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00:00:05Buonasera, ben trovati con Agora, è un martedì dedicato alle elezioni regionali, si è votato
00:00:11domenica, per la verità lo hanno fatto in pochi, ma i dati sono molto interessanti perché
00:00:16il centro-sinistra tiene la poltrona di Presidente, ma nel nostro territorio c'è un avanzamento
00:00:25importantissimo della Lega Nord, tanti temi che affronteremo assieme a chi di Parma dovrà
00:00:30rappresentarci nella nuova Assemblea Legislativa dell'Emilia Romagna, i neoconsiglieri regionali,
00:00:35tre del PD, uno della Lega Nord, saranno loro che dovranno davvero portare avanti le istanze
00:00:40di Parma in questo nuovo Consiglio che sarà estremamente importante, non dimentichiamo,
00:00:45non ci sono più le province, quindi il ruolo della Regione diventerà davvero fondamentale.
00:00:50Sigla e poi inizia, Agora.
00:01:19Buonasera, ben ritrovati con Agora, inizia l'era Stefano Bonaccini all'Assemblea Legislativa
00:01:24dell'Emilia Romagna, il nuovo Governatore, il nuovo Presidente, chiamatelo come volete,
00:01:28dell'Emilia Romagna, un ruolo molto importante perché con la rivoluzione delle province la
00:01:33Regione avrà un ruolo fondamentale, lo hanno già detto alcuni degli eletti del nostro territorio,
00:01:38insomma il ruolo della Regione Emilia Romagna diventerà sempre più importante, sempre che
00:01:42Matteo Renzi non decida di mettere mano anche all'Istituto della Regione.
00:01:48Ne parleremo con chi dovrà rappresentarci nella nuova Assemblea Legislativa regionale,
00:01:53tre rappresentanti del PD, uno della Lega Nord, loro gli eletti.
00:01:57Partiamo per dovere di cavalleria a presentare Barbara Llori.
00:02:01Buonasera.
00:02:03Buonasera.
00:02:03Fabio Regneri della Lega Nord, buonasera.
00:02:06Buonasera Massimo Iotti del Partito Democratico.
00:02:08Buonasera a tutti.
00:02:09E buonasera Alessandro Cardinali, sempre del Partito Democratico.
00:02:11Buonasera.
00:02:12Prima di tutto complimenti perché avete ottenuto un risultato personale molto importante,
00:02:17riassumo 6.303 preferenze Iotti, 6.032 Barbara Llori, 4.386 Cardinali, Fabio Regneri
00:02:262.649.
00:02:27Massimo Iotti, visto che hanno votato in pochi è un grande risultato per voi, è una battuta
00:02:32ovviamente la mia.
00:02:33No, il risultato c'è stato e credo che per tutti noi sia stato frutto anche di un impegno
00:02:39in campagna elettorale, indipendentemente dall'astensione, che non è naturalmente un
00:02:44fatto positivo, anzi al contrario, sono d'accordo con Bonaccini quando dice che non c'è niente
00:02:51da esultare, però effettivamente credo che il contatto in campagna elettorale, le persone
00:02:57sono state contattate, si è parlato veramente, poi è chiaro che è caduta in un momento con
00:03:06situazioni e circostanze che hanno portato alla gente a disertare in gran parte le urne.
00:03:13Ovviamente ne parleremo, complimenti anche a Barbara Llori, rappresenterà il mondo
00:03:17femminile di Parma, non solo quello del Partito Democratico.
00:03:20Certo, mi auguro di poter rappresentare il meglio possibile e il più possibile questa
00:03:27provincia, quindi non solo il Partito Democratico che naturalmente è il primo interlocutore
00:03:33in assoluto a 360 gradi, ma insomma speriamo di poter riuscire a trovare delle modalità
00:03:41anche nuove, mi auguro per far emergere le istanze, delle priorità di questa provincia,
00:03:49perché credo ci sia veramente bisogno, come è stato anche accennato, visto il periodo di
00:03:55grande riordino, di avvicinare e di accompagnare un processo di cambiamento che dovrà necessariamente
00:04:02accelerare e che ha bisogno di forte condivisione.
00:04:06anche se poi vi, tra virgolette, scannerete tra maggioranza e opposizione in Assemblea
00:04:11Legislativa, mi piace pensare che voi quattro rappresentate alla fine tutti i territori, perché
00:04:17Iotti, la città, Barbara Llori, la fascia pedemontana, pensando le vostre esperienze, Cardinali
00:04:22ovviamente la montagna, Regneri li dico la bassa, ma poi in realtà la bassa, quindi mi
00:04:27piace anche pensare che alla fine vi siete quasi messi d'accordo, Cardinali, è una battuta
00:04:32alla mia, però insomma ci sta che tutto il mondo parmense sia rappresentato da voi.
00:04:37Ma non ci siamo messi d'accordo, però questa aiuta, nel senso che poter rappresentare anche
00:04:43anime territoriali al di là di un valore provinciale che ognuno di noi poi in sera chiude, è molto
00:04:49importante e lo è in una fase come questa, province di secondo livello, quindi molto più
00:04:55deboli, quindi il ruolo del consigliere regionale penso che sia molto più, anche nel contatto
00:05:00territoriale, sia con i cittadini che con le imprese, che con gli enti locali, quindi
00:05:05il fatto di essere rappresentati anche territorialmente, questo sicuramente aiuta.
00:05:09Il tema nuovo anche di quello che sarà lo sviluppo regionale, quindi pensiamo a tutti i progetti
00:05:13europei, quindi il grande interesse di aree distruttuali che fanno progettualità in questo
00:05:18senso e quindi l'appartenenza nostra sotto questo profilo penso che sia importante, anche
00:05:23nel risultato finale.
00:05:25Non ha ancora terminato di festeggiare, anche se le urne sono chiuse quasi da 48 ore, Fabio
00:05:29Regneri, quante telefonate ha ricevuto da Salvini per dire bravo, bravo, bravo, bravo?
00:05:35No, da Matteo solo messaggi durante la notte e una telefonata abbastanza lunga oggi per iniziare
00:05:40a discutere su quello che sarà l'organigramma nostro all'interno del consiglio regionale,
00:05:46abbiamo nove…
00:05:47Un esercito per la Lega 9.
00:05:48Abbiamo nove consiglieri distribuiti praticamente uno su ogni provincia della regione e questo
00:05:55aiuta anche a fare politica perché quando ne hai pochi devi girare avanti e indietro,
00:05:59così invece ognuno curerà il proprio territorio, come dicevi tu, al di là dell'appartenenza
00:06:06territoriale della provincia c'è anche un'appartenenza, la parte mia, del mondo agricolo, del mondo
00:06:12contadino in questo e quindi credo che Parma abbia bisogno, al di là degli schieramenti politici,
00:06:20di un aiuto perché in questi anni, mi sembra di non poter essere smentito, la regione ha
00:06:27trattato un po' la nostra città come un figliasto più che un figlio prediletto, credo che invece
00:06:33vada riadrizzata questa linea perché c'è bisogno che Parma ritorni ad essere una città
00:06:39importante dell'Emilia.
00:06:40Anche perché la prossima legislatura potrebbe essere molto importante perché la regione comunque
00:06:44sia, ho fatto la battuta prima sulla possibile modifica da parte del governo, però la regione
00:06:50cambierà il suo volto, pensiamo alla città metropolitana, alla Romagna che sta ipotizzando
00:06:54una provincia unica, quindi alla fine diventerà quasi una regione nella regione, quindi la realtà
00:07:00di Parma sarà molto importante da seguire.
00:07:03Facciamo una cosa, diamo un po' i numeri di questa consultazione nel servizio e rileggiamo
00:07:09un po' i risultati regionali, provinciali e cittadini e poi torniamo ovviamente a parlare
00:07:13con i nostri ospiti.
00:07:14Partiamo dai dati ufficiali e regionali, il riepilogo con 4.512 sezioni scrutinate.
00:07:22A Stefano Bonaccini vanno il 49,1% dei consensi, suddivisi in questo modo a Partito Democratico
00:07:2844,5% con 29 seggi, Sinistra Ecologia Libertà 3,2%, due seggi, Emilia Romagna Civica 1,5%
00:07:37nessun seggio, Centro Democratico Democrazia Solidale 0,4% nessun seggio.
00:07:43La coalizione ha ottenuto il 49,7% con 32 seggi a disposizione.
00:07:49Il centrodestra con Alan Fabrico tiene il 29,9%, la Lega Nord 19,4%, 8 seggi, Forza Italia
00:07:578,4%, due seggi, Fratelli d'Italia, Alleanza Nazionale 1,9%, 1% di seggi.
00:08:03La coalizione ha ottenuto il 29,7% in tutto, 12 seggi.
00:08:07Il Movimento 5 Stelle con Giulia Gibertoni, candidato alla Presidenza della Regione, che ha ottenuto
00:08:12il 13,3%, stesso dato per quanto riguarda la lista, che ha ottenuto 5 consiglieri.
00:08:18Maria Cristina Quintavalla era il candidato Presidente regionale per l'altra Emilia Romagna,
00:08:23a lei sono dati il 4% dei consensi e alla lista il 3,7% dei consensi, un seggio.
00:08:29Alessandro Rondoni, che rappresentava il nuovo centrodestra, l'Udc Emilia Romagna Popolare,
00:08:36ha ottenuto il 2,7%, la lista il 2,6%, non avrà questa composizione rappresentanti
00:08:42nell'Assemblea Legislativa regionale.
00:08:44Stessa situazione per la lista civica Libere Cittadini, rappresentata da Maurizio Mazzanti,
00:08:50il voto è stato dell'1,1% per il candidato Presidente e dell'1% per la lista, anche
00:08:55in questo caso
00:08:56nessun rappresentante in Consiglio regionale.
00:08:59Dai dati ufficiali della regione Emilia Romagna a quelli della nostra provincia, dove le sezioni
00:09:05scuteniati sono state 470, a Stefano Bonaccini sono andate il 45,1% dei consensi, al Partito
00:09:13Democratico 39,7%, con tre seggi, come detto saranno Iotti, Lori e Cardinale a rappresentare
00:09:20Parma in regione per il Partito Democratico, Emilia Romagna Civica 3,5%, Sinistra Ecologia
00:09:25e Libertà 2,4%.
00:09:27Alain Fabre del centro-destra ha ottenuto invece il 34% dei consensi, il boom della Lega
00:09:33Nord con il 24,3% e in regione andrà Rainieri, Forza Italia 7,9%, Fratelli d'Italia, Alleanza
00:09:40Nazionale 2%, Coalizione 34,2%.
