00:00C'est une affaire qui a ému, bouleversé, choqué la France également.
00:03Il y a tout juste deux ans, deux agents pénitentiaires étaient tués
00:06pendant l'évasion du narcotrafiquant Mohamed Hamra.
00:09Un commando avait attaqué, on voit ici les images, leur fourgon à un péage.
00:13À l'époque, une cagnotte a été lancée sur Internet pour aider les familles de ces policiers,
00:18de ces agents, pardon, mais on apprend aujourd'hui que ces familles
00:20n'ont pas touché un centime sur cette cagnotte.
00:24Bonsoir, Maître Mathieu Chirez.
00:25Bonsoir.
00:26Merci d'être avec nous sur ce plateau.
00:27Vous êtes l'avocate Sandrine Moello, son mari Fabrice a été tué,
00:32il fait partie des deux victimes de ce jour-là, il était donc agent pénitentiaire.
00:36L'homme qui a lancé cette cagnotte n'avait aucun rapport avec elle,
00:39il est responsable politique, il s'appelle Jean Messia,
00:42et on va en parler dans quelques instants.
00:43C'est un élu proche de Reconquête.
00:46Combien y avait-il sur cette cagnotte ?
00:48Il y avait à peu près 44 000 euros.
00:5044 000 euros récoltés par des dons de particuliers
00:53qui voulaient aider simplement ces familles ?
00:55Tout à fait.
00:55Et donc, zéro dans la poche de ces familles.
00:59Qu'est-ce qui s'est passé ?
01:01Écoutez, j'aimerais d'abord, si vous permettez, avoir un mot pour la famille Moello.
01:05Je pense à Sandrine Moello qui a déposé plainte il y a quelques jours
01:09et qui a donc fait cette démarche aussi de commencer à s'exprimer publiquement pour la première fois.
01:14Je pense évidemment à ses deux fils, Elouane et Julien.
01:17Je pense aussi à la maman de Fabrice Moello, Nicole, qui a 81 ans aujourd'hui,
01:22et aux deux sœurs de Fabrice Moello, que sont Sophie Moello et Nathalie Moello.
01:27Je dis que je pense à toute cette famille parce qu'elle est extrêmement soudée
01:31depuis l'attaque qu'on connaît qui date d'il y a à peu près deux ans.
01:36Et ils ont choisi la discrétion dans cette souffrance qui leur appartient
01:40et cette dignité qui les honore.
01:42Et je dis que je les salue parce que voyez-vous, aujourd'hui,
01:46Sandrine Moello, en digne représentante qu'elle est de cette famille,
01:49a été contrainte de prendre la parole et donc de sortir de son silence.
01:54Pour une simple et bonne raison, c'est qu'elle est très en colère.
01:57Alors, elle l'a dit avec le sourire dans les quelques interventions qu'elle a pu faire.
02:03C'est une femme qui a cette colère tout en souriant.
02:06Et c'est une vraie force. Donc je veux leur rendre hommage.
02:09Quelques mots sur la démarche.
02:10C'est ce qu'on l'avait convié, évidemment, pour parler avec vous.
02:12Vous avez dit qu'elle ne souhaitait pas, mais on respecte évidemment parfaitement son silence.
02:16Cet argent, il est où ?
02:17Alors, il y a une plainte qui a été déposée parce qu'une infraction pénale a été commise.
02:26Quelques éléments chronologiques, je pense, parce que ça a son importance.
02:28Moi, je sais et je peux aujourd'hui vous affirmer,
02:31et j'ai cru comprendre que dans l'intervention qu'il y a eu tout à l'heure de Jean
02:34Messia,
02:35ça n'est plus contesté.
02:37Et je vais préciser mes propos dans un instant.
02:39Cet argent était sur le compte de Jean Messia.
02:42Donc l'intégralité...
02:43Il l'a touché ?
02:44Absolument.
02:44Il l'a sorti ?
02:46Absolument.
02:46Il a effectivement parlé aujourd'hui.
02:48On va y venir.
02:48Bien sûr.
02:48Vous avez la certitude que cet argent, il ne s'est pas évaporé dans la nature en tout cas ?
02:53Absolument pas.
02:53Moi, j'ai la certitude aujourd'hui que M. Jean Messia a menti, monsieur.
02:56Paul Conge, bonsoir.
02:57Bonsoir.
02:58J'en ai disposé de justice à BFM TV.
02:59Jean Messia se défend.
03:01Il l'a dit aujourd'hui sur BFM TV.
03:03Il dit même, il y a une cabale contre moi.
03:05Expliquez-nous ce qu'il dit et ce qu'il explique de cet argent.
03:09Écoutez, sur notre antenne, tout à l'heure, Jean Messia, il a une explication un peu alombiquée.
03:12Il affirme ne pas s'être rendu compte que les 44 000 euros de cette cagnotte, en fait,
03:16lui avaient été versés à lui.
03:18Ces dizaines de milliers d'euros, en fait, explique-t-il, seraient arrivés petit à petit
03:21sur son compte en banque.
03:22Mais il les aurait confondus avec les versements d'une autre cagnotte qu'il avait mise en place
03:26au même moment sur la plateforme GoFundMe pour payer ses frais de justice.
