'apparato,

00:10:59la burocrazia,

00:11:00tutte quelle cose

00:11:01che hanno portato

00:11:02per certi aspetti

00:11:03la sinistra

00:11:04a deteriorare

00:11:06ma dall'altro lato

00:11:08si va verso

00:11:09la volatilità.

00:11:11D'Alema

00:11:12non era volatile,

00:11:13però per molti

00:11:13è stato

00:11:15colui che ha portato

00:11:15la sinistra

00:11:16in questi vent'anni

00:11:17ad essere

00:11:17quello che è stata,

00:11:19cioè perdere.

00:11:19D'Alema è un uomo

00:11:20d'apparato,

00:11:21D'Alema è un uomo...

00:11:22Ti piace più

00:11:22D'Alema o Renzi?

00:11:23D'Alema nei tempi d'oro

00:11:24o Renzi?

00:11:25No,

00:11:26Renzi,

00:11:28nonostante tutto...

00:11:29Diventa tutti i renziani.

00:11:30No,

00:11:31non è che tutti i renziani

00:11:32ma perché D'Alema

00:11:33è davvero il simbolo

00:11:36di quello

00:11:36che la sinistra

00:11:38avrebbe potuto essere

00:11:39e che poi lui

00:11:40non è riuscito a fare.

00:11:42Allora,

00:11:42però qui mi chiamano

00:11:43la pubblicità

00:11:44perché probabilmente

00:11:45è arrivato il sindaco

00:11:46e pubblicità

00:11:47e poi Cammino Langone

00:11:48tra poco.

00:12:00Bene,

00:12:01bentornati.

00:12:01È arrivato il sindaco

00:12:02di Parma,

00:12:03Federico Pizzarotti

00:12:04dopo un lungo

00:12:05consiglio comunale.

00:12:06Finiamo però il giro

00:12:08perché tutti stavano

00:12:09facendo un po'

00:12:10il mea culpa.

00:12:11Giorgio Triani

00:12:12nell'area Zipras,

00:12:15Allegri

00:12:15nell'area

00:12:16del Partito Democratico

00:12:17adesso chiediamo

00:12:17anche a Langone

00:12:18perché se Pizzarotti

00:12:20è sindaco di Parma

00:12:21se il Movimento 5 Stelle

00:12:22è arrivato

00:12:22dove è arrivato

00:12:23è per buona parte

00:12:25colpa delle aree politiche.

00:12:28Il centrodestra invece

00:12:29visto che è il momento

00:12:30del mea culpa

00:12:31il centrodestra

00:12:32in questi anni

00:12:32che cosa ha sbagliato

00:12:33fondamentalmente?

00:12:35No,

00:12:35io vorrei parlare

00:12:36a parte il centrodestra

00:12:37che ha sbagliato

00:12:38durante

00:12:39presentando troppe liste

00:12:41e facendo vincere Pizzarotti

00:12:42che altrimenti

00:12:43non avrebbe vinto.

00:12:44Insomma,

00:12:44se si fosse stato

00:12:45un unico candidato

00:12:47il problema

00:12:48di queste elezioni

00:12:50è che per il centrodestra

00:12:51si tratta

00:12:51di elezioni

00:12:52di sopravvivenza

00:12:53nel senso che

00:12:54Lega

00:12:55Fratelli d'Italia

00:12:56e anche NCD

00:12:57diciamo anche NCD

00:12:58hanno delle componenti

00:12:59di destra

00:12:59c'è Carlo Giovanardi

00:13:00che è un uomo sicuramente

00:13:01di destra

00:13:01anche se Alfano

00:13:02è ministro

00:13:03Alfano d'Africano

00:13:04giustamente

00:13:05lo chiama così

00:13:05la Padania

00:13:06però insomma

00:13:07in NCD

00:13:08ci sono degli uomini

00:13:09di destra.

00:13:09Ecco,

00:13:10sono tre realtà

00:13:10che faranno fatica

00:13:11a prendere il quorum

00:13:12la Lega probabilmente

00:13:13lo prenderà

00:13:14però comunque

00:13:14non è che farà

00:13:15Fracelli

00:13:16e invece

00:13:17Fratelli d'Italia

00:13:18NCD

00:13:18sono lì che

00:13:19diciamo

00:13:20devono tutto

00:13:21a quello 0-1

00:13:220-0-0-0-0

00:13:23voglio dire

00:13:24sono messi

00:13:25sul filo di lana

00:13:26quindi voglio dire

00:13:26per la destra

00:13:27si tratta solo

00:13:28di sopravvivere

00:13:29non di vincere

00:13:31perché la destra

00:13:31è arrivata

00:13:32a questa frammentazione

00:13:33perché non c'è stata

00:13:34unità di intenti

00:13:35visto che è stata

00:13:36a governo

00:13:37anche a lungo

00:13:38è stato a governo

00:13:38troppo a lungo

00:13:39forse

00:13:39troppo a lungo

00:13:40troppo a lungo

00:13:41no non c'è

00:13:42non ci sono compatibilità

00:13:43non ci sono

00:13:43sì forse

00:13:44se ci sarà

00:13:45una

00:13:45diciamo

00:13:46una crisi

00:13:48di Forza Italia

00:13:48a quel punto

00:13:49forse si

00:13:51ricominceranno

00:13:52i giochi

00:13:52si nasceranno

00:13:53delle nuove aggregazioni

00:13:54però diciamo

00:13:55adesso abbiamo

00:13:55la Lega

00:13:56che è un partito

00:13:56antico

00:13:57storico

00:13:57che è l'unico

00:13:58partito storico

00:13:58è il più antico

00:13:59che c'è il Parlamento

00:14:02viene da un altro tempo

00:14:03però

00:14:04ha delle ragioni

00:14:05che permangono

00:14:06e gli altri

00:14:07invece devono reinventarsi

00:14:08purtroppo però

00:14:08guardano molto

00:14:09alle spalle

00:14:10cioè Fratelli d'Italia

00:14:11ha dovuto mettere

00:14:12nel simbolo

00:14:13alleanza nazionale

00:14:14ancora

00:14:14la N

00:14:15che a sua volta

00:14:16aveva probabilmente

00:14:17il simbolo

00:14:18del movimento sociale

00:14:19che a sua volta

00:14:20aveva

00:14:20cioè voglio dire

00:14:20sono tutte cose

00:14:21rivolte all'indietro

00:14:22anche se Giorgia Meloni

00:14:23è giovane

00:14:24però anche lei

00:14:24deve citare

00:14:25Almirante

00:14:26durante i discorsi

00:14:27sono ancora un po'

00:14:27melanconiche

00:14:28insomma

00:14:28e anche Alfano

00:14:30cioè parte l'africano

00:14:31cioè non è

00:14:31non è esattamente

00:14:32è più giovane

00:14:33di Berlusconi

00:14:33però non sente

00:14:34un gran futuro

00:14:35in ciò che dice

00:14:36per cui voglio dire

00:14:37abbiamo da fare

00:14:38il più giovane

00:14:39Salvini

00:14:39diciamo se Salvini

00:14:40sfanga

00:14:41se Salvini

00:14:42più giovane

00:14:43il più giovane

00:14:44diciamo

00:14:44no

00:14:45il più giovane

00:14:45nell'ambito della destra

00:14:46se riesce a sopravvivere

00:14:47politicamente

00:14:48a queste elezioni

00:14:49come gli auguro

00:14:49e penso

00:14:50cioè lui potrà

00:14:51anche perché si sta

00:14:52un pochino aprendo

00:14:53al sud

00:14:54insomma

00:14:54l'elettorato

00:14:55non esclusivamente

00:14:56diciamo

00:14:57settentrionale

00:14:58potrebbe avere

00:14:59potrebbe uscire

00:15:00semi vincitore

00:15:01anche se non è stato

00:15:02accolto benissimo

00:15:03Napoli

00:15:04ma Napoli

00:15:05non accoglie

00:15:07spesso

00:15:07però

00:15:08allora Federico Pizzanotti

00:15:09poi veniamo a parlare

00:15:10della città

00:15:10dei problemi

00:15:11che avete affrontato

00:15:11anche oggi

00:15:12in Consiglio Comunale

00:15:12però

00:15:13stavamo facendo

00:15:14una panoramica

00:15:14su quello che sta accadendo

00:15:15nel senso che

00:15:16il confronto è molto aspro

00:15:17per essere una elezione europea

00:15:19di solito

00:15:19questi toni si sentono

00:15:21in campagna elettorale

00:15:22di carattere politico

00:15:23ecco

00:15:24Grillo

00:15:25in passato

00:15:26ha espulso persone

00:15:27per essere andata

00:15:27a un talk show

00:15:28ieri è andato

00:15:28porta a porta

00:15:30prego

00:15:30però era che

00:15:31l'inversione di tendenza

00:15:33rispetto all'andare

00:15:34in televisione

00:15:35e poi dipende

00:15:36dal ruolo

00:15:36e dalla modalità

00:15:37vuol dire

00:15:38è questione di un anno

00:15:39adesso non è che

00:15:39citiamo un Grillo

00:15:40che è andata

00:15:40porta a porta

00:15:41è un anno

00:15:41però Casaleggio

00:15:42è dato a mezz'ora

00:15:43si è aperta la porta

00:15:44sul talk show

00:15:45però si è aperta un anno fa

00:15:46adesso non vorrei dire

00:15:47che si è rimasto

00:15:47magari niente

00:15:47dovrebbe essere che

00:15:48erano integrati

00:15:49quelli che sono espulsi

00:15:50ma non lo so

00:15:50ma chiedetelo un po'

00:15:51però non era il tema

00:15:52del talk show

00:15:53era stato poi

00:15:53tutto il dibattito

00:15:54che era avvenuto

00:15:55subito dopo

00:15:56però era

00:15:57io sono sempre andato

00:15:59in televisione

00:15:59non il talk show

00:16:00ma perché

00:16:01a parte quelli locali

00:16:02che come dire

00:16:03non

00:16:03sono più innocui

00:16:05ma non è tanto

00:16:06l'inocuo o meno

00:16:06è che si cerca

00:16:07di rimanere

00:16:08nei temi locali

00:16:09a livello nazionale

00:16:10anche quando sono andato

00:16:11da Fazio

00:16:12che non è un talk show

00:16:13comunque era

00:16:14io volevo cercare

00:16:15di parlare di locale

00:16:16ma ovvio che

00:16:17in una trasmissione nazionale

00:16:19di alcune piccole dinamiche

00:16:21è insomma difficile

00:16:22interessare le persone

00:16:23però il Movimento 5 Stelle

00:16:24ha anche una parte

00:16:25ha criticato Grillo

00:16:26che è andato

00:16:27a porta a porta

00:16:27secondo lei

00:16:28ha sbagliato

00:16:28o ha fatto bene andare?

