- hace 5 horas
En el marco del escándalo policial que vincula al hijo del subsecretario de Seguridad de la Municipalidad de Zárate con una peligrosa banda delictiva, un vecino de la ciudad se comunicó con nosotros para ofrecer sus testimonio acerca de los manejos turbios en las fuerzas policiales locales.
¿¡Existe connivencia entre el crimen organizado y las altas esferas del poder en la comuna?
Escuchá el relato de Orlando, víctima de la corrupción local.
¿¡Existe connivencia entre el crimen organizado y las altas esferas del poder en la comuna?
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00:00Orlando, ¿cómo te va?
00:02Anabelia Cerezo, Dani Gretschel, de Tiempo Real y todo el equipo te saludan.
00:05Gracias por la comunicación.
00:06Orlando, buen día.
00:08Hola, buen día. ¿Qué tal? ¿Cómo te va?
00:10Bien, muy bien.
00:10Acá me entero que en algún momento vos sufriste un robo,
00:16creo que de una embarcación, herramientas que estaban en una embarcación.
00:20Hiciste la denuncia en esta comisaría de Zarate.
00:22¿Y con qué te encontraste, Orlando?
00:26Bueno, a mí me robaron todo, o sea, me cortaron la lona
00:30unas entre ocho y diez cuadras de la dependencia.
00:34¿Ah, diez cuadras?
00:35Sí, más o menos. Yo estaba almorzando.
00:40Sí.
00:43Y cuando salgo, mi expareja se pega la vuelta para subir a la camioneta
00:50y me dice, mira, está la lona cortada.
00:55Cuando miré, me hicieron un tajo de dos metros, más o menos.
01:02Me saqué la lona, me subí y, bueno, vi que me habían robado
01:06todos los elementos de seguridad.
01:08Salva vida, bengala.
01:11Bueno, un montón de cosas, ¿no?
01:14Entonces agarré y dije, bueno, listo, vamos a hacer la denuncia.
01:19Fijate qué calle es esta, qué altura, le digo.
01:22Sí.
01:23Y hacemos la denuncia.
01:25Bueno, ahí fui a la comisaría primera.
01:31Y, bueno, comenté lo sucedido.
01:35Me hacen pasar.
01:38Le dije que quería levantar la denuncia.
01:42Sí.
01:43Y aparece una persona de civil, y José, el comisario.
01:48Sí.
01:49Y le dije, bueno, ¿quién me va a tomar la denuncia?
01:55Y me dice, no hagas denuncia.
01:57¿Cómo no voy a hacer denuncia?
01:59A mí me robaron.
02:00Sí.
02:01En ningún momento, bueno, yo soy personal retirado de Policía Federal.
02:06¿Vos en ningún momento te identificaste como personal retirado?
02:09Fuiste como cualquier hijo de vecino.
02:11No, no, no.
02:11Hasta ahí no.
02:12Hasta ahí no.
02:13Sí.
02:13No.
02:15Entonces agarré, bueno, y le dije.
02:17Sí.
02:18Sí, voy a hacer una denuncia.
02:20Sí.
02:20¿Y qué te dijo el comisario?
02:22No, pero no hagas denuncia.
02:24Bueno, me hizo pasar a la oficina.
02:27Me dice, yo acá los conozco todos.
02:30Ajá.
02:31A los rasteros.
02:33Eh.
02:35O sea, te la corto.
02:37Eh, dame 100, dice.
02:39Y, por si es Luca, yo te consigo las cosas.
02:44Pará, pará, pará, pará, pará, Orlando, pará.
02:46A vos, el comisario de civil, dentro de la comisaría, en su oficina, en su despacho,
02:51te dijo abiertamente, dame 100.000 y yo te consigo las cosas robadas porque los conozco.
02:57Claro.
02:58Y ahí, ¿qué dijiste?
02:59Mirá que yo soy policía retirado de la federal, le dijiste.
03:02No, simplemente agarré y le dije, 100.000, ¿qué?
03:06100.000 pesos, me dice.
03:09Y eso vale más, seguramente.
03:11Y digo, sí, vale el doble.
03:13Eh, y no te voy a dar ni 100.000, ni 1.000.
03:19Entonces, ahí le digo, y ahora te voy a ir a denunciar.
03:24Entonces, ahí empezamos a discutir, le dije, vos te pensás que yo soy un pajarito, bueno,
03:30qué sé yo.
03:32Y ahí sí saqué la billetera, saqué mi credencial, la retirado, saqué toda mi documentación
03:39de mi arma que yo estaba portando.
