LA FIBROMIALGIA, UNA MALATTIA INVALIDANTE del 16-02-22 | LA FIBROMIALGIA, UNA MALATTIA INVALIDANTE del 16-02-22 - Video Dailymotion

12TV Parma

Guarda LA FIBROMIALGIA, UNA MALATTIA INVALIDANTE del 16-02-22 | LA FIBROMIALGIA, UNA MALATTIA INVALIDANTE del 16-02-22 - 12TV Parma su Dailymotion

Transcript

00:00:28Buonasera a tutti.

00:00:30Buonasera a tutti e ben ritrovati a Checkup Salute e Benessere, il programma di medicina di 12 TV Parma, tutti

00:00:35i mercoledì in diretta alle 21, la parola agli esperti.

00:00:39Questa sera parliamo di fibromialgia, una malattia davvero che è definita invisibile e anche invalidante, quindi adesso cercheremo di capire

00:00:48perché che colpisce soprattutto le donne dai 25 ai 55 anni.

00:00:53Una malattia che questa sera cerchiamo di analizzare, devo dire grande interesse rispetto a questa patologia che trattiamo per la

00:01:00prima volta quest'anno proprio qui in diretta a Checkup, con tre ospiti che vado subito a presentare.

00:01:07Partendo dal dottor Flavio Mozzani, responsabile della struttura semplice di medicina interna e reumatologia dell'azienda ospedaliero universitaria di Parma.

00:01:18Buonasera dottore.

00:01:19Buonasera.

00:01:20Benvenuto, benvenuto qui con noi.

00:01:23Poi abbiamo la dottoressa Giulia Miglioli, specialista in neurologia della Casa di Cura Città di Parma.

00:01:29Bentornata dottoressa.

00:01:30Grazie, buonasera a tutti.

00:01:32E un bentornato anche al dottor Maurizio Vescovi, medico di medicina generale.

00:01:37Buonasera a tutte le telespettatrici e ai telespettatori di TV Parma.

00:01:42Grazie dell'invito.

00:01:43Grazie, grazie a dottor Vescovi.

00:01:45Vi ricordo che aspettiamo come sempre le vostre telefonate, i vostri messaggi.

00:01:49Ne sono già arrivati tanti, io poi durante la trasmissione rivolgerò appunto le domande dei voi telespettatori.

00:01:56Vi ricordo, ma lo vedete anche scritti in sovraimpressione, i modi per poter appunto intervenire in diretto oppure per mandare

00:02:04i messaggi al 333 9200 170 oppure potete telefonare allo 0521 464 227.

00:02:12E allora partiamo subito dopo aver presentato i nostri illustri ospiti, i nostri professionisti, partendo da lei.

00:02:19Dottore, insomma, lei ha il piacere di illustrare.

00:02:22Noi partiamo sempre, come è tradizione, inquadrando la patologia.

00:02:26Che cos'è la fibromialgia?

00:02:29Intanto permettetemi di ringraziare TV Parma per poter analizzare questa patologia, malattia,

00:02:36che comunque è molto frequente nei nostri ambulatori.

00:02:40La fibromialgia, usando un po' la definizione più scolastica, è considerata una sindrome da sensibilizzazione centrale

00:02:50con una disfunzione dei neurocircuiti che sono preposti alla percezione, alla trasmissione e alla processazione delle afferenze nocicettive.

00:03:01Cioè, poi detto in parole più semplici, è una sindrome comunque caratterizzata da un dolore prevalentemente muscolo-scheletrico.

00:03:10È un dolore diffuso, è un dolore che deve essere presente almeno da tre mesi ed è un dolore anche

00:03:16invalidante.

00:03:18A questo dolore si associano spesso altri sintomi che possono essere tanti.

00:03:26I più diffusi sono la stanchezza, il sonno che non riposa, i disturbi anche della concentrazione e della memoria,

00:03:36che vengono chiamati anche con un termine così annebbiamento fibromialgico.

00:03:41E questo dolore, tornando al discorso dolore, è un dolore che riguarda comunque tutto il corpo, sia la parte sinistra

00:03:48che la parte destra.

00:03:49È un dolore sopra e sotto la vita e anche a carico del racchide cervicale e tutto il racchide cervicale

00:03:56e lombare.

00:03:58Recentemente, in effetti, facendo quel discorso che faceva lei, è apparso un articolo sull'Espresso di un mese fa

00:04:07che definiva la fibromialgia come malattia invisibile o fantasma.

00:04:12E questo si riferiva al fatto che ancora non è riconosciuto nei LEA, cioè nei livelli essenziali di assistenza,

00:04:20quindi non ha un'esenzione ticket. Da precisare però che l'esenzione ticket è stata riconosciuta a Trento e a

00:04:27Bolzano

00:04:27perché come regione autonoma loro hanno potuto fare questo, ma non il resto dell'Italia.

00:04:33C'è comunque un tavolo di lavoro al Ministero della Società Italiana di Reumatologia per far riconoscere questa patologia.

00:04:44È una patologia diffusa, basta fare un esempio, cioè c'è una prevalenza del 2 e dell'8%,

00:04:55un'incidenza che va dal 7 all'11 casi anno per mille persone.

00:05:02Nelle ambulatori della reumatologia è una presenza del 20%, cioè tanto per fare un esempio,

00:05:09se noi in una giornata vediamo 40 persone, 8 persone hanno il problema della fibromialgia, che non è poco secondo

00:05:15me.

00:05:15No, è tanto, è tanto anche nel nostro territorio.

00:05:18Ho detto in apertura soprattutto donne, è così?

00:05:21O anche recentemente forse gli uomini, anche l'età si sta abbassando rispetto a quello che era una media qualche

00:05:27anno fa rispetto al passato?

00:05:30No, no, è così esattamente.

00:05:32Però la prevalenza è sempre comunque femminile, di un 80-85%.

00:05:36Sul discorso dell'età sì è vero, cioè è vero che il numero maggiore dei casi si vede forse intorno

00:05:42ai 50 anni,

00:05:43ma ci sono anche casi in aumento delle persone più giovani, ecco sicuramente.

00:05:49Quello in effetti è...

00:05:52È un dato interessante legato all'attualità, insomma, come la malattia sta cambiando poi nel tempo.

00:05:57Sì, sì, assolutamente. È una malattia comunque che ha un aumento esponenziale.

00:06:00Adesso poi sicuramente è legato anche al discorso Covid, che se poi magari faremo,

00:06:06ma comunque era una malattia in crescita anche negli ultimi decenni, insomma, moltissimo.

00:06:10Poi lì ci sono tutte le varie teorie del perché.

00:06:15Probabilmente è sicuramente una situazione di aumento di stress del modello di vita, insomma, di tante considerazioni da fare, ecco.

00:06:23Che ultimamente, insomma, è aumentata.

00:06:25Sì, dottore, ne parleremo sempre.

00:06:27Devo dire che l'ultima parte del programma è sempre dedicata al discorso Covid,

00:06:31legandolo alla patologia, che è tema della puntata.

00:06:33Poi, insomma, abbiamo anche un medico di famiglia, quindi può fare anche così il punto della situazione.

00:06:38Però, insomma, torneremo a parlare di questo discorso proprio con lei più avanti durante il nostro programma.

00:06:44Dottoressa Miglioli, veniamo alle cause di questa malattia.

00:06:47Le cause sono sempre stato un po' il problema della malattia.

00:06:50Abbiamo detto che è una malattia un po' fantasma e anche questo è stato una delle prime problematiche che i

00:06:56pazienti hanno dovuto affrontare.

00:06:58Perché non avendo un marcatore specifico per fare diagnosi della patologia, non abbiamo un indice diagnostico,

00:07:05per tanto tempo è stata catalogata tra le patologie psicologiche.

00:07:09Di fatto i pazienti con fibromialgia venivano considerati alla stegua di pazienti depressi.

00:07:15E questo ha un pochino alterato, diciamo così, l'approccio che il mondo medico ha avuto nei confronti di questi

00:07:22pazienti.

00:07:23Ormai, però, da qualche anno, anche grazie agli studi scientifici che sono stati condotti,

00:07:29si è capito che in realtà la patologia ha una genesi multifattoriale.

00:07:34Come ci diceva il dottor Mozzani, è basata prevalentemente su questa iperattività

00:07:39che si ha a livello centrale, a livello delle vie di controllo del dolore.

00:07:45Studi, tra l'altro, di risonanza magnetica funzionale hanno dimostrato che in questi pazienti

00:07:50le aree che sono deputate alla percezione del dolore sono molto iperattivate.

00:07:55E di contro le aree che normalmente inibiscono invece la percezione del dolore

00:07:59sono in questi pazienti ipofunzionanti.

00:08:02E questo spiega perché, ad esempio, uno dei segni classici che è sempre stato rilevato

00:08:07in questa patologia, in questi pazienti la semplice digitopressione,

00:08:11quindi il premere alcuni punti specifici del corpo, determini il dolore,

00:08:15quando normalmente questo non dovrebbe essere.

00:08:18Questa iperreatività delle vie del dolore sembra essere causata da vari fattori.

00:08:24Ancora c'è molto dibattito su questo.

00:08:26Sicuramente ci può essere una predisposizione genetica.

00:08:30Ci capita frequentemente che i pazienti affetti da fibromialgia abbiano familiari

00:08:34che hanno la stessa patologia o che comunque presentano altre patologie dolorose croniche.

00:08:41Altri fattori, come abbiamo parlato di stress.

00:08:44Perché lo stress?

00:08:45Perché sembra che lo stress, che può essere sia fisico che psicologico,

00:08:50possa in generale questa disregolazione delle vie del dolore.

00:08:54È frequente che i pazienti, ad esempio, lamentino proprio la comparsa dei sintomi

00:08:58dopo aver subito uno stress, che può essere anche un intervento chirurgico.

00:09:03Così come infezioni o stati infiammatori cronici possono alterare questa via del dolore

00:09:10e determinare la comparsa dei sintomi.

00:09:13Si è vista, ad esempio, una correlazione con alcune infezioni batteriche,

00:09:17alcune infezioni virali, come ad esempio l'infezione da HIV o quella da ipatite C,

00:09:21che possono slatentizzare questo tipo di sintomi.

00:09:24E altre condizioni che si possono regare, quindi possono essere trigger della malattia,

00:09:28sono condizioni infiammatorie, ad esempio condizioni osteomuscolari oppure neuropatie.

00:09:35Spesso pazienti, ad esempio, con danni dei nervi periferici, delle patologie,

00:09:40delle piccole fibre, possono avere in concomitanza la partenza di questi sintomi

00:09:44e quindi vedere l'origine anche della fibromialgia.

00:09:48Perfetto, grazie dottoressa.

00:09:50Passo al collega.

00:09:51Anche perché il medico di medicina generale, il medico di famiglia o di base,

00:09:55insomma le persone lo chiamano così, è il primo che vede il paziente.

00:09:59Quindi insomma, abbiamo detto soprattutto, una donna arriva nel suo ambulatorio,

00:10:04quindi si confronta con lei, gli spiega il malessere che sta vivendo

00:10:08e quindi dottor Vescovi, che sintomi accusa?

00:10:12Devo dire, generalmente i pazienti vengono da noi medici di medicina generale

00:10:18a raccontare le loro storie e noi cerchiamo di decodificare i loro linguaggi,

00:10:25il loro modo di sentire, il loro modo di vedere, quello che sta accadendo loro.

00:10:32Quindi cerchiamo di capire al meglio di quello che possiamo fare nella profondità

00:10:39che cosa sono e che cosa rappresentano per loro i sintomi che ci vengono riferiti.

00:10:46Allora, chiaramente i dolori diffusi sono patognomonici della fibromialgia,

00:10:54dolori che sono articolari e muscolari e che vengono descritti in modo diverso

00:11:00come bruciori, come tensioni, come contratture, come dolori veri e propri

00:11:08che disturbano dal mattino alla sera, anche se hanno particolari bioritmi.

00:11:14Poi, accanto ai dolori diffusi c'è l'astenia profonda, la stanchezza, il senso di affaticamento,

00:11:23come se tutto pesasse, come se tutto richiedesse energie in più rispetto a quello che lo sforzo

00:11:35dovrebbe richiedere.

00:11:37Per cui anche il discorso della fatica, il discorso astenico, è un sintomo prevalente.

00:11:49Accanto ai disturbi del sonno, i disturbi del sonno sono particolarmente frequenti nei fibromialgici

00:11:56e il sonno non è mai riparatore, non è mai restauratore di energie, non è mai ristoratore al mattino.

00:12:06Ci sono pazienti, soprattutto pazienti di sesso femminile,

00:12:11che ci raccontano di fatica dell'addormentamento, risvegli precoci, sonno disturbato.

00:12:18E anche questi elementi finiscono per appesantire il quadro fibromialgico.

00:12:29Tutto questo crea anche sentimenti di ansia e di depressione.

00:12:39Cioè c'è una caduta un po' della propria autostima,

00:12:45perché c'è una resa inferiore rispetto alle proprie aspettative.

00:12:51Occorre vedere poi tutti questi segni e questi segnali all'interno della vita

00:12:58dei nostri pazienti, delle nostre pazienti,

00:13:01perché questi sintomi vanno sistemati proprio dentro le vite di ciascuno,

00:13:10perché allora acquisiscono un significato e anche la diagnosi è più compiuta.

00:13:16E forse il medico di medicina generale, come giustamente diceva lei,

00:13:22ha il vantaggio di avere lo strumento dell'anamnesi cosiddetta longitudinale,

00:13:29cioè vede quel paziente in un tratto, generalmente, anche se non sempre,

00:13:37in un tratto lungo della sua vita.