00:16:29ma secondo me

00:16:30ha fatto bene

00:16:30per raggiungere

00:16:31quella parte

00:16:32di elettorato

00:16:34o non elettorato

00:16:35che guarda

00:16:36un certo tipo

00:16:37di trasmissioni

00:16:38cioè anche per far vedere

00:16:40insomma

00:16:41l'intento

00:16:41era abbastanza dichiarato

00:16:42che non è il matto

00:16:44come lo dipingono

00:16:45infatti lui stesso

00:16:46ha detto

00:16:46vedete

00:16:46parlo anche

00:16:47tranquillamente

00:16:48ma questo

00:16:48insomma lo dico

00:16:49però qualcuno dice

00:16:50che nel confronto

00:16:50con un intervistatore

00:16:52era già

00:16:53successo con Mentana

00:16:54insomma

00:16:54non è stato efficace

00:16:55come quando fa il monologo

00:16:57che nessuno lo contrasta

00:16:58questo non so dirvelo

00:16:59che non l'ho guardato

00:17:00però era

00:17:01quando lo guardo

00:17:02vi do un giudizio

00:17:03la Reggio Emilia

00:17:04non è andato

00:17:05per evitare

00:17:05di togliere visibilità

00:17:07con polemiche

00:17:08ai candidati di Reggio

00:17:09ai candidati di Reggio

00:17:10noi ci siamo sentiti

00:17:11con i candidati di Reggio

00:17:11loro mi avevano invitato

00:17:14la mattina precedente

00:17:15insomma comunque

00:17:16mi avevano invitato

00:17:16ci avevano sentito

00:17:17e ho detto

00:17:17ben volentieri

00:17:18la stampa

00:17:19ha montato su un caso

00:17:20che non esisteva

00:17:21per quello del palco

00:17:22non il palco

00:17:23era una cosa

00:17:23che si sono inventati

00:17:25perché a me

00:17:25andar su e andar giù

00:17:26non interessa niente

00:17:27anzi

00:17:28anzi

00:17:28in campagna elettorale

00:17:30ci sono anche

00:17:31dei paletti

00:17:31per gli amministratori

00:17:33specialmente sul palco

00:17:34e su fare campagna elettorale

00:17:36quindi

00:17:36me ne sarei ben guardato

00:17:38però sulla base di questo

00:17:39avevamo già stabilito

00:17:40che andando

00:17:41sul palco

00:17:42non sul palco

00:17:42di fianco al palco

00:17:43comunque si sarebbe

00:17:45argomentato

00:17:45del dovero seduto

00:17:46e quindi

00:17:48ormai

00:17:49caro Giorgio Triani

00:17:50il Movimento 5 Stelle

00:17:51ha imparato le regole

00:17:53della politica

00:17:54e sono attenti

00:17:55giustamente

00:17:56ecco

00:17:57Triani

00:17:58adesso veniamo a parlare

00:17:58della città

00:17:59ormai Federico Pizzarotti

00:18:01è diciamo

00:18:02vicino al giro di boa

00:18:03dei due anni

00:18:05quindi insomma

00:18:05siamo a metà mandato

00:18:06non si può più dire

00:18:08che sta

00:18:08cercando la quadratura

00:18:10ma ormai

00:18:10gli intenti

00:18:12ed alcune tante cose fatte

00:18:13ormai

00:18:13il dado è tratto

00:18:15come si dice

00:18:16ecco

00:18:17per questo la puntata

00:18:18l'abbiamo chiamata

00:18:19Laboratorio Parma

00:18:20è il laboratorio

00:18:21è l'incubazione

00:18:22di quello che potrebbe essere

00:18:23il Movimento 5 Stelle

00:18:24che prende il governo nazionale

00:18:26un'analisi

00:18:27sui primi due anni

00:18:29di Federico Pizzarotti

00:18:31beh

00:18:31come ho già detto

00:18:33in altre occasioni

00:18:35c'è l'elemento

00:18:36di novità

00:18:37e di onestà

00:18:38che rispetta

00:18:40un sistema

00:18:40logoro

00:18:41se non marcio

00:18:42sono una novità

00:18:43molto positiva

00:18:45sul versante

00:18:46di quello

00:18:46che stanno facendo

00:18:47delle idee

00:18:48che mettono in campo

00:18:48della rivoluzione

00:18:49che avrebbero potuto fare

00:18:51avendo avuto il mandato

00:18:52elettorale di farla

00:18:53su questo direi

00:18:54direi di no

00:18:55direi che non stanno

00:18:56rivoluzionando

00:18:56si stanno

00:18:58sono nel solco

00:18:59delle cose fatte

00:19:00anche da altre

00:19:01fatte un po' meglio

00:19:03non c'è il di più

00:19:04non c'è il diverso

00:19:05non c'è l'alternativa vera

00:19:06e sì che una città

00:19:07come questa

00:19:07ripeto che

00:19:09nel 22

00:19:11si è opposta

00:19:12a Balbo

00:19:13nel 98

00:19:14ha consegnato

00:19:15la città

00:19:16a Ubaldi

00:19:16ed era una città rossa

00:19:18è stata la prima città

00:19:19grillina

00:19:20probabilmente

00:19:20io dai grillini

00:19:21mi sarei atteso

00:19:22qualcosa di diverso

00:19:23ormai sono due anni

00:19:25hanno imparato

00:19:26hanno visto

00:19:27hanno capito

00:19:27forse

00:19:29servirebbe anche

00:19:29che mettessero in campo

00:19:30alcune idee forti

00:19:31che invece non ci sono

00:19:34hanno fatto alcune cose

00:19:35intraprese

00:19:36che so la famosa

00:19:36mi viene in mente

00:19:37due cose

00:19:38uno l'assessore alla cultura

00:19:41in cui

00:19:41dopo il Meli

00:19:43c'è che so

00:19:44Fontana

00:19:45c'è il vecchio establishment

00:19:46della lirica

00:19:46quindi non c'è stata

00:19:47nessuna rivoluzione

00:19:48in quel versante

00:19:49e sull'altro

00:19:50la grande assise democratica

00:19:52ricordo

00:19:53cos'è di giugno

00:19:54di quando

00:19:54che non si sa

00:19:55dove è finita

00:19:56probabilmente

00:19:57la partecipazione

00:19:58democratica

00:19:59è spiaggiata

00:19:59come si dice

00:20:00da qualche parte

00:20:01speriamo che la ritrovino

00:20:03e comunque

00:20:03terza cosa

00:20:04e ultima

00:20:05che ho già detto

00:20:05che ribadisco

00:20:06avrebbero bisogno

00:20:08di autorevolezza

00:20:09e non avendo

00:20:09la varia in prima persona

00:20:10dovrebbero cercarla

00:20:11nella città

00:20:12appoggiarsi

00:20:13a persone autorevoli

00:20:14a cercare

00:20:14il meglio della città

00:20:16restano molto chiusi

00:20:17molto autoreferenziali

00:20:19un po' refrattari

00:20:20ad aprirsi

00:20:21e quindi

00:20:22e su questi ricordo

00:20:24perché lo faccio spesso

00:20:25che Giulia Inaudi

00:20:27diceva

00:20:28ed era contento

00:20:29e si vantava

00:20:30di avere delle persone

00:20:31accanto a lui

00:20:31che erano più intelligenti

00:20:32più brave di lui

00:20:33cioè non aveva paura

00:20:34ora i politici

00:20:35non dovrebbero avere paura

00:20:36a circondarsi di gente

00:20:38non dico più brave

00:20:39più intelligente di loro

00:20:39ma probabilmente

00:20:40che avessero delle qualità

00:20:42spendibili sulla città

00:20:43nel lanciare una città

00:20:45nel trovare idee nuove

00:20:46in una fase come questa

00:20:48in cui

00:20:49quello che ripeto

00:20:50da più parte

00:20:51è che sta cambiando

00:20:52il mondo sostanzialmente

00:20:53sta cambiando la società

00:20:54sta cambiando tutto

00:20:55quindi

00:20:56avere idee nuove

00:20:57è assolutamente

00:20:59non necessario

00:20:59è indispensabile

00:21:01chiaro

00:21:01dopo facciamo replicare

00:21:03i pizzarotti

00:21:03io non mi ricordo

00:21:04l'intervento

00:21:05se non faccio adesso

00:21:06vuoi replicare subito?

00:21:07ma solamente per dire

00:21:08che tre anni

00:21:09forse si è perso

00:21:10qualche passaggio

00:21:10tra l'altro

00:21:11qua abbiamo Allegri

00:21:12che insomma

00:21:12in una certa parte

00:21:14mi può sostenere

00:21:15se fosse perso

00:21:16la grande apertura

00:21:17rispetto all'università

00:21:18i dialoghi

00:21:19che stiamo facendo

00:21:20le collaborazioni

00:21:21che stiamo mandando avanti

00:21:22che in passato

00:21:22erano inesistenti

00:21:23quindi magari questo

00:21:25se l'è perso

00:21:26sul tema di

00:21:27cosa è avvenuto

00:21:28l'iniziativa

00:21:29della giornata

00:21:30della democrazia

00:21:30era a settembre

00:21:31si sarà perso

00:21:32che nei giorni

00:21:33proprio scorsi

00:21:34peccato per il tempismo

00:21:35è uscita la bozza

00:21:36per il nuovo regolamento

00:21:38di quello che saranno

00:21:39diciamo i quartieri

00:21:40comunque le rappresentanze

00:21:42territoriali

00:21:42le soluzioni

00:21:43i consigli cittadini

00:21:44esatto

00:21:44e uscirà a breve

00:21:46però ho visto la bozza

00:21:47in questi giorni

00:21:48quindi cominceremo

00:21:49a pubblicarla

00:21:49come stiamo facendo

00:21:50per l'altro

00:21:50anche per i contributi

00:21:51dei cittadini

00:21:52del nuovo statuto

00:21:53del nuovo regolamento

00:21:54del consiglio comunale

00:21:55quindi vabbè

00:21:56adesso come tempismo

00:21:57potete dirlo un mese fa

00:21:58ma adesso le cose

00:22:00stanno uscendo

00:22:00quindi in realtà

00:22:01finisco

00:22:03finisco la chiosa

00:22:05in realtà Parma

00:22:06è una città

00:22:08abbiamo trovato

00:22:08che è una città

00:22:08molto chiusa in se stessa

00:22:10quindi era

00:22:12aveva una visione

00:22:13questo ci possiamo farlo

00:22:14rapportandoci all'Italia

00:22:16all'Emilia Romagna

00:22:17e alla provincia

00:22:18una visione molto

00:22:20autoreferenziale

00:22:21di quello che era

00:22:22qualsiasi attività

00:22:23quindi in realtà

00:22:24noi ci stiamo aprendo

00:22:25a tutta una serie

00:22:26di realtà

00:22:26su qualche

00:22:28tipo di genere

00:22:29che sia a livello

00:22:30nazionale o internazionale

00:22:32però questo prevede

00:22:33dei tempi

00:22:34quindi ovvio

00:22:34che essendo partiti

00:22:35da zero

00:22:35o da sotto zero

00:22:37perché la disponibilità

00:22:38economica

00:22:38non è ininfluente

00:22:40nel portare avanti

00:22:42iniziative

00:22:42ma sono convinto

00:22:44e l'ho detto più volte

00:22:45anche in questa trasmissione

00:22:46che il 2014

00:22:46è sicuramente

00:22:48un anno di svolta

00:22:49anche solamente

00:22:49per tutti i risultati

00:22:51anche nel completamento

00:22:52delle opere

00:22:53e la realità del passato

00:22:54che si stanno vedendo

00:22:56se non sottogli occhi

00:22:57di tutti

00:22:57Allegri

00:23:00il partito democratico

00:23:02è stato un partito

00:23:04che

00:23:04lei non rappresenta

00:23:05il partito democratico

00:23:06è chiaro

00:23:06diciamo che

00:23:07stasera così

00:23:08cerchiamo di stare un po'

00:23:10a chiedere opinioni

00:23:10se no poi mi fucilano fuori

00:23:12certo

00:23:12il partito democratico

00:23:14a Parma

00:23:15non vince da tempo

00:23:17e

00:23:18diciamo che però

00:23:19non ha mai vinto

00:23:20come partito democratico

00:23:21non ha mai vinto

00:23:22sì ma diciamo che

00:23:23è il maggior oppositore

00:23:25del Movimento 5 Stelle

00:23:27secondo lei

00:23:28diciamo che

00:23:28Triani ha dato un giudizio

00:23:30che rimane sospeso ancora

00:23:32nel senso che

00:23:32ci sono delle cose

00:23:33che non vanno

00:23:34delle altre che vanno

00:23:34il giudizio suo

00:23:35qual è invece rispetto

00:23:36a questi due anni

00:23:37di amministrazione

00:23:385 Stelle?