03:45¿Y qué pasó?
03:46Ahí te tomó la denuncia, ¿no?
03:47Se le llenó, se le llenó la primera de preguntas.
03:51No, después yo no la quise hacer la denuncia.
03:54Y él empezó, bueno, escuchá, me podemos hablar, no, yo ahora a vos te voy a ir a denunciar.
04:00Bueno, de hecho, ahí me identifiqué como policía.
04:04Claro.
04:05Retirado, pero voy a dejar de ser policía cuando me muera.
04:09Claro.
04:09No, cumpliste con la función que debe hacer cualquier ciudadano, siendo policía o no, ¿no?
04:13Si uno va a la comisaría y te tratan de cobrar una coima para recuperar las cosas tuyas
04:18que fueron robadas, uno tiene que denunciarlo.
04:21La diferencia, Orlando querido, es que no es lo mismo que vaya este humilde periodista,
04:27o Ana, o cualquiera del equipo, que somos civiles y digamos,
04:31ahora te vamos a denunciar porque podemos sufrir aprietes, amenazas, ¿no?
04:36Cosas que se dan habitualmente.
04:37Persecuciones.
04:38Persecuciones.
04:38Inimidaciones.
04:40A que lo haga un oficial retirado.
04:41Te visitan en tu casa.
04:42Pero yo estoy amenazado.
04:44Ah, ¿te amenazaron después?
04:45Ah, sí, las cosas me las devolvieron, me las mandaron.
04:50Lo más lindo de eso, él no le había dicho ni mi dirección.
04:53Le dije, no, yo soy de Buenos Aires.
04:55Y bueno, vi mi dirección después en la fiscalía.
05:04Y dejé mi número de teléfono, dejé todo.
05:07Ahora Horacio...
05:08Y tuve la audiencia por Zoom.
05:11Orlando.
05:12Orlando, perdón, perdón, me confundí el nombre.
05:15Ahora, Orlando, no diste tu dirección.
05:18¿No lo tomaste esto como algún tipo de intimidación?
05:23Que te manden las cosas a tu casa como diciendo...
05:26Un mensajito.
05:27Mirá, te las estoy mandando, pero yo sé dónde vivís.
05:30Él me la mandó a los dos días que yo lo denuncié.
05:37Y después me amenazó y cuando me amenazó le digo, sabés dónde vivo, vení cuando quieras.
05:45Yo te voy a estar esperando.
05:47¿Qué te dijo en esa amenaza?
05:48¿Qué decía la amenaza?
05:49Yo no tengo nada para perder.
05:51Y ni nada para ganar.
05:54Así que venite cuando quieras.
05:56¿Qué decía la amenaza?
05:59La amenaza...
06:00Me parece que la vas a pasar un poquito mal, vos, vigilante federal.
06:07Y yo le dije, no, si yo la estoy pasando re bien.
06:11Y seguro que el bote se lo robaste.
06:15Porque como vos siendo retidado vas a poder tener eso.
06:20Y digo, ¿sabés qué?
06:21Vale, estábamos claro.
06:22Fijate si yo tengo alguna denuncia de cohecho.
06:25Fijate si yo tengo algo.
06:26Orlando...
06:27Yo cuando me fui...
06:28Sí.
06:29Perdón que te interrumpa.
06:31Dijiste que la hiciste en la fiscalía la denuncia después.
06:34Sí.
06:35¿Y qué pasó con la denuncia?
06:36O sea, mi hermano me mandó...
06:41Mi hermano es abogado penalista.
06:43Sí.
06:44Y me mandó un escrito.
06:48El escrito ese lo hicimos en una casa particular.
06:53Hicimos papel.
06:55Y yo lo presenté en el escrito.
06:58Decía, bueno, toda la denuncia, ¿no?
07:00Sí.
07:01Yo lo presenté y ahí incluía mi dirección.
07:06Todo me incluía mi nombre, apellido completo.
07:09Ah, ah, ah.
07:10Número de teléfono.
07:13¿Y qué pasó?
07:14En la fiscalía...
07:16Según lo que lo llamaron y le dijeron, che, veníte porque te denunciaron.
07:20Claro.
07:22Claro.
07:22Entonces, bueno, justamente anoche...
07:27Lo llamó por teléfono a mi hermano y me dice, no, todo eso quedó la nada, me dice.
07:33Sí.
07:34Las cosas te las devolvieron, no sigas revolviendo.
