Camelot - Puntata di Mercoledì 20 Maggio 2026 - Video Dailymotion

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Camelot - Puntata di Mercoledì 20 Maggio 2026

Transcript

00:00:02Camelot, una tavola rotonda per la verità, con Francesco Capo.

00:00:30Gridavano basta scempi e crimini ambientali, una manifestazione di protesta contro le politiche ambientali del Comune di Roma, erano presenti

00:00:39diverse associazioni.

00:00:41Noi abbiamo qui in collegamento Jacopo Stinchelli, che è presidente dell'Associazione Cura, che saluto e ringrazio.

00:00:49Buonasera a tutti, buonasera Francesco.

00:00:53Grazie per essere con noi. Siamo andati con le nostre telecamere a seguire l'evento, vediamo quindi il servizio che

00:01:01è andato anche nel nostro telegiornale.

00:01:03Centinaia di persone sono scese in piazza contro le politiche ambientali di gestione dei rifiuti del Comune di Roma, sabato

00:01:0916 maggio, in piazza del Campidoglio.

00:01:12Erano presenti tanti comitati che protestano contro gli impianti di biodigestore e contro la costruzione dell'inceneritore di Santa Palomba.

00:01:19Siamo tornati per l'ennesima volta a protestare sotto il Campidoglio contro il commissario Gualtieri, che ha scelto di localizzare

00:01:27in un'area agricola un impianto industriale di produzione di gas da rifiuti.

00:01:31È un impianto altamente pericoloso, perché basta andare su internet e si vede la casistica degli incidenti che questi impianti

00:01:40hanno avuto nel corso degli anni.

00:01:42L'ultimo esplosivo a Londra è stato veramente distruttivo e quindi posizionare un impianto del genere a 90 metri dalle

00:01:49case è una cosa di una pericolosità unica.

00:01:53Oltretutto ci sono delle RSA, ci sono delle scuole, quindi è una zona dove non è possibile fare questo impianto.

00:02:00E noi chiediamo al commissario di ricollocare questo impianto in un'area idonea.

00:02:04Questi impianti vanno fatti in area industriale perché sono impianti industriali.

00:02:08Dopo il video del sindaco Roberto Gualtieri, che con una pala ha scavato la prima buca dove dovrebbe sorgere l

00:02:14'inceneritore di Santa Palomba,

00:02:16i manifestanti hanno risposto ironicamente, scendendo in piazza armati di palette giocattolo.

00:02:22Tramite il loro portavoce parlano di crimini ambientali.

00:02:26Parliamo di questo, che è un crimine ambientale che contestiamo e contrastiamo con ogni mezzo.

00:02:31E peraltro è una montagna di reati perché ci sono delle violazioni di ogni tipo, dal diritto unionale europeo a

00:02:39violazioni delle norme penali.

00:02:41Nel corso della giornata sono state raccolte firme per diverse petizioni.

00:02:45Una per chiedere la cessazione dei poteri speciali concessi al sindaco di Roma in occasione del giubileo e prorogati per

00:02:51tutto il 2026.

00:02:52Una seconda per chiedere una tutela più forte per gli alberi monumentali e per i pini romani.

00:02:57E' una terza petizione contro il progetto della stazione Chiesa Nuova Metro C,

00:03:01che secondo le associazioni proponenti, tra cui Italia Nostra,

00:03:04rischia di mettere in pericolo il patrimonio architettonico e i monumenti esistenti lungo la tratta prevista nel progetto.

00:03:13Jacopas Senchelli, come mai, cioè perché, per quale motivo, l'associazione Cura era in piazza, le motivazioni?

00:03:19Poi voglio andare anche sulla vostra richiesta di petizione.

00:03:23Sì, noi con la nostra associazione, come sai, siamo su tutti i territori, in tutti i municipi di Roma.

00:03:31E quindi siamo sempre molto vicini a quello che è il sentire dei cittadini e il loro dolore di fronte

00:03:40a delle scelte imposte dall'alto.

00:03:43E vogliamo far comprendere che ambiente e rifiuti sono un vero e proprio sistema.

00:03:49Cioè, mentre il potere mira a dividere, la famosa frase divide et impera,

00:03:58noi invece abbiamo deciso di unirci perché l'unione fa la forza

00:04:03e far comprendere che da Roma Sud a Roma Nord, dalle periferie al centro,

00:04:09il problema è uno solo, la denuncia è un'unica denuncia.

00:04:15Cioè, non si sta tutelando la salute dei cittadini

00:04:20perché si stanno facendo delle scelte ambientali dettate solo da un giro di soldi pubblici,

00:04:30chiamiamolo così, profitti privati che non fanno l'interesse dei beni comuni

00:04:37e in più non hanno nessun tipo di previsione di impatto ambientale

00:04:43e di impatto sulla salute dei cittadini,

00:04:47oltre che poco sostenibili dal punto di vista economico e anche, direi, della mobilità, tra l'altro.

00:04:57Il Comune di Roma, Roma Capitale, dice comunque che ha piantato tanti alberi

00:05:02e sta anche riqualificando tanti parchi.

00:05:05Penso ad esempio a qualche video recente che il sindaco Gualtieri ha fatto al parco di Centocelle.

00:05:11Cioè, si propone, insomma, si presta a delle opere di riqualificazione di parchi

00:05:19e di piantumazione di nuove alberi.

00:05:22Così chiaramente dicono.

00:05:24Voi perché contestate questo?

00:05:26Perché sono riforestazioni solo sulla carta.

00:05:31Cioè, sono progetti sulla carta che poi, messi a terra,

00:05:35si svelano in tutta la loro insostenibilità e nel loro fallimento.

00:05:42Vedi, torno indietro.

00:05:44Tu giustamente hai detto, ma che ci fa cura?

00:05:46Cioè, cittadini uniti per gli alberi e gli abitanti degli alberi,

00:05:51quindi fauna, vi fauna, tutto quello che è natura e patrimonio,

00:05:55cosa ci fa cura con il non-inceneritore, i biodigestori.

00:06:02Ma certo, perché è un filo rosso che lega queste scelte.

00:06:07Cioè, il filo rosso è quello di una devastazione, desertificazione.

00:06:14Cioè, questi eco-mostri che sorgono in oasi.

00:06:18In oasi, perché Santa Palomba è un oasi, c'è un fosso ripariale,

00:06:25ci sono addirittura delle preesistenze archeologiche,

00:06:29oggi appunto saprete, no?

00:06:32La notizia, addirittura basolati.

00:06:35Casalselce, idem, sono luoghi che si avrebbero bisogno di grande tutela

00:06:42ed essere valorizzati per la loro ricchezza proprio di natura.

00:06:49E quindi, le riforestazioni invece che vediamo,

00:06:52vengo alla tua domanda,

00:06:54te ne posso citare tante,

00:06:57da quella adesso recentissima di Spinaceto,

00:07:00oppure quelle di Ostia.

00:07:02Ostia, dove stava rinascendo la macchia,

00:07:04hanno di nuovo ruspato tutto,

00:07:06mettendo dei ramoscelli moribondi,

00:07:10addirittura hanno piantato dove c'era l'amianto,

00:07:14sempre a pineta acque rosse.

00:07:16Per non parlare di Villa Ada,

00:07:17Villa Ada che ha perso migliaia di alberi importantissimi,

00:07:23tutti censiti, che erano stati censiti dal WWF,

00:07:27con le specie protette, boschi, sotto boschi,

00:07:31con un beneficio ecosistemico immenso

00:07:34per una città così inquinata e così caotica come Roma,

00:07:38ecco qui che è stata fatta una tabula rasa,

00:07:44anche oggi abbiamo fatto una documentazione

00:07:47in un'altra porzione di Villa Ada,

00:07:49tabula rasa di specie protette,

00:07:52di pregi, di alberi di enorme pregio

00:07:56e le riforestazioni purtroppo fallite,

00:08:00in una percentuale troppo, troppo alta.