00:23:42ancora una volta

00:23:42per certi aspetti

00:23:43sono d'accordo con Giorgio

00:23:46io riconosco

00:23:47al sindaco

00:23:48e al suo lavoro

00:23:51una

00:23:52appunto

00:23:53capacità di lavoro

00:23:54una

00:23:54onestà

00:23:55di fondo

00:23:57una

00:23:57anche

00:23:59correttezza

00:24:00personale

00:24:01e amministrativa

00:24:02per quel che posso

00:24:04vedere

00:24:04perché poi

00:24:05non sono

00:24:06dentro

00:24:06le cose

00:24:06gli riconosco

00:24:07quello che lui

00:24:08ha ricordato

00:24:09cioè che

00:24:10mi ha chiamato

00:24:11a testimonianza

00:24:12insomma

00:24:13sì è vero

00:24:14per esempio

00:24:15con l'università

00:24:16anche qui

00:24:17non rappresento l'università

00:24:18faccio parte

00:24:18dell'università

00:24:19c'è una nuova

00:24:21sintonia

00:24:21c'è una sintonia

00:24:22nuova rispetto

00:24:23a quello che succedeva

00:24:23prima

00:24:24erano due realtà

00:24:25irrelate

00:24:26adesso sono due realtà

00:24:27due istituzioni

00:24:29che cominciano a parlarsi

00:24:31cominciano a pensare

00:24:32di fare delle cose

00:24:32assieme

00:24:33e questo è positivo

00:24:33quella è vero

00:24:35che quello che sono

00:24:35in passato

00:24:36però quella

00:24:36doveva essere

00:24:37una precondizione

00:24:37che le istituzioni

00:24:38dialoghino

00:24:39esatto

00:24:39forse tre anni

00:24:40si riferiva al fatto

00:24:41di rompere

00:24:43gli schemi

00:24:43no no ma ci arrivavo

00:24:45no ma ci arrivavo

00:24:45quindi tutto questo

00:24:46è vero

00:24:47e tutto questo

00:24:48c'è

00:24:48detto questo

00:24:50è vero anche

00:24:51quello che diceva Giorgio

00:24:52cioè nel senso che

00:24:55non si vede

00:24:57nell'azione

00:24:58del sindaco

00:24:59e dell'amministrazione

00:25:00questa rottura

00:25:01col passato

00:25:02che avrebbe dovuto

00:25:03e potuto esserci

00:25:05guardi

00:25:06ma non è

00:25:07io qui

00:25:08sindaco

00:25:09l'avrei letto

00:25:09anche tu

00:25:11questo è

00:25:14l'articolo

00:25:15di Parma

00:25:15quotidiano

00:25:16di oggi

00:25:16capito

00:25:17Parma

00:25:17quotidiano

00:25:17se lo citiamo

00:25:18come una fonte

00:25:19attendibile

00:25:19no no

00:25:21ferma

00:25:21ferma tutto

00:25:23ogni fonte

00:25:24è attendibile

00:25:24perché se è attendibile

00:25:25il web

00:25:26facebook

00:25:27tutto è attendibile

00:25:28questo è un quotidiano

00:25:29riconosciuto

00:25:30poi si può non essere

00:25:31d'accordo

00:25:31non ho mai detto

00:25:32che è attendibile

00:25:32il web

00:25:33facebook

00:25:33o tutto quello

00:25:34che infatti

00:25:34appena citavo

00:25:36ho scorciato

00:25:37come occhio

00:25:38il titolo

00:25:39ha mantenuto

00:25:40solo un decimo

00:25:41visto che io ho fatto

00:25:42due o tre calcoli

00:25:43un po' più attendibili

00:25:43dobbiamo spiegare

00:25:44però

00:25:44scusate

00:25:45i telespettatori

00:25:47che non sono stati

00:25:48sul quotidiano

00:25:50non sanno

00:25:50che cosa dice

00:25:51e poi

00:25:52il quotidiano

00:25:53di centro-sinistra

00:25:54sicuramente

00:25:55è qui distante

00:25:56da qualsiasi tipo

00:25:57di informazione

00:25:57spieghiamo che cosa dice

00:25:58poi ne parliamo

00:25:59che cosa dice

00:26:00allora

00:26:00lui ha preso

00:26:01l'ho letto stamattina

00:26:04è uscito da più oggi

00:26:05adesso me lo passi

00:26:06nella pubblica

00:26:08ha preso

00:26:09le dichiarazioni

00:26:10scritte

00:26:11che stavano

00:26:12nei volantini

00:26:13le promesse

00:26:13le promesse elettorali

00:26:14di 5 stelle

00:26:15divise in

00:26:17mi pare

00:26:17sette

00:26:18le programmatiche

00:26:19che lo strumento

00:26:20ha dato

00:26:20però

00:26:21la pubblicità

00:26:23che c'era

00:26:23e con le promesse

00:26:25che hanno fatto

00:26:25e per ognuna

00:26:27sono 70

00:26:28mi pare

00:26:2972

00:26:29per ognuna

00:26:31ci ha messo

00:26:32se la promessa

00:26:33è stata mantenuta

00:26:34in parte

00:26:35in totale

00:26:37oppure non mantenuta

00:26:38e ha fatto

00:26:38un'analisi

00:26:39di questo tipo

00:26:39su 70 punti

00:26:42non è lusinghiero

00:26:43bisogna sapere

00:26:45il risultato

00:26:4510%

00:26:46l'11%

00:26:49dice

00:26:50l'11%

00:26:51è stato mantenuto

00:26:52l'11% è stato mantenuto

00:26:53manca ancora

00:26:54metà mandato

00:26:54a parte questo

00:26:56ma poi sarebbe curioso

00:26:57capire la pesatura

00:26:58perché è un lavoro

00:26:59difficile

00:27:00che sto facendo da mesi

00:27:00perché era

00:27:01se tu mi dici

00:27:02una cosa

00:27:02sul torto

00:27:03uguale

00:27:04al risanare

00:27:05il debito

00:27:05e ripesiamo

00:27:06tutte e due

00:27:07uno

00:27:07bisogna fare

00:27:09la media ponderata

00:27:10non è la media ponderata

00:27:11è la pesatura

00:27:12sulle singole voci

00:27:12perché per complessità

00:27:13la media ponderata

00:27:15il wifi diffuso

00:27:16non è come il risanamento

00:27:17delle partecipate

00:27:19esatto

00:27:19però

00:27:20questo

00:27:21infatti

00:27:22non la prendo

00:27:22come un oro

00:27:25colazzo

00:27:25però

00:27:26vuol dire

00:27:28io ero partito

00:27:29dicendo

00:27:29non è tanto questo

00:27:30che mi interessa

00:27:31perché in campagna elettorale

00:27:33si fanno delle promesse

00:27:35tutti dicono baller

00:27:36ma più o meno

00:27:37magari ci credono anche

00:27:39quella è la cosa più grave

00:27:41quando uno dice

00:27:41no farò quella cosa

00:27:42poi vede che quella cosa

00:27:44non è fattibile

00:27:44per tante ragioni

00:27:45eccetera

00:27:46oppure in realtà

00:27:47non era così

00:27:48non era così

00:27:49avevo delle notizie sbagliate

00:27:51eccetera

00:27:51quindi non è tanto questo

00:27:53che mi interessa

00:27:53non esiste un partito

00:27:54che abbia mantenuto

00:27:55appunto

00:27:56non esiste

00:27:56quindi voglio dire

00:27:57questo

00:27:58è vero che quando

00:27:58si pensa di non vincere

00:27:59parleremo quando vi faccio vedere

00:28:01il mio di analisi

00:28:02perché

00:28:02sì però è vero che quando si pensa

00:28:04di non vincere

00:28:04immagino che Pizzarotti

00:28:05quando è partito

00:28:06mai avrebbe pensato

00:28:07e quindi magari

00:28:08è fisiologico

00:28:09che si spara

00:28:10più di una volta

00:28:11ho detto che non è così

00:28:13perché non è così

00:28:13nel senso

00:28:14io vi dico

00:28:15quando ho fatto il programma

00:28:16l'ho calibrato

00:28:17l'ho calibrato

00:28:18perché

00:28:19forse

00:28:19l'abbiamo fatto tutti insieme

00:28:20perché c'erano anche

00:28:21si potevano mettere cose

00:28:23ben più impegnative

00:28:25perché fosse calibrato

00:28:26perché fosse una cosa reale

00:28:28perché se no

00:28:28a dire

00:28:29facciamo una cosa a caso

00:28:30voglio dire

00:28:31ma le cose che ci stanno

00:28:32qua dentro

00:28:33sono anche

00:28:35realistiche

00:28:36insomma

00:28:36vabbè

00:28:37l'hai fatto l'11%

00:28:38e va bene

00:28:39adesso lo guarda

00:28:39se lo guarda

00:28:40dici come un'affermazione

00:28:41che fosse anche vera

00:28:42no va bene

00:28:42ma ti ripeto

00:28:43non è tanto questo

00:28:44quello che mi interessa

00:28:45quello che mi interessa

00:28:46è proprio

00:28:47il fatto che

00:28:48anche se tu ne avessi

00:28:49mantenuto il 70%

00:28:51l'80%

00:28:54non mi hai dato

00:28:56quel segnale

00:28:56di rivoluzione

00:28:57che avresti voluto

00:28:59e potuto

00:28:59e dovuto darmi

00:29:01ma questo

00:29:02non lo dico io

00:29:03lo dice la gente

00:29:04nella città

00:29:06questo

00:29:06la gente

00:29:07nella città

00:29:08anche perché

00:29:08io vado negli

00:29:09io li sento

00:29:11io non guido la macchina

00:29:12anche io

00:29:12li sento

00:29:13ma per forza

00:29:15per te ti vengono a dire

00:29:16le cose

00:29:16le cose che ti fanno piacere

00:29:18scusa

00:29:18a me che non mi conoscono

00:29:20sento che la gente

00:29:21che parla per strada

00:29:22insomma

00:29:22dai

00:29:23c'è una certa delusione

00:29:24in città

00:29:26ma chi l'ha detto

00:29:27ma io ho sentito

00:29:28della delusione

00:29:29rispetto a proprio Pizzarotti

00:29:30la persona di Pizzarotti

00:29:32da parte degli elettori grillini

00:29:34alcuni elettori grillini

00:29:35perché

00:29:36l'elettore grillino

00:29:37non vuole avere

00:29:38un sindaco protagonista

00:29:41ad esempio

00:29:41che faccia polemiche

00:29:42con Grillo

00:29:44ad esempio

00:29:44che vada in giro

00:29:45per mezzo Italia

00:29:46accettando inviti

00:29:48vuole avere un sindaco

00:29:49che faccia il sindaco

00:29:50in modo preciso

00:29:51e basta

00:29:51quindi alcuni

00:29:52sono critici

00:29:53nei tuoi confronti

00:29:54perché vorrebbero

00:29:55un sindaco

00:29:56che non esprima

00:29:58diciamo

00:29:59un desiderio

00:30:00di ulteriore avanzamento

00:30:01di carriera

00:30:02questo è un po'

00:30:03il quadro

00:30:03a parte che nessuno

00:30:04ha mai dichiarato

00:30:05avanzamento di carriera

00:30:06anche per l'impegno

00:30:07il tuo atteggiamento

00:30:08è quello di uno

00:30:08che sta cercando

00:30:09un futuro ulteriore politico

00:30:11il mio atteggiamento

00:30:12è di uno che vuole spiegare

00:30:13il lavoro che si fa

00:30:14e io non ho mai telefonato

00:30:15se no

00:30:16trovatemi la smentita

00:30:17mai chiamato

00:30:18una trasmissione televisiva

00:30:19per dire voglio venire

00:30:20sono loro che mi chiamano

00:30:21e ben tante trasmissioni

00:30:24ho rifiutato

00:30:24proprio c'è un elenco

00:30:25che penso farebbe

00:30:26insomma la curiosità

00:30:28e l'invidia di tanti

00:30:29ma non ci sono andato

00:30:30perché non lo ritengo corretto

00:30:31perché tornando prima

00:30:32al tema talk show

00:30:33a me andare nei talk show

00:30:34non interessa

00:30:35perché la cosa

00:30:36più intelligente

00:30:37che ho detto tante volte

00:30:37è che può capitare

00:30:38essere di fianco

00:30:39magari

00:30:40tra Gasparri

00:30:42e qualcun altro

00:30:43dell'altro partito

00:30:44a dire delle cose

00:30:45che sono sempre più in basso

00:30:47sono sempre sulla soglia

00:30:47del forse non interessano

00:30:49perché non sono i problemi

00:30:50degli italiani

00:30:50quindi sono sempre stato

00:30:51molto coerente

00:30:52con le azioni

00:30:53poi

00:30:53non pretendo

00:30:54per l'amor di Dio

00:30:55come dire

00:30:56di andar bene a tutti

00:30:58perché ognuno vuole la sua

00:30:59quindi

00:31:00questo è

00:31:01nelle cose

00:31:02e nei fatti

00:31:03però

00:31:03da lì a dire

00:31:04anche perché poi

00:31:05nessuno mai ha argomentato

00:31:06mi sarei aspettato

00:31:08la rivoluzione

00:31:09tipo?

00:31:09ah tante cose

00:31:11tipo?

00:31:12cioè

00:31:12tu hai gestito

00:31:14tipo?

00:31:14qualsiasi cosa

00:31:15inventatela

00:31:16tu hai gestito

00:31:17hai gestito

00:31:18hai gestito

00:31:20ecco

00:31:21e qui invece

00:31:22dovevo

00:31:23perché tanti

00:31:24gli opinionisti

00:31:25mediamente

00:31:25ma con tre anni

00:31:26ne abbiamo parlato

00:31:26tante volte

00:31:27in realtà dicono

00:31:28ma mi aspettavo

00:31:29qualcos'altro

00:31:30non c'è uno spirito

00:31:31di realtà

00:31:32rispetto al momento storico

00:31:34rispetto a quello

00:31:35che si può fare

00:31:35quello che diciamo

00:31:36noi sul welfare

00:31:37è assolutamente rivoluzionario

00:31:39perché fino all'altro giorno

00:31:41il tema era

00:31:42quello dell'assistenzialismo

00:31:44noi è tanto

00:31:45che diciamo

00:31:45che il tema

00:31:46va rivisto

00:31:47in spirito di comunità

00:31:49ed è una cosa

00:31:50in realtà

00:31:51rivoluzionario

00:31:52ma non lo so

00:31:52ma insomma

00:31:53lo diceva persino

00:31:54persino Vignali

00:31:55questo

00:31:55ma non mi sembrava

00:31:57rispetto alle azioni

00:31:58ma il tema è la coerenza

00:31:59tra le azioni

00:32:00e le parole

00:32:01che è una cosa fondamentale

00:32:03c'è la sussidiarietà

00:32:04certo

00:32:04questo aspetto

00:32:05ma con Vignali

00:32:05c'erano

00:32:06degli sgravi

00:32:07le famiglie numerose

00:32:08che non ci sono più

00:32:12ma lo spirito di comunità

00:32:13è darsi una mano

00:32:14non è dargli dei soldi

00:32:15ma una famiglia numerosa

00:32:16invece

00:32:16conta molto

00:32:17avere uno sgravio fiscale

00:32:18per una famiglia numerosa

00:32:19non vuole avere una mano

00:32:20cioè

00:32:20vuole avere un aiuto

00:32:21economico

00:32:22il tema economico

00:32:22lo si può fare

00:32:23o non lo si può fare

00:32:24sulla base delle risorse

00:32:25del momento

00:32:26se si costruisce una città

00:32:27che collabora

00:32:28e che si aiuta

00:32:29lo si può fare

00:32:30in qualsiasi momento economico

00:32:31questo è un concetto

00:32:32che la destra

00:32:32non capirà mai

00:32:33ed è un concetto

00:32:35che la sinistra

00:32:36parla

00:32:36ma non fa

00:32:37perché

00:32:37cito una cosa su tutte

00:32:39lo U-Solid

00:32:41grande tema

00:32:41a livello nazionale

00:32:42che sicuramente

00:32:43non è il focus

00:32:44di questo governo

00:32:46però

00:32:46io mi ricordo

00:32:47il centro-sinistra

00:32:48in questa cosa

00:32:49proprio il PD

00:32:49che ha raccolto

00:32:50milioni di firme

00:32:52dicendo

00:32:53ma quando ci saremo noi

00:32:54ci saremo noi

00:32:55un tema fondamentale

00:32:56non ho più sentito parlare

00:32:57perché in una coalizione

00:32:58con NCD

00:32:59come si diceva prima

00:33:00siccome è un tema

00:33:01difficile da affrontare

00:33:02stessa cosa

00:33:03quello delle coppie

00:33:04di fatto

00:33:04quindi c'è tanta politica

00:33:06che parla e non fa

00:33:07poi lo vediamo

00:33:09però sono passati

00:33:10almeno dieci anni

00:33:11no che dieci anni

00:33:13insomma

00:33:13allora le firme

00:33:14venivano raccolte

00:33:15che noi non eravamo

00:33:16in consiglio comunale

00:33:17dal PD

00:33:18che era l'opposizione

00:33:19perché c'era Berlusconi

00:33:20Berlusconi è un po'