03:30Alors écoutez-le, c'était il y a un petit peu moins de deux heures sur BFM TV.
03:34Au moment où j'ouvre la cagnotte pour les familles d'Incarville,
03:37eh bien, ma propre cagnotte génère des arrivées de fonds sur mon compte personnel.
03:44Ce qui s'est passé, en réalité, c'est que ma cagnotte, je vois arriver, en fait,
03:47des fonds de GoFundMe, c'est les mêmes intitulés, si vous voulez.
03:51Je ne reçois pas un montant de 42 000 euros en une fois.
03:54Je reçois des micro-paiements, d'accord ?
03:57Vous pouvez nous donner des exemples ?
03:58200 euros, 500 euros, 1 000 euros, 25 euros.
04:01C'est comme ça que ça se passe.
04:03En réalité, Marc, Jean Messia, très rapidement, peu après l'ouverture de la cagnotte en mai 2024,
04:09il reçoit des versements conséquents de 8 000 euros, 21 000 euros,
04:12ce n'est pas que des petites sommes.
04:13Alors, Jean Messia rejette la faute sur la plateforme de la cagnotte GoFundMe
04:16qu'il accuse de défaillance.
04:18Il va même déposer plainte. Écoutez-le, là aussi.
04:21Je ne comprends pas comment la plateforme GoFundMe,
04:24qui connaît la sensibilité des cagnottes que j'ouvre,
04:28qui avait été elle-même interrogée, harcelée par les journalistes
04:31au moment de la cagnotte pour la famille de Florian.
04:34Je ne comprends pas cette erreur gigantesque.
04:36Ça, les 42 000 euros, je vais les rembourser, du coup.
04:38Là, d'ici la fin de la semaine, ils sont sur le compte des familles des victimes.
04:42Bon, maître, vous entendez ce qu'il dit.
04:44J'ai confondu, je me suis pris les pieds dans mes comptes,
04:46il y avait un peu d'argent là.
04:47Mais je vais rembourser d'ici la fin de la semaine.
04:49Il vous a appelé ces dernières heures, il vous l'a dit.
04:52Alors, je n'ai pas de nouvelles de Jean Messia de ces dernières heures.
04:54Il y a un verrement qui est arrivé ou pas ?
04:55Il y a quelques éléments chronologiques qui me sont importants,
04:57parce que la défense qui est la sienne et qu'il choisit sur le plateau tout à l'heure avec
05:01vous
05:01est assez édifiante.
05:03On apprend que M. Messia a déposé une plainte contre la plateforme GoFundMe
05:07parce qu'elle lui aurait viré ses sommes d'argent issues de la cagnotte
05:10qu'il a lui-même mises en place.
05:11La première incohérence qu'il y a dans ses propos,
05:15c'est que vous vous doutez bien que la plateforme GoFundMe
05:17n'a pas inventé les coordonnées bancaires de M. Jean Messia.
05:21Et que donc, en réalité, s'il a été viré sur son compte bancaire des sommes d'argent,
05:24c'est parce qu'il a communiqué des coordonnées bancaires
05:27à l'appui de la plateforme et de la cagnotte qu'il crée.
05:30Ça, c'est la première incohérence.
05:32Et en fait, je vais vous expliquer quelque chose.
05:34À chaque nouvelle étape, M. Messia fait preuve d'une créativité,
05:38somme toute, assez singulière.
05:39Parce que vous voyez, aujourd'hui, il porte plein de comptes GoFundMe.
05:43Mais lorsqu'on a pris attache avec lui,
05:46et les échanges datent de plusieurs mois maintenant,
05:49pour, j'allais dire, avec la courtoisie de circonstance des débuts,
05:53Quand on a le cas à peine, normalement, pour dire, on n'accroche pas tout de suite.
05:55Écoutez, il y a un premier temps
05:57où la famille Muelo est préoccupée par d'autres choses que cette cagnotte.
06:01Et je pense que le drame qui a été connu par cette famille
06:04se suffit à lui seul pour ne pas qu'on épilogue là-dessus.
06:07Et arrive un moment où se pose la question de récupérer ses fonds.
06:09Oui, mais aujourd'hui, quand il vous dit, je vais vous rendre l'argent d'ici la fin de la
06:13semaine,
06:13est-ce que vous le croyez ?
06:14Je vous disais, moi, je me fie à une chronologie et à des incohérences dans ce qu'il a tenu.
06:19M. Jean Messia a soutenu à mon endroit,
06:23alors que je sollicitais depuis maintenant un bon moment les fonds pour la famille Muelo notamment.
06:28Je dis pour la famille Muelo notamment parce que je vous informe aussi
06:32que la famille et Marie Garcia, par l'intermédiaire de son avocate Pauline Rago,
06:38ont confirmé qu'elle se joignait évidemment à cette plainte
06:41parce qu'une infraction pénale a été commise et qu'il va falloir en répondre.
06:45M. Jean Messia m'a écrit le 20 avril 2026.
06:50Il m'a dit deux choses.