00:08:05Chiaro, però un aspetto che voglio sottolineare,

00:08:10anche l'obiezione che si può fare,

00:08:12è che tanti abbattimenti ci sono stati,

00:08:15perché ci sono stati delle cadute di pini,

00:08:18di alberi.

00:08:19Voi come rispondete a questa obiezione?

00:08:22Ci sono stati, la cronaca ci ha mostrato

00:08:24anche casi particolarmente gravi.

00:08:26È come se ci fosse un omicidio

00:08:30e noi a quel punto uccidessimo

00:08:33tutti quelli che passano per strada

00:08:36perché c'è stato uno che ha ucciso un altro.

00:08:40Cioè è proprio la stessa cosa.

00:08:43Cosa intendo con questo paragone?

00:08:45che non si può punire gli alberi

00:08:49per dei crolli che non dipendono dagli alberi.

00:08:54Non dipendono dagli alberi.

00:08:56Cioè i pini se crollano,

00:08:58ogni volta che è stato visto,

00:09:00era perché avevano avuto le radici menomate,

00:09:04erano stati scavati,

00:09:06erano stati potati

00:09:09o addirittura mai curati

00:09:11per le cure obbligatorie per legge.

00:09:14Idem i due casi di cronaca

00:09:17dove non sono pini tra l'altro.

00:09:19Uno era un olmo

00:09:20e l'altro era un pioppo

00:09:22ed eccolo lì che questi casi

00:09:25sono stati sviscerati

00:09:29e si è capito che l'albero in sé

00:09:31non aveva nessuna colpa.

00:09:33Quindi non si possono fare abbattimenti massivi

00:09:37per dei crolli che in più

00:09:39non sono diminuiti.

00:09:41I crolli sono andati aumentando.

00:09:44Ciò significa che questa strategia,

00:09:47seppure fosse e non lo è,

00:09:50questa manutenzione aggressiva

00:09:53che elimina il problema proprio,

00:09:56cioè nemmeno lo affronta

00:09:58e se la prende con gli alberi,

00:10:00laddove invece dovrebbe controllare maggiormente

00:10:02chi si occupa di alberi,

00:10:06in tutti i sensi,

00:10:07sia amministrativamente che concretamente,

00:10:10ecco, chi punisce gli alberi abbattendoli

00:10:13sta recando un danno all'ossigeno,

00:10:17alla salute,

00:10:18sta ponendo le basi

00:10:20per delle emergenze anche sanitarie,

00:10:24perché sappiamo,

00:10:25anche i morti di caldo,

00:10:26i morti di inquinamento

00:10:27sono dei dati che ormai sono presenti

00:10:31nelle statistiche

00:10:32e dall'altra parte

00:10:34non sta assolutamente

00:10:37tutelando la sicurezza dei cittadini.

00:10:40C'è anche questa notizia

00:10:43che tra poco ce ne occuperemo

00:10:44nel corso di Camelot,

00:10:46ma vorrei che la commentassi anche tu,

00:10:49Jacopo Astinchelli.

00:10:50La leggiamo con l'aiuto della regia,

00:10:52quest'oggi curata da Federico Cappè

00:10:54e Daniele Cosentino.

00:10:56Tarlazio respinge il ricorso

00:10:58contro il taglio degli alberi nell'aria

00:11:00dove sarà costruito lo stadio della Roma,

00:11:02parliamo della zona pietralata.

00:11:04I sondaggi sulle concentrazioni

00:11:05di sostanze chimiche nel suolo

00:11:07e le indagini archeologiche e propedeutiche

00:11:08all'avvio dei cantieri

00:11:09ora possono quindi riprendere.

00:11:11Il Tribunale Amministrativo Regionale del Lazio

00:11:13ha respinto il ricorso

00:11:14presentato da comitati e associazioni

00:11:16contro il taglio

00:11:18e la ripiantumazione di 26 alberi

00:11:20nell'aria di pietralata

00:11:21in cui sarà costruito lo stadio

00:11:23dell'Associazione Sportiva Roma

00:11:25con le relative pertinenze progettuali.

00:11:27La prima sezione del Tar del Lazio

00:11:29si è espressa sia sulla legittimità

00:11:31che sulle motivazioni dell'impugnazione

00:11:33e ha stabilito che tanto il ricorso

00:11:35quanto i motivi aggiunti

00:11:36sono da ritenersi comunque infondati

00:11:38nel merito

00:11:39e pertanto vanno respinti.

00:11:41Si legge nella sentenza pubblicata.

00:11:43I sondaggi sulle concentrazioni

00:11:45di sostanze chimiche nel suolo

00:11:46e le indagini archeologiche

00:11:47propedeutiche all'avvio dei cantieri

00:11:49ora possono quindi riprendere.

00:11:51A breve atteso l'avvio

00:11:52della conferenza dei servizi

00:11:54il progetto contempla

00:11:55un impianto da circa 60.000 posti

00:11:58con una curva da 23.000 posti

00:12:00tra le più grandi d'Europa

00:12:02quello stadio sarà costruito

00:12:05proprio in zona Pietralata

00:12:07e quindi una battuta d'arresto

00:12:09per il Comitato Popolare

00:12:11Monti di Pietralata

00:12:12che aveva presentato questo ricorso.

00:12:14Come commenti la notizia?

