- 19 saat önce
Sosyal Medya Hesaplarımız...
Facebook : https://www.facebook.com/AkitTVOfficial
Twitter : https://twitter.com/akittv
Instagram : https://www.instagram.com/akittv
Google+ : https://plus.google.com/+akittv
Web Site : http://www.akittv.com.tr
Facebook : https://www.facebook.com/AkitTVOfficial
Twitter : https://twitter.com/akittv
Instagram : https://www.instagram.com/akittv
Google+ : https://plus.google.com/+akittv
Web Site : http://www.akittv.com.tr
Kategori
🗞
HaberlerDöküm
00:00Evet Mutlak Butlan'la ilgili son gelişmeler. Bunlar da şimdi konuyu enine boyuna kıymetli bir isimle ele alacağız.
00:07Avukat Kaan Bayramzade bizlerle olacak. Sayın Bayramzade hoş geldiniz yayınımıza.
00:13Hoş bulduk efendim. İyi yayınlar diliyorum.
00:16Teşekkür ediyorum. Ben de sizlere iyi yayınlar diliyorum.
00:19Son gelişmeler ışığında konuşacak olursak eğer zira dünden beri 24 saati aşkın bir süre oldu bu kararın verilmesinin ardından
00:28ve çoğu kez konuşuldu benzer konular. Ancak son gelişmeler var.
00:33Yüksek Seçim Kurulu CHP'nin itirazını reddetti.
00:38Kemal Kılıçdaroğlu ve Özgür Özel telefonda görüştü.
00:41Kurultaya gitme kararı aldılar. Kılıçdaroğlu yarın açıklamada bulunacak Özgür Özel Bayramı bu noktada genel merkezde geçireceğini söyledi.
00:51YSK'nın red kararına bir hukukçu olarak nasıl yaklaşıyorsunuz merak ederiz.
00:57Şimdi öncelikle süreci kısa bir özet geçelim.
01:00Burada bir mutlak kutlan kararı çıktı.
01:03Mutlak kutlan kararı neydi?
01:06Bunun işlemlerin ve bu işlemlerden kaynaklanan bütün hukuki işlemlerin yok sayılmasıdır.
01:13Yok hükmünde olmasıdır.
01:14Gerçek dünyada eğer bu işlemler bir fiiliyat oluşturmuş olsa dahi bunların tümünün hukuken yok hükmünde bulunmasıdır mutlak kutlan.
01:27Yani artık hukuki anlamda bir geçerlilikten söz edemeyeceğiz demektir.
01:31Dolayısıyla burada 38. olan genel kurul 4-5 Kasım tarihinden itibaren Cumhuriyet Halk Partisi'nin almış olduğu bütün işlemlerin mutlak
01:42mutlanla batıl olduğu, mağlul olduğu ve artık geçerliliğini yitireceğinden bahsedebiliriz.
01:48Burada tabii siyasi partililer kanunu 121. maddesine anayasamıza ve sahil mevzuata atıf bulunmaktadır mahkeme kararına bakıldığı zaman.
02:01Yine 4721 sayıda Türk Medeni Kanunu kararların iptal ile başlıklı 83. maddeye de atıfta bulunmaktadır.
02:09Ankara Bölge Adliye Mahkemesi 36. Hukuk Dairesi bir karar vermiştir.
02:14Bu karar 2026'ya 658 sayılı bir karardır ve burada 38. olan genel kurulun mutlak kutlanla batıl olduğuna karar verilmiştir.
02:26Cumhuriyet Halk Partisi kurmayları tarafından biz hukukçuyuz tabii ki objektif bir biçimde kim ne diyorsa bunları anlatmakla mükellefiz.
02:32Cumhuriyet Halk Partisi kurmayları burada bunun geçersiz olduğunu netekim burada bir Asya Hukuk Mahkemesi'nin ve ondan türeyenecek şekilde Bölge
02:44Adliye Mahkemesi'nin karar veremeyeceğini,
02:46bunun YSK tarafından ancak karar verilebileceğini, Yüksek Seçim Kurulu'nun daha doğrusu bir yetki kapsamında tartışmaya açmıştır bunu kamuoyunda.
02:55Yüksek Seçim Kurulu tarafından bu kararın verilebileceğinden bahsetmişlerdir.
03:01Bunu kamuoyuna açmışlardır ve buna ilişkin yanlış hatırlamıyorsam gün içerisinde ben kurmayları yakından takip ettim.
03:09Cumhuriyet Halk Partisi avukatları yetkililerine, YSK'ya başvuruyu bu şekilde yaptıklarını belirttiler.
03:16Fakat ortada şimdi karışık bir durum var. Nedir bu durum?
03:19Kemal Kılıçdaroğlu, Sayın Kemal Bey mahkeme kararı verilmesi akabinde Cumhuriyet Halk Partisi'nin avukatlarını az yetmiştir.
03:30Dolayısıyla bakın burada teknik bir konu var. Nedir bu konu?
03:34Mahkeme kararına bakıldığı zaman burada ihtiyacı tedbir kararı çıkıyor.
03:38Yani ihtiyacı tedbir kararı şu demektir. Bu tedbir kararı ile artık Sayın Özel ve yönetiminin ve Parti İçi Disiplin Kurulu
03:47'nun bir hükmü kalmamıştır.
03:49Eğer bu tedbir kararı verilmiş olmasaydı Sayın Özel ve Parti İçi Disiplin Kurulu hala yetkili olmuş olacaktı.
03:56Ama tedbir kararı verildiği için Kemal Bey ve 38. Genel Kurul öncesi yönetim artık bu partide fiili anlamda hakimdir.
04:09Yani Kemal Kılıçdaroğlu'nun yönetimi hakimdir.