07:38Y le digo, no, es que yo las semanas que viene me voy a ir a pescar para allá y
07:43voy a la fiscalía a la vuelta.
07:45Claro.
07:46Y me dice, ¿y qué va a pedir a hacer?
07:48Y a ver cómo va la situación procesal.
07:53Digo, sí, yo no tengo nada que perder.
07:56Ahora, te pregunto, te pregunto, Estorlando...
07:59¿Tengo un dato?
08:01Si se movían tan livianamente, digo, si cualquier persona llegaba a la comisaría a hacer algún tipo de denuncia,
08:09yo tengo dos interpretaciones, o se movían con una impunidad absoluta y no les importaba nada de nada,
08:17o son los propios que mandaban a robar para después devolver, la verdad es que no lo sé.
08:22No sé cuál es tu interpretación de lo que a vos personalmente te pasó.
08:28Mirá, yo interpreto de que él tiene a los pibes con problemas de adicción, seguramente,
08:41y para no meterlos presos roban cosas y van prendidos con el comisario.
08:49Sí, lo que todo el mundo sospecha, Osvaldo, y nadie se atreve a mencionarlo,
08:54o no hay pruebas para denunciar, básicamente, pero que saludos.
08:57Tamara se ha cansado de decirlo esto, la quiero escuchar, la tenemos acá a Tamara también, a ver.
09:03Tengo, pará, mientras pensás lo que le vas a preguntar, porque sé que estaba buscando,
09:06ahí te miró mi hermano, está buscando un dato, le quiero preguntar a Osvaldo,
09:11Osvaldo, vos tenés algo más para decir de Zarate, porque acá un vecino me dice,
09:16senero, no me nombres, en la ruta vemos pasar camiones y la sospecha es camionetas robadas,
09:30droga, vos tenés lo mismo.
09:34Vos ves los camiones que pasan cargados y le ves los techos a las camionetas, pero ¿qué pasa?
09:42Si vos parás en Gendarmería, primero pasa un auto, si ven que no están parando, vos ves que atrás pasa
09:52el camión.
09:53Ah, pará, ¿cómo es eso? ¿Cómo es eso? Pará, mandan uno o dos autos adelante del camión que va con
09:58las chatas robadas.
10:00Si Gendarmería no para uno o dos autos, el camión sigue.
10:04No, no, Gendarmería para siempre, Gendarmería siempre para.
10:09Y bueno, yo ando con una camioneta antigua, pero está impecable, ¿no?
10:17Que es la que me tira el bote que tengo, o sea, la lancha, porque es muy grande.
10:24Sí.
10:26Y si no el otro auto, los coches nuevos, ¿viste? Que se desarman todos.
10:33Y entonces me quedé a dormir ahí y paré todo, qué sé yo, bueno, me puse a hacer unos churrascos
10:43ahí y le dije al Gendarme que estaba ahí, bueno,
10:47¿se quería comer? ¿Cuántos eran? ¿No? Somos dos.
10:50Y bueno, ahí comé, qué sé yo.
10:53En agradecimiento que me dejaron estacionar ahí, ¿no? Para quedarme a dormir.
10:59Bueno, eso también, eso también es un poco.
11:01Y bueno, yo agarró y me explicó, vas a ver, ahí pasó ese auto, ahora atrás viene el camión y
11:11si te parás en la escalinata le ves el techo a todas las camionetas.
11:15Sí.
11:16Y agarró y le digo, ¿y qué onda eso? Y nosotros no podemos ahora, somos dos.
11:23Pero me mostró a la vuelta la cantidad de camiones secuestrados.
11:26O sea, porque dice que se han agarrado a tiros ahí.
11:31Y bueno, eso...
11:33¿Te puedo preguntar abiertamente, Orlando? Te lo pregunto abiertamente.
11:36Pará, antes un mensaje, Marina, a ver qué dice la gente de Zara, te dale.
11:39Sí, dos mensajes. Dice, venimos en el caso del asesinato de Hortensia, una señora de Lima donde estaba involucrado el
11:45hijo del otro comisario.
11:46Que lo cubrieron, pero hace poco cayó por venta de drogas.
11:49Sí.
11:50Y por acá otro mensaje. Dice, la vieja escuela de los polichorros, todo lo que ustedes avalan del gobierno de
11:57los chorros K y siguen defendiendo.
11:59Ojalá le pase a ustedes y así aprendan.
12:01No, acá nadie avala la delincuencia.