00:12:17Beh, intanto avremo

00:12:19mi auguro modo

00:12:20di parlarne con i diretti interessati

00:12:24e in questo senso saluto

00:12:26Michele Itasaca

00:12:28che è veramente

00:12:29un uomo di grandissima preparazione

00:12:33e sta combattendo

00:12:35da molto molto tempo

00:12:37e lo avrò domani

00:12:38tra l'altro ospite

00:12:39nella mia trasmissione

00:12:41La Voce degli Alberi

00:12:42perdonatemi

00:12:43tanto non sono un competitor

00:12:45perché faccio la radio

00:12:46e quindi domani

00:12:48lo abbiamo ospite

00:12:50e sentiamo dalla sua viva voce

00:12:52perché metto in guardia

00:12:53anche da dei riferimenti

00:12:56diciamo giornalistici

00:12:58che delle volte

00:12:59giustamente

00:13:00per dare la notizia

00:13:02poi non possono entrare

00:13:04nei particolari

00:13:05nei particolari

00:13:06noi sappiamo

00:13:07che il giudizio del Tar

00:13:08ha ritenuto

00:13:10diciamo

00:13:10sospendere

00:13:13così l'espressione

00:13:15su tutta la questione

00:13:17del bosco di Pietralata

00:13:19che è riconosciuto

00:13:21dallo stesso comune di Roma

00:13:23cioè nelle carte del comune di Roma

00:13:24lì si riconosce

00:13:25che è un bosco

00:13:26quindi essendoci

00:13:28questo imbarazzo

00:13:29io lo chiamerei

00:13:30è una mia definizione

00:13:32ma essendoci

00:13:33l'imbarazzo

00:13:34di dover

00:13:35come dire

00:13:37consentire

00:13:38abbattimenti

00:13:39in periodo

00:13:40di nidificazione

00:13:41laddove è

00:13:42chiarito

00:13:43che lì c'è un bosco

00:13:44essendoci questo imbarazzo

00:13:46la sentenza

00:13:48da quanto mi è stato riferito

00:13:50ha come dire

00:13:51omesso

00:13:52proprio

00:13:52di occuparsi

00:13:54della parte

00:13:55proprio

00:13:56del bosco

00:13:57e si è invece

00:13:59concentrata

00:14:00su questi

00:14:0026 alberi

00:14:02quasi no

00:14:03a ritenerli

00:14:04degli alberi

00:14:05dice vabbè

00:14:0726

00:14:07che è una cifra

00:14:09che sembra

00:14:09poca roba

00:14:11no

00:14:11nel senso

00:14:13che

00:14:13ora

00:14:14andranno avanti

00:14:16i sondaggi

00:14:16archeologici

00:14:17fondamentali

00:14:18ma

00:14:20non credo

00:14:21che subito

00:14:21possano

00:14:22procedere

00:14:24ad abbattere

00:14:24perché ripeto

00:14:25siamo in periodo

00:14:26di nidificazione

00:14:27quindi c'è una legge

00:14:29c'è il codice penale

00:14:31la 157

00:14:32in più

00:14:33c'è anche il maltrattamento

00:14:35544 bis

00:14:36insomma

00:14:37non credo che

00:14:38per fare

00:14:39anche la curva

00:14:40più grande

00:14:41d'Europa

00:14:42io poi sono

00:14:43della Roma

00:14:43quindi figuriamoci

00:14:45detto da me

00:14:45ma credo che

00:14:46questa curva

00:14:47più grande

00:14:48d'Europa

00:14:48possa aspettare

00:14:49almeno

00:14:50la fine del periodo

00:14:52di nidificazione

00:14:54chiaro

00:14:55tra poco avremo

00:14:56ospite

00:14:56proprio

00:14:57Michele

00:14:57Itasaca

00:14:58Alessandro Spadoni

00:14:59dei comitati

00:15:00di Pietralata

00:15:01quindi restate con noi

00:15:03perché parleremo

00:15:04e approfondiremo

00:15:05anche

00:15:05questo tema

00:15:07nel corso

00:15:08della manifestazione

00:15:09in Campidoglio

00:15:09sabato scorso

00:15:10avete proposto

00:15:12anche una raccolta

00:15:12di firme

00:15:13per una

00:15:13petizione

00:15:15di che cosa

00:15:15si tratta

00:15:16nello specifico

00:15:17ti ringrazio

00:15:19per questa domanda

00:15:20Francesco

00:15:21per la tua sensibilità

00:15:22è molto importante

00:15:25il tema

00:15:26pochi sanno

00:15:27che in Italia

00:15:28c'è questa legge

00:15:30la legge 10

00:15:31del 2013

00:15:32è una legge

00:15:33sugli alberi

00:15:34monumentali

00:15:35che dà

00:15:37una tutela

00:15:38particolare

00:15:40giuridica

00:15:41militante

00:15:42da parte

00:15:43dei carabinieri

00:15:44forestali

00:15:44a proteggere

00:15:46questi grandi

00:15:48alberi

00:15:48vengono definiti

00:15:49i patriarchi

00:15:50peccato però

00:15:51che ci sia

00:15:52un neo

00:15:53in questa legge

00:15:54a 13 anni

00:15:55da questa legge

00:15:57gli alberi monumentali

00:15:58in Italia

00:15:59sono solo

00:16:002500

00:16:00e a Roma

00:16:03sono solo

00:16:0445

00:16:05allora

00:16:06tu capisci

00:16:07che

00:16:08in un momento

00:16:09storico

00:16:10per il nostro paese

00:16:12dove

00:16:13si abbattono

00:16:14decine di migliaia

00:16:17di alberi

00:16:18ogni mese

00:16:19ovunque

00:16:20con qualsiasi

00:16:21pretesto

00:16:22ripeto

00:16:23non parliamo

00:16:24di sicurezza

00:16:25perché

00:16:25la legge

00:16:26prevede

00:16:27che si abbatta

00:16:28un albero

00:16:29alla volta

00:16:30per la sicurezza

00:16:31perché se ne deve

00:16:33dimostrare

00:16:34in maniera

00:16:34incontrovertibile

00:16:35la pericolosità

00:16:37cioè il fatto

00:16:38che stia per cadere

00:16:39da un momento

00:16:40all'altro

00:16:41ma non

00:16:42autorizza

00:16:43abbattimenti di massa

00:16:44mai

00:16:45e invece

00:16:46è quello che viene fatto

00:16:48dalle riqualificazioni

00:16:49arbore

00:16:50così le chiamano

00:16:51questo modo

00:16:52così eufemistico

00:16:53per dire

00:16:54abbattimento di massa

00:16:55questa roba

00:16:57non va bene

00:16:58e allora

00:16:59la legge

00:16:59deve poter

00:17:00tutelare

00:17:01gli alberi storici

00:17:02che fanno

00:17:03il paesaggio italiano

00:17:04è per questo

00:17:06che noi

00:17:06stiamo raccogliendo

00:17:07le firme

00:17:08per inserirci

00:17:09per inserire

00:17:11nella legge

00:17:12che già c'è

00:17:13del 10-2013

00:17:14categorie

00:17:16più ampie

00:17:17snellire

00:17:18la procedura

00:17:19affinché

00:17:20gli alberi monumentali

00:17:22i monumenti viventi

00:17:23come li chiama

00:17:24la carta di Firenze

00:17:26cioè

00:17:26il codice

00:17:27dei beni culturali

00:17:28che questi

00:17:30alberi

00:17:31monumenti

00:17:32del paesaggio italiano

00:17:34vengano protetti

00:17:36maggiormente

00:17:37soprattutto