04:12Çünkü gerekçe de buna ilişkin bir ihtiyacı tedbir kararı kuruldu.
04:17Ve tabii ki bu temyize tabi, itiraza tabi Sayın Adalet Bakanı Akın Gürlek Bey de bununla alakalı açıklama yaptı.
04:24Üst mahkeme yolu var dedi. Yargıtaya tabidir dedi. Daha bir temyiz incelemesi var dedi.
04:29Ama temyiz incelemesi olsa da bu tedbir kapsamında ve mahkeme kararı kapsamında Kemal Bey şu an hali hazırda Cumhuriyet Halk
04:39Partisi'nin genel başkanı olacaktır.
04:42Ve kendi disiplin kurulu da genel başkanı olacaktır.
04:45Şimdi Yargıtaya o süre içerisinde itiraz etme hakkı Özgür Özel'de mi? Kemal Kılıçdaroğlu'nda mı? Bu da bir tartışmalı bir
04:54konudur.
04:54Bunun öncesinde şunu sorabilir miyim? Kemal Kılıçdaroğlu genel başkan oldu dedik ya.
04:5938. kurultay öncesindeki kadrosuyla, tüm kadrosuyla birlikte mi tekrar başa geldi, CHP'nin başına geldi?
05:07Tabii ki, tabii ki. Zaten kararda da bu şekilde var. Bakın karar hem benim önümde, burada çeşitli hukukçular da gün
05:16içerisinde bunu yorumladılar yayında.
05:19Daha önce çıktığımız yayınlarda da yorumladık.
05:22Açık bir şekilde kararı okuyayım.
05:24Diyor ki, asıl ve birleşen Ankara 41 Asya Okut Mahkemesi'nin 2025'ye 176 esas sayılı dosyası ve diğer dosyaların
05:32esaslarını sayıyor.
05:33Çünkü biliyorsunuz burada birçok dava var.
05:35Birçok CHP delegesinin açmış olduğu birleşen davalar var.
05:39Bu davaların kapsamında davacıların ihtiyacı tedbir taleplerinin kabulü ile mutlak mutlanla sakatlanmış 4-5 Kasım 2023 tarihli kurultay ile göreve
05:51gelen Genel Başkan Özgür Özel'in,
05:54Merkez Yönetim Kurulu üyelerinin, Parti Meclisi üyelerinin ve Yüksek Disiplin Kurulu üyelerinin tedbiren görevden uzaklaştırılmalarına
06:02ve 4-5 Kasım 2023 tarihli kurultay öncesi görevde bulunan Genel Başkan Kemal Kılıçdaroğlu ile Parti Meclisi ve Yüksek Disiplin
06:11Kurulu üyelerinin karar kesinleşinceye kadar tedbiren görevi üstlenmelerine yani göreve iadelerine diyor.
06:17Dolayısıyla Yargıtay'da ilgili karar kesinleşinceye kadar şu anda hali hazırda bu 38. olan Genel Kurul öncesi olan yönetim yani Kılıçdaroğlu
06:30yönetimi ve Yüksek Disiplin Kurulu üyeleriyle Parti Meclisi üyelerinin
06:33şu anda hali hazırda Cumhuriyet Halk Partisi yönetiminde fiili hakimiyetleri bulunmaktadır.
06:38Sayın Özel ve yönetiminin yoktur o yani hakimiyetleri.
06:41Yani burada Özgür Özel'in titrine Manisa milletvekili yazılması hukuki bir düzenlemedir aslında değil mi siyasi?
06:52Tam itibari evet yani bu kararın verilmesi ve tebliği ki bugün haberlerden takip ettiğimiz kadarıyla tebliğler yapılmaya başlandı.
07:01Cumhuriyet Halk Partisi binasına da icran memurlarının girişi vardı.
07:06Tabi burada çok çeşitli tartışma konuları da olacaktır.
07:11Bunlardan bir tanesi Sayın Kılıçdaroğlu zannediyorum ki bayram boyunca Sayın Kılıçdaroğlu parti binasına gitmeyecektir diye düşünüyorum ben.
07:18Niçin?
07:19Fakat çünkü bir karışıklık olabilir burada yani şu an çok yeni taze bir hadise biliyorsunuz basın mensupları bile burada bir
07:28saldırıya uğrama durumları söz konusu oldu.
07:32Dolayısıyla bayram sonu nasıl gideceğini ben tahmin ediyorum.
07:37Ve Sayın Kılıçdaroğlu burada icra dairesiyle bu ilgili kararı alıp bunu işte tarayıp icra dairesine başvurup partiye yürüse büyük bir
07:48karışıklık olur.
07:49Onu söyleyelim.
07:50Yani büyük bir karışıklık olur.
07:52Kanunen de yapabilir.
07:53Yani burada aslında Gürsel Tekin olayındaki görüntüleri CHP İstanbul İl Başkanlığı'ndaki görüntüleri CHP Genel Merkezi'nde de görebiliriz ve
08:06belki daha vahimi de olabilir diyorsunuz.
08:09Daha vahimi olabilir çünkü ondan çok daha farklıdır.
08:12Bu tabii parti tekrar edelim bir parti kapatılması davası vesaire değildir.
08:17Ki buna zaten mahkemenin etkisi yoktur.
08:19Bu YSK'yı bağlar.
08:21Bu mutlak mutlandır.
08:23Parti Genel Kurulu'nda Ankara Cumhuriyet Başsavcılığı'nca yürütülen soruşturmalar.
08:29Ayrıca yine parti içerisinde işte ilgili delegelerin Cumhuriyet Halk Partisi'ne mensup olan delegelerin iradelerinin sakatlandığı belirli teminatlar, menfaatler karşılığında
08:42oylarının alındığına yönelik iddialar doğrultusunda açılmış davadır.