00:13:39Vede un prima e un dopo dei problemi che si sono manifestati.

00:13:44Vede la sua famiglia.

00:13:46Vede le relazioni che si sono create all'interno di quella famiglia,

00:13:53all'interno di quella vita.

00:13:55vede anche la fragilità di alcune relazioni.

00:13:59Per cui la malattia assume dei connotati precisi perché è la fibromialgia

00:14:08di quella persona, XY, che ha quella storia precisa, quel vissuto,

00:14:15e riporta al proprio medico quel proprio vissuto.

00:14:22E quindi la difficoltà è anche quella di dare un'interpretazione corretta

00:14:30per avvalersi poi anche di tutti gli aiuti,

00:14:33perché è già stato detto che per la fibromialgia

00:14:37Flavio Mozzani ha detto che è una malattia invisibile

00:14:40perché non è stata riconosciuta per alcuni elementi,

00:14:43ma non è immaginaria.

00:14:45È una malattia che invisibile possiamo definirla

00:14:50per queste ragioni,

00:14:52ma immaginaria no,

00:14:55perché porta un carico di sofferenza notevole.

00:14:58Cioè va a minare proprio la serenità,

00:15:01va a minare la serenità,

00:15:02Sì, e quindi toglie certezze,

00:15:06toglie quell'equilibrio che qualche volta fa in effetti vacillare.

00:15:15Una cosa che è già stata detta,

00:15:18però secondo me vale la pena di ricordare,

00:15:22è questa bassa soglia del dolore.

00:15:24Cioè i fibromialgici sentono di più,

00:15:30hanno una percezione più forte del dolore,

00:15:34quindi la loro soglia è più bassa.

00:15:37Ma non dobbiamo pensare alla...

00:15:42Cioè dobbiamo inquadrare questo sintomo

00:15:45all'interno di studi già citati

00:15:50che hanno portato anche a delle conclusioni,

00:15:52sicuramente studi verranno,

00:15:54per capire al meglio

00:15:55che c'è questa bassa soglia di percezione del dolore.

00:16:02Che è un elemento chiave.

00:16:03Che è un elemento chiave.

00:16:04Certo.

00:16:05Nello spiegare quello che noi medici chiamiamo

00:16:10eziopatogenesi del problema.

00:16:13Se confrontiamo bene i dati clinici

00:16:17con l'eziopatogenesi

00:16:19riusciremo a capire meglio

00:16:22le difficoltà di ciascuno

00:16:25e di tutti i pazienti portatori,

00:16:28portatrici di fibromialgia.

00:16:30Di fibromialgia.

00:16:31Chiarissimo, dottor Vescovi.

00:16:33Tanti messaggi.

00:16:34Cinzia ci scrive.

00:16:36Quindi da chi viene diagnosticata

00:16:39la fibromialgia?

00:16:41Quindi è il medico di famiglia

00:16:42che è in grado di inquadrare subito il problema.

00:16:45Poi cinzia parleremo anche delle cure

00:16:47più avanti dopo lo stacco pubblicitario.

00:16:50Siamo proprio in questa prima parte di presentazione

00:16:52legato anche alla sintomatologia.

00:16:54No, ci sono sempre difficoltà.

00:16:56Proprio per quello che ho detto

00:16:57non è mai così facile dare

00:17:01dare d'amblè e fare d'amblè una diagnosi di fibromialgia.

00:17:07Ci si avvale dei consulenti reumatologi, neurologi.

00:17:12Ci si avvale di tutta una serie di aiuti specialistici.

00:17:18sicuramente il sospetto clinico

00:17:25generalmente viene nell'ambulatorio

00:17:30del medico di famiglia,

00:17:32dico in generale,

00:17:33proprio per questi,

00:17:35ma non sempre,

00:17:37però può capitare,

00:17:39proprio per questa possibilità

00:17:41di avere una lettura a 360 gradi

00:17:45della storia del paziente.

00:17:48Poi naturalmente

00:17:49è importante avvalersi

00:17:52di tutte le opzioni

00:17:54diagnostiche e terapeutiche.

00:17:58Miscelare bene

00:17:59tutte le opzioni che si hanno

00:18:01significa anche

00:18:03per un buon medico

00:18:05sapere mettere insieme

00:18:08le competenze,

00:18:09le professionalità,

00:18:10le conoscenze.

00:18:13mettere insieme

00:18:14significa anche

00:18:15far funzionare al meglio

00:18:18il sistema sanitario.

00:18:20Assolutamente.

00:18:21Approccio multidisciplinare,

00:18:23parola chiave,

00:18:24concetto vincente,

00:18:25devo dire sempre,

00:18:26ma questa sera forse

00:18:27più che mai

00:18:28rispetto a questa problematica

00:18:30perché abbiamo capito

00:18:31che è molto complessa.

00:18:33Allora,

00:18:34dopo questo primo giro

00:18:35di risposte

00:18:37direi di andare subito

00:18:38in pubblicità,

00:18:39ma tra pochissimo

00:18:40inizierò anche a leggere

00:18:41i vostri messaggi,

00:18:42torniamo sempre qui

00:18:43in diretta

00:18:43a Check Up Salute e Benessere.

00:18:45Vi aspettiamo

00:18:45davvero pochi istanti.

00:19:06Eccoci qui sempre in diretta

00:19:07a Check Up Salute e Benessere

00:19:09per parlare di fibromialgia

00:19:11dottoressa Miglioli.

00:19:13abbiamo anticipato,

00:19:15spiegato i sintomi,

00:19:17uno in modo particolare

00:19:18vorrei approfondirlo con lei,

00:19:20nel senso che abbiamo detto

00:19:21disturbi del sonno.

00:19:23In quali termini,

00:19:24come possiamo illustrare bene

00:19:27questo tema?

00:19:28Sì,

00:19:28nei pazienti fibromialgici

00:19:29abbiamo detto sicuramente

00:19:31il sintomo cardine

00:19:32e il dolore,

00:19:33ma non è sicuramente l'unico.

00:19:35La malattia è in realtà

00:19:36una sindrome

00:19:37che si porta dietro

00:19:38varie conseguenze,

00:19:40vari sintomi.

00:19:40quelli del sonno

00:19:42sono tra i sintomi

00:19:43che spesso il paziente lamenta

00:19:45e che limitano anche

00:19:46la qualità della vita

00:19:47del paziente.

00:19:49Come abbiamo sentito,

00:19:50sono soggetti che lamentano

00:19:52un sonno frammentato,

00:19:54un sonno difficile

00:19:55e anche quando il sonno

00:19:56non è frammentato

00:19:57hanno una percezione

00:19:59di sonno di cattiva qualità.

00:20:01Riferiscono,

00:20:02mi sveglio al mattino

00:20:03e sono più stanco

00:20:03di quando sono andato a letto.

00:20:06Questo meccanismo

00:20:07di sonno

00:20:07di non buona qualità

00:20:09poi si riversa

00:20:10sulla qualità della veglia

00:20:11perché un altro sintomo

00:20:12che abbiamo sentito

00:20:13è quello dell'astenia

00:20:14e quando il riposo

00:20:15non è buono

00:20:16ovviamente la stanchezza

00:20:17e l'astenia diurna

00:20:18peggiorano

00:20:18in questi pazienti.

00:20:20L'alterazione

00:20:22della qualità

00:20:22del sonno notturno

00:20:23è sempre legata

00:20:24e spiegabile

00:20:25sulla base

00:20:26di questa condizione

00:20:28di iperattività

00:20:28che abbiamo detto

00:20:29è presente

00:20:30in questi pazienti.

00:20:31Di fatto il dolore

00:20:33è un meccanismo

00:20:34ed è una sensazione

00:20:36che il nostro cervello

00:20:37percepisce sempre

00:20:38anche quando noi

00:20:39stiamo dormendo.

00:20:40Tra l'altro

00:20:41la soglia dolorifica

00:20:42durante la notte

00:20:43si abbassa

00:20:44quando abbiamo un dolore

00:20:45penso che sia esperienza

00:20:46di tutti

00:20:46lo sentiamo molto di più

00:20:48a volte di notte

00:20:48che non di giorno.

00:20:50In questi pazienti

00:20:51il fatto che la via del dolore

00:20:53sia così iperattivata

00:20:54è come se avessero

00:20:55un campanello

00:20:56sempre acceso

00:20:56durante la notte

00:20:57che di fatto

00:20:58impedisce al cervello

00:21:00di creare il sonno profondo

00:21:01o meglio

00:21:02gli fa creare

00:21:03un sonno profondo

00:21:03che non è di buona qualità

00:21:05quindi è un po'

00:21:06come se avessero

00:21:07questa sveglietta

00:21:07che continua

00:21:08non dico sempre

00:21:09a risvegliarli

00:21:10però comunque

00:21:10le disturba

00:21:11e mantiene un sonno

00:21:13più superficiale.

00:21:15Poi l'altra componente

00:21:16che altera

00:21:16il loro sonno

00:21:17in alcuni pazienti

00:21:19è anche

00:21:19la cosiddetta

00:21:20sindrome delle gambe

00:21:21senza riposo

00:21:22che è una patologia

00:21:24caratterizzata

00:21:24da una frenesia

00:21:26un discomfort

00:21:26che spesso

00:21:28colpisce

00:21:28gli arti inferiori

00:21:29ma a volte

00:21:30anche quelli superiori

00:21:31e che talora

00:21:33si associa

00:21:33alla fibromialgia

00:21:34perché è sempre

00:21:35legata

00:21:36anche questa patologia

00:21:37a un'iperattivazione

00:21:38delle vie del dolore

00:21:39e quindi

00:21:40è comune

00:21:41che i pazienti

00:21:42oltre ad avere

00:21:42questa qualità

00:21:43del sonno alterato

00:21:44riportino anche

00:21:45questo discomfort

00:21:45questa sensazione

00:21:46che può rendere difficile

00:21:48soprattutto

00:21:48l'addormentamento

00:21:49quindi fargli

00:21:50faticare

00:21:51nella partenza

00:21:52del loro sonno

00:21:53del loro sonno

00:21:55arriviamo

00:21:56alla diagnosi

00:21:56dottor Mozzani

00:21:58come si arriva

00:21:59quindi

00:21:59a dire

00:22:00il paziente

00:22:01è affetto

00:22:02da questa patologia

00:22:03la diagnosi

00:22:04è comunque

00:22:05un insieme

00:22:06di elementi

00:22:07che noi mettiamo

00:22:09insieme

00:22:09che vanno

00:22:10dalla raccolta

00:22:10anamnestica

00:22:11all'esame obiettivo

00:22:13ai famosi

00:22:14tender point

00:22:15che sarebbero

00:22:16dei punti dolorosi

00:22:17a una pressione

00:22:18minima

00:22:21dobbiamo anche

00:22:22come dire

00:22:23raccogliere bene

00:22:24l'anamnesi

00:22:25quindi

00:22:25il dolore diffuso

00:22:27che come dicevo prima

00:22:28deve essere presente

00:22:29da più di tre mesi

00:22:30la stenia

00:22:31cioè la stanchezza

00:22:32i disturbi del sonno

00:22:33come diceva la dottoressa

00:22:35poi si associano

00:22:35anche tanti altri

00:22:38sì

00:22:39una riduzione

00:22:39del tono dell'umore

00:22:41una riduzione

00:22:42anche

00:22:42della memoria

00:22:44e della capacità

00:22:45di concentrarsi

00:22:46e poi

00:22:47ad esempio

00:22:47si associa

00:22:48anche

00:22:48lei ha ricordato

00:22:49la sindrome

00:22:50delle gambe

00:22:50senza riposo

00:22:51ma anche

00:22:51il colon irritabile

00:22:52cioè

00:22:52c'è una possibilità

00:22:54una miriade

00:22:55di sintomi

00:22:57che possono essere

00:22:58correlati

00:22:59con la fibromialgia

00:23:01quindi

00:23:01la fibromialgia

00:23:02diciamo

00:23:03che si fa

00:23:03in base

00:23:04all'esperienza

00:23:05di chi

00:23:06ha davanti

00:23:07il paziente

00:23:07e

00:23:08mettendo insieme

00:23:10tutti questi elementi

00:23:11però la cosa

00:23:12fondamentale

00:23:12secondo me

00:23:13che io ho visto

00:23:14anche nel corso

00:23:14della mia

00:23:15esperienza

00:23:16è che

00:23:17tu devi

00:23:17comunque

00:23:18arrivare

00:23:19a fare

00:23:19una diagnosi

00:23:20e a spiegare

00:23:21bene il paziente

00:23:22che ha la fibromialgia

00:23:23e che cos'è

00:23:24perché ci vuole

00:23:26poi un'alleanza

00:23:27diciamo

00:23:27terapeutico

00:23:28diagnostica

00:23:29perché una delle cose

00:23:30che si vedono

00:23:30più frequentemente

00:23:31sono persone

00:23:33che hanno

00:23:34vagato

00:23:35moltissimi specialisti

00:23:36sono andati

00:23:37da tanti specialisti

00:23:38hanno fatto

00:23:39spesso delle miriade

00:23:40di esami

00:23:41molto spesso

00:23:42inutili

00:23:42esami strumentali

00:23:44quindi

00:23:44e poi magari

00:23:45ti vengono a dire

00:23:46ma io

00:23:47non so

00:23:47sono due anni

00:23:48che faccio tutte queste cose

00:23:49e nessuno

00:23:50mi ha ancora detto

00:23:50cosa ho

00:23:51cioè questa è veramente

00:23:53una

00:23:53quindi un po'