00:17:38da queste amministrazioni

00:17:40che pretendono

00:17:41così

00:17:41a seconda

00:17:42di quanti soldi hanno

00:17:44di PNRR

00:17:45o di incentivi

00:17:46alle biomasse

00:17:47perché di questo

00:17:49si tratta

00:17:49pretendono

00:17:51di abbatterli

00:17:52in maniera massiva

00:17:54noi

00:17:55sul fatto

00:17:55delle biomasse

00:17:56siamo molto severi

00:17:58ed è per questo

00:18:00anche che ci siamo

00:18:00uniti

00:18:01alla protesta

00:18:02del sistema

00:18:05ambiente e rifiuti

00:18:07di questo ciclo

00:18:08che prevede

00:18:10di mandare

00:18:11in rottamazione

00:18:12e mandare

00:18:14ai rifiuti

00:18:15al macero

00:18:17patrimoni

00:18:17e beni comuni

00:18:19questo non può accadere

00:18:20quindi

00:18:21il filo rosso

00:18:22di cui parlavi

00:18:23prima

00:18:24tra la protesta

00:18:25contro

00:18:25le politiche

00:18:27di gestione

00:18:28dei rifiuti

00:18:29e queste

00:18:30ambientali

00:18:31sugli alberi

00:18:32facci capire bene

00:18:33qual è

00:18:33il filo

00:18:35che li collega

00:18:36dal tuo punto di vista

00:18:37dal vostro punto di vista

00:18:38sì

00:18:38beh

00:18:39intanto

00:18:40li collega

00:18:41una procedura

00:18:42che è sempre

00:18:43la stessa

00:18:44cioè noi vediamo

00:18:45come al solito

00:18:46dei cantieri

00:18:47che vengono aperti

00:18:49che siano

00:18:49di abbattimento

00:18:50che siano

00:18:52di

00:18:52non so

00:18:53potatura

00:18:54o

00:18:56cantieri

00:18:57metro c

00:18:58o

00:18:58cantieri

00:18:59di inceneritori

00:19:00biodigestori

00:19:02eccetera

00:19:03eccetera

00:19:04sempre

00:19:05la stessa

00:19:07modalità

00:19:07nessun coinvolgimento

00:19:10della cittadinanza

00:19:11nessun processo

00:19:12partecipativo

00:19:14nessuna

00:19:15valutazione

00:19:16di impatto

00:19:17ambientale

00:19:18e in più

00:19:20nessun rispetto

00:19:21per i vincoli

00:19:22non so

00:19:23abbiamo visto

00:19:23casalselce

00:19:24terreni

00:19:25espropriati

00:19:25che avevano

00:19:27un pregio

00:19:28proprio

00:19:28agricolo

00:19:29fondamentale

00:19:30in Europa

00:19:31li avrebbero

00:19:32recintati

00:19:33idem

00:19:35sulle vie

00:19:36vincolate

00:19:37penso a

00:19:37Castel Sant'Angelo

00:19:39Viale Mazzini

00:19:40abbattimenti

00:19:41dall'oggi al domani

00:19:42di alberature

00:19:43vincolate

00:19:44così

00:19:45senza chiedere

00:19:46il permesso

00:19:46a nessuno

00:19:47nelle carte

00:19:48vediamo tutto ciò

00:19:51questo è

00:19:53uno

00:19:53proprio

00:19:54dei fili rossi

00:19:55in più

00:19:56quello che ci accomuna

00:19:57è il dissenso

00:19:58cioè

00:19:59noi

00:20:00siamo costretti

00:20:02a parlare

00:20:03uno

00:20:04di argomenti

00:20:05difficili

00:20:06da comunicare

00:20:07perché

00:20:08perché non vengono

00:20:09mai divulgati

00:20:11sulla cosiddetta

00:20:13stampa

00:20:14generalista

00:20:16ecco

00:20:17non vengono

00:20:18mai

00:20:19divulgati

00:20:20per far comprendere

00:20:21alle persone

00:20:22che cos'è

00:20:23il green

00:20:24che cosa sono

00:20:25i progetti

00:20:26di PNRR

00:20:28cosa sono

00:20:29le riqualificazioni

00:20:31no

00:20:31vengono sempre usati

00:20:33questi termini

00:20:34tipo

00:20:36termovalorizzatore

00:20:37quando in verità

00:20:37è un inceneritore

00:20:39che forse

00:20:40rende meglio

00:20:40l'idea

00:20:41oppure

00:20:43biodigestore

00:20:44quando è

00:20:44un

00:20:45gassificatore

00:20:47riqualificazioni

00:20:48erbore

00:20:49quando sono

00:20:50degli abbattimenti

00:20:51a tappeto

00:20:51tutto questo

00:20:54è una

00:20:54neolingua

00:20:55che fa

00:20:56il favore

00:20:57alla propaganda

00:20:58cioè

00:20:59alla riscrittura

00:21:00della storia

00:21:01come in Orwell

00:21:02ma senza andare

00:21:04sul letterario

00:21:05proprio

00:21:05la manipolazione

00:21:07delle notizie

00:21:08la manipolazione

00:21:10della realtà

00:21:11e quindi

00:21:12si crea

00:21:12una propaganda

00:21:14appunto

00:21:15una turbo

00:21:16propaganda

00:21:17sui social

00:21:18dove il sindaco

00:21:20è un influencer

00:21:21cioè

00:21:21ha milioni

00:21:23di seguaci

00:21:24giovani

00:21:25in particolare

00:21:26che vivono

00:21:27sul telefonino

00:21:28e vivono

00:21:28una realtà

00:21:29parallela

00:21:30dove gli viene

00:21:31raccontato

00:21:32che è tutto

00:21:32perfetto

00:21:33è tutto

00:21:33meraviglioso

00:21:34cioè

00:21:35ricorda

00:21:35veramente

00:21:36Brave New World

00:21:37di Aldous Huxley

00:21:38cioè

00:21:39ritorniamo

00:21:41a Mondo Nuovo

00:21:42di Aldous Huxley

00:21:43ritorniamo

00:21:44alla letteratura

00:21:45distopica

00:21:45i ragazzi

00:21:46ora a scuola

00:21:47la leggono

00:21:47rendetevi conto

00:21:49ci siete in mezzo

00:21:50avete un sindaco

00:21:52un'assessora

00:21:53che vi raccontano cose

00:21:54appunto

00:21:55riforestazioni

00:21:56sulla carta

00:21:57andate a vedere

00:21:59venite con noi

00:22:00sul campo

00:22:01venite alle manifestazioni

00:22:03la prossima

00:22:04il 5 giugno

00:22:05venite a informarvi

00:22:07noi per questo

00:22:08militiamo

00:22:09noi per questo

00:22:11resistiamo

00:22:12e

00:22:13e

00:22:14suppliamo

00:22:15proprio

00:22:16a una mancanza

00:22:17sia di controllo

00:22:19ma anche

00:22:20di informazione

00:22:21questo ovviamente

00:22:23non vale

00:22:24per Radio Roma

00:22:25che direbbe

00:22:26anche se fosse qui

00:22:28il sindaco

00:22:28Gualtieri

00:22:29è che tutti

00:22:30però

00:22:31le grandi città

00:22:32europee

00:22:32hanno

00:22:33l'inceneritore

00:22:34o termovalorizzatore

00:22:36che sia

00:22:36secondo

00:22:36diciamo di chi

00:22:37e quindi

00:22:38questa obiezione

00:22:39che poi voglio

00:22:40anche rivolgere

00:22:41ad Alessandro

00:22:42Lepidini

00:22:42del comitato

00:22:43che protesta

00:22:45a Santa Palomba

00:22:45che si sta

00:22:46opponendo

00:22:46alla costruzione

00:22:47di questo impianto

00:22:48tu come rispondi?