08:46Bu dava bir işte AK Partili, İYİ Partili ya da herhangi bir partili delegeler tarafından açılmaz husumet yokluğu olur zaten.
08:54Bunu Cumhuriyet Halk Partisi'nin kendi delegeleri açıyor.
08:56Yani o yüzden bakanlar da açıklama yaptı bununla alakalı.
09:00Denildi ki bu Cumhuriyet Halk Partisi'nin, Halk Partili delegelerin başvurduğu bir davadır.
09:06Nitekim kanun kapsamında buna başvurma hakları vardır denildi.
09:11Dolayısıyla bu başvuru neticesinde mahkemede bir karar verdi.
09:15Sayın Kılıçdaroğlu kalkıp gidip evet ben işte bu mahkeme kararıyla işte 2026'ya 658 sayılı karar ve 2026'ya 32
09:27esas sayılı dosya kapsamında Ankara Bölge Adliye Mahkemesi'nin 36. Hukuk Dairesi'nin kararı kapsamında
09:33buraya geliyorum işte bu icrasıdır bunu koyuyorum.
09:39Dolayısıyla bu karar ile ben tedbiren görevi üstlenmiş bulunuyorum.
09:44Ve bu karar zaten Yüksek Seçim Kurulu'na, Ankara İlçe Seçim Kurulu'na, Çenkaya, 4. İlçe Seçim Kurulu'na ve
09:50Ankara Valiliği'ne gönderilecektir.
09:53Ki gönderilmiştir de herhalde tebliğleri yapıldı yanlış hatırlamıyorsam bugün.
09:58Dolayısıyla ben artık bu partide fiili hakimim diyebilir.
10:01Kaldı ki hukuktan bağımsız olarak Sayın Özel'in bazı açıklamaları vardı.
10:06Ne denildi?
10:07Dedi ki bizim bir B planımız da vardır.
10:09Yani yeni bir parti kurma planımız da vardır dedi.
10:14Demek ki Cumhuriyet Halk Partisi içerisinde bir butlan kararı bekleniyordu veya bu butlan kararına karşı bir hazırlık yapılıyordu.
10:20Ayrıca bu hazırlık kapsamında da bir ayrı bir parti kurma gibi bir plan vardı.
10:27Demek ki bu tabi ki Cumhuriyet Halk Partisi'nin iç siyasetidir.
10:31Ama verilen basına verilen demeçlerden böyle bir plan olduğunu da görebiliyoruz.
10:37Peki bu noktada şimdi mutlak butlan kararıyla birlikte Kemal Kılıçdaroğlu Cumhuriyet Halk Partisi'nin genel başkanı olarak Cumhuriyet Halk Partisi
10:49'ni kurultaya götürmek için mi tekrar getirildi?
10:53Yoksa Kemal Kılıçdaroğlu şu anda bu mutlak butlan kararıyla birlikte kurultaya gitmeden genel başkanlığını sürdürebilir mi hukuken?
11:03Şimdi güzel bir soru Tolga Bey.
11:06Tabi ki hukukçuların da çok çeliştiği, yorumladığı konular var.
11:10Az önce farklı hukukçuların görüşlerini de aktardık.
11:14Burada şimdi asıl olarak konuyu analiz etmek lazım.
11:18Bu karar ya bu partinin işte tümü usulsüzdür, biz bu partide genel başkanı kafamıza göre arıyoruz gibi bir karar değildir.
11:25Bu karar sadece 38. olan genel kurulun mevcut yasalar çerçevesinde işte siyasi partiler kanunu 4. maddesi, işte zannediyorum ki 63.
11:35maddesi vs. maddeleri kapsamında bir hukuka aykırılık söz konusudur.
11:40Hür bir şekilde delegelerin demokrasiye bağlı olarak oy vermesi gerekirken, iradelerinin belirli maddi menfaatler kapsamında tabiri caizse satın alındığını ve
11:54bu satın alınma ile oyların verildiğini,
11:58dolayısıyla burada da artık bu iradelerin yok hükmünde olanacağı ve bir mutlak butlan kararı çıktığıdır.
12:06Bu mutlak butlan kararı bu 38. genel kurul ve sonrası alınan bütün kararları yok hükmünde teşkil eder.
12:14Yani burada seçilen genel başkan, bu genel başkanın oluşturduğu parti meclis üyeleri, bunların oluşturmuş olduğu disiplin kurulu işlemleri ve bundan
12:23türeyen hukuki bütün işlemler yok hükmünde olur.
12:25Hukuk da geçerli sayılmaz yani böyle bir şey hiç yokmuş gibi addedilir.
12:29Biz bunu genelde aile mahkemelerinde falan görüyoruz Türk Medeni Kanunu'nda, yok hükmünde olması, akıl sağlığı yerinde olmayan kişinin herhangi
12:40bir kişiyle evlilik yapması yok hükmünde kabul edilir.
12:43Çünkü akıl sağlığı yerinde değildir gibi gibi hukuk fakültelerinde çeşitli örneklerle öğretilirdi.
12:48Ama çok somut bir örnekle Türk siyasi tarihinde ve hatta hukuk tarihinde belki ders olarak okutulacak bir durum söz konusu
12:57oldu burada.
12:58Ve burada artık Kemal Bey şu anda mevcut Cumhuriyet Halk Partisi'nin yönetimindedir.
13:05Kemal Bey'in parti meclis üyelerinin de yönetimindedir.
13:08Dolayısıyla ilk geldiğinde yapmış olduğu hamle zaten avukatları azletmekti temyiz başvurusu kapsamında.
13:15Orada kararı temyiz edecek olan Sayın Özel Bey yönetiminin temyiz hakkı var mı yok mu o da tartışmalı bir konu.