00:23:54lo scoramento

00:23:54e quindi ci deve essere

00:23:56ci deve essere

00:23:57ascolteremo anche più avanti

00:23:58durante il programma

00:23:59la testimonianza

00:24:00proprio di una sua

00:24:01paziente

00:24:02insomma

00:24:02tanti anni

00:24:03prima di capire

00:24:04cosa aveva

00:24:04essere quindi

00:24:05una diagnosi

00:24:06spiegata bene

00:24:07perché si è visto

00:24:07che la diagnosi

00:24:08spiegata bene

00:24:09è un buon inizio

00:24:10cioè è una partenza

00:24:11perché la persona

00:24:12è una presa di coscienza

00:24:14di consapevolezza

00:24:15è una presa di coscienza

00:24:16e da lì parti poi

00:24:17per cercare

00:24:18di affrontarla

00:24:19dal punto di vista

00:24:20del miglioramento

00:24:21terapeutico

00:24:22perché

00:24:23statisticamente

00:24:24si è visto

00:24:25che

00:24:25un paziente fibromialgico

00:24:27fa almeno

00:24:2810 visite specialistiche

00:24:29in un anno

00:24:30e ha un consumo

00:24:31di farmaci

00:24:32che è equivalente

00:24:32che so

00:24:33a un paziente diabetico

00:24:34a un paziente

00:24:34con artrite reumatoide

00:24:36ed ha anche

00:24:38ci sono dei costi

00:24:39anche diretti

00:24:41e indiretti

00:24:41che magari sostiene

00:24:42il paziente stesso

00:24:43e anche a carico

00:24:44del sistema sanitario

00:24:45e poi

00:24:46un'ultima cosa

00:24:47ricollegandomi

00:24:48al discorso

00:24:49del dottor Vescovi

00:24:50non solo

00:24:51è messo in crisi

00:24:52i rapporti familiari

00:24:54ma anche il lavoro

00:24:55non dimentichiamo

00:24:57che sono spesso giovani

00:24:58e ci sono

00:25:01un certo numero

00:25:02di casi

00:25:02proprio di abbandono

00:25:03del lavoro

00:25:04quindi

00:25:05diventa così

00:25:06faticosa

00:25:07la vita e la giornata

00:25:08che una persona

00:25:08poi rinuncia

00:25:09all'attività professionale

00:25:11esatto

00:25:11che poi

00:25:11l'abbandono del lavoro

00:25:12spesso

00:25:13aggrava poi

00:25:14la fibromialgia

00:25:15e quindi

00:25:17bisogna

00:25:17infatti

00:25:18io so

00:25:19che i medici

00:25:20del lavoro

00:25:20che seguono

00:25:21diciamo

00:25:21le aziende

00:25:22così

00:25:22sono sensibili

00:25:23a questo discorso

00:25:24perché si è sempre

00:25:25un po' cercato

00:25:25di dire

00:25:26cerchiamo magari

00:25:27di variare

00:25:28anche il lavoro

00:25:28non so

00:25:29con un part time

00:25:30con cambiamenti

00:25:31di mansioni

00:25:32perché veramente

00:25:33la perdita del lavoro

00:25:34è deleteria

00:25:35ecco

00:25:36insomma

00:25:36va a minare

00:25:37veramente

00:25:37lo stato

00:25:38l'equilibrio

00:25:39la serenità

00:25:40e poi anche

00:25:40problemi

00:25:40voglio dire

00:25:41economici

00:25:42voglio dire

00:25:42con tante ricadute

00:25:43che ci possono essere

00:25:44nella vita

00:25:45di una persona

00:25:46grazie

00:25:47dottor Mazzani

00:25:48dottor Vescovi

00:25:49io mi permetto

00:25:50di riprendere

00:25:51un concetto

00:25:52appena espresso

00:25:53la diagnosi

00:25:55brillante

00:25:56non è mai

00:25:57solo

00:25:58del medico

00:25:59è proprio

00:26:00una diagnosi

00:26:01a due

00:26:02una questione

00:26:02a due

00:26:03è il rapporto

00:26:04e l'interazione

00:26:05esistente

00:26:06fra il medico

00:26:06e il paziente

00:26:07il paziente

00:26:09che racconta

00:26:10in un certo modo

00:26:11il paziente

00:26:12e il medico

00:26:13che raccoglie

00:26:15quegli elementi

00:26:16da un buon incontro

00:26:19da una buona relazione

00:26:20saltano fuori

00:26:21le diagnosi

00:26:22brillanti

00:26:22quindi

00:26:23le diagnosi

00:26:24brillanti

00:26:25non sono

00:26:26del medico

00:26:26soltanto

00:26:27ma della relazione

00:26:29a due

00:26:29che avviene

00:26:29il paziente

00:26:29che porta

00:26:30il medico

00:26:31ad azzeccare

00:26:31la diagnosi

00:26:32perché dà

00:26:32delle informazioni

00:26:33che sono corrette

00:26:34che sono molto indicative

00:26:35e soprattutto

00:26:36da questo tipo

00:26:36di relazione

00:26:39vincente

00:26:39salta fuori

00:26:41questo momento

00:26:44diagnostico

00:26:45che permette

00:26:46la conoscenza

00:26:47e da lì

00:26:48puoi partire

00:26:49poi anche

00:26:49per spiegare

00:26:50bene

00:26:51quello che è

00:26:53il problema

00:26:54che è emerso

00:26:55dall'incontro

00:26:56medico

00:26:57paziente

00:26:59perfetto

00:27:00grazie

00:27:00dottor Vescovi

00:27:01io vorrei

00:27:02proseguire

00:27:02con lei

00:27:03perché

00:27:04è interessante

00:27:05capire

00:27:06se c'è

00:27:06un identikit

00:27:07psicologico

00:27:08di un paziente

00:27:10di una paziente

00:27:10che può

00:27:11ammalarsi

00:27:12di fibromialgia

00:27:13domanda forse

00:27:14un po'

00:27:14delicata

00:27:15e complessa

00:27:15però se possiamo

00:27:16dare qualche

00:27:16indicazione

00:27:17anche in questo senso

00:27:18è delicata

00:27:18e complessa

00:27:19e a me

00:27:20piacerebbe

00:27:21fare una

00:27:22sintesi

00:27:23una sorta

00:27:24di sinossi

00:27:25fra quello

00:27:26che hanno detto

00:27:26il dottor

00:27:28Mozzani

00:27:28e la dottoressa

00:27:29Miglioli

00:27:30perché

00:27:31se

00:27:32riuscissi a fare

00:27:34una sinossi

00:27:35potrei dire

00:27:36che con

00:27:38l'esperienza

00:27:39quasi

00:27:40molto

00:27:43molto grande

00:27:44che ho acquisito

00:27:45sui pazienti

00:27:46dovrei dire

00:27:48che

00:27:48magari

00:27:49qualche

00:27:50denominatore

00:27:51comune

00:27:52lo troverei

00:27:53per esempio

00:27:54una certa

00:27:55malinconia

00:27:56esistenziale

00:27:57la ritrovo

00:27:58nei pazienti

00:28:00fibromialgici

00:28:01ma non voglio

00:28:02dire

00:28:02che sia questa

00:28:04la ragione

00:28:05che ha scatenato

00:28:06può essere

00:28:07anche

00:28:08rapporto

00:28:09causa-effetto

00:28:09può essere

00:28:10bipartisan

00:28:12in qualche modo

00:28:13però ci può

00:28:15essere questo

00:28:16così come

00:28:17lei nella

00:28:18premessa

00:28:19dottoressa

00:28:20lei ha

00:28:20parlato

00:28:21del

00:28:22di alcuni

00:28:24traumi

00:28:24che possono

00:28:25scatenare

00:28:26ecco

00:28:26devo dire

00:28:27certe

00:28:29relazioni

00:28:31fragili

00:28:31relazioni

00:28:32difficili

00:28:33qualcuno ha

00:28:34parlato

00:28:34anche

00:28:34di relazioni

00:28:36difficili

00:28:36in famiglia

00:28:37possono essere

00:28:39elementi

00:28:39scatenanti

00:28:40l'identikit

00:28:42psicologico

00:28:43del paziente

00:28:46fibromialgico

00:28:47e della paziente

00:28:49fibromialgica

00:28:51salta fuori

00:28:52dalla lettura

00:28:53di questi

00:28:54elementi

00:28:55che io

00:28:56definirei

00:28:57socioesistenziali

00:28:59però

00:29:01non voglio

00:29:02non vorrei

00:29:03portare

00:29:04la

00:29:05così

00:29:06raffinatezza

00:29:07diagnostica

00:29:08in un ambito

00:29:09soltanto

00:29:11di

00:29:13difficoltà

00:29:14di questo

00:29:15genere

00:29:15perché

00:29:16è difficile

00:29:17capire

00:29:18poi

00:29:18effettivamente

00:29:20le cause

00:29:21e gli effetti

00:29:23sicuramente

00:29:24qualche

00:29:26dato

00:29:27di

00:29:27sofferenza

00:29:30esistenziale

00:29:31particolare

00:29:32nei pazienti

00:29:33e nelle pazienti

00:29:35fibromialgiche

00:29:36francamente

00:29:37mi è capitato

00:29:38di vedere

00:29:39più di una

00:29:41circostanza

00:29:41più di una volta

00:29:42quindi insomma

00:29:42un trauma psicologico

00:29:44uno shock

00:29:44dottoressa

00:29:45Miglioli

00:29:45si è così

00:29:46insomma

00:29:46certo

00:29:47un intervento

00:29:48chirurgico

00:29:48una problematica

00:29:49medica

00:29:50però forse anche qualcosa

00:29:52che è successo

00:29:52nel passato

00:29:53di questi pazienti

00:29:54può avere scatenato

00:29:55sì

00:29:56spesso capita

00:29:57e a volte

00:29:58si riesce anche

00:29:59a risalire a cos'è

00:30:00altre volte no

00:30:01perché poi la malattia

00:30:03ha un esordio

00:30:04lento

00:30:05e a volte

00:30:05anche un pochino

00:30:07progressivo

00:30:07nel corso del tempo

00:30:08quindi

00:30:09non sempre

00:30:10è così facile

00:30:10individuare

00:30:11l'elemento scatenante

00:30:12però il fatto

00:30:13che ci sia

00:30:13una correlazione

00:30:14con qualcosa

00:30:15di emotivo

00:30:16comunque c'è

00:30:17una fragilità

00:30:17nell'elaborazione

00:30:20dello stress

00:30:21nell'elaborazione

00:30:21dell'emotività

00:30:22in questi pazienti

00:30:23effettivamente

00:30:24si vede

00:30:24e ovviamente

00:30:26è difficile capire

00:30:27se sia questo

00:30:27che causa la malattia

00:30:28o se sia la malattia

00:30:29che causa questo

00:30:30perché comunque

00:30:32pensare di avere

00:30:33un dolore continuo

00:30:34di essere sempre stanchi

00:30:35cioè ci sta

00:30:36che ci sia poi

00:30:36la demotivazione

00:30:37il calo del tono

00:30:38dell'umore

00:30:39è un po'

00:30:40un circolo vizioso

00:30:42dove è partito

00:30:44però insomma

00:30:44sono due elementi

00:30:45che voi riscontrate

00:30:46che voi riscontrate

00:30:47bene

00:30:48andiamo a sentire

00:30:48allora adesso

00:30:49la testimonianza

00:30:50di una paziente

00:30:51quindi siamo arrivati

00:30:52alla nostra rubrica

00:30:53l'ho vissuta così

00:30:54sigla

00:31:00pronto buonasera

00:31:02buonasera

00:31:03pronto buonasera

00:31:04buonasera Federica

00:31:05ci racconti

00:31:06la sua esperienza

00:31:07brevemente

00:31:08sì allora

00:31:09io

00:31:10ho 68 anni

00:31:12ho cominciato

00:31:12ad avere

00:31:13sintomi di dolore

00:31:1650 anni

00:31:17ho cominciato

00:31:18con dei dolori

00:31:19alle spalle

00:31:19dei dolori

00:31:20alla testa

00:31:21e al collo

00:31:23naturalmente

00:31:23non si sapeva

00:31:24che cosa fosse

00:31:25un sacchipirina

00:31:27ma

00:31:27antidolorifici

00:31:28che non avevano

00:31:29un grosso

00:31:30effetto

00:31:30l'unica cosa

00:31:31che mi faceva bene

00:31:32era il riposo

00:31:33e il calore

00:31:35ho frequentato

00:31:36corsi di ginnastica

00:31:37di mantenimento

00:31:38pilates

00:31:39ma mi hanno dato

00:31:40bene tutti

00:31:41poi

00:31:42in seguito

00:31:43ad una vita

00:31:43psiliatrica

00:31:44per molti anni

00:31:45degli esami

00:31:47del sangue

00:31:48si viene

00:31:48applicata

00:31:49a questo

00:31:49fibromialgia

00:31:51dopo

00:31:52questa diagnosi

00:31:53ho cominciato

00:31:54con dei massaggi

00:31:55delle manipolazioni

00:31:57delle infiltrazioni

00:31:59della misoterapia

00:32:01ho fatto

00:32:02un sacco

00:32:03di cure

00:32:04frequentato

00:32:05un sacco

00:32:06di psiliatri

00:32:07osteopati

00:32:08eccetera

00:32:09e mi è stato

00:32:10poi ordinato

00:32:10di prendere

00:32:11un antidepressivo

00:32:12questo nel 2015

00:32:15e l'ho preso

00:32:16per alcuni anni

00:32:17però io

00:32:17come mio fisico

00:32:21non tollera

00:32:22molte

00:32:22delle medicine

00:32:23per cui

00:32:24avevo

00:32:24molti effetti

00:32:25collaterali

00:32:27in seguito

00:32:29mi è stata consigliata

00:32:30una visita

00:32:30da un reumatologo

00:32:31sono andata

00:32:32da un reumatologo

00:32:33che ha

00:32:34confermato

00:32:34la diagnosi

00:32:36in più

00:32:36mi ha

00:32:37consigliato

00:32:38di assumere

00:32:39della curva

00:32:39con questa curva

00:32:42ho avuto

00:32:42molti benefici

00:32:43sono stata

00:32:45molto bella

00:32:46poi

00:32:46in iniziativa

00:32:47mi sono documentata

00:32:49ho sentito

00:32:50ho letto

00:32:50ho cominciato

00:32:51a fare

00:32:51della gopuntura

00:32:52grazie alla quale

00:32:54dopo

00:32:55parecchi menuti

00:32:56dall'inizio

00:32:57di questa gopuntura

00:32:58ho smesso

00:33:00di prendere

00:33:01l'antidepressivo

00:33:03attualmente

00:33:04io

00:33:04faccio

00:33:05la gopuntura

00:33:06faccio

00:33:07una ginnastica

00:33:08che si chiama

00:33:09Feldenkrais

00:33:10è un metodo

00:33:11di consapevolezza

00:33:13al movimento

00:33:13molto

00:33:14molto rilassante

00:33:15assumo

00:33:16armica montana

00:33:18proprio perché

00:33:18ho cercato

00:33:19di evitare

00:33:20di prendere

00:33:21dei farmaci

00:33:23queste cose

00:33:24tutte

00:33:24mi aiutano

00:33:25a decontrare

00:33:26questi muscoli

00:33:27e a fare un po'