00:22:51Beh

00:22:51intanto

00:22:52sicuramente

00:22:53Alessandro Lepidini

00:22:54ti saprà

00:22:56rispondere bene

00:22:57ma non

00:22:58soltanto lui

00:22:59ci sono

00:23:00esperti

00:23:01internazionali

00:23:02innanzitutto

00:23:03questi impianti

00:23:06sono

00:23:07diventano

00:23:08facilmente

00:23:09obsoleti

00:23:10quindi

00:23:11quando io

00:23:11sento

00:23:12citare

00:23:13Copenaghen

00:23:14dice

00:23:14ah il termovalorizzatore

00:23:16di Copenaghen

00:23:17ho capito

00:23:18ma Copenaghen

00:23:19a noi risulta

00:23:20che lo stia

00:23:20smantellando

00:23:21il 2028

00:23:22fine

00:23:23tutti

00:23:24provengono

00:23:25dagli anni

00:23:2570

00:23:26sono degli

00:23:27esperimenti

00:23:28europei

00:23:28in città

00:23:30che non

00:23:30hanno

00:23:31il nostro

00:23:32paesaggio

00:23:33quindi

00:23:34nell'inceneritore

00:23:35di Santa Palomba

00:23:36innanzitutto

00:23:38è completamente

00:23:39sbagliato

00:23:40il sito

00:23:41il luogo

00:23:41lì

00:23:43c'è

00:23:43tutta la questione

00:23:45idrica

00:23:45dell'approvvigionamento

00:23:47idrico

00:23:47ci sono i laghi

00:23:49meravigliosi

00:23:51lago di Albano

00:23:52lago di Neemi

00:23:54Cassel Gandolfo

00:23:56si stanno

00:23:58prosciugando

00:23:59c'è tutto

00:24:00un paesaggio

00:24:01da difendere

00:24:02ci sono emergenze

00:24:03c'è da stare

00:24:05vicino

00:24:06innanzitutto

00:24:07alle esigenze

00:24:07delle persone

00:24:08poi

00:24:09si può

00:24:10ritornare

00:24:12ai termovalorizzatori

00:24:14o gli inceneritori

00:24:15a quel punto

00:24:17possiamo

00:24:17valutare

00:24:19sono davvero

00:24:20così necessari

00:24:21è davvero

00:24:22necessario

00:24:23una cosa

00:24:24così

00:24:24mostruosa

00:24:25e dove

00:24:26la prende

00:24:26l'acqua

00:24:27e soprattutto

00:24:29non ci sono

00:24:31alternative

00:24:31che ci sono

00:24:33andiamole a vedere

00:24:34e come mai

00:24:37non si è mai investito

00:24:38dato che si hanno

00:24:39tutti questi soldi

00:24:41nella differenziata

00:24:43in una maniera

00:24:43realmente

00:24:47concreta

00:24:48e

00:24:49seria

00:24:50impegnata

00:24:51appunto

00:24:52che poi

00:24:53e qui concludo

00:24:54è la stessa obiezione

00:24:56che facciamo

00:24:57per esempio

00:24:58a Sabrina Alfonsi

00:25:00sin dall'inizio

00:25:01al sindaco

00:25:02Gualtieri

00:25:03cioè

00:25:04non gli abbiamo

00:25:04mai visti

00:25:05versare

00:25:06una lacrima

00:25:07una

00:25:08per il patrimonio

00:25:10orborio

00:25:10andato

00:25:11distrutto

00:25:12per le chimete

00:25:13di Ostia

00:25:15chiaro

00:25:16chiaro

00:25:16c'è collegato

00:25:16con noi anche

00:25:17Alessandro

00:25:18Alessandro Epidini

00:25:19che è chiaro

00:25:19Jacopo Stinchelli

00:25:21lo vedo collegato

00:25:22gli chiedo un attimo

00:25:23di pazientare

00:25:24perché adesso

00:25:24andiamo

00:25:24in pubblicità

00:25:26chiedo anche

00:25:27Jacopo Stinchelli

00:25:29se riesce a stare

00:25:29con noi

00:25:30così affrontiamo

00:25:31anche con lei

00:25:32il dibattito

00:25:33sull'inceneritore

00:25:34e poi anche

00:25:35sullo stadio

00:25:35di Pietralata

00:25:37sarà collegato

00:25:38con noi anche

00:25:39Giordano Di Vetta

00:25:40per la questione

00:25:40di via Patini

00:25:41quindi apriremo

00:25:42anche una

00:25:43parentesi

00:25:44all'interno

00:25:45della nostra

00:25:45trasmissione

00:25:46su questa

00:25:46problematica

00:25:47che andremo

00:25:48poi ad approfondire

00:25:49anche con un servizio

00:25:50nei prossimi giorni

00:25:51che chiaramente

00:25:52invito sempre

00:25:52a seguire

00:25:53il telegiornale

00:25:53di Radio Roma

00:25:55TV

00:25:55adesso facciamo

00:25:56una brevissima pausa

00:25:57ma torniamo

00:25:57tra pochi minuti

00:26:01Camelot

00:26:01una tavola rotonda

00:26:03per la verità

00:26:04con Francesco Capo

00:26:09Camelot

00:26:10una tavola rotonda

00:26:11per la verità

00:26:12con Francesco Capo

00:26:15Buonasera

00:26:16ben ritrovati

00:26:16da Francesco Capo

00:26:17questa è Camelot

00:26:18una tavola rotonda

00:26:20per la verità

00:26:20siete su Radio Roma News

00:26:21il canale 14

00:26:23del Digitale Terrestre

00:26:24nel Lazio

00:26:25vi invito sempre

00:26:26a seguire anche

00:26:27il nostro sito

00:26:27Radio Roma.tv

00:26:28dove potete trovare

00:26:30anche tutti i programmi

00:26:32originali

00:26:33prodotti da Radio Roma News

00:26:34compreso Camelot

00:26:35la sezione programmi

00:26:37troverete tutte le puntate

00:26:38andate in onda

00:26:39e lì potete seguire

00:26:40anche la diretta

00:26:41in streaming

00:26:42qualora lo vogliate

00:26:44adesso parliamo

00:26:45dell'inceneritore

00:26:46di Santa Palomba

00:26:47nei giorni scorsi

00:26:48il sindaco di Roma

00:26:49nonché commissario

00:26:51ha fatto un video

00:26:53dove ha

00:26:54in qualche modo

00:26:55con una pala

00:26:56scavato la prima buca

00:26:57nel terreno

00:26:59dove si vuole

00:27:00costruire questo impianto

00:27:01un video che ha

00:27:04suscitato

00:27:04o comunque

00:27:05le proteste

00:27:06di tanti comitati

00:27:07e associazioni

00:27:07tant'è vero che

00:27:08nella manifestazione

00:27:09di sabato scorso

00:27:10i manifestanti

00:27:11si sono presentati

00:27:13lì in piazza del Campidoglio

00:27:15con delle palette

00:27:17giocattolo

00:27:18quelle dei bambini

00:27:19che usano in spiaggia

00:27:20è con noi

00:27:21collegato

00:27:22Alessandro Lepidini

00:27:23che è portavoce

00:27:24dell'unione

00:27:25dei comitati

00:27:26contro l'inceneritore

00:27:27di Santa Palomba

00:27:28che saluto e ringrazio

00:27:30buonasera

00:27:31buonasera

00:27:32grazie a te

00:27:33e un saluto

00:27:33ai telespettatori

00:27:35collegato con noi

00:27:36c'è anche

00:27:37Giordano Divetta

00:27:38che è portavoce

00:27:40dei Verdi

00:27:40AVS

00:27:41del quinto municipio

00:27:42grazie per essere con noi

00:27:44buonasera a tutti

00:27:45a tutti

00:27:47allora partiamo

00:27:48da

00:27:48Alessandro Lepidini

00:27:51la situazione

00:27:52poi sappiamo

00:27:53che ci sono tante indagini

00:27:54su questo

00:27:55terreno

00:27:56di Santa Palomba

00:27:57però

00:27:58il comune

00:27:59Roma Capitale

00:28:00sembra

00:28:01intenzionato

00:28:01ad andare avanti

00:28:02con questo progetto

00:28:03il sindaco dice

00:28:04tante altre città

00:28:06europee

00:28:07all'avanguardia

00:28:08lo hanno

00:28:08Roma non ce l'ha

00:28:09e quindi

00:28:10è una mancanza

00:28:11che va colmata

00:28:12come rispondete

00:28:13a questa obiezione?