00:33:21che c'è

00:33:21l'ultimo governo Prodi

00:33:23è un po' datato

00:33:24e quindi

00:33:24ci sono stati tre governi

00:33:26che li sono seguiti

00:33:27uno dopo l'altro

00:33:28che non avevano come

00:33:29prima Monti

00:33:32non lo considero

00:33:33di centrosinistra

00:33:34ovviamente

00:33:34ah Monti

00:33:35no

00:33:36positivamente

00:33:38vabbè

00:33:40chiaramente

00:33:41abbiamo fatto

00:33:42la cittadinanza civica

00:33:43e quindi

00:33:43l'abbiamo fatta

00:33:44due settimane fa

00:33:45senza tanta

00:33:46senza tanti

00:33:47qui dice che non hai fatto

00:33:49l'accordo

00:33:52dell'associazione

00:33:52la consulta

00:33:53dell'associazione

00:33:54e dei comitati

00:33:54abbiamo deliberato

00:33:56il regolamento

00:33:57dell'associazionismo

00:33:58abbiamo fatto

00:33:59portato avanti

00:34:00la consulta

00:34:02secondo me

00:34:02nel programma

00:34:03non sono così convinto

00:34:04che ci sia

00:34:04ci guardo

00:34:05ma era

00:34:06abbiamo fatto

00:34:06l'albo dell'associazionismo

00:34:08con dei controlli diversi

00:34:09con tutto quello

00:34:10che non venne fatto in passato

00:34:11dove troviamo

00:34:12l'associazione degli amici

00:34:13ovunque si guardi

00:34:15quindi è un passo avanti

00:34:16benissimo

00:34:19diciamo

00:34:19diciamo questo

00:34:21naturalmente

00:34:22quando uno

00:34:23è il governo

00:34:24è soggetto a critiche

00:34:27vanno benissimo

00:34:28vero è

00:34:28Langone

00:34:29che si può

00:34:30non essere d'accordo

00:34:31con il Movimento 5 Stelle

00:34:32e tu sei in antitesi

00:34:33con l'ideologia

00:34:34con il pensiero

00:34:35del Movimento 5 Stelle

00:34:36però non si può negare

00:34:37che

00:34:38quando all'inizio

00:34:39si paventava

00:34:40l'ipotesi

00:34:41di persone senza esperienza

00:34:42allo sbaraglio

00:34:43in realtà

00:34:44Federico Pizzarotti

00:34:45in questi anni

00:34:45in questi due anni

00:34:47ha messo dei punti

00:34:48li ha perseguiti

00:34:49che possono piacere o meno

00:34:50ma con grande determinazione

00:34:51penso

00:34:52l'eliminazione

00:34:53complessiva

00:34:54dei cassoletti

00:34:54no ecco no

00:34:55che dolore

00:34:57era meglio se fosse stato

00:34:58però

00:34:59il di fulionare

00:35:00del cassonetto

00:35:01no

00:35:01va bene

00:35:02il di fulionare

00:35:03del cassonetto

00:35:04non entriamo

00:35:04quello è il folklore

00:35:05del peggior spese

00:35:05scusate

00:35:06non entriamo

00:35:06quello è il folklore

00:35:07voglio dire però

00:35:08hanno detto una cosa

00:35:09poi può piacere

00:35:11o non piacere

00:35:11può essere contrario

00:35:13perché il caro cassonetto

00:35:15indifferenziato

00:35:16era così

00:35:16fedele e amico

00:35:17però dico

00:35:18i punti

00:35:19li stanno perseguendo

00:35:20con determinazione

00:35:21anzi

00:35:21qualcuno dice

00:35:22senza troppo ascolto

00:35:24questo è vero

00:35:26sì ma appunto

00:35:26la determinazione

00:35:27secondo me

00:35:27non è un valore positivo

00:35:28se le azioni

00:35:31sono sbagliate

00:35:32voglio dire

00:35:32vincere vinceremo

00:35:34insomma

00:35:34non è un atteggiamento

00:35:35che è molto

00:35:36molto favorevole

00:35:37però la puntata

00:35:38parla di laboratorio

00:35:40secondo me

00:35:40laboratorio è da lavoro

00:35:41la parola laboratorio

00:35:42deriva dalla parola

00:35:44lavoro

00:35:44in latino

00:35:45il problema è che

00:35:46a Parma

00:35:47non mi sembra

00:35:48che ci sia tutta

00:35:48questa attenzione

00:35:49sul lavoro

00:35:49Parma è una città

00:35:51che ha poco lavoro

00:35:52che ha meno lavoro

00:35:52io vedo

00:35:53gli abitanti in centro

00:35:54vedo proprio

00:35:55la crisi del commercio

00:35:56le chiusure

00:35:57dei negozi

00:35:58il fatto che non ci siano

00:35:59più grandi mostre

00:36:00non ci sono più grandi azioni

00:36:01che producono

00:36:02il fatto che i ristoranti

00:36:04siano mezzi vuoti

00:36:04se non c'è

00:36:05o del tutto vuoti

00:36:06se non arriva il cibus

00:36:07alberghi

00:36:08i ristoranti

00:36:09a Parma

00:36:10sono vuoti

00:36:10e questo vuol dire

00:36:11licenziamenti

00:36:12vuol dire

00:36:13gente a casa

00:36:14questa però un po'

00:36:14la crisi economica

00:36:15no a Parma

00:36:16c'è una crisi speciale

00:36:17c'è la crisi nazionale

00:36:18poi c'è una crisi parmigiana

00:36:19ulteriore

00:36:20speciale

00:36:203% in più del turismo

00:36:22Langone probabilmente

00:36:23era fuori Parma

00:36:24quando è arrivato

00:36:24ma dov'è questo turismo

00:36:26non lo vedo

00:36:27c'è uno che conosce

00:36:28che frequenta i ristoranti

00:36:29come me

00:36:29si accogge

00:36:30invece di questa difficoltà

00:36:31della ristorazione

00:36:32e quindi c'è poco lavoro

00:36:33e c'è un'attenzione

00:36:34verso cose ideologiche

00:36:36appunto

00:36:37ha detto

00:36:37prima ha parlato

00:36:38di coppie di fatto

00:36:39Pizzerotti

00:36:40coppie di fatto

00:36:40i ussoli

00:36:41è vero

00:36:42a Parma

00:36:43vengono privilegiate

00:36:44le coppie di fatto

00:36:45perché

00:36:45anziché le famiglie

00:36:48anziché gli sposi

00:36:49anziché le famiglie

00:36:50derivanti da un matrimonio

00:36:51tu sei su una posizione

00:36:53giovanardi

00:36:53perché la tasi

00:36:56la tasi

00:36:57incide maggiormente

00:36:58sulle persone sposate

00:37:00sulle coppie sposate

00:37:01perché

00:37:01dato che

00:37:03vengono sommati

00:37:04i redditi

00:37:05dei coniugi

00:37:05se uno non è sposato

00:37:07non viene sommato

00:37:08e quindi

00:37:09paga di meno

00:37:10quindi c'è

00:37:11non so se è un intento

00:37:12punitivo

00:37:13ma comunque

00:37:13una insensibilità

00:37:14verso le famiglie numerose

00:37:15verso le famiglie

00:37:17to cure

00:37:17verso il matrimonio

00:37:18e verso

00:37:19questo lo dico

00:37:20perché molti lettori

00:37:22grillini

00:37:23sono i lettori

00:37:23ex di destra

00:37:24o i lettori

00:37:25che ci tengono

00:37:25alla parte della famiglia

00:37:26lo ussoli

00:37:27è distruttore

00:37:29come idea

00:37:29un'idea distruttrice

00:37:30della patria

00:37:30e però

00:37:31molti lettori

00:37:32votano grillo

00:37:33perché gli piace grillo

00:37:34perché fa delle belle battute

00:37:35mentre lo ussoli

00:37:36che è un elemento

00:37:38distraente

00:37:39distruttivo

00:37:40invece è portato avanti

00:37:41non tanto da grillo

00:37:42che è un vecchio marpione

00:37:44no anzi grillo

00:37:44grillo ha detto che non è d'accordo

00:37:46con le ussoli

00:37:47è un vecchio marpione

00:37:47però dai grillini

00:37:48invece sì

00:37:48perché come sempre

00:37:49gli elettori

00:37:50di grillo

00:37:51molti sono di destra

00:37:53gli eletti

00:37:54sono tutti di sinistra

00:37:55questo è un po'

00:37:56in qualche modo

00:37:56sinistra

00:37:57in un certo tipo

00:37:58ma comunque

00:38:00orientata sull'immigrazione

00:38:01naturalmente

00:38:02piovono

00:38:02i messaggi

00:38:04il web

00:38:05è particolarmente

00:38:05cattivo

00:38:06e buono

00:38:07non ci sono mai

00:38:08mezzi misure

00:38:10pizzarotti

00:38:11vuole un birra

00:38:12e far di più

00:38:13Sombi

00:38:13non dovrebbe

00:38:14essere lì

00:38:15perché ha fatto parte

00:38:16di un'amministrazione

00:38:17Langone

00:38:18ce n'è per tutti

00:38:19però

00:38:21si parla della Tasi

00:38:22che era un argomento

00:38:23dell'ordine del giorno

00:38:23oggi

00:38:24quando il sindaco

00:38:24ha smesso di fare

00:38:25cielo manca

00:38:26no no

00:38:27hai fatto

00:38:27io lo riesco a fare

00:38:28due cose

00:38:29tranquilli

00:38:31oggi però

00:38:31la questione della Tasi

00:38:32è abbastanza delicata

00:38:35cosa avete deliberato

00:38:36in consiglio comunale?

00:38:37vabbè

00:38:37oggi noi abbiamo deliberato

00:38:40il nuovo regolamento

00:38:41della Tasi

00:38:42che quindi

00:38:42permetterà di rispettare

00:38:44le date

00:38:44per il pagamento

00:38:46quindi a giugno

00:38:47però

00:38:48non era solamente

00:38:49per avere

00:38:50comunque certezza

00:38:52delle entrate

00:38:52e dare la possibilità

00:38:53ai cittadini

00:38:54di non entrare

00:38:54in questa confusione

00:38:55che sta facendo il governo

00:38:56che è abbastanza evidente

00:38:57per il mio settembre

00:38:58della decisione

00:39:00sì sì

00:39:00però era

00:39:00prima

00:39:01in questo caso

00:39:02citavate schizofrenico

00:39:04non si capiva

00:39:05questo pasticcio

00:39:06partito da Berlusconi

00:39:08perché è un dato di fatto

00:39:08da lì

00:39:09in poi

00:39:10è tutto un pasticcio

00:39:11che ha complicato

00:39:14notevolmente

00:39:14la vita

00:39:15degli enti pubblici

00:39:16e delle amministrazioni

00:39:18quello dell'Imu

00:39:19l'anno scorso

00:39:19di cui la responsabilità

00:39:20è sicuramente

00:39:21di entrambi gli schieramenti

00:39:22è stato anche peggio

00:39:23l'abolizione delle province

00:39:25mi ci metto un attimo

00:39:26è stato ancora peggio

00:39:27di quello che può essere

00:39:28la normativa

00:39:28per le entrate

00:39:30però noi l'abbiamo deliberato

00:39:32perché in modo che le detrazioni

00:39:33si possano già attivare

00:39:34senza bisogno di pagare la rata

00:39:36tutta intera

00:39:37e attivarle dopo

00:39:38oggi

00:39:38traduciamo

00:39:39esatto

00:39:40ma il tema

00:39:40è un po' complesso

00:39:41ci ha messo 5 ore

00:39:42in Consiglio Comunale

00:39:43e cerco di riassumervo

00:39:44la liquota

00:39:45allora la liquota possibile

00:39:46allora la liquota della Tasi

00:39:47era del 2,5%

00:39:49sì

00:39:50era una possibile

00:39:51e quindi molto più bassa

00:39:52di quello che era l'Imu

00:39:53era possibile

00:39:54e questo ha decretato anche

00:39:56un grave problema

00:39:57per le casse comunali

00:39:58non solo le nostre

00:39:59se pensate che tra questo

00:40:01e altri provvedimenti

00:40:02che inizialmente

00:40:03il governo

00:40:04diceva

00:40:04avrebbe compensato

00:40:05prima il governo Letta

00:40:07e poi il governo Renzi

00:40:08si è forse dimenticato

00:40:09di questo passaggio

00:40:10quindi c'era un miliardo

00:40:12di euro che ballavano

00:40:13il conto dei comuni

00:40:14ne hanno compensato

00:40:14una parte

00:40:15e ne manca una grande parte

00:40:17e per il nostro comune

00:40:18sono 10 milioni di euro

00:40:19che non è poco

00:40:20sui servizi

00:40:20e sul nostro bilancio

00:40:23l'addizionale

00:40:24che è lo 0,8 per mille

00:40:26ho primo detto per cento

00:40:272,5 per mille

00:40:280,8 per mille

00:40:30non poteva essere

00:40:32diciamo

00:40:33distribuito

00:40:33sulle diverse voci

00:40:35quindi ad esempio

00:40:36prime e seconde case

00:40:37su

00:40:38gli esercizi commerciali

00:40:40quali tipi di esercizi commerciali

00:40:42quali tipi di industrie

00:40:43ma poteva essere messo

00:40:44solamente

00:40:44o sulle abitazioni

00:40:46quindi le famiglie

00:40:47o sugli esercizi commerciali

00:40:49o tutto

00:40:50quindi 0,8

00:40:520,8 sulle famiglie

00:40:53o 0,8 sugli esercizi commerciali

00:40:54oppure 0,4 e 0,4

00:40:56questo ovviamente

00:40:57non era distribuibile

00:40:59in un modo diverso

00:41:00abbiamo fatto

00:41:00delle interrogazioni

00:41:01al lancio

00:41:01abbiamo fatto

00:41:01delle interrogazioni

00:41:02al ministero

00:41:03era fatto così

00:41:04in modo blindato

00:41:05allora ci siamo ispirati

00:41:07a quello che stanno facendo

00:41:08anche altri comuni

00:41:09e la scelta è stata

00:41:10mettere al massimo

00:41:11l'aliquota

00:41:12quindi utilizzare

00:41:13tutto lo 0

00:41:14esatto

00:41:15quindi 0,8% in più

00:41:16ma

00:41:17ed è un lavoro

00:41:18stato fatto

00:41:18insieme ai sindacati

00:41:20valutando

00:41:21e poi si va in detrazione

00:41:22per le fasce più deboli

00:41:24e per le rendite catastali

00:41:26in modo che

00:41:27faccio un esempio

00:41:28se ci fosse

00:41:29anche se

00:41:30è

00:41:30come dire

00:41:31un'incongruenza

00:41:32ma

00:41:32è una famiglia

00:41:33con un reddito di ISEE

00:41:34sotto i 7.500

00:41:35che ovviamente

00:41:36è la fascia più svantaggiata

00:41:38ma con una rendita catastale

00:41:39sopra i 600

00:41:40ha una detrazione minore

00:41:42di una famiglia

00:41:43da 7.500

00:41:44con una rendita catastale

00:41:45ma secondo i dati incrociati

00:41:47degli anni precedenti

00:41:48riuscite a fare una media?