00:33:27meglio

00:33:28e così è

00:33:29sta un po'

00:33:30meglio

00:33:30si sta un po'

00:33:32meglio

00:33:33sono molto

00:33:33di stanchezza

00:33:34come sentivo

00:33:35in studio

00:33:36si è ritrovata

00:33:38in questa spiegazione

00:33:39si è ritrovata

00:33:40immagino

00:33:40ahimè

00:33:42grazie

00:33:42niente

00:33:43grazie

00:33:44grazie davvero

00:33:45di questa testimonianza

00:33:46che dà la possibilità

00:33:47anche ai nostri medici

00:33:48di commentare

00:33:48il suo caso

00:33:49grazie davvero

00:33:50della disponibilità

00:33:51grazie

00:33:52grazie a voi

00:33:53buona serata

00:33:54buona serata

00:33:55dottore

00:33:56faccio commentare

00:33:57a lei

00:33:57insomma

00:33:58abbiamo sentito

00:33:58tanti anni

00:33:59tanti anni

00:34:00prima di arrivare

00:34:01alla diagnosi

00:34:01come lei giustamente

00:34:02ha già anticipato

00:34:03i pazienti

00:34:04poi vanno

00:34:04da tantissimi specialisti

00:34:06insomma

00:34:06è difficile

00:34:07poi orientarsi

00:34:09perché insomma

00:34:10i sintomi sono diversi

00:34:11poi alla fine

00:34:12è riuscita comunque

00:34:13ad avere la conferma

00:34:14della diagnosi

00:34:15e poi ha attivato

00:34:16tutta una serie

00:34:16di modalità

00:34:18quindi insomma

00:34:18sta unendo

00:34:20diversi modi

00:34:21per saltarci fuori

00:34:22mi verrebbe da dire

00:34:23in modo così

00:34:24molto sbrigativo

00:34:25a lei il commento

00:34:26bene

00:34:28partiamo appunto

00:34:29da quel discorso

00:34:29che dicevamo prima

00:34:30dell'importanza

00:34:31di arrivare

00:34:32alla diagnosi

00:34:33e che sia spiegata

00:34:34bene al paziente

00:34:36alla persona

00:34:36che hai davanti

00:34:37diciamo così

00:34:38perché

00:34:38una delle cose

00:34:39che ha sempre limitato

00:34:41l'approccio

00:34:41alla fibromialgia

00:34:42è che da una parte

00:34:43avevamo dei medici

00:34:44che erano un po'

00:34:46frustrati

00:34:46perché

00:34:46pensavano

00:34:48si sentivano

00:34:49raccontare

00:34:49dei sintomi vaghi

00:34:50non avevano

00:34:51il classico esame

00:34:53come dire

00:34:54da fare

00:34:55e d'altra parte

00:34:56avevamo un paziente

00:34:57ancora più frustrato

00:34:58perché

00:34:59continuava a avere

00:35:00un dolore

00:35:02specifico

00:35:03molto

00:35:04marcato

00:35:05e non ha

00:35:05si sentiva

00:35:07un po' incompreso

00:35:08insomma

00:35:08davanti

00:35:09allo scetticismo

00:35:11mentre

00:35:11secondo me

00:35:12appunto

00:35:13arrivare a una diagnosi

00:35:14è importante

00:35:15da lì

00:35:16si parte

00:35:17con quella

00:35:17che dicevamo

00:35:18un'alleanza

00:35:19terapeutica

00:35:20insomma

00:35:20quindi

00:35:23da considerare

00:35:24inoltre

00:35:24che

00:35:26esistono

00:35:26vari cluster

00:35:27come li chiamano

00:35:28in inglese

00:35:29di fibromialgia

00:35:30quindi ci sono

00:35:30delle forme

00:35:31anche più o meno

00:35:32marcate

00:35:33ci sono delle forme

00:35:34ad esempio

00:35:35dove il dolore

00:35:36non è particolarmente

00:35:37importante

00:35:37ma è molto

00:35:38più importante

00:35:40che la stanchezza

00:35:42le turbe del sonno

00:35:43quindi in base

00:35:44ai sintomi

00:35:46prevalenti

00:35:46tu puoi

00:35:48approcciare

00:35:49questa persona

00:35:52e

00:35:52una idea

00:35:53degli ultimi anni

00:35:55cioè

00:35:55una tendenza

00:35:56è quella

00:35:57di cercare

00:35:58di

00:35:58andare più

00:36:00sulle terapie

00:36:00non farmacologiche

00:36:02quindi

00:36:03le terapie

00:36:04farmacologiche

00:36:05ci sono

00:36:06e spesso

00:36:07secondo me

00:36:07hanno

00:36:08una funzione

00:36:09iniziale

00:36:10un po'

00:36:10di spegnere

00:36:10l'incendio

00:36:11credo

00:36:12però poi

00:36:12bisogna puntare

00:36:13e

00:36:14adesso

00:36:15ne parleremo

00:36:16magari

00:36:16ci sono

00:36:17gli antidepressivi

00:36:18come citava

00:36:19la signora

00:36:20e ci sono

00:36:21anche altri

00:36:22farmaci

00:36:22arrivati

00:36:23più di recenti

00:36:24che sono

00:36:24degli antiepilettici

00:36:25che poi magari

00:36:26la dottoressa

00:36:27andrà qui

00:36:28ad approfondire

00:36:28questo discorso

00:36:29sul farmaco

00:36:29abbiamo questi farmaci

00:36:30abbiamo dei farmaci

00:36:31sintomatici

00:36:32sul dolore

00:36:34degli analgesici

00:36:35però

00:36:35dobbiamo puntare

00:36:36di più

00:36:37sul discorso

00:36:38non farmacologico

00:36:39quindi

00:36:40la ginnastica

00:36:41dolce

00:36:42ecco infatti

00:36:42un paziente

00:36:43proprio scrive

00:36:44la meditazione

00:36:45e lo stretching

00:36:46in questo quadro

00:36:48di serenità

00:36:49insomma

00:36:50della vita

00:36:51della giornata

00:36:52cercare di stare

00:36:52tranquilli

00:36:53dice magari

00:36:53appunto

00:36:54dedicandosi

00:36:55a questo tipo

00:36:55di attività

00:36:56può essere utile

00:36:57io penso

00:36:58proprio di sì

00:36:58ad esempio

00:37:00viene anche

00:37:01raccomandato

00:37:01lo yoga

00:37:02le ginnastiche

00:37:03dolci

00:37:04quindi

00:37:04perché no

00:37:05poi

00:37:05una persona

00:37:06secondo me

00:37:07se ne rende

00:37:07conto subito

00:37:08se la cosa

00:37:08lo sta

00:37:09aiutando

00:37:09quindi

00:37:10io direi

00:37:11assolutamente

00:37:11di sì

00:37:12e soprattutto

00:37:13io ho visto

00:37:14come esperienza

00:37:14personale

00:37:15negli ultimi

00:37:15tempi

00:37:16l'utilità

00:37:17ad esempio

00:37:18dei percorsi

00:37:20di idroterapia

00:37:21ad esempio

00:37:22nelle acque termali

00:37:23io ho visto persone

00:37:24veramente

00:37:24abbandonare i farmaci

00:37:26grazie a questo

00:37:27al grande beneficio

00:37:28dato da questo tipo

00:37:29di trattamento

00:37:30un altro messaggio

00:37:32Erika

00:37:32dice appunto

00:37:34che la madre

00:37:34è seguita

00:37:35nel reparto

00:37:35di reumatologia

00:37:36proprio da lei

00:37:37dottore

00:37:38è affetta

00:37:39da sclerodermia

00:37:40sistemica

00:37:42la fibromialgia

00:37:43può essere

00:37:43uno dei sintomi

00:37:45quindi insomma

00:37:45parliamo un po'