00:28:15Una cosa semplice

00:28:16che la tecnologia

00:28:17è vecchia

00:28:17le hanno fatti

00:28:18le hanno fatti

00:28:19in passato

00:28:20ma diciamo

00:28:20non è questo il modo

00:28:21con cui si risolve

00:28:23il problema

00:28:24dei rifiuti

00:28:26sono tecnologie

00:28:27vecchie

00:28:27superate

00:28:28quanto alla

00:28:30termovalizzazione

00:28:31è una

00:28:33stortura

00:28:34lessicale

00:28:34che serve

00:28:35a far credere

00:28:36alle persone

00:28:37che sia qualcosa

00:28:38di utile

00:28:38che fa risparmiare

00:28:39che è fantastico

00:28:40insomma

00:28:40si colorano

00:28:42con il lessico

00:28:44le cose

00:28:45che fanno schifo

00:28:46scusate l'espressione

00:28:47vera e propria

00:28:47perché

00:28:48è scritto bene

00:28:49qui

00:28:49crimini ambientali

00:28:50beh oggi

00:28:51bruciare i rifiuti

00:28:52tal quale

00:28:52perché di questo

00:28:53stiamo parlando

00:28:54in ogni caso

00:28:54quindi

00:28:55i cassonetti romani

00:28:56con quello

00:28:58che vi si trova dentro

00:28:59senza differenziarli

00:29:00perché i rifiuti

00:29:01là dentro

00:29:02ci veniscono

00:29:02di tutti i tipi

00:29:04basterebbe

00:29:05fare un giro

00:29:07aprire un cassonetto

00:29:08e vedere che cosa

00:29:08ci si trova

00:29:09beh quello è un crimine

00:29:10ambientale

00:29:10perché naturalmente

00:29:11i rifiuti

00:29:12sono una risorsa

00:29:13sono opportunità

00:29:14anche di lavoro

00:29:15e questa roba qua

00:29:16è semplicemente

00:29:16una speculazione

00:29:18che viene fatta

00:29:20nell'ottica

00:29:21dei profitti

00:29:22di alcuni

00:29:22però c'è qualcosa

00:29:24di peggio

00:29:24io penso che si possa

00:29:26parlare di

00:29:27piovra capitale

00:29:28perché quello

00:29:29che sta avvenendo

00:29:30in questi ultimi giorni

00:29:31è qualcosa

00:29:32di veramente

00:29:36riprovevole

00:29:36e deplorevole

00:29:38perché

00:29:38insomma

00:29:39a un certo momento

00:29:40si presentano

00:29:41ruspe

00:29:42e gru

00:29:43e prendono

00:29:45a devastare

00:29:45completamente

00:29:46la vegetazione

00:29:47ripareale

00:29:47e intervengono

00:29:48anche sul fosso

00:29:49in un'area

00:29:49che non era

00:29:50inizialmente prevista

00:29:52tutti i passaggi

00:29:54autorizzatori

00:29:55in realtà

00:29:56sono passaggi

00:29:57molto

00:29:58molto discutibili

00:29:59ma soprattutto

00:30:00diciamo

00:30:01quella è un'area

00:30:02classificata

00:30:03anche nella valutazione

00:30:04archeologica

00:30:05preliminare

00:30:07a rischio

00:30:08archeologico

00:30:09medio alto

00:30:10e infatti

00:30:10proprio in questa lingua

00:30:12dove noi siamo

00:30:12posizionati con presidio

00:30:13ormai

00:30:14oggi è il quinto giorno

00:30:16ci sono

00:30:17delle evidenze

00:30:18e oggi è successo

00:30:19veramente una cosa

00:30:19molto grave

00:30:20perché noi abbiamo

00:30:21fatto questo presidio

00:30:22abbiamo documentato

00:30:23e lunedì

00:30:24abbiamo fatto una

00:30:25importante denuncia

00:30:26alla forestale

00:30:27quindi già

00:30:28la denuncia è stata fatta

00:30:29ma quello che è accaduto

00:30:31oggi è davvero

00:30:32qualcosa di enorme

00:30:34perché

00:30:34hanno di fatto

00:30:38devastato

00:30:38una stratificazione

00:30:40un basolato

00:30:41lì c'è

00:30:42un fontanile antico

00:30:43e non c'erano

00:30:45gli archeologi

00:30:45e però che cosa

00:30:46abbiamo fatto

00:30:47noi oggi

00:30:47abbiamo scritto

00:30:49con un'urgenza

00:30:51quindi diciamo

00:30:52abbiamo presentato

00:30:53un esposto di carattere

00:30:54urgentissima

00:30:55ai due ministri

00:30:56principalmente al ministro

00:30:57della cultura

00:30:57perché naturalmente

00:30:59le prorogative

00:31:02di Gualtieri

00:31:03si fermano

00:31:04proprio di fronte

00:31:05al codice

00:31:06dei beni culturali

00:31:07e poi naturalmente

00:31:09anche al ministro

00:31:10dell'ambiente

00:31:10per questo tipo

00:31:11di devastazioni

00:31:12che vengono fatte

00:31:13sul fosso

00:31:14con la completa

00:31:17devastazione

00:31:17della vegetazione

00:31:18di Pareale

00:31:18come si diceva prima

00:31:20in una fase

00:31:21che è quella

00:31:21della nitificazione

00:31:23dove non si può

00:31:23toccare assolutamente

00:31:24nulla

00:31:25Allora Lepidini

00:31:26io ho capito bene

00:31:27lei ci sta dicendo

00:31:29che quest'oggi

00:31:30avete documentato

00:31:31di un video

00:31:33dove si vedono

00:31:34ruspe che scavano

00:31:35in una zona

00:31:36non prevista

00:31:37dal progetto

00:31:38ho capito bene

00:31:39la zona

00:31:40è stata

00:31:42inclusa

00:31:42da ultimo

00:31:43da ultimo

00:31:44perché diciamo

00:31:45quando il progetto

00:31:46viene approvato

00:31:47e questo è un altro

00:31:48diciamo scandalo

00:31:49che io ho già denunciato

00:31:50e purtroppo però

00:31:51c'è il silenzio

00:31:52l'anticorruzione

00:31:53non ha detto nulla

00:31:54perché abbiamo fatto

00:31:55la denuncia

00:31:56quelli che fanno

00:31:57la verifica

00:31:58del prima

00:31:59il progetto

00:31:59di fattibilità

00:32:00tecnico-economica

00:32:01ora

00:32:01del progetto esecutivo

00:32:02che diciamo

00:32:03nell'ultime ordinanze

00:32:04viene dato per fatto

00:32:05approvato e validato

00:32:06non si vede

00:32:08quindi omettendo

00:32:09qualsiasi obbligo

00:32:10di trasparenza

00:32:11gli accessi agli atti

00:32:12anche legati

00:32:13alle osservazioni

00:32:14che questo operatore

00:32:15economico aveva fatto

00:32:16beh per dirlo

00:32:17loro sono riusciti

00:32:18a fare un appalto pubblico

00:32:20di undici milioni di euro

00:32:21questo diciamo

00:32:21mi pare

00:32:22che veramente

00:32:23sono quattro anni

00:32:23eppure difficile ricordarsi

00:32:25per decisamente

00:32:25tutte le date

00:32:26però mi pare

00:32:26verso la fine del

00:32:28venti ventiquattro

00:32:29fanno questo appalto

00:32:31di undici milioni di euro

00:32:32senza fare la gara

00:32:34senza fare la gara

00:32:35questa è una cosa

00:32:36clamorosa

00:32:36sarebbe stato

00:32:37su tutte le pagine

00:32:38tutti i giornali

00:32:39qualcosa

00:32:39di clamoroso

00:32:41i titoli

00:32:42a come si chiama

00:32:43a sette colonne

00:32:43insomma ecco

00:32:45non se ne è detto nulla

00:32:46ma di più

00:32:47questo soggetto

00:32:48operatore economico

00:32:50che poi diciamo così

00:32:51si è aggiudicato la gara

00:32:52con un ripasso

00:32:53del 71%

00:32:54ma io

00:32:55voglio dire

00:32:57che poi sono state

00:32:57l'osservazione

00:32:58abbiamo avuto

00:32:58di nieghi

00:33:00di nieghi

00:33:00su accesso agli atti

00:33:01perché altrimenti

00:33:02avremmo avuto

00:33:03notizia

00:33:04del chissà quale

00:33:06copyright commerciale

00:33:08guardate

00:33:09io intanto

00:33:10mi permetto

00:33:11di ringraziarti

00:33:11perché ogni volta

00:33:12che abbiamo un'occasione

00:33:13di parlarne

00:33:13è un'occasione

00:33:15importante

00:33:16c'è una piovra

00:33:18noi dobbiamo dire questo

00:33:19c'è una piovra

00:33:20c'è Roma capitale

00:33:21quando hanno parlato

00:33:22di mafia capitale

00:33:23era una bazzecola

00:33:25oggi noi ci troviamo

00:33:26di fronte a un sistema

00:33:27mafioso

00:33:28perché

00:33:29se

00:33:30come è accaduto

00:33:31si chiama

00:33:32per intervenire

00:33:33e constatare il reato

00:33:34e ci si dice

00:33:35che ci sono autorizzazioni

00:33:36beh allora veramente