13:23O da tartışmalı bir konudur.
13:25Bunun dışında da dediğimiz gibi şu an Sayın Özel'in ve yönetiminin Cumhuriyet Halk Partisi içerisinde hukuken herhangi bir fiili
13:37hakimiyetleri söz konusu değildir.
13:40Peki burada yani bu butlan sonucu Kılıçdaroğlu şu anda seçim yapmadan devam edebilir mi edemez mi genel başkanlığa?
13:48Şimdi bu butlan sonucu devam edebilir herhangi bir bu bu kararda bir seçim vesaire yapmak durumunda gibi bir şart yok.
13:57Burada ne deniliyor tedbiren görevi üstlenmelerine diyor.
14:00Yani Sayın Kılıçdaroğlu şu anda o parti içerisinde yetkili genel başkan yönetimi de genel başkan.
14:06Tabi parti iç tüzüğü kapsamında ilerleyen süreçlerde olağan veyahut olağanüstü genel kurullar söz konusu olabilir.
14:15Cumhuriyet Halk Partisi'nin gerek kendi parti iç tüzüğü gerek siyasi partiler kanunu kapsamında olağan veyahut olağanüstü genel kurulları olabilir.
14:22Fakat şimdi bu genel kurullarına 38. olağan genel kuruldan sonraki delegeler ile sonraki yönetimler ile girilmeyecek.
14:32Onlar artık yok hükmünde.
14:344-5 Kasım tarihinin öncesine yani 38. genel kurul öncesindeki yönetim ve delegeler ile girilecek.
14:42Burada da kuvvetle muhtemel Kemal Bey'in kendisine yakın olan kişiler olacaktır.
14:49Delege içerisinde ve parti içerisinde.
14:51Ne seçim çıkacak parti içerisinde ne çeşit tartışmalar olacak.
14:55Bu kurullarda efendim işte ne gibi karar çıkacak oy çoğunluğu kimden yana olacak göreceğiz ileride onu.
15:03Peki burada şöyle bir sorunsal da vardı aslında.
15:06İlk dün bu karar açıklandıktan sonra parti kurultaya giderse ki gidecek gibi görünüyor.
15:12Bu kurultaya kim götürecek partiyi?
15:15Özel mi Kılıçdaroğlu mu diye.
15:17Özel ve Kılıçdaroğlu'nun telefon konuşmasında Özel'in Kılıçdaroğlu'ya lütfen partiyi kurultaya götürün bir an önce demesinin üzerine artık
15:25zaten hukuken de size soracaktır.
15:29Hukuki olarak olmaz o rica olur çünkü yetki Kemal Bey ve ekibindedir şu anda.
15:33Ha tabii delegeler Kemal Bey'e bağlı olan mevcut delegeler içerisinde böyle bir oy toplama süreci olur.
15:41Partinin olağanüstü kurultaya gidilmesi söz konusu olur.
15:44O ayrı bir konu.
15:45Peki burada Kılıçdaroğlu kurultaya götürdü partiyi diyelim ki öyle gözüküyor ama götürmeye de bilir hukuken diyorsunuz.
15:54Götürdüğü takdirde kurultayda bir seçim olduğu takdirde bu genel başkanlık seçimine özgür, özel ve önceki delegeden isimler katılabiliyor mu?
16:04Sayın Özel'den önceki delegelerden mi bahsediyorsunuz?
16:0838. olan kurultayda olan isimler bu seçime girebiliyorlar mı?
16:12Şaibeli kurultayda olan isimler yeni önümüzdeki kurultaydaki seçime katılabiliyorlar mı özel dahil?
16:18O kurultaydan önceki isimler katılabilir.
16:24Yani bu kurultaydan önceki isimler katılabilir.
16:26Şimdi şöyle Sayın Özel'de mevcut şey içerisinde katılabilir ama eğer 38. genel kurul sonrası yapılan değişikliklerden bahsediyoruz.
16:38Yani şaibeli kurultay sonrası yapılan değişiklikler yok hükmündedir.
16:42Burada işte parti içerisinde bir parti meclis üyesi oluşturur, yeni bir delegesi oluşturur, kredasyonu vs.
16:49Bunlar hukuken yok hükmündedir.
16:50Ama bundan önceki 38. genel kurul öncesinde böyle bir durum söz konusu değil.
16:56Zaten mahkeme karar da belirtiyor.
16:57Yani 4-5 Kasım tarihli 2023 tarihli olağan ve bu tarihten sonraki tüm olağanüstü genel kurullar iptal edildi diyor.
17:06Yani o genel kurul ve ondan sonrakiler iptal edilmiştir.
17:09Öncesine yönelik bir hukuki bir iptal söz konusu değil.
17:14Cumhuriyet Halk Partisi kendi içerisinde daha sonunadan Kemal Bey bir düzenlemeler yapar.
17:18Delegelerde vs.
17:19Burada hukuken bir beis yok.
17:21Onu şey yapabilir yani ayarlayabilir kendi içerisinde.
17:24Tamam ama şöyle bir soru da geliyor akıllara.
17:27Bu kurultayda şaibe varsa yani bir aslında düzenbazlık olduysa bu düzenbazlığı yapan kimseler de vardır.
17:35Ve bu suçtur aslında bu suçtur.
17:37Ona ilişkin adli soruşturma zaten devam ediyor Tolga Bey.
17:40Ona ilişkin Ankara Cumhuriyet Başsavcılığı'nın zaten soruşturması var.
17:44Yani sadece bir hukuk davası değil.
17:46Mevcut 36 hukuk dairesinin kararında da Ankara'daki usulsüzlüğe ilişkin soruşturma çok fazla geçiyor.
17:54Atıf yapılıyor.