00:37:46del legame

00:37:47questa patologia

00:37:48con altre patologie

00:37:50no

00:37:50non è un sintomo

00:37:51della sclerodermia

00:37:52perché la sclerodermia

00:37:53è una malattia autoimmune

00:37:54una connettivite

00:37:56diciamo

00:37:56una cosa

00:37:57che non abbiamo detto

00:37:58fino adesso

00:37:58che a volte

00:37:59rende le cose

00:37:59anche più difficili

00:38:00è che la fibromialgia

00:38:02può essere

00:38:02una forma

00:38:03isolata

00:38:04a sé

00:38:05ma può essere

00:38:06associata

00:38:06ad altre patologie

00:38:07e questo rende

00:38:09anche più difficile

00:38:09spesso

00:38:10anche la terapia

00:38:12e riconoscere

00:38:13i due elementi

00:38:14non c'è un legame

00:38:16assolutamente

00:38:17ma

00:38:18purtroppo

00:38:18a volte

00:38:19tu puoi avere

00:38:20un aspetto fibromialgico

00:38:21che si associa

00:38:22ad una scherodermia

00:38:23oppure

00:38:24non so

00:38:24ad un artriteromatoide

00:38:25o un lupus

00:38:27questo è un elemento

00:38:29che va sempre

00:38:30considerato

00:38:31tant'è che noi

00:38:33inizialmente

00:38:34quando abbiamo

00:38:34a che fare

00:38:36con la fibromialgia

00:38:36una serie di esami

00:38:38base

00:38:38li facciamo

00:38:39ma non perché

00:38:40servono la fibromialgia

00:38:41perché la fibromialgia

00:38:42come esami

00:38:43è una patologia

00:38:44che non ha

00:38:44nessun esame

00:38:45diagnostic

00:38:46specifico

00:38:47diagnostico

00:38:48in teoria

00:38:49non servono

00:38:49però appunto

00:38:50per evitare

00:38:51avere un quadro

00:38:52però sicuramente

00:38:52voi prescrivete

00:38:53diversi esami

00:38:54esatto

00:38:54anche appunto

00:38:55per evitare

00:38:56poi di trovarsi

00:38:56davanti a delle patologie

00:38:58associate

00:38:59ecco

00:38:59quello sì

00:38:59quindi diceva

00:39:00esame del sangue

00:39:02sì

00:39:03di solito

00:39:03una serie di esami

00:39:04del sangue

00:39:05ad esempio

00:39:05anche la funzione

00:39:06tiroidea

00:39:07che si è visto

00:39:07che a volte

00:39:08può essere anche

00:39:09abbastanza associata

00:39:13semplicemente

00:39:13quelli

00:39:14ecco

00:39:14perché

00:39:15a volte

00:39:16come

00:39:17si fa prima

00:39:18dire

00:39:18quello che non è

00:39:19la fibromialgia

00:39:20ecco

00:39:21perché non è una malattia

00:39:23infiammatoria

00:39:24non è un'infezione

00:39:25non è una classica

00:39:26malattia

00:39:26escludete

00:39:27insomma

00:39:28poi alla fine

00:39:28arrivate

00:39:29alla diagnosi

00:39:31bene

00:39:31ci fermiamo

00:39:33ancora qualche istante

00:39:34vi ricordo che potete

00:39:35telefonare al numero

00:39:360521

00:39:37464 227

00:39:40aspettiamo le vostre

00:39:41telefonate

00:39:42le vostre testimonianze

00:39:43poi continuerò

00:39:43a leggere i messaggi

00:39:45appunto

00:39:45a porre le domande

00:39:46ai nostri illustri

00:39:47ospiti

00:39:48a tra pochissimo

00:40:06eccoci qui

00:40:07sempre in diretta

00:40:07check up

00:40:08salute e benessere

00:40:09mi dicono che c'è già

00:40:10una telefonata

00:40:11pronto o buonasera

00:40:12pronto o buonasera

00:40:15allora

00:40:16mi chiamo

00:40:17Mendi

00:40:17ho più di 70 anni

00:40:19sono appena stata

00:40:21ripoverata

00:40:22da un mese

00:40:24a questa parte

00:40:24il 13 di

00:40:26di

00:40:26di gennaio

00:40:28con dei dolori

00:40:29allucinanti

00:40:31non sapendo

00:40:32cosa fossero

00:40:33e

00:40:35sono stati

00:40:36in reumatologia

00:40:37e lì

00:40:39si pensa

00:40:40ancora oggi

00:40:41che sia

00:40:41l'etatologia

00:40:45certo

00:40:46mi hanno curato

00:40:47molto bene

00:40:48ma dolori

00:40:48allucinanti

00:40:49da impassire

00:40:50sono una

00:40:50che soffre

00:40:51già di

00:40:53le gambe

00:40:54senza riposo

00:40:56non mi viene mai

00:40:57quella parola

00:40:57lì poi

00:40:58la memoria

00:40:58con questa malattia

00:41:00se ne va

00:41:01e il sonno

00:41:03ce l'ho

00:41:03abbastanza

00:41:04buono

00:41:04la memoria

00:41:05no

00:41:07però sono aiutata

00:41:08dal medico

00:41:09con la pillolina

00:41:10comunque dolori

00:41:12ne ho tutto il giorno

00:41:13da tre mesi

00:41:13a questa parte

00:41:14ho messo

00:41:15su il bastone

00:41:16cosa che per me

00:41:18era andare in bicicletta

00:41:20andare in uno scooter

00:41:21in macchina

00:41:22adesso non posso più

00:41:24proprio

00:41:24non posso far niente

00:41:26c'è il mio bastone

00:41:27me ne vado

00:41:29sono dolori

00:41:30atroci

00:41:31atroci

00:41:31e stanchezza

00:41:32una cosa impossibile

00:41:34adesso io dico

00:41:35che è la fibromialgia

00:41:36ma non ne sono sicura

00:41:38poi al mille per mille

00:41:39avrò

00:41:40l'ennesima

00:41:41l'ennesima

00:41:42visita

00:41:43venerdì mattina

00:41:44alle 12

00:41:44da una dottoressa

00:41:47ma sono

00:41:48sicura

00:41:49che è quello

00:41:50quasi

00:41:51diciamo

00:41:52ecco

00:41:53è una cosa

00:41:53che dolori

00:41:54allucinanti

00:41:56al coccise

00:41:57ai glutei

00:41:59dalle caviglie

00:42:01al collo del piede

00:42:02dalla vita in giù

00:42:03ecco

00:42:04è una cosa tremenda

00:42:05adesso non so

00:42:06se può servire qualcosa

00:42:08no no certo

00:42:09facciamo commentare

00:42:10i nostri medici

00:42:11ecco sì

00:42:12tachipirina

00:42:13e anche

00:42:15e anche qualche farmaco

00:42:17abbastanza pesante

00:42:19perché

00:42:20come dico

00:42:21sono dolori

00:42:22dolori che

00:42:22non riesce a gestire

00:42:24cioè non riesce a gestire

00:42:25proprio il dolore

00:42:27quindi insomma

00:42:27veramente sofferente

00:42:28veramente

00:42:29una persona sofferenza

00:42:29no non si riesce

00:42:30perché mi sono trovata

00:42:31in ospedale

00:42:31senza sapere

00:42:33dico

00:42:33chi è che mi ha portato

00:42:35qui dal dolore

00:42:36era talmente forte

00:42:37il dolore

00:42:37che mia figlia

00:42:38mi ha fatto portare via

00:42:39dal 118

00:42:40lì è stata una cosa

00:42:42proprio allucinante

00:42:43davvero

00:42:43però

00:42:45adesso sto un pochino

00:42:46meglio

00:42:47ma

00:42:47vado con il mio bastone

00:42:48cosa che

00:42:49ho sempre avuto

00:42:50una vivacità

00:42:50voglia di lavorare

00:42:51di correre

00:42:52di camminare

00:42:53sono

00:42:54due mesi e mezzo

00:42:55tre ecco

00:42:57per me è quello

00:42:58è cambiata la vita

00:43:00insomma

00:43:00mi pare di capire

00:43:02che è cambiata la vita

00:43:03ovviamente

00:43:03in peggio

00:43:04me l'ha detto un signore

00:43:06che abita nella casa

00:43:06mi ha detto

00:43:07ma come mai

00:43:07al bastone

00:43:08e dico

00:43:09sa

00:43:09succede

00:43:10ma se era la persona

00:43:11in questa casa

00:43:12che aveva più

00:43:14vivacità

00:43:14e va bene

00:43:15così

00:43:16non si scoraggi

00:43:17non si scoraggi

00:43:18magari

00:43:18riuscirà

00:43:20a gestire

00:43:20questa sintomatologia

00:43:22magari insomma

00:43:22non avere questi dolori

00:43:24che davvero portano

00:43:24lo sconforto

00:43:25poi capiamo

00:43:26perché le persone

00:43:26hanno un calo

00:43:27dell'umore

00:43:28a dover sopportare

00:43:30sempre

00:43:30insomma

00:43:31un malessere

00:43:31molto significativo

00:43:32molto profondo

00:43:33che va ovviamente

00:43:34a minare anche

00:43:34l'equilibrio

00:43:36psicologico

00:43:37e personale

00:43:37è una cosa giusta

00:43:39che ho sentito dire

00:43:40dal medico

00:43:42dal professore

00:43:43Vescovi

00:43:44anche mia madre

00:43:45soffriva però

00:43:46di dolori

00:43:47molto forti

00:43:48alla schiena

00:43:50ecco

00:43:50e probabilmente

00:43:52una familiarità

00:43:53rispetto alla patologia

00:43:54insomma

00:43:55di generazione

00:43:56in generazione

00:43:57sì

00:43:57grazie

00:43:58grazie a loro

00:44:00no grazie davvero

00:44:01grazie per avere telefonato

00:44:03insomma

00:44:03in modo spontaneo

00:44:04grazie

00:44:04cerchiamo di essere utili

00:44:06insomma

00:44:06di sensibilizzare

00:44:07di parlare

00:44:08di questa patologia

00:44:10ci sembra insomma

00:44:11corretto

00:44:12con il supporto

00:44:13ovviamente

00:44:13di voi

00:44:15medici

00:44:16che testimonianza

00:44:18insomma

00:44:18la signora non ha risolto

00:44:19quindi insomma

00:44:20è stata recuperata

00:44:20tanto tempo

00:44:21non sta bene

00:44:22cosa possiamo dire

00:44:23a questa signora

00:44:24abbiamo capito

00:44:25che si sta fidando

00:44:26anche alla medicina dolce

00:44:27insomma

00:44:27a certe strategie

00:44:29alimentazione

00:44:30sul discorso

00:44:33cibi

00:44:33da evitare

00:44:34non c'è proprio

00:44:35un'indicazione

00:44:36precisa

00:44:37rispetto a questo tema

00:44:38no

00:44:39normalmente no

00:44:40si danno dei consigli

00:44:41diciamo così

00:44:43di buon senso

00:44:44cioè

00:44:45di

00:44:47evitare cibi

00:44:48cioè di avere

00:44:49un'alimentazione

00:44:49diciamo ricca in legumi

00:44:51ricca in verdure

00:44:52frutta

00:44:53è chiaro

00:44:54evitare anche

00:44:56il sovrappeso

00:44:57però non è che ci siano

00:44:58l'elenco dei buoni

00:45:00dei cattivi

00:45:01insomma

00:45:01legato a un'infiammazione

00:45:03che può essere

00:45:03riconducibile

00:45:04all'alimentazione

00:45:06apriamo la pagina

00:45:08dedicata alla terapia

00:45:09insomma

00:45:09diverse persone

00:45:10poi mi scrivono

00:45:11poi andrò proprio

00:45:11nel dettaglio

00:45:12appena è arrivato

00:45:13un messaggio

00:45:13anche sull'uso

00:45:14di determinati farmaci

00:45:16ma partiamo da lei

00:45:17dottore

00:45:17poi andiamo

00:45:17alla dottoressa

00:45:18Miglioli

00:45:18i farmaci

00:45:20veri e propri

00:45:21che si usano

00:45:22diciamo

00:45:23con

00:45:24con qualche

00:45:26probabilità

00:45:27in più

00:45:27di funzionare

00:45:28quindi che possono

00:45:29avere

00:45:29dei buoni

00:45:31risultati

00:45:32sono

00:45:32certi antidepressivi

00:45:34diciamo

00:45:35dell'ultima generazione

00:45:36che agiscono

00:45:37su

00:45:37dei neurotrasmettitori

00:45:40a livello cerebrale

00:45:41sulla serotonina

00:45:42sulla noradrenalina

00:45:43che

00:45:44agiscono

00:45:46anche sul dolore

00:45:47anzi

00:45:47cioè

00:45:48non è che noi

00:45:49curiamo

00:45:50la depressione

00:45:51curiamo il dolore

00:45:51con questi farmaci

00:45:53e hanno

00:45:53dei buoni risultati

00:45:55la cosa importante

00:45:57da dire

00:45:58con il rapporto

00:45:59con i farmaci

00:46:00è che bisogna

00:46:01sempre cominciare

00:46:01con delle dosi

00:46:02molto basse

00:46:03insomma

00:46:03quindi

00:46:03un approccio

00:46:05proprio soft

00:46:06eventualmente

00:46:07si può

00:46:09aumentare

00:46:09il dosaggio

00:46:10perché

00:46:12partire subito

00:46:13spesso si ottiene

00:46:14per un effetto

00:46:15che il farmaco

00:46:16non viene tollerato

00:46:17e quindi viene

00:46:18anche abbandonato

00:46:18si abbiamo sentito

00:46:19prima controindicazioni

00:46:20poi alla fine

00:46:20non sono efficaci

00:46:22anzi

00:46:22poi a parte

00:46:24questi antidepressivi

00:46:26gli analgesici

00:46:27un po' in generale

00:46:28quindi la famosa

00:46:29paracetamolo

00:46:30tachipirina

00:46:32altri come

00:46:33il tramadolo

00:46:33il contraman

00:46:35però sono

00:46:36dei sintomatici

00:46:37negli ultimi anni

00:46:39si è

00:46:39iniziato

00:46:41a usare

00:46:41anche

00:46:41dei farmaci

00:46:42che erano nati

00:46:43come antiepilettici

00:46:44poi magari

00:46:45la dottoressa

00:46:46spiegherà meglio

00:46:47di me

00:46:47e che hanno

00:46:48anche loro

00:46:49dei buoni risultati

00:46:50sono farmaci

00:46:51che poi

00:46:51hanno un po'

00:46:52abbandonato

00:46:52penso

00:46:53il mondo

00:46:53dell'epidessia

00:46:54ma vengono usati

00:46:55adesso anche

00:46:56nelle neuropatie

00:46:57periferiche

00:46:58ad esempio

00:46:59nelle lombosciatagie

00:47:00o anche

00:47:01nelle neuropatie

00:47:02post-erpetiche

00:47:04e

00:47:05hanno dei buoni

00:47:06risultati

00:47:07dei buoni risultati

00:47:08Ramona

00:47:08ci chiede proprio

00:47:09il suo punto di vista

00:47:10rispetto

00:47:11al

00:47:13tapentadolo

00:47:13lei dice appunto

00:47:14che gli è stato prescritto

00:47:16non è avuto

00:47:16però successo

00:47:17è uno dei tanti analgesici

00:47:20ecco

00:47:21quindi anche lì

00:47:21però nel suo caso

00:47:22è stato

00:47:23definisce un disastro

00:47:24quindi

00:47:24ma è un po'

00:47:25il problema

00:47:26immagino comune

00:47:27della fibromialgia

00:47:28nel senso che

00:47:28questi pazienti

00:47:29in realtà

00:47:29non rispondono benissimo

00:47:31alle terapie

00:47:32antidolorifiche

00:47:33classiche

00:47:33e soprattutto

00:47:35anche i farmaci opioidi

00:47:36che spesso si usano

00:47:37per il dolore

00:47:38in questi pazienti

00:47:39tendono ad essere

00:47:40scarsamente efficaci

00:47:42e questo

00:47:43sembra essere

00:47:43legato al fatto

00:47:44che

00:47:45in realtà

00:47:46a livello

00:47:47cerebrale

00:47:48i pazienti

00:47:48con fibromialgia

00:47:49hanno una riduzione

00:47:50dei recettori

00:47:51per questo tipo

00:47:52di farmaci

00:47:53cioè i siti

00:47:53su cui normalmente

00:47:54questi farmaci

00:47:55si dovrebbero legare

00:47:56a livello dei neuroni

00:47:57per determinare

00:47:58l'effetto

00:48:00antalgico

00:48:01sono meno espressi

00:48:02quindi questi farmaci

00:48:03tendono ad essere

00:48:04meno efficaci

00:48:05rispetto a

00:48:07altre patologie dolorose

00:48:08in cui si usano

00:48:09con maggiore efficacia

00:48:10e poi come

00:48:11abbiamo sentito

00:48:13il paziente fibromialgico

00:48:14è molto

00:48:15ipersensibile

00:48:15ai farmaci

00:48:16questa è una cosa

00:48:17che ci capita

00:48:17spessissimo

00:48:18c'è proprio

00:48:19una ipersensibilità

00:48:21alle molecole

00:48:22e una tendenza

00:48:24maggiore

00:48:25rispetto agli altri

00:48:26pazienti

00:48:27a sviluppare

00:48:27anche gli effetti

00:48:28collaterali

00:48:29quindi quando noi

00:48:30partiamo con le terapie

00:48:31partiamo sempre

00:48:32e dobbiamo sempre

00:48:33partire con dosaggi

00:48:34molto bassi

00:48:35perché è più facile

00:48:36ottenere quasi

00:48:37un effetto collaterale

00:48:38che non un beneficio

00:48:39e vanno sempre

00:48:40spiegati

00:48:41perché

00:48:43gli antidepressivi

00:48:43si usano

00:48:44e si usano molto

00:48:45anche perché

00:48:45in questi pazienti

00:48:46c'è una carenza

00:48:47dimostrata

00:48:48di noradrenalina

00:48:48e di serotonina

00:48:49quindi

00:48:50è una sorta

00:48:51di integrazione

00:48:52che noi gli diamo

00:48:53però quando a un paziente

00:48:54viene dato un farmaco

00:48:55antidepressivo

00:48:56c'è sempre un po'