00:09:44Movimento 5 Stelle con Giulia Gibertoni 12,7%, 12,6% invece la lista lei collegata, il Movimento
00:09:525 Stelle, l'altra Emilia Romagna 4,6%, con il buono risultato invece personale di Maria
00:09:58Cristina Quintavallo che tiene il 5,3%, poi NCD UDC Emilia Romagna Popolare 2%, stesso
00:10:05dato per il suo candidato presidente, stessa situazione anche per Liberi Cittadini a Maurizio
00:10:10Mazzanti, in questo caso il voto è dello 0,9%.
00:10:14Dal risponso provinciale alla dato del Comune di Parma, qui sono 204 le sezioni scrutinate,
00:10:21utilizziamo un'altra grafica, quella fornita da ITCity perché ci permette anche un confronto
00:10:25storico con le altre tornate elettorali.
00:10:29Partiamo dal Partito Democratico che questa volta ha ottenuto il 41,71%, alle recenti europee
00:10:35aveva ottenuto il 52,07% rispetto alle regionali del 2010, però il balzo è molto importante in avanti,
00:10:42aveva ottenuto il 36,4%. Secondo partito in città la Lega Nord con il 22,52%, vedete il confronto
00:10:51incredibile rispetto alle europee di pochi mesi fa quando il carroccio ottenne il 5,87%.
00:10:58Movimento 5 Stelle 13,51%, un calo sensibile rispetto alle europee dei mesi scorsi quando
00:11:05ottenne il 19,12% rispetto anche alle amministrative del 2012 con il 19,9%.
00:11:11dato comunque molto più alto rispetto alle regionali del 2010.
00:11:14Poi Forza Italia 6,08%, aveva ottenuto il 10,81% alle europee, il 25,17% alle regionali
00:11:22di quattro anni fa. L'altra Emilia Romagna 6,01%, il confronto è con la lista Tsipras
00:11:28dell'europea del 2014 quando ottenne il 4,87%. Infine Sinistra Ecologia e Libertà 2,72%,
00:11:34sostanzialmente simile al dato delle amministrative del 2012. Ancora NCD UDC, 1,91%, un calo rispetto
00:11:42alle europee e stessa situazione per Fratelli d'Italia, alleanza nazionale.
00:11:47Abbiamo fatto venire il mal di testa con questi numeri ma era giusto riassumerli per partire
00:11:52da questi segnali. Regneri, 24,3% in provincia, 22,52% in città. Penso solo alle amministrative
00:12:01del 2012 quando avevate il 2,97%. Ogni consultazione elettorale fa storia a sé ma questo è un dato
00:12:08decisamente importante e pesantissimo. Ve lo aspettavate?
00:12:13Ma è così alto? Francamente no. Sapevamo di avere i consensi in aumento anche perché
00:12:19durante la campagna elettorale abbiamo incontrato tanta gente che un po' per disperazione, un
00:12:25po' per quello che sta succedendo nella politica nazionale, si erano stancati sia dei 5 Stelle
00:12:30in città sia del governo di Renzi a livello nazionale. Per cui ci aspettavamo un 16-17%, è
00:12:40stata una bellissima sorpresa ma credo che anche i temi che abbiamo trattato siano stati condivisi
00:12:46dalla gente. Il fatto che Matteo Salvini sia venuto spesso in Emilia e Romagna ma anche a Parma
00:12:51è venuto due o tre volte, ci ha aiutato perché naturalmente questo è un consenso in larga parte
00:12:58ottenuto da lui, sono assolutamente convinto di questo e ne sono contento anche per il progetto
00:13:05che abbiamo per il futuro. Però credo che la gente ci sia anche un po' stancata e i nostri
00:13:11temi andavano nella direzione di quello che voleva sentirsi dire la gente, perché un po'
00:13:16gli stranieri, un po' la criminalità, un po' la mancanza di lavoro, un po' le tasse
00:13:20continuano ad aumentare, questo è servito a convincere la gente che le parole di Renzi
00:13:26rimangono nei fatti solo parole e che bisogna dare un cambio di generazione a questa politica.
00:13:34Non da dimenticare anche la motivazione per cui siamo andati a votare in regione Emilia
00:13:38e Romagna, anche perché a novembre non si è mai votato in nessuna regione, si è andati
00:13:45a votare perché il Presidente Errani è stato condannato in secondo grado per aver dato dei
00:13:49soldi al fratello. Quindi anche questo ha determinato secondo me lo spostamento di una parte dei voti
00:13:56sulla nostra lista. Da non dimenticare per ultimo il governo della città, i Manegrillini
00:14:02che hanno sostanzialmente dimezzato i voti dall'ultimo tornato elettorale, che stanno
00:14:09vedendo il degrado che in questa città sta continuando ad aumentare, la criminalità anche,
00:14:14non c'è lavoro, non c'è nemmeno la volontà di tenere questa città in un determinato modo.
00:14:22I parmigiani sono molto esigenti e si stanno accorgendo che il voto di protesta che è andato
00:14:27qualche anno fa, eleggendo Pizzarotti, ora si sta verificando un voto che sta danneggiando
00:14:33fortemente l'immagine della città e i servizi dei cittadini.
00:14:36Potremmo dire che il voto di protesta sta andando alla Lega?
00:14:39O non lo volete interpretare come un voto?
00:14:41No, direi di no, è un voto sui contenuti, perché la protesta alla Lega si poteva dire
00:14:45che il voto lo ha preso anni fa. Oggi ci sono dei contenuti, sono contenuti che abbiamo
00:14:50più volte dimostrato, poter essere messi anche nella realtà, il governo della regione
00:14:55Lombardia e il governo della regione Veneto sono una dimostrazione di questo.
00:15:00Là abbiamo dimostrato che la sanità si può migliorare anche semplicemente riducendo il
00:15:06ticket o annullando il ticket come abbiamo fatto in Lombardia per gli ultimi 65 anni e
00:15:10aprendo gli ambulatori anche alla sera e durante i weekend per accorciare le liste di attesa.
00:15:18Abbiamo saputo dimostrare che la sicurezza si può migliorare anche con il governo della
00:15:22regione, basta volerlo fare, quindi credo che il voto di protesta non sia più un voto
00:15:27che va alla Lega, ma il voto della Lega sia un voto sui concetti e sui programmi che abbiamo
00:15:33svolto nelle altre regioni dove governiamo.
00:15:35Prometto, cercherò di non dare troppi secondi in più a Ragnieri, anche se ci sono tre contro
00:15:40uno, ma ovviamente qualcosa in più a Ragnieri dovrò dare, anche se poi dopo in Consiglio
00:15:43regionale saprete bilanciare la situazione. Massimo Iotti, 41,71% il dato del Partito
00:15:49Democratico in città, poi parleremo ovviamente dell'astensione perché è un argomento molto
00:15:54interessante e molto sentito, è un dato che vi soddisfa?
00:15:59Il Partito Democratico ha avuto in città un aumento dei consensi sulle precedenti regionali,
00:16:06non deve confondere l'idea, il voto delle europee che era evidentemente un voto o se vogliamo
00:16:12anche dire era una sorta di consenso dato direttamente a Renzi, è stata un'elezione
00:16:19che ci ha visto comunque molto soddisfatti ma aveva questa motivazione. È un voto che
00:16:25va visto, in questa regione il centro-destra comunque dal 2010 ha perso 530 mila voti e 51
00:16:34mila li ha persi a Parma, quindi credo che il risultato sicuramente evidente della Lega
00:16:41sia stato il fatto che poi l'allora PDL, Partito della Libertà, oggi Forza Italia ha avuto
00:16:48un tracollo autentico, ha perso complessivamente almeno un 15-18%, anche a Parma la coalizione
00:16:57di centro-destra ha perso il 10% sulle precedenti europee, quindi è un risultato per la Lega che
00:17:03è in parallelo al tracollo di Forza Italia. Cosa dire? Evidentemente ha pesato anche il
00:17:11fatto che queste elezioni venivano in un momento particolare, poi parleremo dell'affluenza
00:17:18che ha secondo me diverse motivazioni, credo comunque che non si possa parlare di spostamento
00:17:24di consenso dei cittadini emiliano-romagnoli, credo che ci siano degli aggiustamenti dovuti
00:17:30a situazioni contingenti, noi comunque in città ci siamo consolidati e anche in provincia
00:17:36il risultato è estremamente positivo, a Parma è evidente che il risultato semmai è molto
00:17:42negativo per il Movimento 5 Stelle che nel giro di pochi anni, in due anni di fatto è passato
00:17:49da un quasi 30% adesso al 12-13%. Del risultato del Movimento 5 Stelle ne parleremo con un'intervista
00:17:56che ha realizzato per noi Alberto Rugolotto con il sindaco Pizzarotti che parlerà nel dettaglio
00:18:02di quello che è successo nelle urne domenica e farà un'analisi molto molto attenta, lo
00:18:08ha fatto proprio per TV Parma, quindi fra pochissimo sentiremo anche le sue dichiarazioni. Centro-sinistra
00:18:14che conferma Barbara Lore con la formula, con SEL che può essere una formula efficace
00:18:21anche se sappiamo non è la formula del governo Renzi.
00:18:25No, non è la formula del governo Renzi ma è credo una interpretazione che fa parte della
00:18:33storia emiliano-romagnola e che secondo me è comunque importante in una logica di dialogo
00:18:41comunque allargato, quindi io credo che la scelta sia stata buona, i risultati ci sono,
00:18:50c'è bisogno credo molto di riflettere soprattutto sul dato dell'astensionismo perché alla fine
00:18:57il Partito Democratico ha credo davvero tanti potenziali elettori o ex elettori da ascoltare
00:19:10e da convincere che la scelta che è stata fatta in passato rispetto al Partito Democratico
00:19:16è ancora una buona scelta, quindi la cosa più urgente e necessaria da fare è mettersi
00:19:22a lavorare, lavorare molto e bene in modo trasparente, riconquestare la fiducia dei tanti che hanno
00:19:28deciso di non votare in questa tornata elettorale. Io sono convinta che questa in modo davvero
00:19:33molto semplice. L'Istituto Cattano che ha fatto l'analisi ha detto che per il PD poco
00:19:39meno della metà dei suoi elettori delle europee in questa occasione è andata a far parte
00:19:43del super partito degli astenuti. Certo, il ragionamento è proprio questo, insomma
00:19:47è proprio dalla stessa analisi, insomma emerge una percentuale molto contenuta di elettori
00:19:54che si sono spostati verso la Lega, mentre invece la sta grande maggioranza fa parte appunto
00:20:02dell'astensione, del voto di astensione. Io credo che anche dalle parole di questi giorni
00:20:10di Bonaccini, della fase di post-voto, emerga proprio questo grandissimo impegno che lui in
00:20:17prima persona, ma insomma tutti noi che saremo a lavorare a suo fianco dovremo avere come obiettivo
00:20:24quello di trovare delle risposte, in alcuni casi anche molto urgenti per queste persone
00:20:30e naturalmente anche per tutti quelli che ci hanno sostenuto con il loro voto.