17:54Yani tabi hukuk ceza birbirinden her ne kadar bağımsız desek de bir noktada etkiliyor birbirini.
18:00Ona ilişkin ayrı bir soruşturma var.
18:03Bu kişiler tabi eğer usulsüzlük yaptığı tespit edilirse bir ceza sürecine gider.
18:08Parti içerisinde bir disiplin sürecine gidilir.
18:10Ama bakın hukuk burada kayırmaz.
18:13Hukuk burada kimseyi sıfatı ne olursa olsun şahsiyeti ne olursa olsun ayrı tutmaz.
18:19Sayın Kemal Bey de partinin başına geçse Cumhuriyet Halk Partisi'nde aynı şekilde bir kurulta yöğütse kendisi de bu sonuçla
18:27karşı karşıya kalır.
18:29Yani orada Sayın Özel'in şahsında ve uhdesinde gerçekleşen bir durum söz konusu değil.
18:35Yani bu x kişisi de olsa Kemal Bey de olsa başka biri de olsa şu saatten sonra eğer bu kurultayda
18:42kişiler biz işte herhangi bir maddi menfaat karşılığında ev arsa araba işte telefon vesaire karşılığında oyumuzu satıyoruz diyorsa.
18:51Bu mahkeme tutaklılıklarına geçiyorsa ispatlanıyorsa bu genel kurulu da iptal edilir.
18:58Yani Kılıçdaroğlu da bunu yapsa Sayın Kılıçdaroğlu'nun da genel kurulu iptal edilir.
19:03Yani bu noktada önümüzdeki kurultayda o kurultayda o seçimlere girmeyi bırakın bazı isimler bu sürecin sonunda suçlu dahi olabilir.
19:13Olabilir. Zaten zannediyorum ki Kemal Bey de ona göre hem disiplin kurulunu hem parti meclisini hem yönetimini buna göre ayarlayacaktır.
19:23İlgili kişiler bakımından da parti içerisinde geldiği gibi zaten avukatlardan başladı.
19:30Zannediyorum ki az önce de okuduğum YSK Cumhuriyet Halk Partisi'nin YSK temsilcisini de görevden aldı.
19:36Parti içerisinde de yavaş yavaş bir görevden alma süreci başlayacak.
19:40Keza Mutlak Kutlan kararından bir gün önce video yayınladı Sayın Kılıçdaroğlu.
19:44Bu videoda iki ana cümleye çok değindi.
19:48Neydi bunlar? Bir, arınma süreci.
19:52İki, temizlik. Yani parti içerisinde bir temizlik olacağı, bir arınma sürecinden geçirileceğinden bahsetti.
19:59Bu neye işarettir?
20:00Demek ki buna katılan isimler bundan öncesine yönelik hukuka artık uygun biçimde orada parti içerisinde bu kişileri bir disiplin sürecine
20:11yönlendirip artık partiden ihraç mı eder disiplin sürecine mi yönlendirip ileriki günlerde göreceğiz bunu.
20:17Şimdi burada tüm Türkiye'nin aklında bir soru var.
20:22Arkadaşlarımız KJ'den aşağıdan da soruyor.
20:24CHP yol ayrımında şimdi ne olacak?
20:27Bundan sonra CHP'yi ne bekliyor?
20:28Ana muhalefet partisini ne bekliyor?
20:31Ne olacak?
20:31Bir hukukçu olarak baktığınızda CHP bundan sonra nasıl bir yol izleyecektir sizce?
20:39Veya izlese şu yolu daha iyi olur hukuken, daha da rahat eder, daha da temizlenir dediğiniz bir yol var mıdır?
20:46Kılıçdaroğlu ve yönetimi CHP'de şu andan itibaren hukuki açıdan hangi yolu izlemeli sizce?
20:55Şimdi Tolga Bey öncelikle mevcut soruşturmalara yönelmeliler.
21:01Biliyorsunuz CHP geçtiğimiz birkaç yıl içerisinde çok fazla yolsuzluk soruşturması ile karşı karşıya kaldığı taraf oldu bu soruşturmalara.
21:11Dolayısıyla öncelikle bu soruşturmalara bir yönelmeleri lazım.
21:16İşte Uşak Belediye Başkanı, diğer belediye başkanlarının karışmış oldukları yolsuzluklara ilişkin masak raporları girdi.
21:25El koyulan kasetler oldu, video kayıtları oldu.
21:29Yani çok fazla bir gündem söz konusu oldu burada.
21:33Dolayısıyla önce bunlara ben yoğunlaşacağını düşünüyorum.
21:36Parti içi eğer arınma dediğimiz şey budur.
21:38Yani parti içerisinde bu yolsuzluğa karışmış olan isimlerin teker teker üstünün çizilmesi lazım.
21:46Cumhuriyet Halk Partisi içerisinde.
21:49Sayın Kılıçdaroğlu ve ekibi de bence önce buna yoğunlaşacaktır.
21:53Ve tabanında konsolide etmeye çalışacaktır.
21:56Artık Sayın Özel ile bir anlaşma sürecine mi giderler?
22:00Yoksa bölünüp birden fazla parti olacak şekilde bir yol istikamet mi izlerler?
22:08Bunu ilerleyen süreçlerde göreceğiz.
22:10Ama Sayın Özel yapmış olduğu açıklamada ben yolumda ısrarcıyım dedi.
22:15Dolayısıyla Kılıçdaroğlu ile müşterek bir paydada buluşamayacağını ben düşünüyorum.
22:21Şu aşamada en azından gördüğümüz kadarıyla ilerleyen süreçlerde ne olur bilemeyiz.
22:25Fakat yine parti içerisinde Sayın Kılıçdaroğlu'nun videosunu paylaşan 20 küsur vekil vardı.
22:34Zaten biliyorsunuz bu delege 18 oy fark ile seçildi.
