- hace 2 días
Categoría
🗞
NoticiasTranscripción
00:00Estamos con las dos diputadas, diputada del PDC Sandra Rivero, diputada de Libre Elisa Claros, muy buenos días a ambas,
00:06gracias por acompañarnos en el programa.
00:09Claudia, ¿cómo estás? Muy buenos días, y bueno, igual saludar a mi colega Elisa Claros, un gusto, y nada, a
00:18ver qué sacamos de todo el pronunciamiento el día de ayer del presidente, pero bueno, vamos a estarlo conversando.
00:27Diputada Claros, buenos días.
00:30Muy buenos días, Claudia, buenos días a la colega, buenos días a todos los que están en sintonía del programa.
00:34Bien, diputada Rivero, ya que usted empezó, entonces podemos hablar acerca del mensaje presidencial de la pasada jornada, son 21
00:41días de protestas y bloqueos, principalmente la sede de gobierno, la ciudad de La Paz y el Alto, que están
00:48totalmente afectadas.
00:49¿Hay capacidad todavía de negociación, de recuperar la gobernabilidad? ¿La población ha recibido lo que necesitaba de este mensaje del
00:57presidente, diputada?
00:59Mira, Claudia, me encantaría poner una postura mucho más entusiasmante, pero lo cierto es que el mensaje presidencial del día
01:09de ayer,
01:11por lo menos a mí me ha dejado con mucha más preocupación, porque lo cierto es que ha sido un
01:17mensaje un tanto ambiguo, no clarifica un plan, no menciona una estrategia clara,
01:24me preocupa mucho el con quiénes ha estado presentando este mensaje, hay tres cosas resaltantes de las cuales yo rescato
01:34dos, sí, la primera menciona, no dijo un cambio, no, básicamente una revaluación,
01:42espero que sea un cambio de parte del gabinete, lo segundo, el armado de este consejo social y económico, y
01:51lo tercero, la mano dura, sí, con todo acto vandálico.
01:55Bien, de esas tres cosas, hay dos que, por supuesto, voy a al 100% apoyarlas, creo que va a
02:01dar muchas certezas, dependiendo claramente qué hay, qué plan hay detrás.
02:08El cambio de gabinete era necesario, me parece muy bien que ya se dé ese paso, pero no puedo negar,
02:17Claudia, que me deja un poco en zozobra,
02:20quiénes, qué ministros van a ser cambiados, me preocupa que haya salido, al lado, por ejemplo, de dos ministros,
02:28que ha generado mucha polémica, en específico el ministro Zamora, que más que ayudar en la última semana,
02:37ha generado declaraciones imprudentes, declaraciones confrontacionales, espero y no esté pensando en que de pronto sea uno de esos ministros
02:47que van a quedarse,
02:48pero habrá que ver, ¿no?, porque la lista es larga respecto a las imprudencias ministeriales y los ya no errores,
02:54sino horrores ministeriales.
02:56El tema del manejo o mano dura respecto a actos delincuenciales me parece muy bien, claramente la población requiere ese
03:08orden,
03:09pero lo que sí hay que dejar claro es que acto delincuencial no solamente es aquel que lastima a ciudadanos,
03:16que roba en el camino de la manifestación o de los bloqueos, también es un acto delincuencial aquellas personas que
03:26arremeten, ¿sí?,
03:27contra símbolos patrios, ojo con eso, ¿no?, no es solamente llamar acto delincuencial a lo que sea conveniente,
03:37acto delincuencial es todo aquello que rompe la norma, hay que dejar eso claro.
03:41Y bueno, respecto al armado del consejo, mira, no sé exactamente qué implica ese consejo,
03:48espero y no sea como las famosas comisiones de transparencia o comités de transparencia que el armó,
03:53que al final no llegaron a nada y no sirvieron para nada.
03:56Ahora, lo que no dejo claro es si estos consejos van a derogar gasto del gobierno, va a ser institucionalizado,
04:04quién va a dirigirlo, exactamente a qué se refería con convocar a aquellos que quieren ser parte del gobierno.