00:20:33Gardina, coalizione diversa da quella del governo, ma ci rassicura, tra virgolette, il fatto
00:20:38che Bonaccini ha il numero di cellulare di Renzi, faccio una battuta, insomma il collegamento
00:20:43diretto per chiedere qualcosa per noi Emiliano Romagnoli ci sarà sempre.
00:20:48Sì, sì, questo non penso sia il nostro problema. Analizzerai un attimino anche alcune
00:20:54motivazioni che hanno spinto, secondo me, anche parte del PD e parte del centro senza
00:20:58fare una determinata scelta. Questo per rimotivare il fatto che le elezioni ognuna ha un po' la
00:21:05sua storia, nel senso che sempre di più è così. Veniamo dai sei mesi di Renzi dove
00:21:11Renzi sta dicendo determinate cose, quindi le cose che dice Renzi dall'Europa in avanti
00:21:16hanno sicuramente anche all'interno del PD aperto un dibattito che in parte è andato
00:21:22a incidere sulle scelte che sono state fatte. E quindi sotto questo profilo penso che questo
00:21:29risultato aiuti anche il PD a ragionarci un po' di più su questo dibattito e quindi
00:21:34questo è l'aspetto che voglio vedere in maniera positiva delle elezioni regionali, lo diceva
00:21:39anche Bonaccini nel suo intervento. Sotto questo profilo ribadisco però due dati, secondo
00:21:44me, fondamentali anche per questo territorio. Tanto diciamo che in questo territorio il PD
00:21:49porta tre consiglieri regionali che non aveva mai fatto. Tanto diciamo che in questo territorio
00:21:55il PD è arrivato a tre parlamentari che era da tempo che non aveva. Ha fatto una bella
00:21:59affermazione alle europee e ha fatto un'ottima affermazione alle amministrative. Quindi questo
00:22:06è un dato politico di assoluto interesse dell'ultimo anno del PD nel nostro territorio
00:22:11e questo noi lo dobbiamo valutare positivamente. Valutare positivamente anche rispetto a quello
00:22:16che gli elettori ci mandano a dire per il proseguo del prossimo periodo in cui il PD dovrà
00:22:21cominciare ad affrontare scelte e valutazioni direi straordinariamente interessanti rispetto
00:22:26a dare continuità a questo risultato. Sulla regione ribadisco un ottimo ed importante
00:22:33risultato perché tre consiglieri permettono di dare a Parma una visibilità importante
00:22:38all'interno del PD e quindi all'interno della maggioranza e che lo mettono in condizioni
00:22:42secondo me di aprire su questo territorio un assoluto dibattito di primo livello rispetto
00:22:47ai temi regionali. Temi che sono tanti perché dalla Tibre piuttosto che dagli aiuti a Parma
00:22:55penso all'alluvione ma non solo, avrete tantissimi argomenti su cui discutere per spingere
00:23:01verso un assessorato parmense, poi di questo ne parleremo e per spingere anche perché
00:23:06la Giunta faccia qualcosa su richiesta dell'opposizione. Facciamo una cosa, vi do un minuto a testa
00:23:13la prima cosa che chiederete alla nuova amministrazione, per ultimo lo chiedo ovviamente a Regneri,
00:23:18Cardinali.
00:23:19Ma la prima cosa è sicuramente quello dell'impegno sull'assessore e la prima cosa è quello dell'impegno
00:23:24di un riequilibrio di questo territorio regionale che veda Parma eccellenza e protagonista
00:23:29per quello che può essere l'impegno occidentale. Questo penso che sia l'obiettivo anche legato
00:23:35al fatto che parleremo a breve di area vasta e su questo tema la provincia di Parma dovrà
00:23:40avere un ruolo di primario importante.
00:23:42Abbiamo realizzato proprio una puntata di ora dedicata tra virgolette alla lunezia,
00:23:46consentitemi il termine ipotetico insomma. Barbara Lori.
00:23:51Le cose urgenti sono il tema del dissesto e dell'alluvione. Io sono fiduciosa rispetto
00:23:59al fatto che Bonaccini abbia ben chiaro il tema che riguarda la possibilità che Parma
00:24:06abbia un assessore. Naturalmente ci sarà la necessità di parlare, di approfondire la questione,
00:24:12ma io su questo sono davvero fiduciosa. Cioè invece, come dicevo prima, assoluta necessità
00:24:17di stare sul pezzo, di dare risposte il più possibile concrete in tempi brevi. È un segnale
00:24:22che secondo me è importante per questo territorio e per tutta la regione e credo che sia anche
00:24:28nelle corde del Presidente Bonaccini che insomma da sempre ha sottolineato l'importanza di
00:24:35dialogare con i sindaci, anche con l'amministrazione provinciale. Oggi la provincia c'è, c'è in una
00:24:39veste nuova, ma c'è e deve dare il massimo e deve essere messa nelle condizioni per far
00:24:45questo. Quindi secondo me il tavolo con gli enti locali è un'altra delle priorità e sono
00:24:52convinta che siamo in perfetta sintonia.
00:24:55Massimo Iotti.
00:24:56Ma io credo che la priorità sia quella raccolta in campagna elettorale dalla voce dei cittadini,
00:25:03dove tutti chiedono soluzioni per il lavoro. La Regione può fare molto, anche se non ha
00:25:11la titolarità a livello di norme nazionali, ma questo è il grande tema. Ho incontrato
00:25:17negli ultimi giorni i lavoratori della Bormiole Rocco di Fidenza che lamentano davvero una situazione
00:25:25di potenziale crisi ed è una situazione paradossale dove non conoscono nemmeno chi è la parte proprietaria.
00:25:33questo è uno degli aspetti di quello che le problematiche legate adesso alla globalizzazione,
00:25:40alla finanza che domina tutto, portano al rischio di perdere sul territorio delle assolute eccellenze
00:25:47a livello produttivo. In termini di produzione di vetro, non solo a livello regionale, ma ormai
00:25:52a livello nazionale, l'unica realtà italiana nata qua è questa e l'abbiamo qua in questa
00:25:58città. Quindi perdere anche questo sarebbe davvero una situazione drammatica, ci sono
00:26:04800 famiglie della zona, ma questo è uno dei temi, ce ne sono altri, anche l'agroalimentare
00:26:10sta andando in crisi. Ora noi abbiamo una grande opportunità che sono quella offerta dai fondi
00:26:16europei, che va sfruttata, certamente non per andare a risolvere delle situazioni a rischio
00:26:23solamente, ma per pensare ad una fase nuova, per creare nuove forme di lavoro e anche dar
00:26:28avvio a nuove imprese. La regione deve partire da lì, è uno dei temi prioritari del Presidente
00:26:35Bonaccini che ha messo come primo elemento della sua campagna elettorale, noi dobbiamo
00:26:41pensare a questa provincia proprio per le problematiche che ha, ma partendo dalle sue eccellenze.
00:26:47e noi dobbiamo lavorare, io penso, ne sono convinto che tutti, noi quattro che siamo stati
00:26:55eletti, potremo anche lavorare proprio nell'interesse comune, indipendentemente dalla rappresentanza
00:27:00dei territori, ma su questo tema che è trasversale dobbiamo lavorare tutti, perché sono convinto
00:27:07che anche le questioni legate alla mancata partecipazione al voto sono il fatto che questa
00:27:15crisi è ormai troppo lunga, stenta a terminare e la gente davvero non ha più fiducia, ha perso
00:27:22davvero la forza di credere a un qualcosa che possa tornare di maggiore benessere, di
00:27:28una vita meno precaria. Sono temi quindi che credo che sono importanti e decisivi per tutte
00:27:35le famiglie, ma proprio anche per quello che è il livello di credibilità delle istituzioni,
00:27:40quindi su questo primo investimento. Sul dissesto idrogeologico ormai mi affido alle garanzie
00:27:48o comunque alle parole spese sia da Bonacini che dal Premier Renzi che hanno dato già ampie
00:27:55indicazioni di pensare a risolvere il problema per la città e per la provincia, dovremmo lavorare
00:28:01per far mantenere questo impegno. Assolutamente, giorno dopo giorno.
00:28:06Intanto vorrei capire bene...
00:28:08Pensavo partisse anche lei dalle rassicurazioni di Renzi subito.
00:28:12Vorrei capire bene Bonacini come si comporterà, perché oggi da parlamentare vota quello che Renzi
00:28:19a Roma decide e danneggia le regioni di cui lui oggi è il governatore. Sappiamo che l'Emilia-Romagna
00:28:27avrà 400 milioni di Euro in meno da poter gestire e quindi mi auguro che Bonacini non
00:28:35faccia l'uomo di partito, ma faccia il presidente della regione. Sull'assessore, ma è una richiesta
00:28:41che faccio più da produttore, da agricoltore che non da oppositore, mi auguro che Parma possa
00:28:50esprimere un assessore dell'agricoltura, qualcosa che riguardi quelle che sono l'eccellenza
00:28:55della nostra città, anche perché i predecessori sull'agricoltura sono tutti romagnoli. Credo
00:29:00che l'agricoltura in Romagna, se non calcoliamo la pesca, ma credo che sia più il turismo
00:29:05sulla Romagna che non la pesca, credo che stavolta magari a Parma qualcuno si potrebbe
00:29:09anche trovare che faccia l'assessore per garantire un pochettino di...
00:29:14Se vuole candidare, dico, per fare l'indipendente.
00:29:16Non credo che Bonaccini mi farà l'assessore e non credo che gli amici del PD accetteranno
00:29:21questo, ma magari un minimo, essendo stato anche in Commissione dell'agricoltura alla
00:29:26Camera, potrei conoscere la materia, non peraltro se non fosse perché faccio l'agricoltore.
00:29:32Però no, mi auspico che ci sia una ridistribuzione, e questo l'hanno detto tutti e tre, su Parma,
00:29:37di risorse sia umane che economiche un pochettino più adeguate a quella che è la storia e soprattutto
00:29:46quella che è l'economia della nostra città, dove oggi appunto i temi principali per noi
00:29:51come Lega, ma l'abbiamo detto in campagna elettorale, ma per me come cittadino di Parma
00:29:56sono appunto quelli del lavoro, ma il lavoro legato anche a quelle che sono le ricchezze
00:30:02dei territori.
00:30:03Su Parma abbiamo la grande fortuna di poter unire la tradizione musicale e culturale e
00:30:09la tradizione culinaria.
00:30:10Io ultimamente non chiamo più l'agricoltura agricoltura, ma la chiamo agricoltura, perché
00:30:17potremmo come regione, questo si va fatto, l'ha detto Iotti, ci sono molti fondi europei
00:30:22che non sono stati distribuiti, non sono stati utilizzati.