00:48:57la stigma

00:48:57di dover prendere

00:48:58l'antidepressivo

00:48:59anche perché

00:48:59quando poi non si ha

00:49:01un marker

00:49:01della patologia

00:49:02c'è sempre un po'

00:49:03questo senso di colpa

00:49:04cioè un po'

00:49:05sei depresso

00:49:07non c'è niente

00:49:08lo prendo comunque

00:49:09per la fibromialgia

00:49:10bisogna cercare

00:49:11di spiegare

00:49:12che è vero

00:49:13che l'etichetta

00:49:13è quella

00:49:14dell'antidepressivo

00:49:15ma l'obiettivo

00:49:16non è la depressione

00:49:17che a volte

00:49:17magari c'è anche

00:49:18sotto questi pazienti

00:49:19sicuramente

00:49:20visto i meccanismi

00:49:21che si instaurano

00:49:22ma l'antidepressivo

00:49:23serve ad aumentare

00:49:24in questi pazienti

00:49:25la soglia del dolore

00:49:26e a reintegrare

00:49:27di fatto

00:49:28noradrenalina e serotonina

00:49:29che sono carenti

00:49:30in questi pazienti

00:49:31in questi pazienti

00:49:32c'è una telefonata

00:49:33poi torno da lei

00:49:34per parlare

00:49:34degli anti-epiletici

00:49:36pronto?

00:49:36Buonasera

00:49:38Buonasera

00:49:39Prego

00:49:41Buonasera a tutti

00:49:42sono Cristina Cogori

00:49:45collaboro

00:49:46con il poliambulatorio

00:49:48Ficina del Corpo

00:49:49Buonasera Cristina

00:49:50buonasera

00:49:51grazie per avere

00:49:52per avere chiamato

00:49:53perché insomma

00:49:53sul territorio

00:49:54vi state attivando

00:49:56per cercare di fare

00:49:57sensibilizzazione

00:49:58e informazione

00:49:59rispetto al tema

00:50:01Esatto

00:50:02In quali termini?