22:39Ve bunlardan en az 10 tanesinin de oylarının alındığına yönelik, iradelerinin daha doğrusu yanıltıldığına yönelik mahkeme kararında beyanlar vardı.
22:49Dolayısıyla arada çok ciddi bir şey de yok, fark da yok.
22:52Hala 20 küsur vekil Cumhuriyet Halk Partisi içerisinde Kılıçdaroğlu'nun videosunu paylaşıp destek oluyor.
22:58Bu tartışılması gereken bir konu.
23:00Yani parti içerisinde mutlak bir otoriteyi Sayın Özel sağlayamadı.
23:06Evet, böyle bir durum söz konusu.
23:08Peki, mutlak mutluğunla ilgili gelişmeler bu şekilde, yorumlar bu şekildeydi.
23:12Eklemek istedikleriniz yoksa bir diğer önemli konu başlığına Gülistan Doku'ya geçmek istiyorum.
23:18Tabii.
23:19Bu noktada, şimdi gündem mutlak, butlan CHP, Cumhuriyet Halk Partisi derken,
23:256 yıl sonra raftan indirilen Gülistan Doku dosyasında kritik öneme sahip olan Umut Altaş,
23:32firari olarak bulundu, Amerika Birleşik Devletleri'nde konuştu.
23:35İtiraf niteliğinde cümleleri vardı burada kıymetli izleyiciler.
23:39Bazı itiraflarda bulundu.
23:41Umut Altaş, Mustafa Türkay Sonel'in cinayeti itiraf ettiğini, kendisine bu itirafı yaptığını savundu.
23:48Bu açıklamaların ardından da Amerika'da gözaltına alındı Umut Altaş.
23:53Bu konu hakkında, peki Sayın Bayramzade, 6 yıl sonra raftan inen bir davadan bahsediyoruz.
24:00Firari durumda bulunan Altaş, Amerika'da gözaltına alınıyor.
24:05Mustafa Türkay Sonel'in cinayeti itiraf ettiği, kendisine itiraf ettiğini söylüyor ve sonrasında gözaltına alınıyor.
24:12Bu konudaki son gelişmeler sizin yorumunuz nedir?
24:18Şimdi Tolga Bey, tabi eskiden şöyle bir anlayış vardı.
24:24Ben işte herhangi bir suç işlerim, buna tanık olurum, yurt dışına çıkarım.
24:28Özellikle Amerika Birleşik Devletleri, İngiltere, Kanada gibi veyahut Avustralya gibi ülkelere giderim.
24:34Kimse de bana dokunamaz gibi bir anlayış vardı.
24:38Fakat Trump hükümetinin mevcut Türkiye Cumhuriyet Devleti hükümetiyle yapmış olduğu son anlaşmalar, yakınlaşmalar bunda şöyle bir etkiye yol açtı pozitif
24:51anlamda.
24:51Şu an herhangi bir kırmızı bültende ya da Amerikan makamlarına verilen bilgi kapsamında bu suçlu kişiler artık hemen tutuklanıyorlar.
25:00Bunun bir örneğini nerede gördük?
25:02Eylem Tok dosyasında gördük.
25:03Amerika Birleşik Devletleri'ne kaçmışlardı.
25:07Bir trafik kazası sonrası.
25:09Burada vahim iddialar vardı.
25:11Telefonların alındığına yönelik ve hala dahi Amerika Birleşik Devletleri'nde, Massachusetts eyaletinde hapsende bulunuyorlar.
25:19Dolayısıyla bu dosyada da bu ilgili kişinin eğer buna yönelik bir bilgisi dahli varsa hemen Türkiye Cumhuriyeti Devleti ilgili makamlarınca
25:28bir kırmızı bülten çıkarılır.
25:30Veyahut Amerikan yargı makamlarına, Amerikan makamlarına bilgi verilerek burada bu kişinin Türkiye Cumhuriyeti Devleti'ne getirilmesi yönünde talepte bulunur.
25:42Ve nitekim Amerikan yargı makamları, kuruluk birimleri de bu kişiyi görüntüleri de sızlı basına bir kafedeyken, yanlış hatırlamıyorsam kafede oturup
25:52çayını kahvesini içerken ilgili polisler, FBI polisleri gelip hemen orada gözaltına alıyorlar.
26:00Yani Amerikan içerisinde genelde FBI'ın yetki alanındadır veyahut eyalet polisi bakar buna.
26:07Yani şehir polisi değil, burada eyalet polisi gelip ilgili kişiyi hemen derdest edip kelepçeliyorlar ve Türkiye'ye getirecekler.
26:15Şimdi bu Umut Altaş zannediyorum ki yakın bir tarihte Türkiye'ye iade edilecektir.
26:21Burada tabi dosyasına da bakılacaktır, iade sebepleri vs. bunlar araştırılacaktır ve bilgi ve belgesine neler biliyor bununla alakalı, bulgular nelerdir
26:30dosya kapsamında ifadesi alınacaktır.
26:34Gülistan doku soruşturması oldukça kritik bir soruşturmaydı.
26:38Faili meçhul dosyalar içerisinde bulunuyordu, geriye dönük olarak açıldı.
26:43Açılması da gerekliydi kesinlikle.
26:46Çünkü gördük ki biz burada maalesef işin içerisinde çok farklı işler var.
26:52Yani bir valinin burada kalkıp da suç delillerini yok ettiğine yönelik ve bunu yok etmede devletin kolluğundan polisine zorla emir
27:04vermesi,
27:05siber suçlarda bulunan bir polisi burada kullanması bu tarz haberler çıktı.
27:11Ve geriye dönük olarak açıldı.