00:30:26Abbiamo una grande fortuna, Giuseppe Verdi, che è conosciuto in tutto il mondo, ma non
00:30:30viene adeguatamente fatto conoscere sul nostro territorio.
00:30:34Quindi unire l'agricoltura e la cultura, sia quella musicale, ma anche storica, Castelli
00:30:39del Ducato, insomma abbiamo alcune delle attrattive culturali più importanti del mondo.
00:30:47Per cui mi auguro che veramente la Regione abbia un occhio di riguardo per la nostra città.
00:30:53Sui temi principali, il lavoro, ma anche la sicurezza, la Regione, purtroppo le province
00:30:58non ci sono più di fatto, non hanno soldi, non hanno più potere, quindi viene demandato
00:31:02sempre di più, in alcuni casi ai comuni, in altri molto di più alla Regione, finché
00:31:07Renzi non deciderà, perché quando Renzi dice che non le fa le cose vuol dire che le fa,
00:31:11quindi è molto facile che annulli anche le Regioni e quindi ho la vaga sensazione che
00:31:17o le depotenze come sta cercando già di fare, togliendo appunto i finanziamenti.
00:31:23Però mi auguro che la Regione e in questo credo anche i colleghi del PD siano d'accordo
00:31:30sul fatto che vadano aiutati i lavoratori, non più solo quelli delle cooperative rosse,
00:31:33ma anche i privati e gli artigiani non legati appunto al mondo del PD, ma che vada trovata
00:31:39una soluzione sulla sicurezza e sull'immigrazione.
00:31:41Stiamo ormai invasi da questo mondo di persone che arrivano, non sto qua a dire se è giusto
00:31:50sbagliato che arrivino e in quali condizioni arrivano, però dobbiamo cominciare a pensare
00:31:54ai cittadini dell'Emilia Romagna, perché se Parma in qualche modo è ancora un'isola
00:32:01felice, ma anche qui ci stiamo accorgendo che non è più così, la Regione sta soffrendo
00:32:05molto questo, quindi dobbiamo cercare di aiutare i nostri, i nostri cittadini e appunto
00:32:10dando più lavoro si trova anche il modo di avere meno delinquenza e meno criminalità.
00:32:18Questo è un tema che Salvini ha ripetuto più volte ovviamente nei suoi appuntamenti
00:32:21anche molto caldi in città e in provincia.
00:32:24Se mi permetti, visto che ne hanno accennato loro, io sono un po' preoccupato sulle dichiarazioni
00:32:29di Renzi quando dice non me ne frega niente del fatto che il voto sia stato così abbandonato
00:32:36dai cittadini, credo che però sia un grave errore da parte sua, perché se noi, probabilmente
00:32:41lui governa più facile con il 30, anzi lui governa senza il 30, perché non è mai andato
00:32:45al voto, quindi lui ha fatto un colpo di Stato per prendersi il posto di Presidente
00:32:49del Consiglio, però credo che allontanare sempre di più la politica da quello che è
00:32:54il mondo reale o comunque dalle elezioni non faccia che del male ai cittadini e alle istituzioni.
00:32:59Replica chi vorrà dopo la pubblicità, è una democrazia parlamentare la nostra, se
00:33:02uno ha una maggioranza in Parlamento non è un colpo di Stato poi alla fine.
00:33:05Pubblicità poi torniamo con Agora.
00:33:20Eravamo ancora in attesa della replica, la fa Cardinali il segretario provinciale rispetto
00:33:25alle parole di Regneri su Renzi e sull'astensionismo.
00:33:29Direi che in una democrazia parlamentare non ha fatto il colpo, ha fatto presto a sostituire
00:33:36il Presidente, ma l'ha condiviso con la direzione provinciale del partito, c'era bisogno di
00:33:41fare delle scelte veloci, c'era bisogno di dare delle risposte veloci e questa è stata
00:33:46la scelta che lui ha fatto, quindi sotto questo profilo sentiamo Renzi molto rappresentativo
00:33:52di questo.
00:33:53La battuta sul fatto della partecipazione non è piaciuta penso neanche a noi, anche
00:34:00se sicuramente il nostro Paese era abituato ad avere percentuali di voto molto più alte
00:34:06di altri Paesi, in altri Paesi questo è un dato che sotto questo profilo invece noi avevamo
00:34:12una partecipazione ancora molto più alta.
00:34:15Aggiungo due cose però, rispetto a questi dati non è il programma renziano che non va,
00:34:20il programma di Renzi è un programma che fa fatica in un ragionamento di difficoltà
00:34:25economica, di crisi, di insoddisfazione delle persone, ma la risposta che il Parlamento
00:34:30oggi ha dato e ha dato fino ad oggi è quella di mettere insieme una serie di iniziative
00:34:34che dovranno e avranno un valore importante per questo territorio.
00:34:38Il PD è un partito importante, grande, con all'interno anche visioni diverse, quindi su alcuni
00:34:44temi fa un ragionamento molto serio, molto attento e su questo anche Renzi deve cercare
00:34:50di condividere parte di questo ragionamento, quindi capisco che duri un secondo in più
00:34:56il ragionamento per fare in modo che si possa arrivare a una soluzione positiva, però in
00:35:00me stiamo facendo delle scelte straordinariamente importanti, scelte anche culturalmente importanti
00:35:05di diversità.
00:35:06Io dico solo sul tema del lavoro una battuta, non sono d'accordo di stare a parlare delle
00:35:11settimane di articolo 18, ma sono d'accordo nel dire che il nostro Paese deve quantomeno
00:35:17semplificare le procedure di velocizzazione sui temi del lavoro, perché altrimenti attrarre
00:35:23i vestitori stranieri sapremo che è una difficoltà e lo abbiamo visto anche col tempo, oggi abbiamo
00:35:28troppe modalità di assunzione, troppe possibilità di aprire anche opportunità, rendiamole più
00:35:34chiare, facciamo in modo che siano anche più comprensibili rispetto alla modalità burocratica
00:35:40che l'Italia ha e su questo anche della nostra campagna, abbiamo detto che tutti insieme
00:35:44dovremmo fare in modis nell'Ila di diminuirlo il valore giornale, ma sotto questo profilo
00:35:48è un intervento di grande livello, perché l'obiettivo che Renzi sta portando in Europa
00:35:53è quello di avere un Paese che cresce perché diventa sempre più internazionale, anche rispetto
00:35:58alle aziende che vengono qua a investire, che danno opportunità.
00:36:01Le riforme siano pesantissime e l'ultimo esempio è stato l'investimento della Pd Sporio a Bologna,
00:36:07proprio inaugurato da lui.
00:36:08Massimo Iotti, poi dopo ovviamente anche Barbara Loro.
00:36:12Non commento le questioni di Rega Terenzi, ha già detto Cardinali.
00:36:17Sull'astensionismo credo che sia interessante.
00:36:18Sull'astensionismo sono molto più interessato invece a fare delle riflessioni, io non minimizzo
00:36:23nulla, anzi sono convinto che i cittadini Emiliano Romagnoli e in particolare gli elettori
00:36:29del centro-sinistra hanno lanciato un segnale molto chiaro ed evidente, ed è un segnale
00:36:34chiaro che è stato non di cambio della propria idea di questa regione, né un cambio di schieramento
00:36:42politico, sia chiaro. È stato invece un segnale che c'è un qualcosa che non è andato.
00:36:48Noi di questo dobbiamo farne sicuramente una riflessione. È inutile nasconderlo, anche
00:36:54le indagini che sono state chiuse e che però coinvolgono tutti, sia chiaro, e non è responsabilità
00:37:01soltanto di una parte, hanno inciso in maniera pesante. Ora, su questi temi io credo che la
00:37:08nuova amministrazione, il nuovo mandato regionale dovrà cambiare decisamente sia atteggiamenti
00:37:16che metodi. Avrete un ruolo molto importante voi consiglieri del dopo vicenda giudiziale.
00:37:21Va detto chiaro perché ancora non è stato chiarito fino in fondo che tutto quello che
00:37:27era un meccanismo di rimborsi, di vitalizia è stato completamente cancellato, quindi non
00:37:32ci sarà più equivoco di questo tipo, ma sul fatto di portare in regione, quello mi permetto
00:37:37di dire che tante amministrazioni locali danno come esempio anche di sobrietà, di buon governo
00:37:43e sicuramente non di spese non necessarie è un qualcosa che io mi impegno, ma sono convinto
00:37:51tutti faranno di portare in regione questo stile di governo e su questo dobbiamo dare
00:37:56delle risposte chiare e neochivocabili. Quindi io ai cittadini dico il mandato ricevuto è
00:38:02di andare in regione e di dare un esempio differente, ma riguarda tutti indistintamente i partiti
00:38:09perché tutti sono coinvolti. Poi lo dico, io sono convinto e spero che tutte le indagini
00:38:17si risolvano nel riconoscere che quell'operato non aveva gli estremi del reato e ne sono convinto
00:38:23che possa andare così.
00:38:24Però al di là di questo cambia sicuramente tutto per voi consiglieri.
00:38:30Quindi cambia tutto e dobbiamo tutti insieme pensare che ai cittadini servono risposte chiare
00:38:36e trasparenti. Quindi su questo io dico la mancata affluenza, quindi questa stensione ha delle
00:38:43motivazioni e su questo dobbiamo andare avanti e cambiare.
00:38:47Aggiungendoci anche il mese di novembre che sicuramente non è il mese perfetto per andare
00:38:54al voto. Barbara Loris.