00:50:05Allora

00:50:06intanto

00:50:07con un approccio

00:50:08multidisciplinale

00:50:09come giustamente

00:50:10veniva spiegato

00:50:12e per riguardo

00:50:13faccio i complimenti

00:50:15per gli interventi

00:50:16preziosi

00:50:16e molto mirati

00:50:18e poi

00:50:19perché volevo

00:50:20ricordarvi

00:50:21che il Comune di Parma

00:50:22è un comune

00:50:22a sostegno

00:50:23della fibromialgia

00:50:24con altri

00:50:265% comuni

00:50:27lo dico

00:50:28perché è importante

00:50:29scendere

00:50:30sensibilizzare

00:50:31come tra l'altro

00:50:32state facendo voi

00:50:33stasera

00:50:33con tantissime attività

00:50:35la popolazione

00:50:36ma soprattutto

00:50:38le donne

00:50:39e che sono sempre

00:50:40di età

00:50:41più giovane

00:50:42a riguardo

00:50:43ad esempio

00:50:43questa domenica

00:50:44presso la sala

00:50:46menada di Reggio Emilia

00:50:47grazie alla Croce Verde

00:50:49verrà prodotto

00:50:51che è stato prodotto

00:50:53dal CESI Unitalian

00:50:55che è cominciato

00:50:56per la fibromialgia

00:50:57che si batte

00:50:59per il riconoscimento

00:51:00della fibromialgia

00:51:01a livello nazionale

00:51:03come tra l'altro

00:51:04stavate

00:51:06certo

00:51:06ne abbiamo parlato

00:51:07infatti anche

00:51:08in apertura

00:51:09proprio legato

00:51:09al fatto

00:51:09che è considerata

00:51:10invisibile

00:51:11questo con

00:51:11ovviamente

00:51:12le ricadute

00:51:13nel senso

00:51:13che ancora

00:51:14non è stata

00:51:15definita così

00:51:16però insomma

00:51:16anche sul territorio

00:51:17quindi

00:51:17tra Parma

00:51:19e insomma

00:51:20la vicina

00:51:20Reggio Emilia

00:51:21vi sono delle iniziative

00:51:22proprio per sensibilizzare

00:51:24e per informare

00:51:25con questo obiettivo

00:51:26che è riuscire

00:51:27a centrare

00:51:28la finalità

00:51:29quindi l'obiettivo

00:51:30di quest'azione

00:51:30ovviamente

00:51:31tra i pazienti

00:51:32e tra le persone

00:51:32che possono meglio

00:51:33capire

00:51:33prendere coscienza

00:51:34lo dicevamo prima

00:51:35del problema

00:51:36che hanno

00:51:37della patologia

00:51:38e anche invece

00:51:38a livello poi

00:51:39sanitario

00:51:40e politico

00:51:40in senso stretto

00:51:41per agire

00:51:42per riuscire

00:51:43ad ottenere

00:51:43questo risultato

00:51:45ma infatti

00:51:45il desiderio

00:51:46è proprio quello

00:51:47di sensibilizzare

00:51:48anche

00:51:49una di Parma

00:51:50che tra l'altro

00:51:50se già è il posto

00:51:51che ci dia il patrocinio

00:51:52per poter poi

00:51:53trasmettere

00:51:54questo filmato

00:51:55e chissà se mai

00:51:56entro il 12 di maggio

00:51:58che ricordo

00:51:58che è la giornata mondiale

00:52:00per la patologia

00:52:02volevo aggiungere

00:52:03solo una cosa

00:52:04che mi sta molto a cuore

00:52:05perché vedo tantissimi

00:52:07pazienti fibromiagici

00:52:09la presa in carico

00:52:11del paziente

00:52:12come avete detto

00:52:14e faccio i complimenti

00:52:16grazie

00:52:16a un ascolto attivo

00:52:18ma molto personalizzato

00:52:20perché spesso

00:52:20il paziente

00:52:21fibromiagico

00:52:22dalla diagnosi

00:52:23è fatto la proniosi

00:52:25e quindi è importante

00:52:26invece che si stacchi

00:52:28da tutte quelle informazioni

00:52:30che prende

00:52:31poi su Google

00:52:32e via dicendo

00:52:34e invece giustamente

00:52:35come avete detto

00:52:37venga seguito

00:52:38a livello multidisciplinare

00:52:40alla base

00:52:41dei risultati

00:52:42assolutamente

00:52:44bisogna avere

00:52:45un rapporto

00:52:45di fiducia

00:52:46con il proprio medico

00:52:47dare le informazioni giuste

00:52:49riuscire a raccontarsi

00:52:50per riuscire a spiegare

00:52:51insomma

00:52:52il malessere

00:52:52il problema

00:52:53però poi

00:52:53da lì

00:52:54a curarsi da soli

00:52:55prendere dei farmaci

00:52:56o fare delle scelte personali

00:52:58insomma

00:52:58poi è rischioso

00:52:59grazie per questo appunto

00:53:01e per queste considerazioni

00:53:02che sono state

00:53:02appunto oggetto

00:53:03della nostra puntata

00:53:04grazie Cristina

00:53:05della telefonata

00:53:06a lei

00:53:07grazie

00:53:07grazie davvero

00:53:08insomma

00:53:09siamo tornati

00:53:10su temi importanti

00:53:11insomma

00:53:11il territorio

00:53:12comunque Parma

00:53:13è attivo

00:53:14insomma

00:53:15è sensibile

00:53:15rispetto a questo argomento

00:53:16perché tanti parmigiani

00:53:17o persone che vivono qua

00:53:18appunto

00:53:19ne sono affette

00:53:20torniamo da lei

00:53:21dottoressa Miglioni

00:53:22per parlare di questa categoria

00:53:24precisa

00:53:25di farmaci

00:53:26antiepilettici

00:53:27sì

00:53:28sono farmaci

00:53:28antiepilettici

00:53:29di etichetta

00:53:30nel senso che

00:53:31come diceva il dottor Mozzani

00:53:32non vengono più usati

00:53:33effettivamente

00:53:34per l'epilessia

00:53:35sono farmaci

00:53:36che agiscono

00:53:37su una sostanza

00:53:38che è il GABA

00:53:40che è un neurotrasmettitore

00:53:41che tutti noi produciamo

00:53:42che ha un effetto inibitorio

00:53:44quindi

00:53:45il razionale

00:53:46è quello di andare

00:53:47attraverso la stimolazione

00:53:49di questo

00:53:52neurotrasmettitore

00:53:52a spegnere

00:53:53quell'iperattività

00:53:54che è tipica

00:53:55dei pazienti

00:53:56con fibromialgia

00:53:57e quindi

00:53:57quell'iperattività

00:53:58che stimola il dolore

00:54:00appunto agiscono

00:54:01bene

00:54:02sulla componente dolorifica

00:54:03anche questi

00:54:04vanno spiegati

00:54:05esattamente come

00:54:05l'antidepressivo

00:54:07perché comunque

00:54:07quando si allunga

00:54:08un antiepilettico

00:54:09è un farmaco

00:54:09che comunque

00:54:10ha come etichetta

00:54:11l'antiepilettico

00:54:12fa molta paura

00:54:13al paziente

00:54:14e vengono usati

00:54:16a basso dosaggio

00:54:18perché

00:54:18anche per questi

00:54:20farmaci

00:54:21gli effetti collaterali

00:54:22possono essere importanti

00:54:23possono dare

00:54:25abbastanza

00:54:25sonnolenza

00:54:26stanchezza

00:54:27quindi possono andare

00:54:28invece a peggiorare

00:54:29quelli che sono i sintomi

00:54:30se noi alziamo

00:54:31il dosaggio

00:54:31troppo rapidamente

00:54:33o troppo come quantità

00:54:34e sono farmaci

00:54:36che agiscono molto bene

00:54:37anche sulla componente sonno

00:54:39quindi migliorano

00:54:39anche la qualità del sonno

00:54:41quindi possono prendere

00:54:42sia la parte

00:54:42diciamo così

00:54:43del dolore

00:54:44che è invalidante

00:54:45sia la parte

00:54:45della stanchezza diurna

00:54:47passando attraverso

00:54:48un miglioramento

00:54:48della qualità

00:54:49del loro sonno

00:54:50quindi hanno effettivamente

00:54:52un razionale

00:54:52vanno sempre motivate

00:54:54giustificati

00:54:55e dati al paziente giusto

00:54:56e dati al paziente giusto

00:54:57ma la medicina

00:54:58ovviamente è sempre più personale

00:54:59sempre più tarata

00:55:00rispetto alla persona

00:55:02c'è un'altra telefonata

00:55:03pronto buonasera

00:55:05buonasera

00:55:06prego

00:55:07buonasera a tutti

00:55:08io ascoltando

00:55:13posso continuare

00:55:14certo certo

00:55:15la sentiamo benissimo

00:55:16quindi prego

00:55:16lei la domanda

00:55:17o la considerazione

00:55:18che vuole condividere

00:55:18mi chiamo Patrizia

00:55:20e telefono da Reggio Emilia

00:55:21e ho visto la fotografia

00:55:24della malattia

00:55:25diciamo

00:55:26di cui soffre mia sorella

00:55:28che tra l'altro

00:55:29è una persona giovane

00:55:30a 42 anni

00:55:31è 9 mesi

00:55:33che gira

00:55:34diciamo

00:55:35da tantissimi specialisti

00:55:37nessuno riesce a darle

00:55:39una diagnosi precisa

00:55:41assume diversi medicinali

00:55:44molti medicinali

00:55:46tra cui

00:55:46non so

00:55:47posso fare il nome

00:55:48del gabapentin

00:55:49cortisone

00:55:52anche a dei livelli

00:55:53a dei dosaggi

00:55:54piuttosto alti

00:55:55ha una sofferenza

00:55:58ad una gamba

00:55:59che nessuno riesce

00:56:01a diagnosticare

00:56:03e ascoltando

00:56:04gli esperti

00:56:05e i dottori

00:56:06mi sembra proprio

00:56:07che rientri

00:56:08in questa

00:56:09in questa categoria

00:56:10quindi

00:56:11chiedevo

00:56:12come posso

00:56:13contattare

00:56:14per poterla

00:56:14comunque

00:56:15al limite

00:56:17fare anche una visita

00:56:18ecco

00:56:18grazie

00:56:19grazie

00:56:20grazie

00:56:21grazie davvero

00:56:22insomma

00:56:22siete stati molto precisi

00:56:24tanto che

00:56:24le persone che chiamano

00:56:26proprio riescono

00:56:27ad individuare

00:56:27la fibromialgia

00:56:28fanno diagnosi da soli

00:56:30sono stati bravi

00:56:32sono stati attenti

00:56:33lei diceva però

00:56:34prima

00:56:34problemi agli arti

00:56:35soprattutto alle gambe

00:56:36manca alle braccia

00:56:37ci può essere

00:56:38sono dolori

00:56:38che spesso coinvolgono

00:56:39poi tutto l'organismo

00:56:41adesso

00:56:41la signora magari

00:56:43ha prevalentemente

00:56:44colpite le gambe

00:56:45possono essere colpite

00:56:46le braccia

00:56:47un po' tutto

00:56:48collo

00:56:49testa

00:56:49spesso soffrono anche

00:56:50di cefalea

00:56:51questi pazienti

00:56:52quindi hanno

00:56:52dolori diffusi

00:56:54sì poi

00:56:55quelli notturni

00:56:56prevalentemente

00:56:57sono a carico

00:56:57degli arti inferiori

00:56:58e si manifestano

00:56:59con questa sindrome

00:57:00delle gambe

00:57:01senza riposo

00:57:01come diceva

00:57:02la signora precedente

00:57:03proprio con questa smagna

00:57:04con questa sensazione

00:57:06di proprio

00:57:06di discomfort

00:57:07a livello delle gambe

00:57:08prevalentemente

00:57:09a livello delle gambe

00:57:10la dottoressa Migliori

00:57:11appunto lavora

00:57:12alla città di Parma

00:57:13insomma poi forniremo

00:57:13ovviamente

00:57:14i suoi recapiti

00:57:16visto che era interessata

00:57:17insomma

00:57:17a effettuare

00:57:18anche una visita

00:57:20apriamo il discorso

00:57:22covid

00:57:24malattia

00:57:25quindi quale può essere

00:57:26il legame

00:57:26tra

00:57:27ahimè

00:57:30riguardo il discorso

00:57:31al rapporto

00:57:32covid

00:57:32fibromialgia

00:57:34vabbè

00:57:35uno può parlare

00:57:35della sua esperienza

00:57:36personale

00:57:37e anche di quello

00:57:38che sta uscendo

00:57:39anche come articoli

00:57:40letteratura

00:57:41cioè

00:57:41è riconosciuto

00:57:43da tutti

00:57:43che c'è stato

00:57:44un netto aumento

00:57:45dei casi di fibromialgia

00:57:47si parla di un 30%

00:57:49e quindi

00:57:50casi nuovi

00:57:51e poi sicuramente

00:57:53in molti casi

00:57:53si sono

00:57:54riaccutizzate

00:57:55le fibromialgie

00:57:57quindi

00:57:57di sicuro

00:57:59non gli ha fatto bene

00:58:01covid

00:58:01a questa patologia

00:58:03le spiegazioni

00:58:05insomma

00:58:05sono

00:58:06prevalentemente

00:58:07sembra legata

00:58:08al discorso

00:58:09dello stress

00:58:10dei lutti

00:58:12in molti

00:58:13dell'isolamento

00:58:15stare chiusi

00:58:16in casa

00:58:17insomma

00:58:17non ha

00:58:18fatto bene

00:58:20qualcuno

00:58:21si è anche

00:58:22spinto

00:58:22a pensare

00:58:23adesso poi

00:58:24magari sentiamo

00:58:24anche il parere

00:58:25della dottoressa

00:58:25che

00:58:26questo covid

00:58:27visto che

00:58:28soprattutto all'inizio

00:58:30si esprimeva anche

00:58:31con interessamento

00:58:31del sistema nervoso

00:58:32quindi che dava

00:58:33sapete

00:58:34le alterazioni

00:58:35del gusto

00:58:35e dell'olfatto

00:58:37possa anche lui

00:58:38avere interferito

00:58:40con i sistemi

00:58:41diciamo

00:58:41che dicevamo

00:58:42prima

00:58:43del GABA

00:58:44cioè di queste sostanze

00:58:45di queste ammine

00:58:46che sono

00:58:47alterate

00:58:48già

00:58:49nel caso

00:58:50della fibromialgia

00:58:51e quindi

00:58:51possa avere anche

00:58:52agito

00:58:53proprio

00:58:53a quel livello

00:58:54lì

00:58:54comunque

00:58:55sicuramente

00:58:57il covid

00:58:59ha

00:58:59peggiorato

00:59:01ha aumentato

00:59:01i casi

00:59:02a me

00:59:02mi viene sempre

00:59:03in mente

00:59:03una cosa

00:59:03che

00:59:04gli americani

00:59:06hanno definito

00:59:07la sindrome

00:59:08della guerra

00:59:08del golfo

00:59:09una patologia

00:59:11che loro avevano

00:59:11osservato

00:59:12alcuni anni fa

00:59:13dopo il Kuwait

00:59:15nei militari

00:59:17che tornavano

00:59:17e questi avevano

00:59:20un malessere generale

00:59:21avevano delle patologie

00:59:22che non hanno mai capito

00:59:23in fondo

00:59:23alla fine

00:59:24li hanno considerati

00:59:25una sindrome

00:59:27da stress

00:59:28psicofisico

00:59:29secondo me

00:59:30perché

00:59:31secondo me

00:59:35col covid

00:59:36sta succedendo

00:59:37qualcosa del genere

00:59:38qualcosa del genere

00:59:39quindi ha minato

00:59:40proprio

00:59:41nell'intimo

00:59:43mi vorrebbe da dire

00:59:44ovviamente

00:59:44l'aspetto

00:59:45psicologico

00:59:46lei faceva riferimento

00:59:47prima al discorso

00:59:47della morte

00:59:48le persone

00:59:49non erano

00:59:50preparate

00:59:51a non salutare

00:59:52i propri cari

00:59:53c'è una ritualità

00:59:54nel dire addio

00:59:56a una persona

00:59:56cara

00:59:57invece vedevano

00:59:58i pazienti

00:59:59partire da casa

01:00:00andare all'ospedale

01:00:00non tornavano più

01:00:02quindi insomma

01:00:03tutta una ritualità

01:00:04che è venuta meno

01:00:05insomma

01:00:06al di là di quello

01:00:06che può essere

01:00:06l'aspetto religioso

01:00:07è una questione

01:00:08proprio di umanità

01:00:09di rapporto

01:00:10con la persona

01:00:11che tu non vedrai mai più

01:00:12e che è pensabile

01:00:13di poter salutare

01:00:14accompagnare

01:00:15tenere la mano

01:00:16insomma

01:00:17fare alcune confidenze

01:00:18dire alcune parole

01:00:18questo non c'è stato

01:00:19quindi sicuramente

01:00:20le persone

01:00:20che hanno perso

01:00:21dei familiari

01:00:23degli amici

01:00:23dei parenti

01:00:24per covid

01:00:25hanno avuto

01:00:26grandi difficoltà

01:00:27nel poi accettare

01:00:28questa modalità

01:00:29nel superare

01:00:30questo trauma

01:00:31anche nel dirsi

01:00:32addio per sempre

01:00:34dottoressa

01:00:35sì di fatto

01:00:35è un trauma

01:00:36cioè la sindrome

01:00:37da stress

01:00:38post-traumatico

01:00:39in quel caso

01:00:39era legata

01:00:40alla guerra

01:00:41ma di stress

01:00:42post-traumatici

01:00:43ce ne sono tanti

01:00:44anche meno

01:00:45sicuramente

01:00:46impattanti

01:00:46della guerra

01:00:47sicuramente

01:00:47col covid

01:00:48la parte

01:00:49dello stress

01:00:49psicologico

01:00:50è stata molto

01:00:51importante

01:00:51quindi questo

01:00:52ha sicuramente

01:00:53giocato negativamente

01:00:55sullo sviluppo

01:00:56della malattia

01:00:57sull'interpretazione

01:00:58che il covid

01:00:59possa dare

01:01:00effettivamente

01:01:00sintomi

01:01:01a livello

01:01:02del cervello

01:01:02sì c'è

01:01:03una dimostrazione

01:01:04poi ci sono tante

01:01:05ipotesi

01:01:06del perché

01:01:06questo sia accaduto

01:01:07di fatto

01:01:09una cosa

01:01:09che sta

01:01:10emergendo

01:01:11sempre di più

01:01:11non solo

01:01:12nella fibromialgia

01:01:13ma in tante patologie

01:01:14è che in realtà

01:01:15la nostra immunità

