00:027h47 en direct à la radio à la télé, l'invité d'ici matin et on parle de la tension
00:05autour des logements sociaux avec votre invité Marek Kettas.
00:08Bonjour Patrice Ross.
00:10Oui bonjour, merci de me convier à votre matinale.
00:12Vice-président de la chambre régionale des comptes, votre rapport paru la semaine dernière a étudié 5 agglomérations, 4 bailleurs
00:20sociaux de la grande agglomération toulousaine entre 2019 et 2024
00:23et il est sévère, presque alarmant. Si on commence par Toulouse, en gros c'est simple, la ville est à
00:29la traîne.
00:30Oui, alors déjà il y avait un retard historique, puisque en 2022, l'Occitanie en général et Toulouse en particulier
00:40figuraient à l'avant-dernier classement pour la France hexagonale.
00:44Donc il y a déjà un retard historique, la raison pour laquelle nous avons voulu savoir où on en était
00:50aujourd'hui.
00:52Alors aujourd'hui on parle d'une attribution pour 5 demandes, en 2019 c'était 1 pour 3, qu'est
00:56-ce qui grippe la machine ?
00:57Trop de demandes, pas assez de logements construits ?
01:00Alors déjà, il fallait rattraper ce retard historique, donc il y a eu un effort de construction très marqué.
01:09En 2009, c'était 1 000 logements construits par an, en 2024 on est à 3 000 logements. Est-ce
01:18que c'est suffisant ? Non.
01:20Non parce qu'en même temps, la demande elle est toujours très forte, elle s'est accentuée.
01:25Plus de 30% de demandes. Et en 2024, il y avait 55 000 personnes qui attendaient un logement social.
01:33Oui, parce qu'il y a plus de monde qui vient vivre à Toulouse. Toulouse, victime de son succès en
01:37quelque sorte ?
01:3912 000 habitants par an qui viennent dans l'agglomération Toulouse, c'est sûr que ça accentue la demande,
01:49avec un point particulier qui est propre à la France, c'est que l'accès au logement social est vécu
01:54comme universaliste.
01:56Donc, des critères essentiellement de rémunération qui font que 72% des Français pourraient prétendre un logement social.
02:08D'accord. C'est quoi le temps d'attente aussi, pour parler encore une fois concrètement, pour un dossier ?
02:15Il s'est aggravé aujourd'hui entre le dépôt de la demande et puis l'accès au logement.
02:21Il faut compter 16 mois. Alors, c'est une moyenne, évidemment. Donc, c'est à prendre aussi avec un peu
02:29plus de nuances.
02:31Oui, on est loin des 40 mois parisiens, par exemple. Mais est-ce que le système est clair pour les
02:35demandeurs ?
02:37Alors, il y a un effort. D'abord, le législateur a fortement encadré ce système. Il est beaucoup plus simple.
02:45Donc, des plateformes électroniques, nationales, régionales. C'est très, très simple d'emploi.
02:52Les choses se corsent un peu plus lorsqu'il s'agit d'attribuer les logements.
02:58La demande est très simple. L'attribution est un peu plus compliquée.
03:02Une des principales raisons, c'est qu'au fil du temps, on a créé beaucoup de catégories de ménages prioritaires.
03:11Aujourd'hui, il n'y a pas moins de 14 catégories de publics prioritaires pour l'accès au logement social.
03:20Donc, en réalité, ce qu'on dit, un peu plus de transparence dans les cotations, un peu plus de transparence
03:26dans les critères d'attribution.
03:28Parce qu'au final, effectivement, trop de priorités tue la priorité.
03:32– Oui, 14, c'est beaucoup. Donc, il faudrait réduire ce nombre, faire en sorte qu'il y ait, disons,
03:38moitié moins de type de public.
03:40– Ah, ça, ce n'est pas nouvel. C'est fixé par le code de construction de l'habitat.
03:47Donc, c'est vraiment dans la manière d'attribuer qu'il faut un peu plus de transparence.
03:52Et j'insiste sur un point, c'est qu'au final, et au bout du bout, les ménages les plus
04:00défavorisés ne représentent que 26% des attributions.
04:05– Et comment ça se fait ?
04:07– Comment ça se fait ? Il faut dire que les bailleurs sociaux sont aussi des opérateurs économiques.
04:14Donc, ils vont choisir aussi des ménages qui sont solvables et qui vont permettre d'assurer un équilibre économique de
04:26leurs opérations.
04:28Ça, c'est un des messages forts de notre rapport sur l'accès au logement des ménages les plus défavorisés.
04:39Là aussi, un effort à faire pour rendre plus facile cet accès.
04:46– C'est bien noté. Merci beaucoup.
04:48Merci beaucoup, excusez-moi.
04:50Patrice Ross, vice-président de la Chambre régionale des comptes d'Occitanie.
04:54On va pouvoir écouter votre interview sur ici.fr. Merci.
04:59– Merci.
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