04:14Me preocupa mucho, Claudia, que no haya mencionado el rol de la Asamblea, porque es un error.
04:21Señor presidente, dando más claridad a esta, entre comillas, nueva conducta del gobierno,
04:28tendría que respaldarse y cobijarse en la Asamblea.
04:31La Asamblea hasta el día de hoy no tiene un plan claro, no tiene una agenda de gestión
04:39y esa tiene que armarla con el Ejecutivo.
04:41Entonces, no sé, ha dejado mucha duda.
04:46Sin embargo, hay que dar el beneficio de la duda, ¿no?
04:48Bien, diputada Claros, comparte la posición que tiene la diputada Rivero respecto al mensaje presidencial,
04:56los puntos más importantes y esto también sobre con quién se presentó a dar el mensaje.
05:02¿Qué ministerios muestran mayor desgaste según su perspectiva
05:06y que necesitan un cambio urgente para recuperar la confianza de la población?
05:12Mira, Claudia, está pasando algo paradójico en este ambiente de la política estos días.
05:17Nosotros que no somos del PDC y que no somos parte del gobierno y que no hemos votado por Rodrigo,
05:22somos los que casualmente estamos teniendo que circunstancialmente defender la postura del gobierno
05:29o intentar consolidar o pelear por la democracia, que al final es lo que nos interesa como alianza libre.
05:36Yéndonos al discurso, veo un discurso totalmente vacío que preocupa solo, sin un gabinete,
05:42y un discurso totalmente irresponsable e improvisado.
05:46Un discurso que al final te deja más dudas que certidumbres, un discurso que te deja más preocupado.
05:54Primero, Rodrigo Paz tiene que entender y tiene que saber, si es que no lo sabe,
05:57que ya tienes un gabinete que se tiene que encargar de solucionar los problemas sociales,
06:03de poder dialogar con diferentes sectores, porque si no, ¿para qué tienes ministros?
06:09No, me parece totalmente irresponsable y una improvisación total esta comisión o lo que quiere hacer.
06:17Yo creo que sus asesores le siguen orientando de muy mala manera.
06:20Para eso tienes los ministros.
06:21Lo que tienes que hacer dentro de lo que este manifiesta, nosotros le habíamos dicho que haga un pacto social
06:27y político,
06:28un pacto social a través de los ministerios y las instancias que corresponden,
06:31de saber las necesidades para poder atenderlas.
06:35Político, en el Parlamento, hacer un pacto político no significa coteos políticos,
06:41significa pensar en Bolivia y decir qué leyes son prioritarias, qué cosas es lo que vamos a apoyar
06:47y hasta dónde vamos a llegar con este consenso y un acuerdo como lo hemos hecho en los primeros días.
06:52En el legislativo, lo que hemos hecho es llegar a consensos para aprobar leyes importantes por Bolivia.
06:59Entonces, creo que en esta lógica, Rodrigo Paz se sigue equivocando.
07:04Nosotros habíamos cuestionado a los ministros que están descontextualizados,
07:08que no hacen una lectura de lo que la población quiere, de cómo se deben solucionar los problemas del país.
07:13¿Esto sabes por qué, Sandra?
07:15Porque son ministros que no conocen Bolivia, que no saben cómo se mueve Bolivia,
07:19que no conocen a su gente, a sus organizaciones.
07:21Esas son las gazofales, como las del ministro de Economía, por ejemplo,
07:26dar una respuesta a un sector social y decir de dónde sacó plata.
07:29No, no, señoras.
07:30Si el ministro no te da soluciones, si el ministro no sabe solucionar los problemas,
07:35lo despides en 24 horas.
07:37Para eso pones otro ministro.
07:38Pero aquí creo que se ha tenido el gran problema de Rodrigo Paz,
07:41que ha priorizado seguramente favores políticos, amiguitos, acuerdos,
07:46que después estaban empezando a saltar como ratas del barco.
07:50Entonces, para mí es fundamental reestructurar el gabinete con personas que primero sepan cómo solucionar los problemas.
