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教えて！ニュースライブ 正義のミカタ 動画 2026年05月25日 バラエティ Varietydouga
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00:00Thank you very much.
00:56僕はナフサ問題ですかねなんかあの白黒のポテチ本当にコンビニだったら手に取っちゃいそうなぐらいなんかちょっと珍しいなっていうのも本当に足りているのかどうかっていうのを見方やりたいと思いますけどまず最初のニュースこちらでございますプーチン大統領法中中ロ首脳会談でございますさあこのニュースロシア軍事専門家の小泉先生解説よろしくお願いしますさあそれではですねロシアについて小泉先生の見方お願いします
01:22エネルギーと核でロシアをやっていこうと思ってるんじゃないかと思いますはいエネルギーと核でございますまずこちらご覧くださいプーチン大統領法中目的はということでございますけれども今週火曜日から水曜日2人会談しておりますプーチン大統領中東の混乱の中でロシアは信頼にたるエネルギー供給者だ
01:37エネルギー政策アピール習近平国家主席世界の主要大国である中国とロシアは長期的な戦略的視点でそれぞれの国家の発展を後押ししていくべきだということでございますけれども主な会談の内容やっぱりエネルギーですか
02:01エネルギーが重点だったというふうに言われてたし実際出てきた声明見てもそうなんですよねロシアってやっぱりでかい国なんですけど売り物になるものがなかなかない国でエネルギーなんですよ国家予算組む時もバレルいくらで売れるかなって予想を立ててから国家予算を組むって国なんですよねそれがこれまでずっと制裁ですごくエネルギー価格を人為的に抑えられてきて
02:25財政苦しかったんですけどもうホルムズ海峡止まっちゃうともうこれはエネルギー価格がめちゃめちゃ上がるわけですよねロシアのエネルギーを買うべきじゃないといった国もなんだかんだちょっとぐらいいいんじゃないという雰囲気になりつつあるのでこれだから中間君ロシアのウクライナ侵攻でロシアに対する経済制裁でいろいろな国々がロシアからエネルギー買うのやめようよってなってたじゃないですか
02:54でも今このホルムズ海峡のこの問題でいろんな国がそうは言っても背に腹はかえれないということになってますそして例えばナフサさんないじゃないですかだからインドからナフサ緊急輸入しましょうとかいうわけですけどインドのナフサの正体ってロシアの原因だったりするんですよねロシア側から買った原因を使ってナフサにしてるということですかインドの生成能力は世界4位ぐらいあるらしいんですけど供給元の石油はやっぱりロシアとかから来るわけですよ中東とか
03:21もありますしそれからホルムズ海峡が通れなくなるとやっぱりロシアが長年言ってる通りこの北極の氷溶けてるんだから北側から回っていけば安定的な航路があるじゃないですかとかいろんな意味で今の中東情勢がロシアにとっては追い風だと思っているので今回中国においても中国との関係でもエネルギーの話を中心にしようとしたと思いますしそれをさらに世界に見してると思うんですよね
03:44そろそろロシアに立てつくのをやめてロシアのエネルギーを大人しく買ったらどうなんですかというメッセージを多分出そうとしている状況ですけれどもロシアメディアによりますと大統領府の報道官中国へのガスの新パイプラインシベリアの力2をめぐり全体的な利益が得られたちなみにシベリアの力というのはもうこれ稼働してるんですか
04:06これはもうずっと動いてるんですけど問題はこのシベリアの力2というのが中路間でずっと懸案になっていて毎回毎回枠組み合意ができたとか全体的な合意ができたって言ってるんですけど肝心のどっちがパイプラインの宿費用を持つのですかとかこれは史上最も高価なパイプラインって言われてるんですよね
04:31これパーだからガスガスガスガスを投資を言うでしょエキカ天然ガスはまた違うんですよガスなんですけどこの北極圏からモンゴル通って中国まで持っていくっていうものすごい壮大なプロジェクトなのでお金がとてつもなくしかもほとんど人間が住んでないところに全く一からインフラ作っていくわけですよユーラシアを縦断するような超巨大インフラなのでもうなんか何兆円もかかるんですって
05:01全体的な理解が得られたっていうけどじゃあこれ実際にどうなのか本当にできるのかそれが何年後なのかはまだ分からないけどだからその施設費用とそれから何立方メートルのガスを通すんですかっていう費用とその1立方あたりいくらにするんですかって一番肝心のこの部分が決まらないんですよね何年やってもでも全体的に2カ国でやっていきましょうただロシアにしてみると恐らくこれだけエネルギーがひっ迫して中国さんも困ってるんだから
05:20そろそろ歩み寄ってくるだろうという期待はロシア側は強いんですけどやっぱり今回の首脳会談でも中国側は非常にしたたかでそんなに軽々にロシアのいいねではガスを買わないということがやっぱり分かったっていうところ本郷さんやっぱりそれぞれの国のトップっていうのはこういう交渉に長けてるというか
05:43でも長い目で見たら有事とかしてお金かかるやんほんだらこっち側やった方が俺は平和で終わると思うからやりゃええと思うねんけどね申し訳ないけどもほんまに俺関係ない人間やけどね中国とは日本としては平和を願うんやったらそれ通したらええかなと
06:03と思うんですけどやっぱりそこで将来の危険と今の尊徳を考えた時に中路が折り合ってないっていう現状ですで共同声明で日本名指し批判でございます日本で加速する再軍備が地域の平和と安定を深刻に脅かしているということでございますがこういう声明は珍しいんですか?