00:41:50allora

00:41:50non è tanto la media

00:41:51è l'80%

00:41:52delle famiglie

00:41:53qua non ho le tabelle

00:41:54ma le abbiamo pubblicate

00:41:55oggi

00:41:55le abbiamo pubblicate

00:41:56nei giorni scorsi

00:41:57almeno l'80%

00:41:58delle famiglie

00:41:59pagherà meno

00:42:00di quello che pagava

00:42:01con l'Imu

00:42:01potrei dire il 90

00:42:02ma mi tengo un po' più basso

00:42:03ma l'Imu era più alta

00:42:04in generale

00:42:05infatti però

00:42:06l'80% delle famiglie

00:42:07che pagheranno meno

00:42:09dell'Imu

00:42:09ma non è il tema

00:42:10di aliquota

00:42:11se no dovremmo calcolare

00:42:12quanto pagherebbero

00:42:15di tasi

00:42:15ma non fate calcolare

00:42:15che pagheranno meno

00:42:16dell'Imu

00:42:16se non sapete

00:42:17l'80% pagherà

00:42:18una forbice tra?

00:42:19c'è la tariffa

00:42:20nel senso

00:42:21l'Imu

00:42:22se uno pagava

00:42:23500 di Imu

00:42:25e questo è calcolabile

00:42:27pagherebbe

00:42:28una cifra

00:42:29di tasi

00:42:30con la detrazione

00:42:32paga meno

00:42:33di quello che pagava

00:42:33l'Imu

00:42:34non l'abbiamo fatto

00:42:34per fasce

00:42:35cioè non c'è una media

00:42:37l'abbiamo fatto

00:42:38per le fasce

00:42:38per le rendite catastali

00:42:39quindi c'è un dato

00:42:40puntuale

00:42:41è stato chiarissimo

00:42:42su questo non dibattiamo

00:42:44perché poi vedremo

00:42:44che cosa succede

00:42:45quindi rispetto a comuni

00:42:46che invece

00:42:46hanno tutto al massimo

00:42:48senza detrazione

00:42:49sono comuni

00:42:50che portano al 3,3

00:42:51questo lo vedremo

00:42:52poi nell'applicazione

00:42:53che naturalmente

00:42:53l'applicazione

00:42:54si riuscirà a capire meglio

00:42:55andiamo in pubblicità

00:42:56e poi naturalmente

00:42:57torniamo con i messaggi

00:42:59che dicono

00:43:00noi abbiamo grande fiducia

00:43:01in Pizzarotti

00:43:02Pizzarotti deve andare a casa

00:43:03insomma il web

00:43:04è sempre

00:43:05è lo stesso

00:43:07è una grande cucina

00:43:08di colore

00:43:11pubblicità

00:43:23allora nella pausa pubblicitaria

00:43:26stavamo leggendo

00:43:26un po' di sms

00:43:27che mandate

00:43:28ce ne sono alcuni

00:43:29particolarmente interessanti

00:43:30che la dice lunga

00:43:31sul tenore

00:43:32e sulla forza

00:43:34che ha l'web

00:43:34a differenza

00:43:35adesso questi

00:43:36vorrei sentire

00:43:36commentati da Giorgio Triani

00:43:38senti qua

00:43:39volevo chiedere al sindaco

00:43:41se è ancora attivo

00:43:41il gruppo cinofilo

00:43:42dei vigili

00:43:43se sì

00:43:43è vero che per mancanza

00:43:45di fondi

00:43:45i pastori tedeschi

00:43:46sono stati rimpiazzati

00:43:47dai dalmata

00:43:49sindaco?

00:43:50c'è un dalmata?

00:43:51no direi che non c'è un dalmata

00:43:52ma non sono neanche più

00:43:53i pastori tedeschi

00:43:54l'unità

00:43:55l'unità no

00:43:56l'unità è

00:43:57volevo chiedere al sindaco

00:43:58cosa ne pensava

00:43:58delle forme di parmigiano

00:44:00quadrate

00:44:00viste al cibus

00:44:01quest'anno

00:44:02questa non risulta neanche

00:44:03no

00:44:04io sono stato al cibus

00:44:05ho fatto degli studi

00:44:06non l'ho notato

00:44:07propongo l'istituzione

00:44:08delle ronde

00:44:09per la raccolta differenziata

00:44:10senza i Giorgio Triani

00:44:12gli anziani nelle scuole

00:44:13con i pitbull

00:44:14nei nostri quartieri

00:44:16bello no?

00:44:18questo è

00:44:18io invitiamo questo lettore

00:44:20ancora

00:44:21allora Triani

00:44:22tu cosa pensi?

00:44:24allora qui abbiamo parlato

00:44:25della Tasi

00:44:26il sindaco è stato chiarissimo

00:44:27vedremo quale sarà

00:44:28diciamo

00:44:29l'applicazione

00:44:30però c'è una notizia

00:44:31che nei giorni scorsi

00:44:32mentre il sindaco

00:44:33è ancora intento

00:44:34a fare il test

00:44:36di scuola guida

00:44:37ce lo manca

00:44:37poi capiremo

00:44:38se alla fine

00:44:39di questo quotidiano

00:44:41la azzeccate o meno

00:44:42c'è stata una grossa polemica

00:44:44con i sindacati

00:44:45nel senso che

00:44:46i dipendenti comunali

00:44:47hanno scioperato

00:44:48i vigili oggi

00:44:49erano in sciopero

00:44:50durante il passaggio

00:44:51del Giro d'Italia

00:44:52quindi come dire

00:44:54Pizzarotti

00:44:55sta facendo un braccio di ferro

00:44:57sì sui contenuti

00:44:58ma soprattutto

00:44:59poi lo chiederemo

00:45:00al direttore interessato

00:45:02su un metodo

00:45:03nel senso

00:45:03il mondo cambio

00:45:04e il sindacato

00:45:05è fermo

00:45:05sulle sue posizioni

00:45:06ecco

00:45:07tu come vedi

00:45:08questa

00:45:10Renzi da una parte

00:45:11rompe con la CGL

00:45:12dall'altra

00:45:13il Movimento 5 Stelle

00:45:15insomma

00:45:15con i sindacati

00:45:16non va molto d'accordo

00:45:17è un cambio di passo

00:45:19questo

00:45:19nei confronti

00:45:20delle parti sociali

00:45:22beh sì

00:45:23intanto volevo dire

00:45:24che

00:45:25siccome ogni tanto

00:45:26vedevo che correva

00:45:26la mia immagine

00:45:27e che tiravo fuori la lingua

00:45:28è che io

00:45:28rispetto a voi

00:45:29ho un bicchiere di vino bianco

00:45:31ecco bene

00:45:32fortunato

00:45:32rispetto a voi

00:45:33che bevete dell'acqua

00:45:34io bevendo bianco

00:45:35ogni tanto succede che

00:45:36quindi vorrei tranquillizzare

00:45:37perché io vedevo di cosa sto facendo

00:45:39vabbè

00:45:39questa era un'annotazione

00:45:40di servizio

00:45:42beh intanto

00:45:43Luigi Allegra

00:45:44prima ha tirato fuori

00:45:44la notizia

00:45:45che il comune

00:45:46ha realizzato

00:45:47l'11%

00:45:48quindi direi che

00:45:49comunque

00:45:50che si pesino meno

00:45:51direi che il sindaco

00:45:52deve correre

00:45:53facciamo

00:45:5389%

00:45:54da realizzare

00:45:55abbiamo detto che

00:45:56un eminente giornale locale

00:45:59sicuramente

00:46:00di una grande caratura

00:46:01ha fatto un conto

00:46:02che ci mettiamo un attimo

00:46:04a smontarlo

00:46:05che è diverso

00:46:06allora sindaco

00:46:06prendiamo i fatti

00:46:07li smontiamo punto per punto

00:46:09non diciamo

00:46:09un eminente

00:46:10ogni giornale

00:46:12registrato

00:46:12è un po' arrogante

00:46:13è un po' arrogante

00:46:14di poter fare critiche

00:46:16poi l'autorevolezza

00:46:17anche a fare

00:46:18anche a fare i conti

00:46:19appunto

00:46:20no dico

00:46:21andiamo ad analizzare

00:46:22punto per punto

00:46:23senza dare delle patentine

00:46:24di bravura o meno

00:46:25e quindi

00:46:26dicevi Triani

00:46:27no erano battute

00:46:28però intanto

00:46:29direi che

00:46:30un bel profilo di sindaco

00:46:32dovrebbe essere

00:46:32quello di essere spiritoso

00:46:34ironico

00:46:35autironico

00:46:35spiritoso di me

00:46:37no questo

00:46:38non tanto

00:46:40no sindaco

00:46:41tutto sì

00:46:41ma questo

00:46:42siete acidi

00:46:44siamo acidi noi

00:46:45prego Triani

00:46:47no comunque

00:46:49mi veniva in mente

00:46:50quando parlavi

00:46:51era una notazione

00:46:52una linguistica

00:46:53sul piano generale

00:46:54che non è colpa

00:46:56di Pizzarotti

00:46:56l'hanno chiamata Tasi

00:46:57per cui i veneti

00:46:58dicono paghe Tasi

00:46:59Tasi come la Stasi

00:47:01la polizia segreta

00:47:02della DDR

00:47:04dicevi che c'è

00:47:05una perversione

00:47:06linguistica

00:47:06nel senso che

00:47:07per flagellare

00:47:09ancora più

00:47:09il cittadino

00:47:10che è già flagellato

00:47:10di suo

00:47:11trovano delle parole

00:47:11come che so

00:47:12URP

00:47:13ufficio relazioni pubbliche

00:47:14già urticante

00:47:15URP

00:47:15si rimuolga all'URP

00:47:17cittadino è già incazzato

00:47:18si incazza ancora di più

00:47:19vabbè comunque

00:47:19questa era

00:47:20un'osservazione così

00:47:21in realtà

00:47:23quando parlavi di pattume

00:47:24avevi in mente

00:47:25che l'altro giorno

00:47:26ho visto

00:47:27una fotografia

00:47:28sulla gazzetta

00:47:28del sindaco

00:47:30diciamo

00:47:31il sindaco al pattume

00:47:32Folli credo

00:47:33aveva un sacchetto

00:47:34in mano

00:47:34e la gazzetta

00:47:36praticamente diceva

00:47:36Folli

00:47:37gira tutti i cassonetti

00:47:38e va a controllare

00:47:39mi veniva in mente

00:47:40quella pubblicità

00:47:41che gira adesso

00:47:41del Conad

00:47:42dove c'è quello

00:47:43che si alza

00:47:44alle tre di notte

00:47:44e che dice

00:47:45devo andare a vedere

00:47:45la temperatura del frigorifero

00:47:47la moglie dice

00:47:47stai tranquillo

00:47:49che sono le tre di notte

00:47:50io penso che Folli

00:47:51di notte

00:47:52si sveglia anche lui

00:47:53magari alle quattro

00:47:54del mattino

00:47:54si deve andare a vedere

00:47:55i cassonetti

00:47:55se li hanno riempiti

00:47:56nel modo giusto

00:47:57e nel modo sbagliato

00:47:58ecco questa

00:47:58è una battuta

00:48:00ma ci voglio dire

00:48:01che probabilmente

00:48:03anche queste posizioni

00:48:04così

00:48:04sono delle posizioni

00:48:05che stimolano

00:48:07la controparte

00:48:09ad essere anch'esso

00:48:09un po'

00:48:10un po' sopra le righe

00:48:11io penso anche

00:48:11all'opposizione

00:48:12del PD ufficiale

00:48:13così

00:48:13mi sembra che siano

00:48:14delle opposizioni

00:48:15un po'