00:33:37abbiamo finito

00:33:38di poter

00:33:39sperare

00:33:39che

00:33:41possa cambiare

00:33:42qualcosa

00:33:42per questo sistema

00:33:44diciamo

00:33:44istituzionale

00:33:45quindi è qualcosa

00:33:47di assolutamente grave

00:33:48ma

00:33:48alla fine

00:33:49noi la spunteremo

00:33:50perché

00:33:50siamo talmente convinti

00:33:52della giustizia

00:33:54che

00:33:55per forza

00:33:56di cosa alla fine

00:33:57dovrà trionfare

00:33:57certamente il giorno

00:33:58che cadrà

00:33:59l'impianto di Santa Palomba

00:34:01perché cadrà

00:34:01perché

00:34:02è una montagna

00:34:03di reati

00:34:04ecco

00:34:04torniamo alla paletta

00:34:05no

00:34:06lui si presenta

00:34:07in prossimità

00:34:09di Santa Palomba

00:34:10senza dire niente

00:34:11è venuto nascosto

00:34:12scortato

00:34:13avete capito

00:34:14che noi non ci siamo potuti

00:34:15avviciare

00:34:15allora noi

00:34:17eravamo in presidio

00:34:18vi voglio raccontare

00:34:19queste cose

00:34:19perché almeno

00:34:19lo sanno tutti

00:34:20cioè

00:34:21la copertura

00:34:22che lui ottiene

00:34:24è una copertura

00:34:25clamorosa

00:34:26non si capisce

00:34:26ma un sindaco

00:34:27io fossi il sindaco

00:34:29io stare in mezzo

00:34:29alle persone

00:34:30le contatterei

00:34:31invece loro vanno

00:34:32solo con le clac

00:34:33sono quelli che gli dicono

00:34:34bravi

00:34:34perché evidentemente

00:34:35sono unti

00:34:36di quelli spiccioletti

00:34:37li lasciano tra le mani

00:34:38c'è una corruzione

00:34:40spaventosa

00:34:41io non ho difficoltà

00:34:42nel dichiararlo

00:34:43perché si vede

00:34:45è una corruzione

00:34:45però prima di tutto

00:34:46morale

00:34:47morale

00:34:48ed è qualcosa

00:34:49di vergognoso

00:34:50chiaramente si assume

00:34:51le responsabilità

00:34:52di quello che stai dicendo

00:34:53ha fatto anche

00:34:53delle denunce

00:34:55importanti

00:34:56forte

00:34:56insomma

00:34:56immagino che su questo video

00:34:58di queste

00:34:59dello scavo

00:35:00da parte di queste ruspe

00:35:01abbiate

00:35:03segnalato

00:35:03alle autorità

00:35:04competenti

00:35:05come le dicevo

00:35:07al ministro

00:35:08siamo a saluti

00:35:09di massimo livello

00:35:10il ministro della cultura

00:35:11Giulio

00:35:12al pari del ministro

00:35:13dell'ambiente

00:35:13Picchetto Frattin

00:35:15hanno ricevuto

00:35:16le pecche

00:35:16ma ce l'hanno avuto

00:35:17le sopraintendenze

00:35:18perché

00:35:18quell'area

00:35:19torniamo a dire

00:35:20viene messa dopo

00:35:21perché poi si accorgono

00:35:22che il fosso c'era

00:35:23ma è un fosso

00:35:24ancora demagnale

00:35:25e lì non ci dovrebbero

00:35:26poi far niente

00:35:27cioè il fosso

00:35:28è demagnale

00:35:29la sdemagnalizzazione

00:35:30con la complicità

00:35:31mi dispiace

00:35:32per il ragazzo

00:35:33che è giovane

00:35:34e pieno di entusiasmo

00:35:35ma con la complicità

00:35:37dei verdi capitolini

00:35:38della sinistra ecologista

00:35:40civica ecologista

00:35:41quella che fa capo

00:35:42all'assessore Smeriglio

00:35:43io non ho difficoltà

00:35:44a fare nomi

00:35:45eh

00:35:45Ciac

00:35:46Smeriglio

00:36:04Ciac

00:36:05che sta indagando

00:36:06sulla base

00:36:07di un esposto

00:36:07fatto dalla Raggi

00:36:08e diciamo altri esponenti

00:36:10del 5 Stelle

00:36:12c'è appunto

00:36:13questa

00:36:14queste indagini

00:36:14della procura generale

00:36:15della corte dei conti

00:36:16beh insomma

00:36:17la corte dei conti

00:36:18registra

00:36:19questo decreto

00:36:20di sdemagnalizzazione

00:36:22un decreto interdirettorale

00:36:23quindi agenzia del demanio

00:36:25e ministero dell'ambiente

00:36:27dove appunto

00:36:28diciamo

00:36:29decidono

00:36:29che questo fosso

00:36:31per l'altro

00:36:31ho dato pure uno scoop

00:36:32ad alcuni

00:36:33pensate

00:36:33io ho messo in mano

00:36:34degli scoop

00:36:35delle cose

00:36:35tutto silenzio

00:36:37allora ve lo dico a voi

00:36:38cioè dove questo fosso

00:36:40appunto

00:36:40viene stimato

00:36:41per la sdemagnalizzazione

00:36:42la parte che è interrata

00:36:44diciamo così

00:36:45il vecchio fosso

00:36:46il vecchio alveo

00:36:46peccato c'è un alveo esistente

00:36:48e loro si sono comprati pure

00:36:50il fosso nuovo

00:36:51col nuovo alveo

00:36:52quindi diciamo

00:36:53è tutto una roba

00:36:55del tutto

00:36:58claudicante

00:36:59giuridicamente

00:36:59quando qualcuno

00:37:00ci metterà a mano

00:37:01sotto il profilo

00:37:02anche penale

00:37:03non sarà mai troppo tardi

00:37:04perché il verminaio

00:37:05che c'è dentro

00:37:06a sta roba

00:37:07ma è un verminaio

00:37:07che magari

00:37:08vale per lo stadio

00:37:09vale per questi alberi

00:37:10vale per tutte queste opere

00:37:11ma poi

00:37:12vedete c'è sta città

00:37:13piena di cantieri

00:37:14ma andate a vedere

00:37:14che lavori hanno fatto

00:37:16vedete che lavori hanno fatto

00:37:18vedete che lavori hanno fatto

00:37:20è qualcosa di incredibile

00:37:22comunque

00:37:23tornando allo scoop

00:37:24che vi dicevo

00:37:24così almeno voi lo sapete

00:37:25lo registrate

00:37:28c'è stata questa

00:37:29questa vicenda

00:37:30per cui per la sdemagnalizzazione

00:37:31devono fare una stima

00:37:33ok del fosso della cancelliera

00:37:34la stima gliela fanno

00:37:36per 37 mila euro

00:37:37peccato che non si accorgono

00:37:39che tutta la parte

00:37:40loro danno come non edificabile

00:37:42e questa è una notazione

00:37:43che riguarda il passato

00:37:45il vecchio

00:37:45e cioè

00:37:46c'è tutto un pezzo

00:37:47non edificabile

00:37:48che diciamo

00:37:49ovviamente con le autorizzazioni

00:37:50ma è tutto da vedere

00:37:52perché hanno fatto

00:37:52una serie di papocchi

00:37:53anche con le ordinanze

00:37:55per cui

00:37:55è pure un incapace

00:37:56perché è un incapace

00:37:58vuol dire

00:37:58è buono a fare i video

00:37:59chissà quanti volte

00:38:00li farà

00:38:00veramente

00:38:01si parla di qualtieri

00:38:03diciamo

00:38:04va bene

00:38:05andiamo alla notizia

00:38:06sul fosso

00:38:07che ci stava dicendo

00:38:08non ci perdiamo

00:38:09diciamo

00:38:09la notizia sul fosso

00:38:11è questa

00:38:12che prende

00:38:12gli hanno stimato

00:38:14un prezzo

00:38:14di 37 mila euro

00:38:15che non teneva conto

00:38:16che effettivamente

00:38:17c'era stata la variante

00:38:18quindi era diventato

00:38:18comunque edificabile

00:38:19perché ai sensi

00:38:21della normativa

00:38:22del codice dell'ambiente

00:38:23quando si fa questo tipo

00:38:25di interventi

00:38:26dovrebbe essere

00:38:27dovrebbe essere

00:38:30variante

00:38:31ma poi

00:38:31variante

00:38:32non c'è stato

00:38:33perché è dovuto fare

00:38:33con una seconda ordinanza

00:38:34poi

00:38:35che cosa è successo oggi

00:38:37e la settimana passata

00:38:39hanno preso

00:38:40una denuncia

00:38:41alla forestale

00:38:42per la devastazione

00:38:43della vegetazione ripareale

00:38:44anche sulle sponde

00:38:45poi lì hanno tutto

00:38:46diciamo

00:38:48praticamente

00:38:49le pidini

00:38:50perché così diamo

00:38:50anche la parola

00:38:51a Giordano Di Vetta

00:38:55hanno spianato

00:38:56e oggi

00:38:57hanno distrutto

00:38:58dei beni archeologici

00:38:59tutelati

00:39:00dalla Costituzione

00:39:01con l'articolo 9

00:39:02di che beni archeologici

00:39:04stiamo parlando?