06:31ここ数年はもうずっと同じことを繰り返しているんですよね中国にロシアが接近していくとするとやっぱり日本批判にロシアも乗っかってくる戦勝記念パレードとかでも本来ドイツに勝ったっていう記念日なんですけどドイツと日本の軍国主義に勝ったという言い方を最近はするようになってきてますし今回はですねすごく具体的に日本の反撃能力とか今長距離ミサイルの保有をやってますよね
07:00キルチェーンって言葉も出てきてこれは韓国の長距離攻撃能力の話なんですがアジアの各国が進めている長距離攻撃能力の名前を一個一個挙げてこれらが危険要素だって言い方をしているもちろん中国が進めているミサイル軍閣とか北朝鮮のミサイル軍閣の話はしないんです一切しない向こうが悪いっていう言い方でロシアも中国と一緒になって東アジアの情勢はいわゆる日本とか韓国とかアメリカの同盟国が悪いですよねというような形を
07:21石川先生エネルギー専門家でございますけれども日本にとってもこのエネルギー問題深刻ですけれども中国とロシアの首脳会談でいろんなことが決まっていくということなんですけれどもこれ中国とロシアってやっぱりアメリカヨーロッパに対するいわゆる西側諸国に対する一つの対立軸
07:36中ロと米欧日本も含めてこういう中で今そのパイプラインの壮大な話で喧嘩するというか分裂というかそれやっちゃうと足元見られちゃいますよ
07:58なんだけど小泉さんおっしゃるように実際これ高いんですよねこれから一体いくらかかんのっていうのとあとねパイプラインっていうのは機体液体じゃない機体で来るんですけどこれね日本もねロシアからサハリンってあるじゃないですかそこからパイプ引くっていう構想がね昔あって僕は大反対したんだけどどうしてかというと蛇口を握られちゃうわけですよ
08:20ロシアがそういくらね今ね今いくら仲良しと言ったって分かんないじゃないですか世界情勢昔旧ソ連時代中国と喧嘩ばっかりしたでしょこいつらに蛇口握られてお前大丈夫かみたいな話になっちゃった時にやっぱりプラス費用負担でもってぐちゃぐちゃいってるのでこれね私がそこで予想するのは変な話ですけどこれ当分動かないと思いますよ
08:44決着しないこのまんま行くこのまんま何か何か良いんだか悪いんだか分かんないような状態で行かないと日米欧に対する対立軸として成り立たない僕はそう思います青山先生日本批判っていうのもありますけれどもそれだけ脅威なのかどうなのかっていうところなんですけど
09:10そうですねただやはりやっぱりこういう状況の中で日本はアメリカとも付き合わなきゃいけないしもしかしたらその中国や韓国ともですねうまくやっていくっていうこうやっぱり日本もこう安倍さんが言ったような地球儀を俯瞰する外交みたいなのにやっていかなきゃいけないだから高井さんはいろんな持論があるんだけれどもそれもやっぱりある意味横に置かなきゃいけない時もあるかもしれないそこがやはり日本の外交の難しさだと思いますそうですよねこのイランとの交渉アメリカの問題イランとの交渉最終段階にあるということ
09:38高橋陽一先生最終段階にある最終段階にあると僕何回か聞いたことあると思うんですけど本当に最終段階なのかどうなのか最終段階何回も来るんですよ何回も来るんですか大体9月24日が一番最後でプチンじゃない習近平を呼ぶでしょワシントンにだからそれまでは最終段階何回もありますよこの間の話なんてね1回の表裏みたいな話だが野球で言えばねボクシングでは1対1ランドみたいな話だから何回も何回もありますよ
10:00今年何回かっていう会談の4回かなんでしょその度にねみんなこれ最終段階って言うだけなんですけどねちょっとね全体の話するとね中国はあれでねこの間トランプを北京に呼んだでしょ今度プチン呼んでんだからもうこうだね鼻たかたかだなおそらくねだからもう言いたい放題だねこれね
10:16中国を中心に今大国を思いますよでもこの間のCCTVなんかだともう表向けすごくエバってるんだけど中国のテレビ局そうそうそう漏れちゃってもうトランプに減り下ってるからねそういう音声が漏れてるっていう