00:48:16a prescindere

00:48:17perché a entrambi

00:48:18al sindaco

00:48:19agli altri

00:48:19rispetto a parte

00:48:20l'89%

00:48:21di cose non fatte

00:48:22che faranno i prossimi anni

00:48:23queste cose qua

00:48:24quello che io vorrei chiedere

00:48:26a lui e agli altri

00:48:26è che smettessero di dire

00:48:28stiamo facendo

00:48:29stiamo facendo i tavoli

00:48:30sull'espo

00:48:30stiamo vedendo

00:48:32stiamo radunando

00:48:33stiamo vedendo

00:48:34valutando

00:48:34parlando

00:48:35che cominciassero a dire

00:48:36un po' come

00:48:37io credo

00:48:38Renzi

00:48:38che può piacere o meno

00:48:41dicendo

00:48:41poi dopo slittano i tempi

00:48:43questa cosa la facciamo

00:48:44il 25 giugno

00:48:45il 2 maggio

00:48:45il 3 agosto

00:48:46il 9 settembre

00:48:50rispetto a queste cose qua

00:48:51delle cose così

00:48:52il sindaco

00:48:53dice se non stiamo vedendo

00:48:54che so

00:48:54i pali

00:48:55dell'illuminazione pubblica

00:48:56i led

00:48:56non so

00:48:572000 altre robe

00:48:57che può dire

00:48:58ma per l'amor di Dio

00:48:59ma che ci fossero

00:48:59delle cose

00:49:00con delle scadenze

00:49:02con una tempistica

00:49:03molto precisa

00:49:04in cui ci fosse chiaro

00:49:05cosa fare

00:49:06quando verrà fatto

00:49:07in che tempi

00:49:08in modo che tutti noi

00:49:09potessimo capire

00:49:10al di là di quello

00:49:11che può dire

00:49:11l'autorevole

00:49:12organo di informazione locale

00:49:13se sta facendo

00:49:14quello che dovrebbe fare

00:49:15quello che ha detto

00:49:16se invece non sta facendo

00:49:17semplicemente

00:49:17quello che ha detto

00:49:18perché forse all'epoca

00:49:19ha detto delle cose

00:49:20ha detto più

00:49:21di quello che avrei voluto fare

00:49:22e quindi oggi

00:49:23non è in grado forse

00:49:23di mantenere le promesse

00:49:25in quel caso

00:49:26comunque dire

00:49:26guarda

00:49:27forse abbiamo esagerato

00:49:28ma forse

00:49:29ecco

00:49:29avere una posizione

00:49:31molto

00:49:32naturalmente

00:49:33il sindaco

00:49:33quando si arriva

00:49:35ad amministrare

00:49:36si capisce

00:49:37che non tutto

00:49:38quello che è

00:49:39nella teoria

00:49:39precedente

00:49:40è fattibile

00:49:41questo è fisiologico

00:49:42direi

00:49:42naturalmente

00:49:43ecco

00:49:44dunque

00:49:45parliamo dei sindacati

00:49:46sui sindacati

00:49:47lei ha scritto una lettera

00:49:48ai sindacati

00:49:49ai vigili urbani

00:49:50dicendo che

00:49:51si fa un danno ai cittadini di Parma

00:49:53in primis

00:49:54che non ci si può più rapportare

00:49:55al passato

00:49:56nel senso che

00:49:57rimane

00:49:57la busta paga

00:49:58dei dipendenti comunali

00:49:59rimane fissa

00:50:00la parte variabile

00:50:02è modificata

00:50:03perché non c'è più economie

00:50:04ecco

00:50:06secondo lei

00:50:06il sindacato

00:50:07è fuori dal tempo

00:50:09fuori dal suo tempo

00:50:11oggigiorno

00:50:11anche perché

00:50:12vediamo che il Presidente del Consiglio

00:50:13ha grossi problemi con la CGL

00:50:14all'interno della CGL

00:50:15c'è un contrasto

00:50:16tra Randini e la Camusso

00:50:17ecco

00:50:17secondo lei

00:50:18il sindacato

00:50:19è una

00:50:21istituzione

00:50:21che non è il passo

00:50:22di quei tempi?

00:50:25ma

00:50:25prima di tutto

00:50:25ogni istituzione

00:50:27ogni realtà

00:50:28è fatta da persone

00:50:29quindi

00:50:29visto che

00:50:30di sindacati

00:50:32all'interno delle singole sigle

00:50:34poi ci sono i singoli

00:50:34comparti

00:50:35io ho parlato con persone

00:50:38della stessa sigla sindacale

00:50:43che in un caso

00:50:44erano persone ragionevoli

00:50:45con cui si riesce a dialogare

00:50:47in un caso no

00:50:47e viceversa

00:50:49su altre sigle

00:50:51e comparti

00:50:52quindi

00:50:52il mondo è fatto di persone

00:50:53quindi tante volte

00:50:55il dialogo

00:50:56si riesce a rapportare

00:50:58anche rispetto

00:50:59alle aspettative

00:50:59alle capacità

00:51:00e alle competenze

00:51:01che si mettono in campo

00:51:02quindi

00:51:02questo è il punto fondamentale

00:51:05quello che sta avvenendo

00:51:06in comune

00:51:07per cui ho voluto scrivere

00:51:08direttamente

00:51:09ai vigili urbani

00:51:10o polizia municipale

00:51:12o polizia locale

00:51:13come alcuni mi hanno

00:51:14sottolineato

00:51:15però il punto è

00:51:16il lavoro che viene svolto

00:51:18forse come nome

00:51:18era anche più carino

00:51:20rispetto al rapporto

00:51:21ovvio che le competenze

00:51:22sono diverse

00:51:23sono sfaccettate

00:51:24sono anche più complesse

00:51:25non volevo

00:51:26sicuramente offendere

00:51:26nessuno con questo

00:51:27secondo lei il sindacato

00:51:27dov'è che non capisce

00:51:29la vostra posizione?

00:51:30Qual è il punto

00:51:31su cui c'è l'attrito forte?

00:51:33Economico

00:51:34cioè non è che

00:51:35il tema è

00:51:35sì perché

00:51:36è questo che cercavo

00:51:37di raccontare direttamente

00:51:39infatti farò un'altra lettera

00:51:41direttamente ai dipendenti

00:51:42spiegando un po' i punti

00:51:43che vengono contestati

00:51:44in un modo

00:51:45un po' come questo

00:51:46autorevole

00:51:48leggendo quello

00:51:49che si vuole leggere

00:51:50perché faccio un esempio

00:51:52visto che oggi

00:51:52citavano il programma

00:51:54e sul programma

00:51:54sono sempre abbastanza allenato

00:51:56c'era scritto

00:51:57fare piani

00:51:58che prevedano

00:51:59il coinvolgimento

00:52:00dei dipendenti

00:52:01e che redistribuiscano

00:52:02le somme

00:52:03risparmiate

00:52:05sui dipendenti stessi

00:52:06questo esiste

00:52:07si chiamano

00:52:07piani di razionalizzazione

00:52:09l'anno scorso

00:52:10ne sono stati presentati

00:52:11sei

00:52:11quest'anno ne è stato presentato

00:52:13uno

00:52:13questi vanno a integrare

00:52:15quel fondo variabile

00:52:16che dicevamo prima

00:52:17quindi

00:52:17se ce ne sono dieci

00:52:20ne inseriamo dieci

00:52:21quindi

00:52:22secondo me

00:52:22più che

00:52:23io dico protestare

00:52:25che è una cosa

00:52:25lecita assolutamente

00:52:26l'assemblea

00:52:27lo sciopero

00:52:27cioè non sto criticando questo

00:52:29ma se le stesse energie

00:52:31venissero

00:52:32concentrate

00:52:33sul trovare

00:52:34quali sono le economie

00:52:35all'interno dell'amministrazione

00:52:36che dal punto di vista legale

00:52:37si possono mettere in campo

00:52:39per integrare questo fondo

00:52:40mi sembrerebbero

00:52:42energie

00:52:43meglio spese

00:52:44rispetto agli obiettivi

00:52:45che si vogliono raggiungere

00:52:46perché è evidente

00:52:47che se abbiamo

00:52:48dieci milioni di euro

00:52:49in meno

00:52:49sul bilancio

00:52:50della spesa corrente

00:52:52verranno

00:52:52queste economie

00:52:54dovranno essere spalmate

00:52:55su tutti i settori

00:52:56e anche su quello del personale

00:52:57e la risposta qual è a tutto ciò?

00:52:59beh per adesso non c'è una risposta

00:53:00la risposta del sindaccato qual è?

00:53:02esatto

00:53:03no per adesso non c'è una risposta

00:53:04perché

00:53:05diciamo

00:53:05c'è stato lo sciopero

00:53:06sì

00:53:07che non è una risposta

00:53:08perché non c'è stata una controproposta

00:53:10se non ci sta bene

00:53:11e fare anche delle ingerenze

00:53:13su quello che è l'azione amministrativa

00:53:15come i soldi ci sono

00:53:16per il direttore generale

00:53:17e non per integrare il fondo

00:53:18sono due ambiti

00:53:19completamente diversi

00:53:20perché il direttore generale

00:53:21ha una funzione specifica

00:53:23è un'autonomia amministrativa nostra

00:53:25nel voler migliorare la gestione dell'ente

00:53:28abbiamo messo due anni

00:53:29perché prima abbiamo fatto tentativi diversi

00:53:31di organizzazioni interne

00:53:32per stabilire che

00:53:33una figura di mezzo competente

00:53:36che possa anche

00:53:37orchestrare meglio

00:53:38tutta l'amministrazione

00:53:39era necessaria

00:53:40questo non è un ambito del contendo

00:53:42non è

00:53:42abbiamo dato 150 mila euro in più

00:53:44a qualcun altro

00:53:45invece dei dipendenti

00:53:46è qualcos'altro

00:53:47quindi

00:53:48su questo

00:53:49bisogna anche cercare di chiarire

00:53:50se no si cerca

00:53:51come tante volte capita

00:53:53come dire

00:53:54in Italia

00:53:54far tutto un arbonfascio

00:53:55per cercare di

00:53:56far passare la tesi

00:53:57che si predilige

00:53:58noi abbiamo detto

00:53:59le risorse rispetto all'anno scorso

00:54:01sono un po' meno

00:54:02non è una cosa

00:54:04drammatica

00:54:04tra l'altro anche qui

00:54:05è molto complessa

00:54:06da descrivere

00:54:07c'è una parte variabile

00:54:08fissa

00:54:09quindi non è che non ci sono soldi

00:54:11per

00:54:12come dire

00:54:13contributi aggiuntivi

00:54:14rispetto allo stipendio

00:54:15perché ad esempio

00:54:16i vigili

00:54:16sono

00:54:17e lo dicevo

00:54:18una categoria

00:54:19molto tutelata

00:54:20da questo punto di vista

00:54:21perché hanno una parte

00:54:22di queste indennità

00:54:23accessoria

00:54:24che proviene direttamente

00:54:25dalle sanzioni

00:54:26che vengono fatte

00:54:27durante l'anno

00:54:27quindi c'è una parte

00:54:28percentuale

00:54:29che è garantita

00:54:30in questo fondo

00:54:30ed è per quello

00:54:31che gli ho detto

00:54:32vi state facendo

00:54:32strumentalizzare

00:54:33perché ovviamente

00:54:34hanno una visibilità

00:54:35e un impatto

00:54:37che è molto diverso

00:54:38da altri settori

00:54:38però non per questo

00:54:40sono quelli che hanno

00:54:41delle problematiche

00:54:42in essere

00:54:42ad esempio

00:54:43poi il tema

00:54:44molto complesso

00:54:44quello che ho voluto

00:54:45scrivere

00:54:46non serve

00:54:47inasprire i toni

00:54:49quello che

00:54:50come vorranno

00:54:51poi suddividersi

00:54:51il fondo

00:54:52lo decidono

00:54:53insieme al nucleo

00:54:53nessuno ha

00:54:54come dire

00:54:55ha messo

00:54:56una voce

00:54:57nel capitolo

00:54:57ma sulla cifra

00:54:59che è quello

00:54:59che mettiamo

00:55:00a bilancio

00:55:01ovviamente

00:55:02la cifra viene

00:55:02stanziata

00:55:03sulla base

00:55:03delle possibilità

00:55:04secondo lei

00:55:05ci sono margini

00:55:05di miglioramento

00:55:07nella trattativa

00:55:08o resterà

00:55:09muro contro muro

00:55:10loro hanno

00:55:11loro hanno un incontro

00:55:11tra l'altro

00:55:12loro hanno un incontro

00:55:12già pianificato

00:55:14per il 28

00:55:14il 29

00:55:15adesso non ricordo

00:55:16perché poi

00:55:17non viene fatto

00:55:17quella parte politica

00:55:18questo tipo di negoziazione

00:55:20viene fatto

00:55:20con la delegazione

00:55:21trattante

00:55:22che è composta

00:55:23da

00:55:23ce lo può confermare

00:55:24Allegri

00:55:24da una serie

00:55:25di componenti

00:55:26all'interno

00:55:26dell'amministrazione

00:55:29in Italia

00:55:29abbiamo questo brutto

00:55:30difetto

00:55:31che

00:55:33utilizziamo

00:55:34le ingerenze

00:55:34o meno

00:55:35e ci piace

00:55:36lamentarsi

00:55:37delle ingerenze

00:55:37della politica

00:55:38o meno

00:55:38sulla base

00:55:39dei risultati

00:55:39che si ottengono

00:55:40quindi

00:55:40se vogliamo

00:55:42ottenerne di più

00:55:42diciamo

00:55:43perché la politica

00:55:43non ci mette del suo

00:55:44sono richiamate

00:55:45la responsabilità

00:55:46di fare qualcosa

00:55:47se pensano

00:55:48che l'abbia fatto

00:55:49e no

00:55:49la politica

00:55:49deve starne fuori

00:55:50una materia tecnica

00:55:51anche qua

00:55:52scegliamolo

00:55:52perché

00:55:53in tanti ambiti

00:55:54sia in ambito

00:55:55tecnico

00:55:55che in ambito

00:55:55adesso sindacale

00:55:56si viene tirati

00:55:57per la giacchetta

00:55:58a seconda del gusto

00:55:59la politica

00:55:59non è in ambito

00:56:00della ragione

00:56:01pura

00:56:02se volessimo

00:56:03parafrasare qualcuno

00:56:04dunque

00:56:05Langone

00:56:07sulla questione

00:56:08dei rifiuti

00:56:08arrivano molti messaggi

00:56:09diciamo che è un po'