07:58Porque un ministro no simplemente tiene que ser técnico.
08:01He visto que sí es que hay que reconocer que alguno tenía una capacidad técnica,
08:05pero para ser un ministro tienes que tener capacidad técnica, capacidad de llegar al sector,
08:10capacidad de poder informar incluso en el lenguaje que tienes que informar.
08:13Entonces, creo que se debe buscar.
08:16Y creo que en Bolivia tenemos muchos ciudadanos, muchos profesionales que pueden acompañar al presidente.
08:25Y ese ha sido uno de los grandes errores que ha tenido Rodrigo Paz.
08:29Espero que pueda reconducir.
08:31Espero que pueda tener un gabinete que le ayude a solucionar los problemas.
08:34El día de ayer la muestra es clarísima.
08:36Ha salido solo, ha salido con cuatro.
08:38Y aquí sí que discrepo con la colega Rivera en el sentido de que el ministro Zamora ha sido el
08:43único de todos que ha intentado dar la cara.
08:45Ha sido el único que ha intentado acompañar y solucionar.
08:48Y en estos momentos de crisis sabes quiénes están por Bolivia y quiénes están por intereses políticos partidarios y personales.
08:56Aquí hay otro detalle importante, Claudia.
09:00En la Asamblea Legislativa no hay cabeza.
09:03El presidente de la Asamblea Legislativa, Edmán Lara, que debería ser el que convoque también a un acuerdo político,
09:10porque está en la cabeza, ha desaparecido, no existe en este momento.
09:14Entonces, creo que es una gran irresponsabilidad también del presidente de la Asamblea Legislativa,
09:18esta ausencia que ha dejado en esta instancia político-administrativa.
09:23El presidente también anunció que no habrá privatizaciones y habló mucho del tema de la desinformación,
09:28las fake news, principalmente a través de las redes sociales.
09:32¿Quién instala este temor en la población, diputada, y por qué cree usted que tuvo tanto impacto?
09:40Bueno, a ver, Claudia, vamos a empezar con lo siguiente, ¿no?
09:43Esto no se trata de bancado oficial o no oficial, de partido de gobierno o no.
09:48Se trata simplemente de una responsabilidad parlamentaria legislativa.
09:54Aquí no se trata de postura, se trata de cómo la Asamblea encada esta situación, por un lado.
10:00Segundo, pero por supuesto, mira, yo creo que ahora el señor presidente lo primero que tiene que recuperar,
10:08por eso para mí es tan importante que sea claro con el cómo, es la legitimidad.
10:13No nos olvidemos, y una manera de negarlo, Claudia, el señor presidente, él, en específico, como mandatario,
10:20ha llegado a la presidencia con una legitimidad prestada, no ha sido propia,
10:25y quizá uno de los primeros grandes errores ha sido dejar de lado o desprenderse de sus dos grandes aliados
10:33que le daban ese cobijo legítimo.
10:35Hablo, por supuesto, de su vicepresidente y hablo del partido que lo ha cobijado.
10:40Pero más allá de ello, comparto con la colega el tema de qué está pasando con la Asamblea,
10:47pero desde otro enfoque, ¿no?
10:49Tú mencionabas el tema comunicacional, por supuesto que sí, pero aquí viene el detalle, Claudia.
10:54Lo cierto es que el gran error, más allá de aliados, no aliados, de gobierno,
11:01ha sido todo ese plantel comunicacional que claramente uno lo asesora mal,
11:06gestiona mala comunicación y lo que es más importante, rompe comunicación en los dos primeros poderes,
11:13que es el ejecutivo y el legislativo.
11:15Ahora, ya no se trata solamente de un tema comunicacional.
11:19Yo me pregunto y espero que el presidente esté analizando lo siguiente.
11:27Ante esa falta de legitimidad, él necesita mediadores.
11:31Entonces, aquí el gran tema es quién va a ser ese mediador.
11:35Claramente, este es el efecto del famoso dedazo.
11:39Sí, yo te pongo a dedo porque me caes bien por lo que fuere.