10:41そういうので結構ね今習近平は気持ちいいかもしれないけれどあのまあどうなのかなこれ一方ロシアから見たらこれねエネルギーの話でちょっとねあの中国が色を受け出してくるかもしれないと思ったのは色を受け出さなかったわけでしょそれででももともと制裁してるって言うけれど制裁は抜け花が山ほどあるからあんまり答えてないような私は気がするんだけどね
11:10それでねだからねトランプなんかもそこを気が付いてて下手に制裁よりかはどんどん生産させてね価格を下げる制裁ってのは量の話なんだけど価格を下げた方のが非オペック諸国からどんどんどんどん増産すれば価格下がるんですよね価格下がった方のがロシアに対して効くんじゃないかなと思うオペック諸国以外で石油をどんどんどんどん作って石油をたくさん作ることによって価格が下がるそれがトランプを自分の再生する時にガソリン価格は国内が下がるから
11:30多分そっちの方に舵切ってるような気してそれで今度ロシアの金融の話もOKだよと制裁しないようなんて平気で言うわけだよねこの辺りはねだから制裁っていうのをちょっと従来のように考えて厳しくなるっていう風に思うよりかは何が効くかっていうのをみんないろんな国が模索してるような感じが
11:41それぞれに対応してますね私はねでそのロシア軍の動きもちょっとこちらご覧くださいさあロシア軍が大規模な核演習を実施
12:05核兵器使用を想定した大規模な演習を開始戦略ミサイル軍や太平洋艦隊などが参加ベラルーシに配備された戦術核兵器の共同訓練を行う中のいい国ですからね核戦力の開発について絶対的な優先事項だということですどういうのが投入されたか演習に兵士6万4千人以上潜水艦13隻
12:34うち8隻が原子力潜水艦航空機140機以上ミサイル発射機200機以上でございます先生の見方核演習のタイミングがポイントなんですけどこれは過去に核演習があったのは2014年5月8日これクリミア併合の約2ヶ月後そして2022年2月19日ウクライナ侵攻の5日前何か前後に大きなことが起こるってことですか
12:59正確に言うとこのクラスぐらいの演習は毎年やってるんですよやってるんですけど大体10月から12月にやるんですね6月にロシア軍が夏の訓練機関に入って通常戦力の演習をドカドカドカっとやっていって秋ごろに通常戦争が最終的に全面核戦争に発展するところまで一回りやるんですよね
13:24想定してやるんですか毎回プーチンが核の発射メール出すんですよそこまでやるんですかそこまでやりますそこで公開しますやるんですけど今回は公開してるんですか映像として毎年じゃないんですけど時々プーチンが撃てって言ってるシーンとか国営テレビで流れますところが今年はなぜか5月なのでまだ夏の訓練機関にも入ってない前にいきなりやっちゃってるということで
13:50非常に異例なんですよかつてこういう異例のタイミングでこのクラスの核演習をやったのはいつっていうと14年5月8日というとロシアがクリミアを取って今度はドンバスの方に民兵組織を侵入させてた頃とかそれからウクライナに攻め込む5日前とか何かやる前または特にウクライナに対して何か手を出して
14:17NATOが動くかもっていう時にこういうことをやって牽制してきたんですねだから今回は何かウクライナに対して新しいエスカレーションを仕掛ける前触れとしてこれをやっているのかそれともこういうことをやるとみんな今私が言ったようなことをおそらく勘ぐって見るってくれるだろうとウクライナ支援のレベルなんかを避けてくれるんじゃないかという期待をしてやってるのかまだ分かりませんが両方の可能性があると思っています
14:45ロシアのウクライナ侵攻なかなか終結しないじゃないですか今の現状はどういうふうになっているんですかやっぱりですね前線でなかなかどっちも確定的な軍事的成果が出せないというのが続いちゃってるんですよねロシアはもうじわじわ進んではいるんだけど毎年何十万人も兵隊さん死なせる割にはほんの何キロしか進めないとウクライナも負けはしないんだけどそれを完全に追っ払えないという状況が続いていて