01:01:17riesca

01:01:17a penetrare

01:01:19anche a livello

01:01:19del sistema nervoso

01:01:20centrale

01:01:21ed esista proprio

01:01:22quella che si chiama

01:01:22una neuroimmunità

01:01:24che agisce

01:01:25a livello

01:01:25dei neuroni

01:01:26e che può

01:01:27danneggiare

01:01:27di fatto i neuroni

01:01:28cercando di difenderci

01:01:30in realtà

01:01:30dalle infezioni

01:01:31e una cosa

01:01:32che anche

01:01:33nella fibromialgia

01:01:34sembra che ci sia

01:01:35è proprio

01:01:36una disregolazione

01:01:37di questa neuroimmunità

01:01:38che sembra

01:01:39probabilmente

01:01:39andare a attaccare

01:01:40o determinare

01:01:41questa alterazione

01:01:42della via del dolore

01:01:44alcune delle terapie

01:01:46che si stanno cercando

01:01:47sono proprio

01:01:48quelle di modulare

01:01:49questa attivazione

01:01:50della neuroinfiammazione

01:01:53per spegnerla

01:01:54e sembra che

01:01:55in alcuni casi

01:01:56stia andando

01:01:57anche dei risultati

01:01:58quindi il covid

01:01:59potrebbe aver agito

01:02:00anche da questo punto di vista

01:02:01da questo punto di vista

01:02:02c'è un messaggio

01:02:03mi chiedono

01:02:04un legame

01:02:04tra la fibromialgia

01:02:06Laura che ci scrive

01:02:07e le malattie

01:02:09autoimmuni

01:02:11cioè

01:02:12non è

01:02:12non è dimostrato

01:02:14nessun legame

01:02:15cioè

01:02:15la fibromialgia

01:02:17è considerata

01:02:17una sindrome

01:02:18dolorosa

01:02:19cronica

01:02:19con tutti quegli aspetti

01:02:20che abbiamo detto

01:02:21l'unico

01:02:22legame

01:02:23che si può pensare

01:02:24è che ci possano essere

01:02:25due patologie

01:02:26associate

01:02:27ma non è assolutamente

01:02:30dimostrato

01:02:31che ci sia

01:02:32esempio la celiachia

01:02:34mi vengono in mente

01:02:34ecco l'unica cosa

01:02:36che forse accennava

01:02:37anche quella signora

01:02:37al telefono

01:02:38è che vediamo

01:02:39abbastanza frequentemente

01:02:40dei casi familiari

01:02:41quindi c'è una familiarità

01:02:44un'ereditarietà

01:02:45una certa familiarità

01:02:46perché c'è una statistica

01:02:47che porta a pensare

01:02:48appunto che

01:02:49il genitore

01:02:50il parente stretto

01:02:51aveva il problema

01:02:52e anche quindi

01:02:53i figli

01:02:55dottor Vesco

01:02:56vi voglio aggiungere qualcosa

01:02:56poi vengo da lei

01:02:57per il discorso proprio

01:02:58covid

01:02:59in senso stretto

01:03:00ha fatto bene

01:03:00dottoressa

01:03:00ha

01:03:02dottoressa Strozzi

01:03:03ha fatto benissimo

01:03:04a parlare

01:03:05del

01:03:06grande dolore

01:03:07dei pazienti

01:03:09che non hanno potuto

01:03:11salutare i loro cari

01:03:14là dove è venuta

01:03:16a mancare

01:03:16l'estremo saluto

01:03:19dove c'è stata

01:03:20questa distanza emotiva

01:03:22che

01:03:23ha reso la morte

01:03:25così

01:03:27così impattante

01:03:30così

01:03:31inaccettabile

01:03:31così

01:03:32inaccettabile

01:03:33così

01:03:33io ho visto

01:03:34veramente

01:03:35il dolore

01:03:36grandissimo

01:03:37non solo

01:03:39della

01:03:40della perdita

01:03:42ma

01:03:43il dolore

01:03:44il vuoto

01:03:45l'assenza

01:03:46di quelle

01:03:47affettuosità

01:03:48di quella

01:03:49vicinanza emotiva

01:03:51degli ultimi

01:03:52momenti

01:03:54che ti restano

01:03:55poi

01:03:55nel ricordo

01:03:57per

01:03:57per sempre

01:03:59per sempre

01:04:00e che avrebbero fatto

01:04:02da coronamento

01:04:05di una vita

01:04:07quello

01:04:08dobbiamo

01:04:09davvero

01:04:10interrogarci

01:04:12a livello sociale

01:04:13fra di noi

01:04:14perfino

01:04:15interrogarci

01:04:15come

01:04:16classe medica

01:04:17se

01:04:19dovesse

01:04:20ricapitare

01:04:21qualcosa di simile

01:04:23auguriamoci

01:04:24che non capiti

01:04:25perché

01:04:25questi due anni

01:04:26sono stati terribili

01:04:28questi due anni

01:04:29sono stati

01:04:30che non ricapiti

01:04:31nulla di simile

01:04:33però

01:04:34prepariamoci

01:04:36se dovesse capitare

01:04:38a dare

01:04:39dei confini

01:04:41alla nostra

01:04:42umanità

01:04:43più larghi

01:04:44più capaci

01:04:45di accogliere

01:04:46anche questi

01:04:47perché il prezzo

01:04:47era troppo alto

01:04:48il prezzo

01:04:49è stato troppo alto

01:04:50a quel livello lì

01:04:52perché poi dopo

01:04:53diciamo

01:04:54la pandemia

01:04:55ha preso

01:04:57tutti

01:04:57in contropiede

01:04:58classe scientifica

01:05:00classe medica

01:05:01classe politica

01:05:02però

01:05:05dobbiamo fare meglio

01:05:06quando

01:05:06dovesse

01:05:07in qualche modo

01:05:08ipotizzarsi

01:05:09facciamo tesoro

01:05:10di quello che è successo

01:05:11perché non ricapiti

01:05:12mai più

01:05:12questi grandi dolori

01:05:14questi grandi dolori

01:05:16alcuni grandi dolori

01:05:17dobbiamo fare in modo

01:05:19di evitarli

01:05:21io ho letto

01:05:22in alcuni familiari

01:05:24che non hanno potuto

01:05:25fare proprio

01:05:26non avere il momento

01:05:29della fine

01:05:29da condividere

01:05:31la condivisione

01:05:32è straziante

01:05:32veramente

01:05:33molto difficile da rilaborare

01:05:34è sempre un lutto

01:05:35è complicato

01:05:36ma in questo modo

01:05:36ancora più grande

01:05:38ancora più grande

01:05:39senta dottor Vescovi

01:05:40lei diceva

01:05:41sicuramente tutti noi

01:05:42sotto stress

01:05:43sicuramente un momento

01:05:44molto complicato

01:05:45chi era ammalato

01:05:46chi era confinato

01:05:46in casa

01:05:47una situazione davvero

01:05:48molto molto complessa

01:05:50da vivere

01:05:51e da gestire

01:05:52però insomma

01:05:53mi viene da dire

01:05:54il governo però

01:05:55non riconosce

01:05:57ai suoi colleghi

01:05:58che sono morti

01:05:59di conseguenza

01:06:00i familiari

01:06:01il sacrificio

01:06:02il prezzo

01:06:03molto alto

01:06:04che la vostra categoria

01:06:05ha pagato

01:06:06sono stati

01:06:08due anni

01:06:09secondo me

01:06:10secondo me

01:06:12secondo tutti noi

01:06:13difficilissimi

01:06:15difficili da

01:06:17da vivere

01:06:19difficili

01:06:20nella quotidianità

01:06:22e

01:06:23io sono rimasto

01:06:26effettivamente

01:06:27molto colpito

01:06:29e

01:06:30comprenderei

01:06:32sia i medici

01:06:33sia gli infermieri

01:06:34che gli operatori sanitariosi

01:06:35tutti quanti

01:06:36però

01:06:38leggendo questa notizia

01:06:40che il senato

01:06:41ha bocciato

01:06:42l'emendamento

01:06:43dal decreto

01:06:44ristori

01:06:44che avrebbe dovuto

01:06:46pagare un indennizzo

01:06:47ai medici

01:06:48colpiti dal covid

01:06:49e ai familiari

01:06:51dei 369 medici

01:06:53e dico

01:06:54allargherei il discorso

01:06:56a tutto

01:06:57il personale

01:06:58infermieristico

01:06:59sanitario

01:06:59però è stato

01:07:01bocciato

01:07:02la settimana

01:07:03scorsa

01:07:03l'emendamento

01:07:05del decreto

01:07:06ristori

01:07:07per questo

01:07:07per dare

01:07:11ristoro

01:07:12alle famiglie

01:07:14dei medici

01:07:16vittime

01:07:16del covid

01:07:18e questo

01:07:20è stato

01:07:20emendamento

01:07:21bocciato

01:07:22io credo

01:07:23come ha già fatto

01:07:24l'ordine

01:07:25provinciale

01:07:26dei medici

01:07:27chirurghi

01:07:27ma anche

01:07:28l'ordine

01:07:28di parma

01:07:29ha sollevato

01:07:30la questione

01:07:31e degli odontoiatri

01:07:33di milano

01:07:37ispirare

01:07:38questo decreto

01:07:40legge

01:07:40perché

01:07:40venga portato

01:07:42avanti

01:07:43si faccia

01:07:44presto

01:07:44perché

01:07:45è una vergogna

01:07:46non riconoscere

01:07:48il covid

01:07:49per delle persone

01:07:50che all'inizio

01:07:52abbiamo

01:07:52definito

01:07:53tutti quanti

01:07:54eroi

01:07:55ecco

01:07:55ricordiamoci

01:07:56che andavano in corsia

01:07:57senza l'FFP2

01:07:59senza le protezioni

01:08:01senza le tute

01:08:02cosa hanno fatto

01:08:03la malattia

01:08:04non si conosceva

01:08:05diciamo che anche

01:08:05molte assicurazioni private

01:08:07non riconoscono il covid

01:08:09come evento

01:08:12traumatico

01:08:13da

01:08:13lavoro

01:08:14da attività

01:08:15lavorativa

01:08:16sono morti

01:08:16mentre stavano

01:08:17sono morti

01:08:18per questo

01:08:19allora

01:08:21possiamo fare un appello

01:08:23anche da qui

01:08:23possiamo fare un appello

01:08:25perché

01:08:27ci sia

01:08:28un po' più

01:08:29di

01:08:30giustizia

01:08:31nei confronti

01:08:32di tutti coloro

01:08:33che hanno dato

01:08:34una parte di sé

01:08:36per far stare meglio

01:08:37tutti

01:08:40per salvare

01:08:41delle persone

01:08:41per salvare delle persone

01:08:42per salvare delle vite

01:08:43per far fronte

01:08:44a questa

01:08:45maledetta pandemia

01:08:47eh sì perché insomma

01:08:48vi abbiamo chiamato

01:08:49devo dire

01:08:49vi hanno chiamato

01:08:50tutti eroi

01:08:51però poi quando alla fine

01:08:52andava riconosciuto

01:08:53proprio a voi

01:08:54insomma una parte

01:08:55per le persone appunto

01:08:56che sono morte

01:08:57a causa del covid

01:08:58e a riferimento

01:08:59appunto ai medici

01:09:00ma

01:09:00e voglio ricordare

01:09:01anche

01:09:02ampliare tutta la categoria

01:09:03dei sanitari

01:09:03il consiglio regionale

01:09:05della Lombardia

01:09:06di recente

01:09:07in maniera

01:09:07bipartisan

01:09:10ha invitato

01:09:11il governo

01:09:12a riconoscere

01:09:14questo danno

01:09:16per dire

01:09:17eh

01:09:18occorre che

01:09:19facciamo

01:09:20costruiamo

01:09:21una mentalità

01:09:23di giustizia

01:09:24più equa

01:09:25che vada

01:09:25a sanare

01:09:26le fratture

01:09:29e vada

01:09:30a sanare

01:09:31delle

01:09:32fragilità

01:09:33del sistema

01:09:34dobbiamo fare

01:09:36in modo

01:09:36che uscendo

01:09:37da questa pandemia

01:09:38abbiamo

01:09:38la sensazione

01:09:40forte

01:09:40di avere fatto

01:09:42tutti la nostra

01:09:43parte

01:09:43ma anche la giustizia

01:09:45e anche il governo

01:09:46deve fare qualcosa

01:09:47nelle scelte

01:09:47anche perché

01:09:48cozza molto

01:09:49se non viene

01:09:50riconosciuto

01:09:51a un eroe

01:09:52a chi viene

01:09:52riconosciuto

01:09:53voglio dire

01:09:54e mi fermo qui

01:09:55e mi fermo qui

01:09:56allora io vi ringrazio

01:09:57moltissimo

01:09:58dovete aggiungere

01:09:59ancora qualcos'altro

01:10:00altrimenti

01:10:00il tempo

01:10:01controllo

01:10:02a disposizione

01:10:03è terminato

01:10:03direi che abbiamo

01:10:04sviluppato

01:10:05insomma

01:10:05l'argomento

01:10:06bene

01:10:07a 360 gradi

01:10:08tanti messaggi

01:10:09tante

01:10:10telefonate

01:10:11direi quindi

01:10:12che possiamo

01:10:13ringraziare

01:10:13il nostro pubblico

01:10:15io ringrazio

01:10:16ovviamente voi

01:10:16per questa brillante

01:10:18puntata

01:10:19con un tocco

01:10:19anche di attualità

01:10:20abbiamo chiuso

01:10:20lo facciamo sempre

01:10:21insomma io direi che

01:10:22credo che

01:10:23non si può

01:10:24fare un programma

01:10:25di medicina

01:10:25senza fare

01:10:26insomma un riferimento

01:10:27al covid

01:10:28anche se però

01:10:29dottor Vescovi

01:10:29stiamo andando meglio

01:10:31eh

01:10:31gli ultimi giorni

01:10:33insomma i dati

01:10:33sono confortanti

01:10:34assolutamente

01:10:34i contagi

01:10:35per fortuna

01:10:36si stanno riducendo

01:10:39teniamo alta

01:10:39la guardia

01:10:40come si dice

01:10:41frase retorica

01:10:42ma è giusto

01:10:43farlo

01:10:43questo

01:10:44però i contagi

01:10:46lo vediamo

01:10:47si sono ridotti

01:10:49abbiamo anche

01:10:49la sensazione

01:10:50di vedere

01:10:52così

01:10:54in generale

01:10:55forme

01:10:56eh

01:10:57un po'

01:10:58meno

01:10:59pesanti

01:11:00e meno gravi

01:11:01da un punto di vista

01:11:02della frequenza

01:11:02però sicuramente

01:11:04i contagi

01:11:05si stanno riducendo

01:11:07quindi

01:11:07contiamo molto

01:11:09sul prossimo periodo

01:11:12per potere

01:11:14speriamo

01:11:15chiudere

01:11:15una parentesi

01:11:16della nostra storia

01:11:17e della nostra vita

01:11:18non solo

01:11:19la nostra vita

01:11:20della nostra vita

01:11:21in questo senso

01:11:22professionale

01:11:23ma anche un po'

01:11:25così

01:11:26la storia sociale

01:11:27di questo

01:11:27di questo momento

01:11:28che ha provocato

01:11:29disagio

01:11:30difficoltà

01:11:33tristezza

01:11:33esistenziale

01:11:34un po'

01:11:35dappertutto

01:11:36ha dato

01:11:37delle

01:11:39fratture

01:11:40sociali

01:11:41questa pandemia

01:11:42al di là

01:11:43del problema

01:11:44sanitario

01:11:45c'è stato

01:11:45altro

01:11:46che

01:11:49pagheremo

01:11:50anche a distanza

01:11:51proprio

01:11:51a livello di

01:11:52a lungo termine

01:11:53a lungo termine

01:11:54ci sarà un long

01:11:55covid

01:11:56anche

01:11:57sul tema

01:11:58delle

01:11:59nostre esistenze

01:12:00della nostra

01:12:02società

01:12:03cerchiamo di

01:12:04prepararci

01:12:05e di porre

01:12:06anche

01:12:06quei confini

01:12:08che dicevo

01:12:09quelle barriere

01:12:10importanti

01:12:11per rendere

01:12:11tutto più

01:12:13per dare un senso

01:12:15a tutto

01:12:15quindi

01:12:16ripartiamo anche

01:12:17dal discorso

01:12:18dei ristori

01:12:19a chi lo merita

01:12:20giustissimo

01:12:21condivido

01:12:22appieno

01:12:23io vi ringrazio

01:12:25davvero

01:12:25della vostra

01:12:26partecipazione

01:12:26ringrazio

01:12:27le persone

01:12:28che ci hanno seguito

01:12:29a casa

01:12:29siete sempre tanti

01:12:30davvero

01:12:30io vi ringrazio

01:12:32le persone

01:12:32che hanno telefonato

01:12:33insomma anche

01:12:33che hanno raccontato

01:12:34perché non è neanche facile

01:12:35fare una testimonianza

01:12:37reale

01:12:37vera live

01:12:38qua in diretta

01:12:39raccontare

01:12:39dei propri guai

01:12:40della propria malattia

01:12:41oppure delle persone

01:12:42appunto vicine

01:12:43come la sorella

01:12:43della signora

01:12:44che ha chiamato prima

01:12:46vi ringrazio tanto

01:12:47vi do appuntamento

01:12:47alla prossima settimana

01:12:49sempre in diretta

01:12:49qui a check up

01:12:50alle 21

01:12:51cambiamo completamente

01:12:52argomento

01:12:53parleremo

01:12:53dell'anca

01:12:54dell'artrosi

01:12:55dell'anca

01:12:55dalla diagnosi

01:12:56alla chirurgia

01:12:57protesica

01:12:58quindi insomma

01:12:58parleremo delle protesi

01:13:00all'anca

01:13:01con stimati

01:13:01professionisti

01:13:02vi ricordo come sempre

01:13:03l'inserto anche del giornale

01:13:05star bene

01:13:06che è l'inserto

01:13:07dedicato proprio

01:13:08alla medicina

01:13:08del mercoledì

01:13:09dove anche questo programma

01:13:10viene presentato

01:13:11poi insomma

01:13:11è tutto il resto

01:13:13ringrazio

01:13:13ovviamente il regista

01:13:15Riccardo Venturella

01:13:18ringrazio anche

01:13:18Gian Matteo Guarnieri

01:13:20Pier Bucci

01:13:21insomma tutte le persone

01:13:22che come sempre

01:13:23realizzano questa puntata

01:13:25in diretta

01:13:26l'appuntamento

01:13:26è al prossimo

01:13:27mercoledì

01:13:28grazie davvero a tutti

01:13:29per l'attenzione

01:13:29buona serata

01:13:30o meglio

01:13:30buonanotte

01:14:03grazie a tutti

LA FIBROMIALGIA, UNA MALATTIA INVALIDANTE del 16-02-22 | LA FIBROMIALGIA, UNA MALATTIA INVALIDANTE del 16-02-22

Categoria

Trascrizione

Commenti

Consigliato