00:38:56Direi che dobbiamo cambiare verso, non è una cosa particolarmente nuova in quest'ultimo
00:39:02periodo, Renzi lo dice spesso, ma pensavo a quanto diceva prima il collega della Lega
00:39:08quando faceva riferimento alla vicenda di Arrani, mi veniva in mente Cota in Piemonte, ma dobbiamo
00:39:13fare un altro lavoro secondo me, dobbiamo pensare e metterci nella logica di fare sempre meglio
00:39:21e di non guardare chi ha fatto peggio, perché purtroppo le esperienze negative ci sono, ne
00:39:27ha parlato Iotti poco fa, anche di quelle più recenti in Emilia Romagna, ma dobbiamo
00:39:32cambiare film. E l'unico modo secondo me è agire con la massima trasparenza, con la massima
00:39:40condivisione, mi ripeto un po', e soprattutto lavorare da subito con delle risposte. Il tema
00:39:47del lavoro è un tema sicuramente importantissimo, abbiamo aziende, è stato detto, anche nel
00:39:53nostro territorio che hanno bisogno di avere degli interlocutori capaci di trovare delle
00:39:57risposte efficaci, questo determina o comunque può influire in termini più generali in un
00:40:04cambio di rotta, in una fiducia che in qualche modo dobbiamo recuperare. Credo che sia molto
00:40:10importante ripensare anche ai temi del welfare, i servizi alla persona, penso a quelli educativi
00:40:18ma non solo, hanno bisogno di sostegno ma anche di essere più adeguate dei bisogni che
00:40:24sono nuovi, perché comunque negli ultimi anni le esigenze delle famiglie sono cambiate
00:40:28in modo molto significativo, c'è bisogno di flessibilità, di scelte a volte anche nette,
00:40:34e poi c'è tutto il tema della sanità, quindi molte questioni urgenti, a queste aggiungo
00:40:42sempre ricollegandomi alcuni ragionamenti che venivano fatti anche da Ranieri, l'agricoltura,
00:40:47l'agroindustria è evidente, l'impegno deve essere molto forte e anche in questo caso
00:40:54da subito, il nuovo programma di sviluppo rurale dovrebbe essere approvato entro l'anno,
00:40:58parliamo della prospettiva dei prossimi 6-7 anni rispetto a fondi europei che hanno già
00:41:06dei numeri e sappiamo che le cifre sono importanti, all'inizio dell'anno dovranno partire i bandi
00:41:12e dobbiamo essere sul pezzo, assolutamente pronti ma anche a dare delle indicazioni rispetto
00:41:19a dei bandi che possano essere ben ritagliati sull'esigenza di questo territorio.
00:41:249 consiglieri Lega Nord, 2 Forza Italia, 1 Fratelli d'Italia, centro-destra praticamente
00:41:31tutto in mano alla Lega Nord, Ranieri comincia a studiare da sindaco candidato, sindaco di Parma.
00:41:37Bene, adesso aspettiamo un attimo, facciamo fare ancora un po' di danni a questi qua perché
00:41:40tanto a casa non si vanno.
00:41:42Ma però volevo fare una presentazione alla loro.
00:41:44Non devono andare a casa, visto il trend devono resistere fino alla fine della guerra.
00:41:47Appunto, ben detto, lasciamo le liste, stanno facendo un po' di danni in termini di voti,
00:41:51in termini di governo della città, in termini di governo della città se ne sono già accorti
00:41:57i cittadini, quindi ho la maga sensazione che se si ricandidasse Pizzarotti prenderebbe
00:42:01forse nemmeno quelli della sua giunta, visto i casini che hanno all'interno della maggioranza.
00:42:07Però volevo precisare alla loro che Cotta non è andato a casa perché ha speso i soldi
00:42:12per un paio di mutande, perché se no a Bologna c'è la tua consigliera che ha preso
00:42:15ben di peggio che un paio di mutande.
00:42:18Cotta è andato a casa per presunte firme falsi, stessa cosa che doveva fare Chiamparino
00:42:22perché le hanno contestate anche a lui, ma il tuo Presidente è andato a casa per
00:42:26dare dei soldi al fratello, cosa un pochettino diversa.
00:42:30Comunque, no, non era polemica, era solo una precisazione perché se no poi facciamo…
00:42:32Sai bene che di esempi ce ne sono anche tanti altri, anche in casa della Lega naturalmente.
00:42:38Stavo arrivando anche lì, io come segretario regionale ho lasciato a casa, dispiacendomele
00:42:44perché sono convinto che la giustizia anche qui ha avuto due pesi e due misure.
00:42:49Bonacini in una settimana è stata congelata la sua posizione e poi vedremo cosa succede.
00:42:54I consiglieri regionali sono ancora tutti lì che aspettano giudizio e sono stati massacrati
00:42:59mediaticamente dalla stampa.
00:43:01giustamente per quello che hanno fatto, se però la giustizia dirà che hanno colpa.
00:43:05Perché io voglio, prima di dire che è colpa di uno o dell'altro, voglio assolutamente
00:43:10vedere se la giustizia poi li condannerà, perché ho la vaga sensazione che poi molte
00:43:14di queste spese, per quelle che ho visto io, sono assolutamente giustificate.
00:43:19Perché quando uno fa una cena e chiama il Presidente dei consigli regionali con della
00:43:24gente e tu non la puoi mettere come cena politica, ditemi cosa devo fare per la politica,
00:43:30devo chiamare il Premier o il Presidente della Repubblica per parlare di politica, i
00:43:34Presidenti dei consigli regionali credo che a dispetto di tutto quello che vogliamo
00:43:38dire, ma facciano politica.
00:43:40Secondo me ognuno se le deve pagare le cene, è l'unica strada.
00:43:44Su questo sono d'accordo, però secondo me è l'unica cosa che interessa ai cittadini.
00:43:46Al di là del fatto che sia legito o meno, d'ora in poi, la giustizia non la giustizia.
00:43:51Volevo arrivare lì.
00:43:52Si va da dove si spende poco, ma è questo.
00:43:54La giustizia, gli aperitivi che costano meno.
00:43:58La giustizia farà il suo corso, ma mi auguro che abbia la stessa velocità che ha avuto
00:44:03su Bonaccini, perché questa roba qua è stata un pochettino anche utilizzata elettoralmente.
00:44:11Detto questo, si parlava dei consiglieri, 9 della Lega, 1 Fratelli Italia e 2 di Forza
00:44:18Italia.
00:44:19La Lega si è presa quello che mancava negli altri partiti.
00:44:24Noi facevamo all'interno della nostra coalizione, gli altri due partiti dicono quello che dice
00:44:28la Lega, però sono coppie, per cui la gente che ormai è abituata anche nel CIPO a riconoscere
00:44:34l'autentico e il doppione, ha votato per l'originale, quello che è stato il tema principale
00:44:42nostro e da anni, non da oggi perché siamo in una campagna elettorale, ma da tempo noi abbiamo
00:44:47sempre sollevato questi temi, per cui credo che la Lega abbia avuto questo merito di rinascere
00:44:53sugli propri errori, perché noi ne abbiamo fatto un'autocritica e non ci siamo mai nascosti,
00:44:58però ci siamo anche fatti pulizia.
00:45:00Oggi abbiamo un nuovo leader che si chiama Matteo Salvini, che per fortuna a Parma è
00:45:05venuto un po' di più di Renzi e ha girato in mezzo alla gente, è andato a confrontarsi
00:45:10con le persone, è colpa dei vostri amici centri sociali, noi di polizia, si rifanno
00:45:20a un partito di sinistro, non sicuramente il presidente del Consiglio, l'altro segretario
00:45:24di partito, e c'entra, lo sai benissimo anche tu che c'entra, ma cosa vuol dire?
00:45:29Il fatto di andare in mezzo al luco, a bussetto al mercato faceva fatica a andarci lì, io sono
00:45:35convinto che Matteo Salvini se un giorno dovesse diventare Premier andrà ancora a bussetto al
00:45:40mercato.
00:45:40Lui risponderà alle guardie che gli dicono che non ce lo portano.
00:45:43Ma io dico che anche in questo caso non sono d'accordo con te, perché Renzi non è andato
00:45:47nemmeno a fare un comizio in piazza, è andato a visitare tre industrie, per carità, importantissime
00:45:52della provincia, però non ha parlato con la gente.
00:45:55Ma visto il risultato guarderete sempre di più a destra.
00:45:58Ha parlato con 250 lavoratori, la Dallana, non con quello da Dallana.
00:46:02E anche con 46 sindaci.
00:46:03Con 46 sindaci.
00:46:05Bisognerebbe sapere cosa è successo là dentro, dai sindaci.
00:46:07No, beh, dall'incontro che stai era pagher, c'era più televisione che sindaci, quindi
00:46:12lo sa.
00:46:13No, allora guarderete sempre più a destra, questa è la mia piccola provocazione per
00:46:17riuscire a raccelerare ancora più voti.
00:46:18Ma noi guarderemo un po' dappertutto, non è quello il punto.
00:46:22Si può andare un premesso alla gente.
00:46:24I voti si prendono con il programma, non con lo schieramento di destra-sinistra.
00:46:31Matteo adesso, quello giusto Salvini, partirà con un nuovo progetto politico, adesso finite
00:46:38queste elezioni.
00:46:39E' stato, come dicevo poi, un grande successo, quindi stiamo valutando di iniziare un nuovo
00:46:45percorso che ci sposterà non solo nella zona a nord del nostro paese, ma che andrà un
00:46:50po' più in fondo alla penisola e che sta guardando appunto a quelli che sono i temi nostri.
00:46:59Perché non dimentichiamoci che gli stessi problemi che abbiamo noi ce li hanno anche al centro,
00:47:03ce li hanno anche al sud.
00:47:04Lui è andato molte volte al sud, ha avuto dei grandi riconoscimenti, credo che potremmo
00:47:09fare, credo che lui sia l'ultima alternativa, l'unica alternativa a Matteo Renzi.
00:47:14Per cui credo che tanto quest'anno non si andrà al voto, anche se lui è accelerato, ma
00:47:18nel 2016 presumo si possa andare molto concretamente al voto e credo che Matteo Salvini oggi stia
00:47:26creando le condizioni perché nel 2016 ci sia una nuova formazione politica che in
00:47:33in qualche modo rimane posizionata sull'area di centro-destra, ma alla quale non faranno
00:47:39schifo nemmeno i voti di alcuni di sinistra, assolutamente che oggi si stanno un po' schifando
00:47:49di quella che è la politica di sinistra.
00:47:50Meno padani e più italiani ci stanno.
00:47:53Non è possibile, mantenendo sempre quelle che sono però le idee della Lega, quindi
00:47:57un federalismo, perché noi abbiamo bisogno di federalismo e abbiamo bisogno di una tassazione
00:48:02unica, la flat tax che noi lanceremo immediatamente nei prossimi giorni, perché riteniamo che continuare
00:48:09ad alzare le tasse non fa altro che farle pagare di meno alla gente e fare sempre di più
00:48:14del sommerso. Facendo una flat tax come fanno in altri paesi, è stato dimostrato che le
00:48:21imprese e le persone pagheranno di più le tasse e quindi avremo assolutamente un beneficio.
00:48:26Chi non è il governo può permettersi anche di lanciare qualcosa che è fuori.
00:48:30L'Europa senza l'euro? Assolutamente sì, la questione dell'euro non l'abbiamo abbandonata
00:48:33e continueremo a farlo. L'Inghilterra è in Europa senza l'euro. Assolutamente sì,
00:48:41siamo ancora convinti e sempre di più. Lo abbiamo dimostrato e continueremo a farlo
00:48:45facendo capire che se avessimo avuto una moneta in questo momento, oggi la crisi in Italia
00:48:49si sentirebbe molto meno.