14:59ちょっと今年に入ってから多少反撃できている局面もあるとは言われていますがウクライナ側がウクライナ側がでも全体として見ればやっぱり決着つかないんですよね先生先日ウクライナ行き先月戦時下のウクライナ初めてでしたけど
15:25ウクライナ国民の気持ちさすがにこの戦争状態が長く続くからもう東部側取られたけどいやもうそれはそれでも渡してウクライナ再建していきましょうみたいな声は全くないんですかほとんどないというかウクライナ東部を渡すだけで済むというんだったら恐らくある程度の数の人が賛成するんですよねでもロシア側の要求って
15:53大統領を変えろ軍隊を縮小しろNATOに入らないと核役しろという国家主権の制約を含んでいるわけですよだから今停戦してくださいってロシアに言うと確実にそういう情報を飲まされてロシアに続国になっちゃうのでそういう停戦は嫌というのはもうほぼ一致していると思うんですねだから土地だけの土地の問題ぐらいに話を落とし込めるかどうかという勝負をウクライナはやっていると思いますというところですけど松陰君ここまで聞いていかがですか
16:20いやなんかこんだけ長い間戦争も続いちゃっているのにロシアの体力って結構あるんだなっていうのはいまだに6万人兵士入れて航空機も140機場出せるってまだまだそこ深いってことですかそうですねこれやっぱり出てきているのはみんな戦略核関連の部隊で彼らはさすがに戦争に行ってないわけですね太平洋艦隊の潜水艦部隊とか僕はずっと衛星で見続けているんですけど
16:46活動状況がほとんど変わっていない過去4年かというところですからやっぱりエネルギーが出てそれが世界にまだ売れるので財政苦しいんだけど収入は立たれないんですよね借金は増え続けているんだけどちょっとぐらい借金増えても当面やっていけるじゃないですかということなんでこの核関連の装備更新もそこそこは進んでしまっていますロシア国民の中でいやもうこの戦争いつまで続けんねんと
17:11国防費どんだけ払うねんみたいな声はあるんですか特にエリートの中では多いですね正直ロシアの中銀の人たちとか財務省の人たちはもういい加減にしてくださいよと思っているはずなんですよね今年去年度の国防費が過去最高で13兆5000億ルーブル超えましたので27兆円ぐらいだからGDPが韓国ぐらいしかない国から27兆円国防費出すって異常なわけですよ
17:40何年もやったらどこかで財政破綻すること自体は明らかなのでいい加減どこかで戦争をやめるなり縮小するなりして国防費を下げていかないとということは多分誰もが分かっているんですけど問題はプーチンは総動員令を出す度胸もないわけですよねだから今はどういうことですか総動員令を出す度胸って総動員令を出してみんなにもういいから黙って戦争に行けって言うんだったらお安く戦争ができるわけですよ赤髪出してみんないいから軍隊を行っているわけですけどこれからの命令だと
18:07これを1回だけやったら大反戦デモが起きちゃったんですよねだから今はもう高級出すから月給45万とか50万出すからロシアの平均賃金17万円ぐらいですからね45万とか50万出すから軍隊に来いとで言うと貧しい人たちはそれで連れるわけですよ代わりにお金もものすごいかかる弾もいっぱい作らなきゃいけないし戦車もいっぱい作らなきゃいけないしこんなこともやってるしというので国防費がこんなに積み上がっちゃってる
18:23だからやっぱり今のやり方でプーチンが戦争を続けてると恐ろしく高コストで人もどんどん死ぬ戦争という形なのでさすがにこれはずっとは続けられないし続けるべきではないということはロシア側でも分かってると思うんですよ
18:41ウクライナ側もそれ分かってるのでウクライナはもうちょっと粘ったらロシアの攻勢能力は下がるだろうと思ってるし多分モスクワのエリートたちもそろそろどうやって親父にもうやめましょうって言おうかなというようなことをみんなチラチラ話し合ってると思うんですよねそういう報道も出始めてます