27:14Yani bu suç işleyen birçok kişiye de ders olsun, bana bir şey olmaz, işte ben şuyum, şöyle bir koltuğum var
27:21demesinler.
27:22Netice itibariyle bakın ne oldu bu dosya açıldı ve şu anda tutuklandı, ifadelerine başvuruluyor.
27:29Artık eskisi gibi de değil.
27:30Yani HTS kayıtları çıkıyor burada, parmak izi vs. bunların her biri alınıyor, kapsamlı bir şekilde inceleniyor.
27:36Ve bu dosyada bir gariplik oldu ve bu gariplik neticesinde hukuki anlamda kamuoyunun da tatmin olmadığı,
27:47işte yargı makamlarının da savcılığın da tatmin olmadığı görüldü.
27:51Ve geriye dönük olarak açıldı.
27:52Açılması da gerekiyordu.
27:54Ve çok kapsamlı itiraflar vardı.
27:57Umut Altaş'ın da burada beyanları oldukça önemlidir.
28:00Dosya içerisinde getirilmesi de çok doğrudur.
28:02Yani burada dediğiniz şey çok kıymetli.
28:05Eskiden ben bir suç işler, yurt dışına çıkarım veya başka noktalar, başka aslında açıklar bulup kendimi aklarım diyen kimselerim
28:14veya ben kendi koltuğumu, ağırlığımı, ismimi, cismimi kullanıp suçlara karışırım rahatlığı artık şu anki durumda,
28:23konjonktürde, Türkiye Cumhuriyeti Devleti'nde bunlar artık yoktur diyorsunuz.
28:29Şimdi tabii ki devletler egemen yapılardır.
28:34Egemen tüzel kişiliklerdir.
28:36İstediği zaman bir suçluğu verebilir, istediği zaman vermeyebilir.
28:39Bu tabii Uluslararası Ceza Mahkemeleri, Birleşmiş Milletler'in konusu da olabilir.
28:45Fakat burada Amerika Birleşik Devletleri'nden Türkiye'ye herhangi bir iade isteniyorsa,
28:51Türkiye dosyayı diplomatik ve adli kanallar vasıtasıyla iletir.
28:56Ve Amerika Birleşik Devletleri makamları da kendi hukukuna göre burada yargısal bir denetim yapar.
29:02Yani hemen Türkiye istedi, ben vereyim gibi bir bakış açısı yok.
29:08Ama eskiden bu iş çok daha zordu.
29:11Yani biz suçları talep ettiğimiz zaman bunların gelmesi vs. çok zor oluyordu.
29:16Şu an daha koordineli bir çalışma, koordineli bir ilişki var diyebiliriz.
29:22Trump hükümetiyle de bu konuda yakın temas içerisinde hükümet.
29:27Dolayısıyla bu suçlular hemen bakın iade edilebiliyorlar.
29:31Bundan 10 sene önceki, 15-20 sene önceki haberlere bakıldığında maalesef yurt dışına gidip çok rahat bir şekilde burada bir
29:38kaçak hayatı sürebiliyordu.
29:40Suçların çok ciddi suçlar olması gerekiyordu ancak.
29:42Yani böyle kırmızı bülten çıkacak olan büyük uyuşturucu suçları vs.
29:47baronlarda falan ancak bu oluyordu.
29:50Balkan ülkelerinden vs. alınabiliyordu ama Amerika'dan, İngiltere'den, Kanada'dan çok kolay bir şekilde iade sağlanamıyordu.
29:57Ama şu anda hemen adli makamlara, Amerikan adli makamlarına yapılan bilgilendirme kapsamında
30:03bakın bir kafede otururken eyalet polisi ve FBI gelip orada kişiyi hemen derdest ediyor, kelepçeliyor ve götürüyor.
30:12Yani burada kuvvetle muhtemel orada da ifadesine bakılacak dosyası oluşturulup
30:16daha sonrasından iade kapsamında Amerikan makamları eğer iade edilmesine kanaat oluşturuyorsa Türkiye'ye iade edeceklerdir.
30:23Peki bu faili meçhul dosyalar dedik ya zaten kapanmış olan dosyalar niçin şimdi birden gündeme geldi
30:31ve biz bunları raftan indirelim ve kapanmış olsalar dahi bakalım ardı arkasını araştıralım ve netliğe kavuşturalım dendi.
30:39Bunca sene sonra neden böyle bir şeye girişildi?
30:43Şimdi tabii burada Adalet Bakanlığı'nın incelemesi olabiliyor, kamuoyuna yansayan bilgiler olabiliyor.
30:51Bu bilgiler kapsamında inceleme yapılabiliyor.
30:54Bakın biz mesela Cem Garipoğlu dosyasında kamuoyu bir türlü tatmin olmamıştır.
30:59Sürekli açıklamalar yapıldı ve en son FETİK haber işlemi gerçekleştirdi.
31:03FETİK haber işlemini gerçekleştiren Savcı Bey'in de ben yanında staj yapmıştım, tanıyorum kendisini.
31:10Ona da sansasyonel bir olay denk geldi ve işlemi gerçekleştirdi.
31:14Cesedi nitakim burada herhangi bir kamuoyundaki haberlerin doğru olmadığı, yani cesedin ilgili kişiye faile ait olduğu ortaya çıktı.
31:25Bu tarz haberlerin tabii ki çıkması, yayılması, bu dosyaların geriye dönük olarak açılması, incelenmesine bazen sebep olabiliyor.
31:33Bu tabii kamuoyu tatmini için değil ama adli makamlarında hukuka uygun olacak şekilde dosyayı aydınlatma hükümlülüğü bulunmaktadır.
31:45Ve burada resen bir araştırma hükümlülükleri bulunmaktadır.