00:48:50Sull'euro avete un alleato che è Beppe Grillo, che però deve un po' curarsi le ferite di questa
00:48:58consultazione elettorale che non è andata benissimo. Facciamo una cosa, per sentire
00:49:02il parere, l'umore del Movimento 5 Stelle, sentiamo cosa ha detto il sindaco di Parla
00:49:09Federico Pizzarotto, l'ha intervistato Alberto Rugolotto, fa il quadro della situazione, è
00:49:14un quadro abbastanza onesto e concreto.
00:49:17Elezioni regionali, un suo commento, un bilancio su questa tornata elettorale?
00:49:22Questa tornata elettorale ha un'analisi secondo me molto complessa, perché ha tanti punti di
00:49:27vista. Sicuramente il fatto della scarsa affluenza al voto, io penso che sia un dato
00:49:33significativo, sia un dato rilevante per tutti, perché se qualcuno ha comunque guadagnato
00:49:38dei punti, io posso dire che secondo me abbiamo perso tutti come classe politica che non ha
00:49:44saputo attirare persone al voto e questo è un dato di fatto, perché 30 punti in meno
00:49:50rispetto alle ultime elezioni regionali, seppur con tutte le attenuanti del caso, in un periodo
00:49:55fuori da altre elezioni, in un momento magari dove si è distratti da altro tipo di informazioni,
00:50:01però io penso che per chi vuole partecipare, per una città denanziativa sia un problema.
00:50:06Noi abbiamo fatto 5 consiglieri rispetto ai due del passato, con un numero più o meno
00:50:10stabile di voti, però io non sono soddisfatto sicuramente del risultato, quindi non si può
00:50:15attaccare solamente a questo, perché è evidente che il 13% oppure in tutto questo contesto
00:50:21di attenzioni non ci premia rispetto al 19% dell'europea, al 25% delle nazionali.
00:50:26Ecco, come dati il Movimento 5 Stelle esce ridimensionato e se sì, quali sono le cause?
00:50:33Nei numeri non riesce ridimensionato, perché guadagna tre consiglieri regionali e nei voti
00:50:38è nella stessa linea se non ne ha preso qualcuno in più, però è ovvio che rispetto alle linee,
00:50:43alle percentuali delle ultime elezioni di largo spettro invece riusciamo a ridimensionare,
00:50:50quindi possiamo guardare il bicchiere mezzo pieno e mezzo vuoto e questo lo si può sempre
00:50:54fare ed è un po' la linea che mi sembra che tanti altri stanno facendo passare.
00:50:58Nel mio caso io mi interrogo perché aumenta l'astensione e la risposta di queste persone
00:51:02insoddisfatte non è voto il Movimento 5 Stelle ma è non vado a votare, quindi evidentemente
00:51:07non ne abbiamo convinti in più in un contesto dove centinaia di migliaia di persone non vanno
00:51:12a votare, quindi potevano essere tutti voti per noi, quindi in questo non posso essere contento.
00:51:16Complice anche l'assenza di vertici del Movimento oppure no?
00:51:20Ma forse dell'assenza di vertici no, ma forse della mancata chiarezza dal punto di vista
00:51:26del processo, cioè il fatto che come ha detto Grillo durante l'intervento che ha fatto a
00:51:31Bologna, che dovremmo camminare a camminare sulle nostre gambe, che dobbiamo abituarci
00:51:36al fatto che anche le campagne elettorali magari vengano fatte dai parlamentari, vengano fatte
00:51:40in un contesto più locale, può essere corretto, forse anche auspicato in tante parti, ma
00:51:46doveva essere forse chiarito all'inizio. Io penso che ci siano tanti candidati che avessero
00:51:50pensato che in una classica modalità che era stata vera finora, nell'ultima settimana
00:51:55Grillo sarebbe andato magari non in tutte le città, ma in 3 su 9, in 5 su 9, per cercare
00:52:01di aumentare l'attenzione tanto. Non penso tanto allo spostamento di voti, ma all'attenzione
00:52:05sul fatto che si andava a votare sì. Quindi il dichiararlo prima forse avrebbe permesso
00:52:10ai candidati di organizzarsi in un modo diverso, quindi non c'è una colpa, non penso che ci
00:52:15sia neanche da indagare, ma il tema è cercare di trovare delle relazioni e dei percorsi condivisi
00:52:22sin dall'inizio più chiari.
00:52:23È più una vittoria di Bonaccini o di Salvini?
00:52:27Ma è sicuramente una vittoria di Salvini e io penso che questo sia anche, come dire,
00:52:32anche da un certo punto di vista sconvolgente, perché è una campagna elettorale fatta dalla
00:52:38Lega su temi assolutamente nazionali, che io poi posso essere stato sicuramente distratto,
00:52:44non ho sentito nessun tema realmente regionale, si è parlato dell'immigrazione, si è parlato
00:52:49delle tasse, senza proposte concrete, se non slogan tipo, ridiamo quello che spetta agli
00:52:56italiani, l'Italia agli italiani, ma non abbiamo spiegato magari il come e le difficoltà
00:53:00e quali sono le competenze specifiche di una regione, che non sono lo Stato.
00:53:04E quindi questo dà l'idea che si sta sempre di più spostando un tipo di elettorato rispetto
00:53:11di tifosi, che quindi sono pro o contro, che si spostano magari con chi convince di più
00:53:17o vince di più, su molte persone sole al vertice.
00:53:20Voglio dire, Salvini è stato penso più qua che in tanti altri, sicuramente molto di più
00:53:24che al Parlamento europeo dovrebbe fare il suo lavoro e io lo sfido il candidato a chiedere
00:53:30a chi lo conosceva rispetto a Salvini. Quindi anche qui, come dire, snaturando il concetto
00:53:35stesso del noi dovremmo votare un presidente della regione convincente, che propone un programma
00:53:40convincente per le nostre persone e il nostro territorio. Questo non c'è stato.
00:53:46Parole chiare del sindaco che vuole replicare, possiamo replicare.
00:53:49Guarda, potrei iniziare io con un bel vaffa come fa Grillo di solito in televisione, con
00:53:54quelle parole che ha detto, è veramente vergognoso, cioè lui ha perso, anzi non è riuscito a fare
00:53:59da sindaco un parlamentare, non è riuscito a fare da sindaco un consigliere regionale
00:54:04e riesce anche a dire delle stupidate parlando della politica sbagliata di Matteo Salvini.
00:54:09Ma credo che la colpa sia sua. Se a Parma, se ne hanno fatti cinque e non ce n'è
00:54:15neanche
00:54:15una a Parma di consiglieri regionali, dove c'è il sindaco, di solito traina il voto
00:54:19per tutti quelli che vengono eletti nelle tornate elettorali.
00:54:22Modena, Bologna, Reggio Emilia, Forlice, Sena e Rimini.
00:54:24Appunto.
00:54:25Vengono lì i candidati.
00:54:26Appunto, dove non governano, perché se no l'unica città dove governano non l'hanno
00:54:29fatto. Per cui è chiaro che l'errore l'ha fatto lui, non sa governare, non sa parlare
00:54:33di politica, non sa confrontarsi con la gente. Quando ci sono i problemi va a Roma al Circo Massimo
00:54:38a fare il leader insieme a Grillo che non l'ha voluto sul palco, credo che abbia ben
00:54:43poco di essere contento dei voti che hanno preso i grillini. Non si è fatto vedere in
00:54:48campagna elettorale lui, i suoi, non si sono fatti vedere nessun parlamentare suo. Grillo
00:54:54lo ha scomunicato chiamandolo Capitan Pizza e ha il coraggio di parlare. Io credo che dovrebbe
00:54:59fare il sindaco e fare l'amministratore e andare a vedere come si amministra nelle città
00:55:04dove ci sono i leghisti, prima di avere il coraggio di parlare. È stato punzecchiato
00:55:08bene Regnieri? No, io non sono stato punzecchiato, è lui che non sa quello che dice, è la diversità.
00:55:14Iotti? No, più concretamente, insomma, io credo che Pizzarotti abbia con queste parole
00:55:21fatto capire quanto sia la sua difficoltà ormai di rappresentare un movimento che lo ha portato
00:55:29dov'è, col quale ormai è in rottura palese, gli attacchi fatti a Grillo. Io credo che siano
00:55:36ormai i conti che devono regolare in casa. Quello che mi preoccupa è questa città governata
00:55:42con questa difficoltà e questa estraneità. Ho fatto un rapido calcolo, visto che va di moda
00:55:50dire quanti sono i cittadini rappresentati. Pizzarotti in questo momento, l'altro ieri, ha preso
00:55:57il 4% dei voti della città. La rappresenta con un monocolore assoluto in Consiglio Comunale.
00:56:06Ora, capiamoci, non c'è nessun problema, ma è andata meglio delle precedenti regionali,
00:56:13dove per inciso Pizzarotti era candidato alle precedenti regionali.
00:56:18I numeri? Ha preso il 6,92, ha preso il 13,51.
00:56:21Buonissimo, ricordo che in quelle elezioni del 2010 Pizzarotti raccolse la bellezza di
00:56:27470, non mi sbaglio, preferenze in tutta la provincia. Quindi è chiaro che rispetto a
00:56:33quello è andato molto meglio. No, sono andato a cercarlo. Perché non è che la mia vita è
00:56:39fatta per occuparmi di Pizzarotti. Chiudo dicendo, io non lo so cosa è stata, chi ha vinto
00:56:49queste elezioni. In Emilia Romagna c'è una maggioranza di centro-sinistra, una maggioranza
00:56:55che vede il Partito Democratico avere 29 consiglieri. Stefano Bonacini, il Presidente, credo che Pizzarotti
00:57:03abbia tutto l'interesse personale e dovrebbe occuparsi della città e pensare a questo rapporto
00:57:10per il territorio e la regione. Se non lo fa, credo che per noi rappresentanti del Partito
00:57:17Democratico ci sia l'impegno invece di tutelare gli interessi di Parma e della sua provincia
00:57:23perché ne ha bisogno. Quindi in questo dico provi a occuparsi davvero un po' di più, pensare
00:57:29meno a fare il politico nazionale perché non credo che sia un futuro possibile. Io penso
00:57:38che da oggi dobbiamo cominciare politicamente a lavorare in regione, nell'interesse di Parma
00:57:44e pensare che nel 2017 serve un progetto nuovo, realmente nuovo, fuori da questa transizione
00:57:51opaca. Sul tema del rapporto con la regione credo che il Sindaco capirà che ci sono dei
00:57:55temi molto importanti per il Comune di Parma, lo ha fatto anche pensando alla provincia, anche
00:58:01se leggo adesso da una lettera di Alessandro Guardamagna, gli amici di Beppe Grillo che lo
00:58:06bastonano dicendo che in queste campagne elettorali i pizzarotiani sono l'emblema stesso della
00:58:10disaffezione dei cittadini della politica, vengono ritratte la manifestazione di November
00:58:14PORC assieme al Sindaco di Firenze Massari e altri sindaci PD con cui hanno stretto un
00:58:19patto di governo della nuova provincia. Questa è la solita polemica che si rinverdisce ogni
00:58:26volta. Pizzarotti però dovrà dialogare, ovviamente dovrà avere un dialogo diretto per il bene
00:58:31della città con la regione.