00:56:10la grande rivoluzione

00:56:12che Pizzarotti

00:56:12ha messo in atto

00:56:13tu sei contrario

00:56:14naturalmente

00:56:14molti sono a favore

00:56:15oggi loro hanno dato

00:56:17un dato

00:56:17ieri hanno dato

00:56:18un dato

00:56:18che Parma

00:56:19è arrivata

00:56:19al 66%

00:56:20di differenziati

00:56:21l'obiettivo regionale

00:56:22del 2020

00:56:24quindi la caserma

00:56:24sta procedendo

00:56:25no no dico

00:56:26da un lato

00:56:28c'è un risultato

00:56:28straordinario

00:56:29dall'altro

00:56:30non si può negare

00:56:31c'è disagio

00:56:32perché

00:56:32le rivoluzioni forti

00:56:33che portano

00:56:34numeri importanti

00:56:35subito

00:56:35portano a dei disagi

00:56:37e il disagio c'è

00:56:38che è il disagio

00:56:39delle strade

00:56:39che sono un po'

00:56:41tu su questo punto

00:56:46qui vedo che

00:56:49nessuno difende

00:56:51la libertà

00:56:52se non quelli

00:56:53che buttano

00:56:53la spazzatura

00:56:54e vengono considerati

00:56:55incivili

00:56:56io voglio dire

00:56:57ma scusa

00:56:57Maria Luigia

00:56:58Toscanini

00:57:00Bernardo Attilio

00:57:01Bertolucci

00:57:01hanno degli incivili

00:57:02non è che la civiltà

00:57:03l'ha inventata

00:57:04Pizzarotti

00:57:04prima della raccolta

00:57:06differenziata

00:57:08esisteva la civiltà

00:57:09a Parma

00:57:09quindi non è stata

00:57:10inventata

00:57:11le grilline

00:57:11cioè non è legata

00:57:13alla raccolta

00:57:13differenziata

00:57:14la civiltà

00:57:14quindi cominciamo a dire

00:57:15in realtà Maria Luigia

00:57:16è arrivata a Parma

00:57:17che il sistema

00:57:17di smaltimento

00:57:18era mostruoso

00:57:19cioè si buttava

00:57:20dalla finestra

00:57:20eppure c'era la civiltà

00:57:22anche prima

00:57:22c'era l'antelami

00:57:23Correggio

00:57:24Parmigianino

00:57:25erano molto civili

00:57:26però buttavano

00:57:26roba dalla finestra

00:57:27quindi i rifiuti

00:57:28secondo me

00:57:28non sono la prima cosa

00:57:30da guardare

00:57:31quando si parla di civiltà

00:57:32non è l'unico riferimento

00:57:33invece per Pizzarotti

00:57:34invece sembra

00:57:35l'interesse numero uno

00:57:36rifiuti

00:57:37trattamento

00:57:38incenerimento

00:57:38dei rifiuti

00:57:41sono molto triste

00:57:42rispetto a questa mancanza

00:57:44dei famosi cassonetti

00:57:45che sono anche a Reggio Emilia

00:57:46che non è una città

00:57:47voglio dire

00:57:47del terzo mondo

00:57:48Reggio Emilia

00:57:49però Reggio Emilia

00:57:49ha i cassonetti

00:57:50in centro

00:57:50non ha più l'inceneritore

00:57:52non ha più l'inceneritore

00:57:53non so come fanno

00:57:54però fanno

00:57:55fanno

00:57:55e a Reggio Emilia

00:57:56adesso mi sembra

00:57:57di parlare bene

00:57:58di Graziano Del Rio

00:57:59a Reggio Emilia

00:58:00hanno delle facilitazioni

00:58:01di famiglie numerose

00:58:02che invece a Parma

00:58:03sono state segate

00:58:04da questo punto di vista

00:58:05quindi Reggio Emilia

00:58:06per una volta

00:58:07so quanto sia più vicino

00:58:09sai che gli opposti

00:58:10ovviamente si toccano

00:58:12e era di sinistra

00:58:14a Reggio Emilia

00:58:15con le ultime amministrazioni

00:58:17quanto Giovanardi

00:58:18probabilmente

00:58:18perché

00:58:19voglio dire

00:58:19era così spostata

00:58:21sul centro

00:58:21se non sovrapposta

00:58:23che è difficile

00:58:23vedere il confine

00:58:24quindi non mi sembra

00:58:25io Giovanardi

00:58:26io Giovanardi no

00:58:27dai

00:58:27non mi sembra

00:58:28una possibilità

00:58:29no proprio no

00:58:30comunque

00:58:30no volevo dire

00:58:32un'ultima cosa

00:58:32il diciamo

00:58:33io ho sentito anche

00:58:34da parte

00:58:35perché voglio

00:58:35oltre che parlare mai

00:58:36di Pizzalotti

00:58:37voglio parlare mai

00:58:37un po' anche di Allegri

00:58:38e di Triani

00:58:39e di Triani

00:58:40perché mi sembra

00:58:41dei nostalgici

00:58:41di Berlinguer

00:58:42tutti e due

00:58:43hanno citato

00:58:43la parola onestà

00:58:44varie volte

00:58:45la questione morale

00:58:47l'onestà

00:58:47e anche ieri

00:58:48Grillo

00:58:50in televisione

00:58:50ha detto

00:58:51una panzana

00:58:52fa le varie panzane

00:58:53la cosa più terribile

00:58:54è stato citare

00:58:55malamente Benedetto Croce

00:58:56Benedetto Croce

00:58:57in termini di onestà

00:58:59politica

00:58:59eccetera

00:58:59Benedetto Croce

00:59:00ha detto il contrario

00:59:01di ciò che ha detto

00:59:02politico onesto

00:59:03e politico capace

00:59:04e politico capace

00:59:05la sua onestà

00:59:06diciamo

00:59:06il discorso del chirurgo

00:59:08non ce ne frega niente

00:59:09dice Benedetto Croce

00:59:11se il chirurgo

00:59:11fa la cresta

00:59:12sull'acquisto

00:59:13dei bisturi

00:59:14basta che sia bravo

00:59:15cioè voglio dire

00:59:16noi vogliamo

00:59:16il chirurgo bravo

00:59:17quindi dell'onestà

00:59:18di Pizzarotti

00:59:19o dei Grillini

00:59:20a me personalmente

00:59:21non mi interessa

00:59:22assolutamente niente

00:59:23e così invece

00:59:24vedo da parte

00:59:25di Allegri

00:59:27e di Triani

00:59:27ancora in qualche modo

00:59:29un'apertura di credito

00:59:30perché sono onesti

00:59:31probabilmente

00:59:32forse

00:59:33chissà

00:59:33più onesti

00:59:34ma ripeto

00:59:35questo dal punto di vista

00:59:36politico

00:59:36non significa

00:59:37assolutamente niente

00:59:38e non serve a Parma

00:59:39l'onestà

00:59:40dei politici

00:59:41serve a Parma

00:59:42un qualche cosa

00:59:42che faccia ripartire

00:59:43la città

00:59:44e la renda viva

00:59:45anziché la triste caserma

00:59:46che ci troviamo a vivere

00:59:47in questo periodo

00:59:48no aspetta

00:59:49non abbiamo un po' di parlare

00:59:50sempre tu

00:59:50poi facciamo chiudere

00:59:51il sindaco

00:59:52prego Allegri

00:59:53no

00:59:54allora su questa

00:59:55la questione dell'immondizia

00:59:56comunque

00:59:56allora mi venga il soccorso

00:59:58lei

00:59:58Maria Luigia

00:59:59trova una città

01:00:00dove lo smaltimento

01:00:01è abominevole

01:00:03e cerca di porre subito

01:00:04rimedio

01:00:05Goethe fa il viaggio

01:00:06in Italia

01:00:06un secolo dopo

01:00:07e rimane colpito

01:00:09che a Palermo

01:00:10vede che

01:00:10nei negozi alimentari

01:00:11nei ristoranti

01:00:12buttano l'immondizia

01:00:13le chiede

01:00:13e loro dicono

01:00:14si fa così qui

01:00:15però

01:00:15non sarà un motivo

01:00:16di civiltà

01:00:17però

01:00:17i grandi intellettuali

01:00:18che viaggiavano

01:00:19nel Settecento

01:00:20notavano questa cosa

01:00:21devo dire che mi ha un po' stupito

01:00:22ma credo che estremizza

01:00:24spero

01:00:24io credo in quello che dico

01:00:26e voi non scherzo mai

01:00:27non scherzo mai

01:00:29no però voglio dire

01:00:30certo

01:00:30bisogna vedere

01:00:31come misuri la civiltà

01:00:33cioè non è che la civiltà

01:00:34la misura soltanto

01:00:35dal fatto che ci siano

01:00:37dei grandi scrittori

01:00:39o dei grandi musicisti

01:00:40però la città sporca

01:00:40ha prodotto

01:00:41i grandi capolavori

01:00:42questa città

01:00:42più pulita

01:00:43in realtà

01:00:44idealmente

01:00:44però in realtà

01:00:45sporca anche questa

01:00:46non sta producendo

01:00:47grandi opere

01:00:48ma questa è la cultura

01:00:51contemporanea

01:00:51che non produce

01:00:53per una volta

01:00:56non è colpa di pizzerotti

01:00:57questo

01:00:57credo

01:00:58no

01:00:58credo che

01:01:00il meccanismo

01:01:02della contemporaneità

01:01:03sia un pochino diverso

01:01:04nel senso che

01:01:05adesso

01:01:06la civiltà

01:01:06si misura

01:01:07su tanti parametri

01:01:08diversi

01:01:10diversi

01:01:10differenziati

01:01:11e complicati

01:01:12tra i quali

01:01:13c'è anche

01:01:14l'igiene

01:01:15perché non è tanto

01:01:16la sporcizia

01:01:17che poi la sporcizia

01:01:18produce

01:01:19malattie

01:01:20eccetera

01:01:20voglio dire

01:01:21all'epoca di Maria Luigia

01:01:23la vita media

01:01:24era

01:01:24oh quanti

01:01:2540 anni

01:01:27forse

01:01:27adesso è 80

01:01:28non c'erano le medicine

01:01:29non c'erano gli antibiotici

01:01:30insomma

01:01:30c'erano tante cose

01:01:31tra cui

01:01:32non per i cassonetti

01:01:33ma no

01:01:33ma tra cui

01:01:33abbiamo la storia d'Italia

01:01:34tra cui anche questo

01:01:35lei dice comunque

01:01:37il metodo c'è

01:01:38però le strade

01:01:39non sono pulite

01:01:40questo è vero

01:01:40allora io

01:01:42sono anch'io

01:01:43per la differenziata

01:01:44non ho nostra legge

01:01:46per il cassonetto

01:01:48potrei risparmiarti

01:01:49il funerale

01:01:51che c'entra

01:01:52mica io

01:01:52no

01:01:53però

01:01:53non l'ha fatto

01:01:54l'ora

01:01:54c'è offerto

01:01:56questa agenzia

01:01:57va bene

01:01:58no invece io credo

01:01:59che sia giusto

01:02:02probabilmente

01:02:03la spinta

01:02:04veloce

01:02:05come abbiamo detto prima

01:02:06di arrivare ai numeri

01:02:08da poter sfoggiare

01:02:09no

01:02:10perché quello

01:02:10il problema è

01:02:11ha imposto

01:02:13una

01:02:14un'accelerazione

01:02:16delle abitudini

01:02:17che produce

01:02:18poi questa cosa

01:02:19produce quelli che

01:02:20lasciano i cassonetti

01:02:21lasciano

01:02:22i sacchetti

01:02:24fuori

01:02:25a tal proposito

01:02:26sinneco

01:02:27tornando indietro

01:02:28rifareste qualcosa

01:02:29di diverso

01:02:30rispetto a questa

01:02:31rivoluzione così

01:02:31perentoria

01:02:32ma però c'è anche

01:02:33il discorso

01:02:34dell'onestà

01:02:34che è un discorso

01:02:36non secondario

01:02:37non sono crociani

01:02:38non possono dirsi crociani

01:02:41non sono crociani

01:02:42ma proprio

01:02:42non sono crociani

01:02:43però Grillo

01:02:45invece si è detto crociano

01:02:46cioè Grillo

01:02:46infatti io non so

01:02:47l'onestà di dire

01:02:48che non sono crociani

01:02:49sentiamo Pizzarotti

01:02:50tornando indietro

01:02:52insomma

01:02:52le polemiche ce ne sono

01:02:53molte su questo

01:02:54è vero che

01:02:55i dati sono importanti

01:02:55ci sono stati anche a Trento

01:02:57ad esempio

01:02:57se noi ci ispiriamo

01:02:58a città

01:02:59dove pensiamo

01:03:00che l'ordine

01:03:00regno sovrano

01:03:01in realtà anche a Trento

01:03:03perché l'assessore Folli

01:03:04era stato anche a Trento

01:03:05a vedere quello che hanno fatto

01:03:06qual è stato soprattutto

01:03:07l'introduzione

01:03:08della tariffa puntuale

01:03:09e le problematiche

01:03:10con chiunque si parli

01:03:12che ha introdotto

01:03:14che ha eliminato i cassonetti

01:03:16le problematiche sono queste

01:03:17perché nella nostra indole

01:03:18una difficoltà

01:03:19a cambiare

01:03:20le nostre abitudini

01:03:21e essere distratti

01:03:22a pensare

01:03:22che ci sono problemi di altri

01:03:24ma è una cosa

01:03:25che si risolve

01:03:26con il tempo

01:03:27e con l'informazione

01:03:27assolutamente

01:03:28anzi

01:03:29io poi sfrutto l'occasione

01:03:30essendo qui

01:03:31che se invece di fare informazione

01:03:33sulle polemiche

01:03:34se facesse informazione

01:03:35sul come correggere

01:03:36il nostro comportamento

01:03:37io penso che la città