06:51Je venais d'apprendre par la plateforme GoFundMe
06:53que les fonds issus de la cagnotte avaient été virés sur un compte
06:56à l'époque que je ne connaissais pas.
06:58Il m'a certifié, écrit noir sur blanc,
07:01qu'à aucun moment il n'avait touché les fonds sur son propre compte
07:03parce que ça ne pouvait revenir...
07:05Bien sûr que non.
07:05Ça ne pouvait revenir qu'aux bénéficiaires,
07:08à savoir les deux veuves des agents pénitentiaires tués dans l'attaque qu'on connaît.
07:11La deuxième chose que M. Jean Messia m'a indiquée,
07:13c'est que si les fonds n'étaient plus sur la cagnotte,
07:15se présentant comme maîtrisant plutôt bien l'outil de la plateforme,
07:18c'est parce que les donateurs avaient certainement récupéré leurs fonds
07:21parce que si on ne réclame pas les fonds pendant un certain temps,
07:24ils sont rendus aux donateurs.
07:25On s'est évidemment inquiétés de cette situation
07:27avec là une courtoisie qui était peut-être moindre
07:31et une plainte pénale qui était en train de se dessiner
07:34auprès de la plateforme qui nous a indiqué le 5 mai
07:36que ces fonds avaient été versés depuis le 15 mai 2024.
07:40C'est ça qu'il faut avoir en tête.
07:41Et en fait, c'est qu'entre le 15 et le 19 mai 2024,
07:44quatre jours après la cagnotte,
07:45il y a près de 40 000 euros que vous balade depuis deux ans,
07:49vous donne des versions qui changent beaucoup.
07:51Quand aujourd'hui il vous dit, promis juré,
07:54cette fois c'est fini, vous ne le croyez pas ?
07:57Vous espérez que cet argent va enfin arriver ?
08:00Ou vous dites, c'est parce qu'on a rendu l'affaire publique
08:02qu'il est obligé de s'expliquer ?
08:03Oui, moi je vous dis, et je parle au nom de Mme Moello,
08:06mais je sais aussi que c'est l'état d'esprit de Mme Garcia
08:08pour avoir échangé brièvement avec son avocate.
08:11C'est un dossier qui est entre les mains du procureur de la République,
08:14qui a été saisi et qui a ouvert une enquête préliminaire.
08:18Il va y avoir une infraction pénale reprochée
08:20pour laquelle M.M.M. va devoir être poursuivi.
08:23Et j'y aspire, condamné, pour abus de confiance.
08:25Vous souhaitez pas qu'il y a la nation ?
08:27Bien entendu, Mme Moello a fait une affaire de principe.
08:31Mais bien sûr, c'est entre les mains du procureur de la République,
08:32ce n'est plus une question d'argent.
08:34Ça n'a jamais été une question d'argent.
08:35Le temps qui a été mis pour qu'on commence à se demander
08:37où était cet argent, se suffit à lui-même pour comprendre.
08:39Ce n'est pas une question d'argent.
08:40Ce n'est pas une question d'argent, c'est une question de quoi ?
08:42L'image du mari, même si elle s'est mariée à titre posthume,
08:48de Mme Moello a été utilisée et il a été instrumentalisé
08:54par quelqu'un se présentant comme un héros,
08:56alors que, j'y aspire, il sera condamné pour abus de confiance.
08:59Il a abusé de la confiance des donateurs qui donnaient
09:01pour les veuves des gardiens décédés.
09:04Il a abusé de la confiance de Mme Moello et de Mme Garcia
09:07qui revendiquaient les fonds à un moment où il indiquait
09:10de ne jamais en avoir touché.
09:11On sait que c'est faux.
09:12Donc Jean-Messia a menti en disant qu'il n'avait jamais touché les fonds.
09:14Jean-Messia a menti en disant que les donateurs
09:16avaient peut-être rendu les fonds parce que le temps avait passé.
09:18Et Jean-Messia va devoir répondre de ses actes.
09:21Votre cliente a vécu un drame absolument terrible
09:23il y a deux ans en perdant son mari.
09:25Aujourd'hui, il y a cette affaire qui forcément doit lui rappeler
09:28ce qu'elle a vécu à l'époque.
09:29Comment va-t-elle ?
09:31La famille Moello a une dignité qui nous oblige tous.
09:35Il y a deux grands enfants, je crois, aussi.
09:37Elle a deux jumeaux.
09:38Éloine et Julien.
09:42Et c'était une famille très soudée.
09:45Ça l'est toujours.
09:46Il faut les voir avec la maman et les deux sœurs de Fabrice,
09:50elle et ses deux fils.
09:52C'est une famille absolument extraordinaire.
09:55Et je vous disais, leur dignité m'oblige.
09:57Ça leur appartient.
09:58Et ils se reconstruisent.
10:00Et leur pudeur nous oblige aussi.
10:03Merci.
10:03Je vous en prie.
10:04Merci, Maître, d'être venu ce soir sur ce plateau en préliminaire
10:07pour abus de confiance contre Jean Messias.
10:10C'est ce que vous nous annoncez ce soir.
10:11Merci beaucoup.
10:12Merci.
10:12Merci.