31:50Demek ki kamuoyu tatmin olmadı, adli makamlar da tatmin olmadı burada ki,
31:55ilgili dosyada belki ifadelerde, belki delillerde gereği gibi delillerin toplanmadığı, dosyanın gereği gibi aydınlatılamadığı ortaya çıkmış olacak ki,
32:04bu karar verildi.
32:05Yani bu siyasi saygılarla verilen bir karar değildir.
32:08Tamamen hukuk normunda verilen bir karardır.
32:12Faile Meçhul Bürosu kuruldu.
32:14Bu da artık Türkiye'de belirli dosyaların, ilgili kişilerin, belirli kişilerin güçlerine, statülerine, nüfuslarını kullanarak dosyaları kapatabileceklerine, buna yeltenebileceklerinin tersini göstermektedir.
32:31Bunun önüne geçmektedir.
32:34Peki, şimdi toparlayacak olursak sona doğru geldiğimizde,
32:39CHP'ye mutlak mutlan davası, Gülistan doku davası ve onun gibi davaların, faili meçhullerin raftan indirilmesi vs.
32:46Diğer gündemler, konuşamadığımız diğer hukuki gündemler vs. derken,
32:51Türkiye ülkemizdeki bu hukuki süreçlere gidişatı bir hukukçu olarak siz nasıl görüyorsunuz, yorumluyorsunuz?
32:59Çok gergin bir vaziyette miyiz şu anda yoksa gidişat hukukun olağan akışında mı?
33:07Mevcut dos, kamuoyundaki dosyalardan bahsediyoruz son zamanlarda.
33:11Onların hukuk uygunluğundan bahsediyoruz değil mi?
33:14Gerginliğinden.
33:16Şimdi şöyle, tabii ki bazı dosyalar, bazı işte hadiseler, muhtelif hadiseler üst üste gelmiş olabilir.
33:24Bunlar her ülkede olabileceği gibi vatandaş nezdinde gerginliğe yol açabilir.
33:30Çünkü çok normal şartlarda vatandaşlar çok işte hukuk sistemiyle bu tarz dosyalarla çok ilgilenmek istemezler.
33:38Ama medyada bunun çok fazla işte göz önünde bulundurulması, kamuoyuna yansıması,
33:43tabii ki bu vatandaşlar da psikolojik olarak işte belirli etkilere yol açabiliyor.
33:48Ama bu hukuki bir süreçtir.
33:50Yani burada kalkıp da aman işte vatandaş onu demezsin, bunu demezsin.
33:56Biz dolayısıyla burada şöyle bir karar verelim diyemez mahkeme.
34:00Burası bir Roma arenası değil.
34:01Yani mahkeme çıkıp da orada kim en çok tezahüratı yapıyorsa,
34:07işte kimin ne yönde paylaşımları varsa o şekilde ilerleyelim diyemez.
34:12Bu çok doğru da değildir.
34:13Maalesef bazı basit suçlarda görüyoruz, işte trafik tartışmalarında vesaire normalde suç olmayacak şey kamuoyunda gündem olunca
34:22vatandaşların da bunu köpürtmesiyle bir mahkemenin görev ve yetkisine müdahalede bulunuyor.
34:29Ve burada hiç belki gözaltına bile alınmaması gereken kişi tutuklanabiliyor.
34:34Bu çok doğru bir yaklaşım değil.
34:35Şu an mevcut süreçler hukuk yolunda ilerliyor.
34:42Mutlan davasından bahsedecek olursak, dedik temiz hakları vardır, başvuruları vardır.
34:48Karar kesinleşmemiştir.
34:49Ama tedbir kararı da bulunulmuştur.
34:51Zaten bu tarz iddialar kapsamında eğer mahkeme bu dosyayı ele almasaydı,
34:56böyle bir karar çıkmasaydı, işte asıl o zaman bir gerginlik olması gerekirdi.
35:00Çünkü burada vahim iddialar var.
35:03Başvuran kişiler Cumhuriyet Halk Partisi'nin kendi içerisindeki delegeler.
35:07Cumhuriyet Halk Partisi'nin kendi öz evlatları tabiri caizse,
35:10onlar başvurup burada bir hata oldu.
35:13Bakın, işte kimisi biz oyumuzu verdik, şu şu karşılığında, kimisi de şu kişi oyunu verdi diyor.
35:20Burada mahkemenin müdahale etmemesini bekleyemeyiz.
35:23Tabii ki burada medyaya çok büyük iş dişiyor.
35:28Mevcut haberlerin işte hukuka uygun şekilde aktarılması,
35:33mevcut haberlerin mümkün olduğu kadar işte soruşturma aşamasında ise soruşturma gizliliği kapsamında,
35:40mahkeme aşamasında ise KVKK'ya uygun şekilde aktarılması gerekmektedir.
35:46Bunlar dışında da yine az önce bahsettik,
35:50bu tarz dosyaların, faili meşhul dosyaların,
35:53Gülistan doku dosyası gibi son derece önemli,
35:56kamuoyunda önemli yer edilen dosyaların da doğru biçimde aktarılması gerekiyor.
36:00Yani burada sadece bu işte kamuoyunda yer edindi,
36:04ondan bu dosya açıldı gibi bir yaklaşım,
36:07burada mümkün değil, kabul edilebilir değil.
36:11Belli makamlar, savcılık makamı, adli makamlar bundan tatmin olmamış ki,
36:15bu delillerden tatmin olmamış ki,
36:18daha sonradan geriye dönük olarak açılmıştır.
36:21Peki, ben teşekkür ediyorum kıymetli yorumlarınız için.
36:25Bu gece bizimle birlikte hukuki bilgilerinizi, tecrübelerinizi arttırdınız.
36:31Hayırlı geceleri, iyi çalışmalar diliyorum.
36:34Ben çok teşekkür ederim.
Yorumlar