19:06さっきまさにおっしゃったように土地を結構取ってるじゃないですかウクライナ国土の2割ぐらい占領してるんですよねもうこれ以上増えないんですよだからもうこの2割を取ったということをもって大勝利っていいじゃないですかとあそこのとこはちょうどロシア系住民も多いのでロシア系住民保護しましたっていいじゃないですかだってもともとの名目を迫害されてるから救いに行くってことですねっていう話にしましょうっていうような案が結構最近公然と新聞なんかにも出始めたので
19:34もうこれで終わるとは私は思いませんけどそういうことをみんながもうかなりこれまでチラチラくらいだったのがロシアの新聞にそういうプーチン大統領とか国のそういう政策体制に対する批判的な記事ってほぼないんですか前はもう全然自由にできたんですけどこの10年で全くできなくなっちゃったんですよね急速にでも戦争始まってからも言論空間が本当にもうソ連並みになっちゃったのが
20:03やっぱりそろそろどうですかっていうちょっと異論が出始めたかなって感じはします高橋陽一先生経済専門家ですけどロシアの経済っていうのはホルムズ海峡を封鎖してロシアの地下資源によって上向きなんですけどエネルギー価格だけ見てると結構分かるんですけどだからクリミア戦争になった時にピョーンと高くなってこれはラッキーだったとだんだん下がってきてそれでこのままいったらロシアの経営戦能力っていうか厳しくなるのかなと思ったら
20:30イランがゴールムズ海峡とだから多分アメリカはだからひょっとしたら自分のねさっきも言ったけどね大統領戦でねガスリン価格下げたいっていうのを含めてねどんどんどんどん生産しろって言ってね生産すると実は価格下がるんですよかなり価格下がっちゃって多分そうすると今の水準でバレる100ドルくらいなんだけどこれが70ドル60ドルくらいになると結構ロシアも苦しくなる
20:44ただまあロシアの連邦予算今年はバレる59ドルってもともとの想定なので61できてればおそらくなんとかなると思うんだろうよっぽど下げるとすると本当にその規模の増産でできますかなかなか難しい
21:01アメリカの方はベネジェラ取っていくからね結構できるんですよアメリカの自分自身もできるでしょいろんな危機があるから一気に
21:17フォルムズ海峡の話でボーって出てくると下がるんだよね結構それだから私はそれをねプーチンっていうかそれも感じてるのかなってロシアの方にね多少ねそういうプレッシャーもあるのかなっていう気は多少しててそうするとね
21:47いい展開があるかなっていう期待もあるかなって感じ今ねフォルムズ海峡って止まってるから中東で実はね原油が余ってるんですよねだから平和になれば一気に出てくるっていうのは今日本政府も結構期待してるのでちょっとドーンと下がる可能性はゼロではない大きい地球の遠くのところのねそういう事件とか紛争とかがによって日本の経済が良くなったり悪くなったりそのロシアの経済が良くなったり悪くなったりっていう風になっていますけれどもはい分かりましたどうもありがとうございますありがとうございました
22:15さあ生放送でお送りしている先日の味方続いてはナフサショップの味方に参りましょうエラーはABC6チャンネルで建物の土地も覆っておいたら枯れてしまう神話の使命は100年先を見据え価値ある街を育てること常にお客様の目線に立ち期待を超えたその先まで熱意を持って走り続けます
22:25私たちは全てを尽くす私たちは全てを尽くす創造の先の喜びと未来のために建物と土地のこと全部
22:38サンガリアの天然水強炭酸水が導き出した答えは炭とキレだからどこまでもおいしい
23:08今の天然水強炭酸水
23:11トマタマもこれが合うんだよ
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24:21チョウチョウチョウチョウいい感じ元気ハツラツあタクシー来ないなえっこっちが先だろ何してんすか
24:23じゃあお前ならどうする?