11:44Nadie en el gobierno, en altos niveles de autoridad, tiene legitimidad.
11:49Hablemos de los presidentes de ambas cámaras,
11:52hablemos del señor vicepresidente que ha perdido esa legitimidad.
11:55Aquí ambos mandatarios han cometido grandes errores.
11:57El tema ahora es cómo se reconduce todo esto.
12:02Mira, Claudia, ahora ya no es un tema solamente de consensos.
12:05Ahora es un tema de consensos y acuerdos.
12:09Eso es lo importante ahora.
12:11Y yo creo que el presidente no tiene mucho tiempo para dar claridad
12:15respecto al mensaje del día de ayer.
12:17Él dijo en los siguientes días, bien, pero los siguientes días no es una semana,
12:21no es un mes.
12:22Para mí y para la población, los siguientes días se interpretan en dos o tres días, no más.
12:27Porque caso contrario, Claudia, esto va a caer en un placebo discursivo más.
12:33Y eso va a ahondar el enojo, va a ahondar la frustración ciudadana,
12:38y claramente eso va a ahondar la crisis, sobre todo que la paz está absorbiendo gran parte de esta crisis.
12:45La situación de la paz es caótica, es penosa.
12:49De pronto, ayer se esperaba, bueno, al menos yo esperaba, otro tipo de mensaje.
12:56No nos olvidemos que parte de evitar el resquebrajamiento de un Estado democrático
13:01es transparencia, claridad y legitimidad.
13:05Aquí no se trata, insisto, de si es de si es oficialista o no.
13:09Se trata de sensatez política.
13:12Definitivamente el presidente, además de cambiar el gabinete,
13:16además de armar los consejos que espero tengan esa funcionalidad,
13:20que él ha mencionado, aunque no ha sido claro con qué funcionalidad va a tener,
13:24también esté en su plan cambiar sus equipos de asesoramiento.
13:30Por favor, el nombre que ha estado sonando mucho estas últimas semanas
13:35y con toda la razón del mundo es Fernando Cerimedo.
13:38Esa persona tiene que salir de cualquier espacio de poder
13:42porque resulta que ya no solamente es asesor, ¿no?
13:45Ahora parece que decide, falta que firme los documentos o los decretos o las leyes.
13:50Eso no es permisible.
13:51No en un Estado donde se supone que el poder debe tener un proceso lógico, normativo.
14:00Por lo tanto, es un montón de tareas la que tiene el presidente
14:03y lo que me preocupa es que no tiene mucho tiempo para transparentar y cristalizar
14:10con un plan estratégico.
14:12Tiene que haber un plan.
14:14Diputada Claros, el presidente Rodrigo Paz tiene que dar un giro político más profundo
14:19y no solamente un cambio de rostros en el gabinete.
14:24Por supuesto que sí tiene que dar un cambio profundo al gabinete.
14:28Lo que la población quiere más de anuncios y de decir una comisión o esto,
14:34lo que ha mencionado, creo que necesita solución.
14:36La señora del mercado, la señora que vive del día a día,
14:39necesita soluciones, mano dura y contundencia.
14:42A lo que usted manifestaba hace un momento en cuanto a comunicación y demás,
14:46ayer ha pasado un elemento importante para el país.
14:48Hay la izquierda radical, en este caso de Latinoamérica,
14:53que intentaba distorsionar lo que está pasando en Bolivia,
14:57también acompañado de redes sociales que siguen manejadas por funcionarios,
15:03que siguen en nuestras instituciones, estos famosos guerreros digitales,
15:07Radio Causa Chuncoca, que han ido desinformando.
15:09¿Por qué?
15:10Porque tras de esto, tras de estos grupos radicales,
15:12hay un afán político de desestabilizar el país.
15:15Eso está clarísimo.
15:17Tienes a Evo Morales, y lo decimos claramente,
15:20está Evo Morales tras de estos grupos radicales,
15:22porque cuando tú vas a un punto de bloqueo,
15:25cuando tú vas a preguntar por qué están bloqueando,
15:28la gente no sabe decirte por qué están bloqueando.