12:03Si es delincuente, te llame como te llame y la bandera política que tenga, marche preso, viejo.
12:07Y te puedo decir que a mí me robaron dos veces, entraron a casa, me apuntaron, apuntaron a mi señora.
12:11Y solo lo más anti-chorro que hay acá, no romantizamos a ningún chorro.
12:14Adentro como te llames, te llames con K, te llames con A, te llames con M, como te llames adentro.
12:19No, pero la gente mezcla todo, mezcla la política con los hechos delictivos y nadie avala absolutamente nada.
12:25Que no mezclen ni con estas cosas que no tienen nada que ver, chicos.
12:28Hay cierta parte del periodismo que romantiza a los chorros.
12:31No, no, no, no, no romantiza, no romantiza.
12:33Lo que tienes que hacer es estar a derecho, chicos.
12:35Le quería preguntar algo, Orlando.
12:36¿Es zona liberada, Zárate?
12:38Porque la verdad, viste, viene golpe tras golpe, tras golpe, y hechos de inseguridad, enojo de los vecinos.
12:44Zárate Mano Larga sería, ¿no?
12:46¿Es zona liberada, como se dice habitualmente?
12:50En la parte de esta policía, sí, para mí sí.
12:55Y te digo más.
12:57Pará, lo dice un policía retirado de la federal, no lo está diciendo un periodista, ¿eh?
13:01Un tipo que es conocedor de cómo se mueven las cosas.
13:05Por ahí, abajo, en el segundo puente, que ya está la policía, por ahí es donde pasan todos los camiones,
13:17todos, perdón, todos los barcos, ¿entendés?
13:25Vos nunca ves lo que llevan los barcos.
13:27Y nos prestamos alrededor de un puerto.
13:32Pasan.
13:34Ojo ahí con lo que está mencionando, ¿eh?
13:37No, no, no, por supuesto.
13:39Yo me hago totalmente...
13:40No, no, no, pero no es...
13:42Me parece que es algo para prestarle atención.
13:44Se mata publicitar la hidrovía.
13:45Claro.
13:46Me parece que es un punto para prestar atención a lo que estás diciendo.
13:50No es algo inocente.
13:52Tenés conocimiento, sabés cómo se mueven.
13:55Y también, ¿quiénes llevan adelante algún tipo de vista gorda, si es que lo hacen de esa manera?
14:01Hablando de vista gorda, ¿me diste pie para preguntarle algo?
14:04A ver.
14:04Yo no sé si viste el armamento que se le secuestró a este grupo de delincuentes.
14:07De hecho, Marcelo Muchi, nuestro compañero, Orlando, que está en Zarate, nos decía,
14:11hubo malestar o enojo dentro de las fuerzas porque después del tiroteo y la detención de los delincuentes
14:17se enteraron que uno de los detenidos era el hijo del ex, ahora ex, subsecretario de seguridad del municipio.
14:24Sí.
14:25¿No? Cuando se enteraron hubo ahí reproches.
14:27Che, ¿qué pasó? Detuvimos al hijo de...
14:29¿No? Ahí hay una interna fuerte y va a traer un sacudón eso, evidentemente.
14:34Ahora, ¿para qué estos delincuentes se muevan como se movían?
14:38Tienen que tener la vista gorda de alguien, ¿o no?
14:42De varios.
14:42La vista gorda empezando desde el vigilante más moderno hasta la intendencia.
14:51¿Hasta el intendente? Ah, bueno. Ah, bueno, bueno.
14:55Sí.
14:56Ahora entiendo por qué el nerviosismo de algunos, Orlando.
14:59A un momento, esto con 50, ¿eh?
15:00Vos los escuchaste, ¿no? Muchos comenzaron a decir, nosotros pasamos el dato.
15:06Yo aporté tal información.
15:09Ahora, resulta que después que se conoció la detención, el tiroteo y quién estaba metido en la banda,
15:14muchos comenzaron a decir, miren que yo aporté para identificar a los delincuentes, ¿eh?
15:18Nosotros hicimos lo que teníamos que hacer.
15:20Y me parece, no sé, me parece que no es tan así, Orlando, no sé, tu olfato policial que te
15:25dice, pero...
15:28Que el que venga es igual o peor que el que estaba.
15:32¿Que el que venga va a ser peor que el que estaba?
15:35Bueno, el tema es, ¿qué haces? ¿No cambiás nada?
15:37¿Qué hacemos? Estamos...
15:38Claro, estamos complicados.
15:40Está complicado, y a Juan y a Don Pablo.