24:25どうする?どうする?すぐにタクシーが呼べるタクシーアプリGO全国統一小学生テスト許した昨年26万人以上が申し込んだ日本最大の小学生テスト踏み出せ君はもっとすごい全国統一小学生テスト無料招待中学生高校生も奪われた故郷を取り戻せ
25:03生放送でお送りしている正義の見方続いてはナフサチョックの見方です
25:17政府が供給上の問題はないとしている原油由来の原料ナフサ一方で各企業は続々とパッケージ変更などの対策を打ち出していますなぜ政府と企業の見解が食い違っているのでしょうか
25:46世の中から色が消えるイラン情勢によってエネルギー供給への不安が高まる日本来月以降電気代・ガス代の大幅な値上がりが見込まれる中政府は7月から9月にかけて去年同時期のおよそ倍となる
26:145000億円規模の補助金を来中にも閣議決定する方針だそしていよいよ問題が表面化してきたのがナフサだプラスチックやインクなどの原料となるナフサこれをめぐり先月木原官房長官は現時点では直ちに受給上の問題は生じておらず
26:32日本全体として必要となる量を確保しておりますと強調していたしかし今月に入りカルビーがポテトチップスなどの主力14商品を白黒パッケージへ切り替えると表明
26:42さらにカゴメもパッケージのトマトのイラストを減らすなど企業が異例の対応に乗り出している
27:05ナフサの供給に不安が高まる中政府は日本全体として必要な原油の量石油製品の量ナフサの量と年を超えて確保できる見通しが立っているとと再びナフサは足りていると主張政府と企業で食い違う見解
27:10結局ナフサは足りてるん
27:11?足りてないん?どっちやねん
27:32!このニュースに関して海原智子さんペコパ松陰寺さん香港さんからこんな質問がミサイルマン岩部画伯のイラストとともにご覧くださいナフサ不足が今後値上がりにも影響する可能性はありますか?
27:40政府は供給に問題はないと説明しているのに実際市場で目詰まりが起きている理由は何ですか
27:48?第3弾の国家備蓄放出を見送ると発表したのでナフサは足りてるんじゃないんですか
27:49?買い溜めしているところもあるのでは?教えてくださいさあトモコ姉ちゃんナフサ不足でございます値上がりに影響するんじゃないかというところが心配ですよね
28:24値上がりはもうしそうですけどあるかないかがごちゃごちゃしているじゃないですかなるほどねお米相当の時と似てますよねこんだけはありますって言ってけどどんな想定なんて思っちゃうんですよなるほどだってお店の人とかパッケージとかは変わるわけやからあるんかなとは思いますそう言ったら商品作っている会社の方は足りないって言ってるから
28:36中身がそのままやったらいいですけどそうよねちょっとぐらいちょっと足してくれてもいいぐらいその分ねトマト中には多めでお願いしますねお願いしますけどもさあ松園児君いかがですか
28:47?いやどういう原理で目詰まり起こっているのかなというのとこういうことが起きるとどこかで誰かが確保して人儲けしているやつもいいんじゃないかとかそういうふうに考えちゃうよね
28:49僕の目の上の青も白黒しようかなと
28:55それはご自由でいいですか?
29:16さあ、香港さん、中さん、足りてるんじゃないですか?っていうところだから製品によっては、日本で作ってるやつと作ってないやつもあるから、そこで、でも、政府が言うて、ほんで、テレビとかで、ないわとか言うやん、ほんとコロナのときのマスク買ってせんやん、なくなるわって言うから、誰かが青ほど買ったりとか、そんなんしてるから、一回落ち着けやんとか思うの。
29:39だから、ほんで、政府が3回目の備蓄保湿せえへんって言うてんねんから、ガソリンは足りてるか分からへんけど、こういうね、お医者さんの手袋とか、で、あの、俺、カルビの白黒はめっちゃ欲しいねんけどね、ほんで、あれでええと思うねん、みんな、世間SDGsとか言うてるやん、だから、そっち側に移行してもええんちゃうの。
29:42なるほどね、できるだけそういうお金かからないパッケージとかにしてる。
29:44そんなんもう、色つく。