15:31Entonces, creo que aquí se está utilizando el tema de desinformación,
15:36el tema de intentar convulsionar el país por un afán totalmente político.
15:40Rodrigo Paz no puede seguir esta lógica de intentar no estar al lado de la población,
15:47de intentar no lecturar cuál tiene que ser la solución.
15:50Yo creo que lo primero que tiene que hacer es una reestructuración del gabinete.
15:53Nosotros no le vamos a decir a quién tiene que poner, es él el Ejecutivo.
15:57Nosotros esperamos que tome una decisión sensata, coherente y por el país.
16:02Lo que necesitamos en este momento es mano dura, cambio de gabinete,
16:05respuestas inmediatas, soluciones inmediatas, mano dura,
16:08con estos grupos radicales, delincuenciales, que no es la primera vez que están haciendo.
16:13El 2019 ha mandado acercar ciudades,
16:16la gestión pasada en Lallagua ha mandado a prácticamente aislar un municipio,
16:22el municipio de Lallagua con este mismo superandi,
16:25intentando generar medio miedo y zozobra con estos grupos radicales.
16:29Creo que la policía está haciendo un trabajo extraordinario,
16:33están intentando desbloquear las carreteras y ayer cuando estaban sacando
16:37las movilidades con combustible, informaban que no existe bloqueadores,
16:45que simplemente estaban en montones de tierra.
16:48¿Esto qué significa? ¿Qué es lo que habíamos denunciado?
16:51Son grupos que vienen únicamente, momentáneamente a generar convulsión,
16:56porque vienen pagados muchos de estos, vienen de provincias, ¿por qué?
17:00Porque no tienen una reivindicación justa.
17:03Por ejemplo, la marcha que ha venido por la 1720 ha estado todos los días
17:06y es una reivindicación justa.
17:08El sector del magisterio que tiene reivindicaciones postergadas justas,
17:12se las respeta y se las debe de atender cuando son reivindicaciones postergadas,
17:17reivindicaciones que deben ser atendidas por esto o por cualquier gobierno.
17:21Bolivia enfrenta sin duda días decisivos entre bloqueos, desgaste político,
17:25llamados al diálogo, pero lo importante pasa por desactivar este conflicto
17:31y también recuperar la confianza de la población que está sufriendo en este momento
17:37con el desabastecimiento de combustible, de alimentos, el encarecimiento de los mismos,
17:43la falta de medicamentos, de oxígeno, de insumos,
17:46entre otras situaciones que está viviendo el Departamento de la Paz,
17:51la Ciudad de la Paz, la Ciudad del Alto, principalmente la sede de gobierno cercada
17:55por estos sectores sociales.
17:57Le agradecemos a nuestras dos invitadas.
18:00Estuvimos conversando con la diputada del PSC, Sandra Rivero,
18:03y la diputada de Libre, Lisa Claros.
18:05Nuevamente, gracias a ambas por habernos atendido a esta hora de la mañana
18:09y bueno, también llevar esta información tan importante a la población.
18:12Que tengan muy buenos días, diputada Rivero.
18:15Gracias, Claudia.
18:17Al igual que tú, deseo, quiero y espero se gestione de mejor manera las soluciones.
18:23Confiemos en que el mensaje presidencial tenga por detrás, insisto,
18:28todo un plan estratégico, lo vamos a ver en las siguientes horas.
18:30Calma para todos, paciencia y siempre con la confianza que todo va a mejorar.
18:35Un abrazo y gracias.
18:37Diputada Claros, lo mismo, un gusto haber conversado con usted.
18:42Muchísimas gracias, mi reconocimiento, admiración a toda la población paseña
18:45que está aguantando 21 días, a las pititas que de la cual soy parte,
18:49la generación pititas que están demostrando manifestarse de manera pacífica,
18:53a la policía, al ejército por estar colaborando para poder dejar esperita las carreteras.
18:59Muy buenos días y que tengan una excelente jornada.
19:01Gracias, gracias a ambas.
Comentarios