01:03:38ne avrebbe un vantaggio

01:03:39rispetto solamente

01:03:40a fare foto

01:03:41che non servono a niente

01:03:42perché alcune cose

01:03:43le vedono tutti

01:03:44non è questo il problema

01:03:45il problema è come correggere

01:03:46non si poteva fare diversamente

01:03:48solamente perché dico

01:03:50tu da un quartiere

01:03:51togli il cassonetto

01:03:52non è che poi dici

01:03:53va bene

01:03:53metto un po' meno

01:03:54cioè il tema

01:03:55dell'eliminazione

01:03:56del cassonetto

01:03:57arrivi in un quartiere

01:03:58e li togli

01:03:59perché se ne metti meno

01:04:00si riempiranno di più

01:04:01non cambia il comportamento

01:04:03delle persone

01:04:04la riflessione

01:04:05che vi invito a fare

01:04:06l'educazione

01:04:07però

01:04:07l'informazione

01:04:09che si trasforma

01:04:09in educazione

01:04:10delle persone

01:04:12ah certo

01:04:12tu la costringi

01:04:13no ma non è costretto

01:04:15però è che scopri

01:04:16ad esempio

01:04:17una gestione

01:04:18che non veniva fatta

01:04:19adeguatamente

01:04:20per quanto riguarda

01:04:21ad esempio

01:04:22la lettiera dei gatti

01:04:22perché non si conosceva

01:04:24un rispito

01:04:24che va trattato

01:04:25in un certo modo

01:04:25e veniva gettato

01:04:28indiscriminatamente

01:04:28che non è una colpa

01:04:29ma questo fenomeno

01:04:31della differenziazione

01:04:32produce l'effetto positivo

01:04:34di cercare di massimizzare

01:04:35il verde

01:04:35certi dicono

01:04:37che è un problema

01:04:37che stiamo in corso

01:04:38di risoluzione

01:04:39questo sì

01:04:39però era prima

01:04:40dicono

01:04:41ma io c'ho il cassonetto

01:04:41lo buttavo lì

01:04:42mentre il verde

01:04:43può essere recuperato

01:04:44può essere portato

01:04:45ovviamente

01:04:45perfetto

01:04:46invece era

01:04:46la gente non dice

01:04:47mi mancava il cassonetto

01:04:48mi manca il cassonetto

01:04:49quindi vuol dire

01:04:50che la percentuale

01:04:51può essere ancora migliore

01:04:52io invito solo sempre

01:04:53quando mi scrivono

01:04:54a riflettere su questo tema

01:04:55la raccolta

01:04:56differenziata Parma

01:04:57non l'abbiamo inventata noi

01:04:59porta a porta

01:05:00c'è da anni

01:05:01e da anni

01:05:02eravamo inchiodati

01:05:03al 48%

01:05:04voi l'avete un po' radicalizzata

01:05:06non è radicalizzata

01:05:07se semplicemente

01:05:08togliendo il cassonetto

01:05:09perché il bidoncino

01:05:11della plastica

01:05:11c'era già

01:05:12le lattine

01:05:13c'erano già

01:05:13il vetro c'era già

01:05:14la carta c'era già

01:05:15questa è una rivoluzione

01:05:17lei che diceva

01:05:18quali rivoluzioni

01:05:19ci aspettavo

01:05:19questa è una rivoluzione

01:05:21hanno promesso

01:05:21questa è una rivoluzione

01:05:23che è diversa

01:05:24insomma

01:05:24ma cosa c'è la gente

01:05:26impiccata per strada

01:05:27non so

01:05:27c'è il peggio di così

01:05:28il peggio della morte

01:05:30del cassonetto

01:05:30doveva essere

01:05:31doveva morire la gente

01:05:32avete detto

01:05:32che non siamo simpatici

01:05:34nel senso

01:05:37ironici

01:05:37va bene

01:05:38il tema del cassonetto

01:05:40il funerale del cassonetto

01:05:41che era una cosa simbolica

01:05:42che non è costata niente

01:05:44che ha dato la possibilità

01:05:45ma chi se ne frega

01:05:46tu la devi smettere

01:05:47questa storia

01:05:47che è una cosa

01:05:48non costa niente

01:05:49quindi è buona

01:05:50ma lo dico

01:05:51non costa niente

01:05:52quindi è buona

01:05:53sono onesto

01:05:55questo è stato uno

01:05:56dei pochi momenti

01:05:57lo dico

01:05:58per evitare la domanda

01:05:59dopo

01:05:59c'è stata tantissima gente

01:06:00in centro

01:06:01che favorevolmente colpita

01:06:03e come dire

01:06:03è allegra di questa cosa

01:06:05perché c'era un pezzo di banda

01:06:06quindi è stato un momento

01:06:07anche carino

01:06:08in cui io credevo poco

01:06:09perché dicevo

01:06:09no ma facciamo tutto sto cinema

01:06:10e invece

01:06:11le persone che erano lì

01:06:13come direste voi

01:06:13la città

01:06:14ha gradito tantissimo

01:06:15ma ci ha permesso anche

01:06:17di far conoscere

01:06:18in tutta Italia

01:06:18perché ha citato

01:06:20ci ha citato l'Ansa

01:06:21ci ha citato il Corriere

01:06:22ci ha citato TG.com

01:06:23che noi avevamo

01:06:25illuminati i cassonetti

01:06:25fare pubblicità

01:06:27che è uno dei temini positivi

01:06:29per far conoscere

01:06:30quello che stiamo facendo

01:06:31in termini

01:06:31per dire

01:06:31ah ma Parma

01:06:32fanno queste cose

01:06:33che per me

01:06:34sembra anche una cosa turistica

01:06:36non è per il consenso

01:06:37è anche questo

01:06:39e quindi

01:06:39era un evento

01:06:40non aggiungeva

01:06:41voglio intervenire

01:06:41per fatto personale

01:06:42quella non era

01:06:43né pubblicità

01:06:44né cinema

01:06:45quello era teatro

01:06:46va bene

01:06:47allora ci pubblico

01:06:48solo una cosa su Langone

01:06:49su Langone

01:06:50che cita tutte queste cose

01:06:51culturali

01:06:51e che sicuramente

01:06:52il neoliberismo

01:06:54non aiuta

01:06:54le risorse del pianeta

01:06:56che magari poi

01:06:57ci chiederemo

01:06:58nella libertà di tutti

01:06:59di fare quello che vogliamo

01:07:01invece c'è un bel regime

01:07:02di polizia

01:07:02e invece

01:07:03riusciremo a ottenere

01:07:04il 100%

01:07:05di risorse del pianeta

01:07:06finiscono adesso

01:07:07circa ad aprile

01:07:08in cui facciamo

01:07:08la giornata della terra

01:07:09Langone sicuramente

01:07:11pensa che le risorse del pianeta

01:07:12sono infinite

01:07:12e a maggio

01:07:13sarebbero tutti morti

01:07:14contento per loro

01:07:15se non ho capito

01:07:15finisco le risorse

01:07:16ce lo diremo

01:07:16tra qualche anno

01:07:17Langone

01:07:17è il caso che

01:07:18il tema

01:07:19neoliberista

01:07:20consumatore

01:07:20e anche

01:07:21capitalista

01:07:22esagerato

01:07:23la libertà

01:07:24no

01:07:25è la libertà

01:07:26la questione

01:07:27è la libertà

01:07:27non puoi obbligare

01:07:28la gente a svegliarsi

01:07:29il sabato mattina

01:07:30presto

01:07:31per mettere fuori

01:07:32le cose

01:07:32sarà d'accordo

01:07:32che la libertà

01:07:33finisce

01:07:33dove comincia

01:07:34quella degli altri

01:07:35ma perché

01:07:35la gente

01:07:35non può dormire

01:07:37il sabato mattina

01:07:38perché tu

01:07:38hai questo capriccio

01:07:40che devono andare

01:07:41a raccogliere

01:07:41i rifiuti

01:07:42secondo la differenziata spinta

01:07:44abbiamo visto

01:07:44i governi

01:07:45gli uberisti

01:07:46ci hanno portato

01:07:47tante cose positive

01:07:48ma la libertà

01:07:49è una cosa impagabile

01:07:50è impagabile

01:07:51capisci

01:07:51voi invece

01:07:52non siete sensibili

01:07:53alla libertà

01:07:54alla libertà

01:07:54personale

01:07:55voi siete

01:07:56per il regime

01:07:56di polizia

01:07:58avete questo

01:07:59atteggiamento

01:07:59pedagogico

01:08:00da maestrini

01:08:01d'educazione

01:08:02ma se la destra

01:08:04è la prima

01:08:05che dice

01:08:05che dobbiamo

01:08:06essere controllati

01:08:07che serve

01:08:07molto più

01:08:07pulizia

01:08:08molto più

01:08:08controllo

01:08:09certamente

01:08:09contro i reati

01:08:11uno non deve

01:08:13rischiare la vita

01:08:14aspetto che Berlusconi

01:08:15stabilisca attuali

01:08:16i reati di sangue

01:08:18ad esempio

01:08:19non quelli finanziari

01:08:21giustamente

01:08:22non perché uno

01:08:22ha sbagliato

01:08:23a mettere

01:08:2410 milioni di euro

01:08:25della spazzatura

01:08:26chiaramente

01:08:28Triani

01:08:29ci sei ancora?

01:08:31ci sono

01:08:32ma io

01:08:33scusa

01:08:34vorrei

01:08:35in nome della libertà

01:08:37potrebbe essere

01:08:37che tutti i parmigiani

01:08:38che mettono in giro

01:08:40i sacchetti

01:08:40dove non devono

01:08:41potrebbero andare

01:08:42a appoggiarli

01:08:42davanti al portone

01:08:43di Casalangone

01:08:45ad esempio

01:08:46ecco

01:08:46che poi

01:08:47potrebbero essere

01:08:47la lanciata

01:08:51attenzione

01:08:51smergere Casalangone

01:08:53va bene

01:08:54va bene

01:08:54allora

01:08:54abbiamo un po' scherzato

01:08:56abbiamo

01:08:57visto a loro

01:08:58sì abbiamo cercato

01:08:59anche di

01:08:59chiamare delle persone

01:09:01che

01:09:01la pensano

01:09:03in modo diverso

01:09:03da voi

01:09:04su cui hai reso conto

01:09:05lì

01:09:06ma posso dire

01:09:07a due numeri

01:09:08poi dopo il resto

01:09:09è smontabile

01:09:10con calma

01:09:10ma non aggiunge

01:09:11non toglie niente

01:09:12peccato sono

01:09:13rafforzare il ruolo

01:09:14del vigile di quartiere

01:09:15forse se lo sono perso

01:09:17che li abbiamo introdotti

01:09:18visto che è non fatto

01:09:19e potranno avere il tempo

01:09:20di correggerlo

01:09:21il fatto delle strutture

01:09:22polivalenti

01:09:24intergenerazionali

01:09:24forse sono aperti

01:09:25on off

01:09:25che è una bellissima realtà

01:09:26in cui

01:09:27le aziende

01:09:28le giovani aziende

01:09:29start up

01:09:30collaborano

01:09:30è un centro giovani

01:09:31con le fasce

01:09:32anche in difficoltà

01:09:34alcune giovanili

01:09:35e non se ne sono accorti

01:09:36quindi sono giornalisti

01:09:37un po' distratti

01:09:38ma soprattutto

01:09:39potremmo rimandarlo

01:09:40in matematica

01:09:41perché

01:09:41come mi insegna

01:09:43anche sicuramente

01:09:44Allegri

01:09:44nelle medie

01:09:46nelle cose

01:09:46se fatto il

01:09:48100 diviso 70

01:09:49che fa 1,4

01:09:50pesatura singola

01:09:51che infatti

01:09:52rimoltiplicandola per 8

01:09:53fa l'11

01:09:54che dicevano loro

01:09:55se dicono che

01:09:569 punti

01:09:57rimanendo dalla loro

01:09:58sono stati fatti in parte

01:09:59almeno devono pesare

01:10:01il 50%

01:10:01e quindi aggiungere

01:10:03un 6,40

01:10:04questo per dire

01:10:05che purtroppo

01:10:06quando si fanno

01:10:09delle opinioni

01:10:10senza aggiungere

01:10:11tutto quello che è sbagliato

01:10:13però non è questo il punto

01:10:14il punto è che

01:10:14bisognerebbe fare

01:10:15queste attività

01:10:16con della serietà

01:10:17ed è per quello che dico

01:10:18se no vanno in giro

01:10:19dei numeri

01:10:19che sono un po' a caso

01:10:20bene

01:10:21allora sindaco

01:10:22buon lavoro

01:10:23il momento

01:10:24non è semplice

01:10:26grazie a Giorgio Triani

01:10:28in collegamento da casa

01:10:30grazie Triani

01:10:31grazie a voi

01:10:32grazie a Allegri

01:10:33grazie a Langone

01:10:34i telespettatori

01:10:35stanno cominciando a scrivere

01:10:36dove abita Langone

01:10:37ma non lo diremo

01:10:38non lo diremo

01:10:40non lo diremo

01:10:41allora grazie sindaco

01:10:43di essere stato con noi

01:10:44buca al lupo

01:10:45buon lavoro

01:10:46noi ci vediamo

01:10:47martedì prossimo

01:10:48che faremo un po'

01:10:49il resoconto

01:10:50di queste elezioni europee

01:10:51che ci raccontano

01:10:52molto di più

01:10:53e poi è l'ultima puntata

01:10:54quindi sarà un gran

01:10:55parterre di politica

01:10:57ci vediamo

01:10:57martedì prossimo

01:10:58grazie di essere stati con noi

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