00:58:32Ma questo penso che sia assolutamente obbligatorio e anche perché dalla nostra città che è il
00:58:3850% della nostra provincia, non dimentichiamolo mai in termini di abitanti, acquisisce uno spessore
00:58:44straordinariamente importante. Non dimentichiamo mai che la nostra città lega a sé alcuni marchi
00:58:50col proprio nome nel settore agroalimentare, lega a sé una sanità che è il secondo hub regionale
00:58:56della nostra sanità, quindi sotto questo profilo penso che debba chiedere molto anche sotto questo
00:59:02tema il Sindaco della città. Pensare di avere il secondo ospedale, clinica universitaria
00:59:07che ha una serie di problemi su cui bisogna intervenire velocemente e pensare che questo
00:59:14rischi oggi di non continuare ad essere quel polo attrattivo che è stato anche fuori regione
00:59:18per molti anni, penso che sia uno dei primi temi.
00:59:21L'altro aspetto legato ai trasporti, penso che sulla città il Sindaco debba dire anche
00:59:26la sua su quale è la soluzione migliore insieme a tutto il territorio provinciale rispetto
00:59:30alle tematiche riguardo ai trasporti, prima veniva fatto un accenno ma potremmo aprire
00:59:34il tema delle metropolitane leggeri per collegarsi con le province, a tanti altri temi che hanno
00:59:40grande valore, quindi Pizzarotti dovrà confrontarsi, lo dovrà fare da Sindaco di Parma ma anche
00:59:46da rappresentante di una provincia che al di là che sia uno vale 37, quindi Pizzarotti
00:59:52nelle scelte che vengono fatte nell'edito di secondo livello vale il 37%, quindi approvazione
00:59:58dello statuto a breve, approvazione dei bilanci annuali, quindi ha una responsabilità tale
01:00:03per cui lui deve dialogare con la Regione, ci deve dialogare con la logica con cui ci
01:00:08vuole dialogare Parma, in modo particolare con la logica con cui il PD si impegnerà a
01:00:12dialogare in maniera forte con il suo Presidente per ridare attuazione a tutte le cose che
01:00:17in campagna elettorale abbiamo detto e abbiamo sostenuto.
01:00:20Sotto questo profilo il Sindaco non si può esimere, se non lo vorrà fare ci penseranno
01:00:25altri a farlo, ma sarà un altro segnale di grande declino che questa città potrà avere
01:00:30perché il suo primo cittadino non riesce a rappresentarla come tutto quello che i cittadini
01:00:34aspettano.
01:00:35Dobbiamo andare in pubblicità, poi torniamo con Barbara Llori, siamo in dovere di sentire
01:00:40ovviamente anche le sue parole.
01:00:41Pubblicità, poi torniamo con Agora all'ultima parte.
01:00:55Rientriamo subito alla parola Barbara Llori.
01:00:58Pizzarotti.
01:00:59Ecco, il tema è quello.
01:01:00Il tema è quello e condivido quello che diceva il collega Cardinale rispetto al ruolo
01:01:07che Pizzarotti dovrà giocare.
01:01:09Insomma, per Parma, rispetto alla regione e quindi per tutta la provincia, non solo per
01:01:14la città, è importantissimo riuscire a fare un lavoro di squadra.
01:01:19Naturalmente il Sindaco della città capoluogo non può essere fuori da questa partita.
01:01:24Ricordo che tra l'altro Pizzarotti è stato recentemente eletto come Presidente della
01:01:29Conferenza Territoriale e Sociosanitaria.
01:01:31E non ha un ruolo piccolo all'interno della provincia.
01:01:34No, è un ruolo importantissimo.
01:01:36In questo ruolo non rappresenta solo la città ma tutto il territorio e rappresenta tutto
01:01:42il territorio rispetto alla programmazione di una delle partite, la chiamo così, ma insomma
01:01:51non è un gioco evidentemente più importante, più importante per la regione, per la quantità
01:01:58di risorse che vengono gestite, ma soprattutto più importante per quella che è la ricaduta
01:02:03che riguarda tutti i cittadini indistintamente, chi più chi meno.
01:02:08Quindi inevitabilmente questa questione dei rapporti tra il Sindaco della città capoluogo
01:02:15e la regione dovrà essere quindi raffrontata, spero nel miglior dei modi.
01:02:20Credo che la disponibilità ci sia da parte di tutti perché ci sono veramente in gioco
01:02:26in una fase molto delicata delle questioni di straordinaria importanza.
01:02:30Questo tema si innesta col tema che prima accennavo sul discorso della riformulazione
01:02:37della regione Emilia Romagna, perché dicevamo Bologna diventerà città metropolitana, quindi
01:02:42con un ruolo centrale, un ruolo diverso, un ruolo importante perché diventerà uno dei
01:02:46poli importanti a livello nazionale. La Romagna che sta facendo un progetto, credo,
01:02:51molto intelligente, perché è un progetto di unificazione, si andrà a creare una regione
01:02:56in regione. Voi avete un ruolo molto importante perché qui davvero Parma sta rischiando di
01:03:01perdere un treno importante, perché se la parte est della regione si organizza in questo
01:03:07modo, diventerà ovviamente più forte, rischiamo con Reggio, Parma e Piacenza di rimanere davvero
01:03:13con il cerino in mano. Sì, ne abbiamo parlato all'inizio di trasmissione, cambiamenti molto
01:03:19radicali in tempi strettissimi, questa è la condizione in cui si dovrà agire, quindi
01:03:25bisogna essere molto bravi, molto, secondo me, saper guardare molto avanti, uscire un po'
01:03:30da delle logiche di brevissimo periodo e da, così, le schermaglie anche politiche che
01:03:37ostacolano invece tutto quello che di costruttivo dovremmo fare, insomma, quindi penso che anche
01:03:43Pizzarotti, come anche tutti gli altri colleghi, dovranno essere, e mi pare che ci siano, almeno
01:03:49in questa fase iniziale, in questo ordine di idee. Quindi sicuramente le condizioni per
01:03:56ragionare in tempi brevi anche sull'area vasta si stanno ricercando, mi risulta che anche
01:04:01a livello di provincia e di province si stia cominciando ad affrontare questa questione,
01:04:08però io continuo a dire che ci vuole, come dire, una sorta di presidio, un accompagnamento,
01:04:15bisogna trovare il modo perché i cittadini siano il più possibile dentro a questo processo,
01:04:20siano informati, sappiano quello che sta succedendo e dobbiamo essere molto bravi per spiegarlo
01:04:26e per riuscire a rilanciare un'idea comunque di comunità forte perché ci sono dei rischi,
01:04:34insomma, l'astensionismo ne è una testimonianza, poi c'è il tema dei tifosi a cui faceva riferimento
01:04:40anche Pizzarotti, certo, tanti hanno dato un voto di pancia, vanno riconquistati, è una
01:04:45responsabilità assolutamente nostra.
01:04:47Assolutamente, su questo discorso della regione che si spacchetta in tre parti,
01:04:52tra virgolette, sarà importante dialogare subito con Piacenza e Reggio, con i consiglieri
01:04:57che arrivano per dire attenzione, facciamo gruppo anche noi perché rischiamo di avere
01:05:01solo le briciole?
01:05:02Ma secondo me bisogna evitare il metodo che si è tenuto per le province, nel senso che
01:05:08non si possono fare dei salti sulla carta e delle aggregazioni che poi non funzionano e bisogna
01:05:15stare anche attenti che i grandi accorpamenti territoriali allontanano i cittadini dal rapporto
01:05:21diretto con la pubblica amministrazione, allora Bonacini lo ha detto, la strategia futura sarà
01:05:29quella di area vasta, cioè 3-4 grandi aree in questa regione che assieme cominciano a vedere
01:05:35quali sono le opportunità e le emergenze significative sul territorio per cercare di non fare dei doppioni,
01:05:42questo è il percorso, però per arrivare bisogna lavorarci su e non si possono fare sulla
01:05:47carta, è evidente che c'è un territorio, quello delle miglia occidentali che deve essere
01:05:52in un qualche modo adeguatamente rappresentato, pesato e devono essere valutati attentamente
01:06:00tutte quelle che sono le possibilità per rendere questo territorio più strategicamente
01:06:06efficace e importante, cosa vuol dire? Vuol dire che bisogna pensare, ripensare anche
01:06:14i territori e cercare di lavorare direttamente, sono d'accordo con Barbara, dai cittadini
01:06:20i quali chiedono innanzitutto una migliore qualità, allora l'esperienza delle unioni comunali
01:06:27e delle fusioni credo che vada fortemente rafforzata, perché è l'elemento che ti permette
01:06:32sul territorio di mantenere servizi e renderli ben organizzati, su questo bisogna lavorare
01:06:39subito, poi le grandi decisioni, i grandi accordi, non credo che si possa pensare ad una grandissima
01:06:47provincia, perché andiamo a snaturare anche quello che è l'ambito di relazione, noi dobbiamo
01:06:53pensare che un territorio ha delle cose in comune che tutti non devono ripetere e fare, non cito
01:07:00dei casi, ma se c'è un aeroporto a Parma, una stazione a Reggio e altre cose, evidentemente
01:07:05tutti non devono far tutto, perché le risorse sono limitate, sono quelle che sono e devono
01:07:10essere sempre più valorizzate, se ragioniamo in questo tempo credo che il mandato ci consentirà
01:07:16di riscrivere quella che è la regione, il suo assetto strutturale e infrastrutturale,
01:07:21credo che la strutturazione del territorio sia uno dei grandi temi, dobbiamo lavorare in questa
01:07:27direzione, però nulla che si è fatto a tavolino…
01:07:31Sull'aeroporto ha toccato un tema che quando si parla di regioni d'aeroporto, è uno dei temi,
01:07:40non lo apriamo, magari se in un'altra trasmissione ci invitate più spesso del solito, benissimo…
01:07:46Ne abbiamo già parlato da report, adesso speriamo che al di là di quello che fa Bologna
01:07:50ci pensino i cinesi…
01:07:52È un tema, vedremo, ma intanto Pizzarotti continua a tenere nascosto il progetto, non
01:07:57dice niente a nessuno, ma arriviamo al tema vero, una provincia non può più pensare
01:08:06nel sistema europeo e globale di essere in grado di far da solo, questo è il tema vero,
01:08:10lo dobbiamo pensare tutti, poi vediamo quelli che sono i progetti da mettere in campo, però
01:08:16non si parte con il titolo, si parte con il contenuto e poi vediamo dove si arriva.