15:42Claro.
15:42Yo no hay, no hay, este... Para mí, prefectura, todas las policías ponen el pecho a las balas como la
15:54he puesto yo.
15:55Sí, seguro.
15:56Para mí, todos. Pero ¿sabés quién? Como dicen, el lado de los buenos, los que entraron por vocación.
16:04Yo entré a los 17 años a la policía. A los 18 años me tuvieron que ir a emancipar mi
16:11papá y mi mamá para poder portarme una arma.
16:15Entonces, yo entré de vocación, porque mi oficio es mecánico.
16:20Sí. Bueno, pero pará, Orlando. Eso de vocación, yo no sé si está hoy en día en aquellos que ingresan
16:26a la fuerza.
16:27Lo hacen por necesidad más que por vocación.
16:29La falta de laburo, la falta de posibilidades. Un sueldo que no es bueno. Claramente no es bueno el sueldo
16:36de un policía en la Argentina.
16:38No importa la fuerza, no es bueno. Pero es un sueldo seguro.
16:42¿Se entiende?
16:43Y te voy a...
16:44Pero es policía.
16:45Y sí.
16:46No podés salir a robar.
16:47No, no, claro que no. No podés salir a robar. Es más, mirá lo que me acaba de decir alguien
16:52que está escuchando y me dice,
16:53tiene razón ese hombre, Daniel.
16:56En Zárate.
16:57Sí, cobrás poco y entrás.
17:00Pará, pará.
17:00Pará, Orlando.
17:01Yo tenía dos o tres trabajos, ¿eh? Mientras la policía.
17:04No, bueno. Pero la policía hoy tiene dos o tres laburos. Pero te quiero leer esto, Orlando, de alguien que
17:09te está escuchando.
17:10Me dice, ese hombre tiene razón. Hoy se matan por esa jurisdicción los polis porque hay mucha guita en la
17:17calle, me dice.
17:18¿Es así? ¿Hay mucha guita ahí en la zona de Zárate? ¿Y se pelean por estar en la calle?
17:24Sí, corre mucha la guita.
17:26Corre mucha guita.
17:27A mí me viven parando. Yo tenía un motorhome y me querían subir a revisarme el motorhome.
17:39Como no encontraba nada, ni luces, ni nada para querer hacerme la multa, me querían secuestrar porque yo no lo
17:47dejaba subir al motorhome.
17:48Yo le dije, esto es propiedad privada. ¿Vos querés subir al motorhome? No hay ningún problema. Traeme una orden del
17:54juez.
17:54Porque yo no tengo tiro. Yo espero la orden del juez para que vos me revises el motorhome.
18:00Para revisarme el motorhome, tenés que tener dos testigos.
18:05Totalmente.
18:05Tenés que tener la sospecha de que yo llevo algo, que cometí un delito, o que voy a cometer un
18:14delito con algo que llevo arriba del motorhome.
18:18Y tenés que subir con dos testigos que vos no... O sea que el personal policial lo conozca.
18:26Eso lo sabés vos por tu experiencia. Va un hombre de fábrica en su humilde vehículo y le pasa lo
18:34mismo que a vos, seguramente queda preso del miedo, del apriete,
18:39y termina accediendo justamente a esa corrupción, a esa cuota que tiene que pagar para poder continuar su camino.
18:48Por eso tanta libertad que tiene un sector de la policía. No quiero meter a todos en la misma bolsa,
18:54Orlando, no quiero generalizar.
18:56Pero si hay un sector que está sucio, un sector que es corrupto, lamentablemente. Esa es la situación.
19:02¿Cuántas mafias hay en Zárate, Orlando? Porque no estamos hablando únicamente de abrir el municipio o no controlar para que
19:10entre un grupo muy fuertemente armado para cometer quizás una entradera.
19:15No dejes de lado del puerto, ¿eh? No dejes de lado del puerto.
19:17Uno debe hablar de muchas cosas, el de mucha mafia.
19:19Ojo, el puerto es Zárate. Hace dos semanas incautaron 16 kilos de cocaína, barco italiano entró por Uruguay hacia Zárate.
19:26Operativo Coca Pinto se llamó, 16 kilos.
19:29Coca Pinto.
19:30Coca Pinto.
19:31Coca Pinto, 340.
19:32La droga está evaluada en 340 millones de pesos.
19:36Pero atención, porque las bandas narco de Rosario, los monos, ¿cómo introducen la droga en Buenos Aires?
19:42En Buenos Aires.
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