01:08:23Ce la faremo ad avere nelle priorità della regione Emilia Romagna finalmente la Tibre,
01:08:28perché si parla della Roma Orte, si parla della Cispadana, insomma…
01:08:34La Tibre, nell'ultimo giro governativo, è stata messa un attimo da parte.
01:08:38Della Tibre ferroviare credo che sia importante.
01:08:41Altro che, quella autostradale, io sono tra quelli che dicono che forse si potevano usare
01:08:50differentemente.
01:08:51Almeno una è partita, voglio dire.
01:08:54Una è partita, ma il problema…
01:08:55Per questo famoso asse europeo serve strada, ferrovia, ma soprattutto ferrovia.
01:09:00Il problema è che in Italia le opere partono ma non finiscono, quindi finanziamo quelle
01:09:05che possono finire e funzionare.
01:09:08Quella della ferrovia pontremolese e del Tibre può funzionare e sarebbe molto importante.
01:09:13Anche perché non lo chiediamo solamente noi di Parma, lo chiede la Spezia, il porto
01:09:17della Spezia, lo chiede da sempre.
01:09:19C'è un tema che ci deve preoccupare, è che non si trovi prima un'alternativa.
01:09:23Noi dobbiamo essere bravi, Bonaccini dopo il convegno fatto del PD a Fornovo l'ha
01:09:27preso come impegno a fare in modo che le tre regioni fondamentali, Toscana, Liguria e
01:09:33Emilia, la prendano subito come primo obiettivo perché dobbiamo stare attenti a questo eventuale
01:09:40rischio.
01:09:40Quindi dobbiamo lavorare in quella direzione, rappresenta anche il Vice Ministro che ne ha
01:09:44preso atto, ma quella può essere una grande alternativa, fattibile perché c'è già,
01:09:49giustamente non andiamo a intaccare, ma perché può dare rappresentatività importante,
01:09:53a questo disegno strategico commerciale e anche complessivamente a disegno strategico
01:09:58che poi a noi ne gioviamo anche a livello di passeggeri sotto questo periodo.
01:10:00Assolutamente, quello è un asse che diventa fondamentale per l'area vasta, al di là appunto
01:10:04di provincia, non provincia, ma di collegamenti importanti.
01:10:08Ragnieri?
01:10:09Sulla Tibre?
01:10:10Sulla Tibre, ma anche sull'argomento che dicevamo sul ruolo di Parma che diventa anche più
01:10:15interessante.
01:10:15Come ho detto prima, Parma credo che debba riconquistare quella importanza che si merita,
01:10:21che invece in questi ultimi anni di governo della regione ha perso.
01:10:27Credo che invece sulla Tibre io sono d'accordo e credo che sia importante anche quella stradale.
01:10:32Non dimentichiamoci che Parma ha il Cepin, che è il secondo interporto più importante
01:10:36d'Italia dopo quello di Verona e il porto di Spezia è il collegamento naturale per Verona
01:10:44passando appunto da Parma, per cui abbiamo bisogno assolutamente per quello che riguarda
01:10:49la questione anche dell'inquinamento di strade ferrate.
01:10:54Però non dimentichiamoci che ancora oggi buona parte delle merci viaggiano su gomme,
01:10:59per cui o cambiamo totalmente e potremmo riprendere anche quel discorso del Po allora a questo
01:11:05punto che noi avevamo portato da tempo la navigabilità del Po che comprende ben più
01:11:09regioni ma sempre sul territorio fondamentale dell'asse economico, però dobbiamo anche
01:11:16renderci conto del momento, quindi cambiare radicalmente la situazione dei trasporti dal
01:11:21gomma alla nave o comunque al ferro oggi non è ancora possibile, quindi credo che la
01:11:27Tibre anche stradale sia un collegamento assolutamente importante, lo diceva prima Cardinali,
01:11:33attenzione perché rischiamo di farci rubare in qualche modo anche questa opportunità e
01:11:40dopo rischiamo veramente di chiudere bottega nel senso che poi l'economia se viene spostata
01:11:45a livello anche di trasporto in un asse diverso da quello che comprende la città di Parma,
01:11:50poi dopo ho la vaga sensazione che non ci sia più motivo di ripresa e il collegamento
01:11:55Le infrastrutture sono fondamentali per portare la limpa vitale.
01:11:58Spezia, Parma, Verona e da lì Verona, poi Brenner e quindi all'estero, all'Europa più
01:12:03vicino a noi, credo che sia assolutamente fondamentale, quindi mi auguro che Bonaccini
01:12:08come si è speso su questa roba qua riesca insieme ai parlamentari del PD, ecco Parma ha
01:12:13una grossa fortuna da parte loro perché hanno tre parlamentari del PD, tre consiglieri regionali
01:12:19e il presidente della regione che è sempre del PD, quindi vedremo cosa si fanno fare
01:12:23di questo sulla provincia, perché io ho sempre avuto la sfortuna che da parlamentare ero
01:12:27in minoranza, a Parma come rapporto tra i partiti, sia quando ero in maggioranza a Roma
01:12:36sia quando ero in opposizione e oggi ancora una volta sono in netta minoranza perché ne ho
01:12:42tre del PD e sono in minoranza come Lega, però io credo che come si fece allora con
01:12:49la Motta e la Sogliani su alcuni temi, credo che anche qui, ma su questo adesso poi ci
01:12:54sono diversità di opinioni su quelle che sono alcune questioni, ma sul fatto di aiutare
01:12:59la nostra città perché ritorni ad essere il fiore all'occhiello della regione, questo
01:13:06credo che sia un intento comune di tutti, ma ripeto, attenzione, non facciamo troppo
01:13:12e in questo sono un po' preoccupato perché con l'area di SEL che hanno dentro non vorrei
01:13:16che l'area troppo estremista nella diventare ambientalisti crei dei grossi problemi poi
01:13:25all'economia.
01:13:25C'è un rapporto tra 32, 30 PD e 2 di SEL quindi poi alla fine.
01:13:29No, no, va bene, però ho capito, però l'anima all'interno loro è critica in questo senso,
01:13:34c'è sempre stata e mi auguro che sia superata oggi appunto anche dai numeri che ci sono,
01:13:40però che Bonaccini riesca a superarla anche in termini politici, non solamente di numeri
01:13:46tra un partito e l'altro.
01:13:48Io forse non ne ho titolo, ma mi sentirei di tranquillizzare Ranieri, nel senso che...
01:13:53Non devi tranquillizzare me, scusate, vuole tranquillizzare i cittadini perché...
01:13:57No, no, no, rispetto a quello che dicevi, nel senso che intanto, come è stato detto,
01:14:02Bonaccini su alcune questioni legate alle infrastrutture si è espresso e dubito molto che sia disponibile
01:14:08a fare delle marce indietro, non ci sono neanche delle grosse marce indietro da fare
01:14:13perché quando parliamo di Tibre sappiamo benissimo che esistono dei contratti sottoscritti, firmati
01:14:20e quindi...
01:14:21Se ti interrompo, non per fare polemiche, però sul tratto Tibre-Fontevivo...
01:14:26No, finisco.
01:14:27E' ancora ferma lì alla progettazione, quando noi come governo avevamo già stanziato i soldi,
01:14:32quindi diamoci un attimino un po' di tempo.
01:14:34Allora, ci sono... finisco.
01:14:35Scusami, no, non volevo interromperti, ma...
01:14:37Se mi interrompi, poi dopo faccio anche fatica a spiegarmi in modo adeguato, le decisioni
01:14:43sono state prese, ci sono delle progettualità che non sono solo dei progetti, ma sono dei
01:14:48contratti firmati che in qualche modo devono dar corso agli impegni assunti, credo che ci
01:14:56sia solo davvero da augurarsi che le opere rispetto alle quali si è già deciso vengano
01:15:03realizzate nei tempi più brevi possibile, nella logica che si diceva.
01:15:07Allora, non abbiamo bisogno in questo momento di ripensare a scelte già fatte.
01:15:13Abbiamo bisogno di andare velocemente e mi sembra che la direzione, anche di Renzi, in questo
01:15:19senso, non lasci dubbi a nessuno, per portare concretezza a quello...
01:15:25Ormai le scelte sono state fatte, si può discutere, ma andiamo avanti con le scelte...
01:15:29Dentro a questo discorso ci sta anche il tema della Pontremolese, priorità, raddoppio della
01:15:35linea ferroviaria, io francamente mi auguro che intorno a questi ragionamenti si possa invece
01:15:41riprendere ad esempio il tema del casello di Medesano.
01:15:44Quindi vediamo, dobbiamo guardare avanti, le basi e le scelte sono state assunte, credo
01:15:50che ci siano, insomma, o se non ci sono vanno ricercate con forza, le condizioni per poter
01:15:54davvero andare avanti rapidamente.
01:15:57Dovete assolutamente fare forza su questo punto e compattezza.
01:16:01Ultima cosa, chiedo scusa a Massimo Iotti, ma io l'ultimo accenno lo faccio al fiocco
01:16:05che ha ovviamente il consigliere regionale Barbara Lori, perché oggi è una giornata
01:16:10molto importante, è la giornata contro la violenza femminile, violenza di genere, chiamiamola
01:16:15in generale, quindi giustamente un fiocco che sarà portato anche a regione.
01:16:18Una cosa, sì, così, un gesto simbolico a cui tengo particolarmente, io questa mattina
01:16:24sono stata al lavoro, lì ci sono le consigliere di parità che ovviamente hanno trovato così
01:16:30un momento per ricordare a tutti l'importanza di questa giornata, il 25 novembre, che c'è
01:16:35celebra, appunto, è la festa internazionale contro la violenza sulle donne, ma insomma
01:16:41che riguarda ovviamente ogni tipo di violenza, quindi molto volentieri ho messo il fiocco
01:16:45bianco per lanciare questo messaggio di attenzione a tutti.
01:16:48I dati lanciati ieri dal Centro Nativiolenza confermano come, ahimè nel nostro territorio,
01:16:53il numero di violenze sulle donne aumenta tendenzialmente, 250 circa in un anno, è un dato
01:16:59davvero incredibile, se pensiamo 365 giorni, almeno un giorno, quasi un giorno,
01:17:06ogni giorno c'è una violenza rispetto a una donna, è un dato davvero incredibile
01:17:09in una realtà come la nostra.
01:17:11Grazie a Fabio Regneri, grazie a Massimo Iotti, grazie a Barbara Lori, grazie a Alessandro
01:17:15Cardenale che state con noi, buon lavoro, seguiremo attentamente quello che fate a Bologna
01:17:20perché Parma ha davvero bisogno di voi.
01:17:21Buonasera, ci vediamo ovviamente tra sette giorni con una puntata di Agorà.
01:17:25Grazie a tutti!
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