00:39:05con ogni probabilità

00:39:06o è una strada

00:39:07o comunque

00:39:07senz'altro

00:39:08può essere il fontanile

00:39:09che lì è proprio tracciato

00:39:11ma non si può pensare

00:39:12di andare lì

00:39:13e fare quelle robe

00:39:14peraltro

00:39:14lo sbombo

00:39:15cioè quindi

00:39:16la Bonipio

00:39:16Bordini

00:39:17quella non ci sta

00:39:19nessuna carta

00:39:19nelle carte approvate

00:39:21non c'è

00:39:22non c'è

00:39:23non l'abbiamo vista

00:39:24quindi diciamo

00:39:25c'è questo tema

00:39:25ma soprattutto

00:39:26sono andati là

00:39:27senza

00:39:28il parere

00:39:29favore della sovraintendenza

00:39:30perché questa parte qua

00:39:32nella conferenza di servizi

00:39:34che si è tenuta

00:39:34a hum hum

00:39:35in tre giorni

00:39:36perché poi

00:39:36c'è tutto il tema

00:39:37che Gualtieri

00:39:38e questa è una cosa più

00:39:40clamorosa

00:39:41che concentra

00:39:42su di te

00:39:43se non solo i poteri

00:39:44diciamo che il governo

00:39:45gli ha dato

00:39:46e gli lascia

00:39:46ma è sindaco metropolitano

00:39:48è naturalmente

00:39:50sindaco di Roma

00:39:50quindi controlla tutto

00:39:52il dipartimento di Tela

00:39:54sentiamo Giordano Di Vetta

00:39:55poi chiaramente

00:39:56noi approfondiremo

00:39:57la questione

00:39:58riguardante questo fosso

00:40:00sentiamo Giordano Di Vetta

00:40:01nel senso

00:40:05non sempre condividiamo

00:40:07le posizioni

00:40:08del consigliere Bonessio

00:40:10tra l'altro

00:40:11mi pare che

00:40:13in quella votazione

00:40:13che lei dicesse

00:40:14ha abbandonato l'aula

00:40:16chiaramente

00:40:17c'è una debolezza politica

00:40:19che va dichiarata

00:40:20perché abbiamo

00:40:21un consigliere su 50

00:40:23dove i verdi a Roma

00:40:26non avevano sostegno

00:40:28quindi

00:40:29è chiaro che

00:40:30veniamo da questa posizione qua

00:40:32Sinistra Civica Ecologista

00:40:34è un altro movimento

00:40:35è una spalla

00:40:36del PD

00:40:37e sicuramente

00:40:38è molto meno critico

00:40:39nei confronti

00:40:40del progetto

00:40:40Inceneritore

00:40:41la nostra posizione

00:40:42anche a livello parlamentare

00:40:43è abbastanza chiara

00:40:45cioè noi siamo con voi

00:40:46siamo con

00:40:46per il no all'inceneritore

00:40:48è un progetto impossibile

00:40:50beh

00:40:50insomma

00:40:51Gerardi ci ha fatto

00:40:52un libro

00:40:53sull'inceneritore

00:40:54chi?

00:40:55Gerardi

00:40:57Gerardi chi è?

00:40:58non lo conosco

00:40:58Gerardi

00:40:59abbiamo

00:41:00sì

00:41:00è un portavoce

00:41:03da WS

00:41:04che ha fatto

00:41:04un libro

00:41:05sull'inceneritore

00:41:06contestandone

00:41:08insomma

00:41:09siamo

00:41:10siamo con voi

00:41:11è un progetto

00:41:12impossibile

00:41:12a livello economico

00:41:14perché un miliardo

00:41:15di euro

00:41:15è caricato

00:41:16sull'Atari

00:41:17dei cittadini

00:41:18e soprattutto

00:41:19la cosa sconvolgente

00:41:20è che non tiene

00:41:21a mente

00:41:22nessuna

00:41:22insomma

00:41:23dinamica ambientale

00:41:24per esempio

00:41:25non c'è abbastanza

00:41:26acqua

00:41:27per sostenere

00:41:27quell'impianto

00:41:28cioè il lago

00:41:29d'Albano

00:41:29verrà prosciugato

00:41:30di questo

00:41:31ne siamo

00:41:32consapevoli

00:41:34quindi

00:41:35massimo sostegno

00:41:37anche con

00:41:37con la giovanile

00:41:38noi siamo

00:41:39siamo contro

00:41:40l'inceneritore

00:41:41questa è una posizione

00:41:42molto molto chiara

00:41:43dei verdi a Roma

00:41:44infatti

00:41:44mi dispiace

00:41:46rimango interdetto

00:41:47magari troviamo

00:41:47anche delle sedi

00:41:48per ridiscuterne

00:41:51guardi

00:41:52se lei chiede

00:41:53salvo quelli

00:41:54che sono

00:41:55favorevoli

00:41:55e si sono candidati

00:41:56col suo partito

00:41:57tolti quelli

00:41:58gli altri attivisti

00:42:00sono

00:42:00posso dirla

00:42:01la parolaccia

00:42:02no forse

00:42:02sono leggermente

00:42:04indignati

00:42:05verso

00:42:05avs

00:42:06i verdi

00:42:06e quant'altro

00:42:07quindi

00:42:07non cerchiamo

00:42:08di fare

00:42:09cose

00:42:10operazioni strane

00:42:11e le dico

00:42:11perché

00:42:12e le dico

00:42:12perché

00:42:13e le dico

00:42:13perché

00:42:13però non mi fate

00:42:14fare una polemica

00:42:15con lei

00:42:15perché

00:42:17è stato pure gentile

00:42:18è stato pure gentile

00:42:20magari lei è in buona fede

00:42:22ma nessuno

00:42:22la questione

00:42:24è che

00:42:26il dato di fatto

00:42:27sai chi sono io?

00:42:28mi conosce?

00:42:29sa la mia storia?

00:42:31mi conosce?

00:42:32la seguo

00:42:33ecco

00:42:34io sono Alessandro Lepidini

00:42:35ero l'assessore

00:42:36del partito democratico

00:42:37al nono municipio

00:42:38all'ambiente

00:42:39ai rifiuti

00:42:40all'agricoltura

00:42:41e mi sono dimesso

00:42:42e quindi

00:42:43diciamo

00:42:44ci sono azioni concrete

00:42:46che si fanno

00:42:47contro

00:42:47le decisioni

00:42:49che si contestano

00:42:50quindi

00:42:50non ho visto

00:42:51azioni concrete

00:42:52a maggior ragione

00:42:54se si tratta

00:42:54di votare contro

00:42:55nemmeno si vota contro

00:42:57ma di che stiamo parlando?

00:42:58al di là dei numeri

00:42:59i numeri

00:43:00non

00:43:01contano

00:43:01quando si vota

00:43:03lei non so se ha avuto mai

00:43:04occasione di essere rappresentante

00:43:05qualcosa

00:43:05ma quando si vota

00:43:07quando si vota

00:43:08quando si vota

00:43:09si esprime

00:43:09quello per il quale

00:43:11si è lì

00:43:12quindi si decide

00:43:13cosa fare

00:43:14quando si squaglia

00:43:15è proprio la figura peggiore

00:43:18guardi non sto qui a difendere

00:43:19la decisione del consigliere

00:43:21cioè di abbandonare l'aula

00:43:23adesso non vorrei che fosse però

00:43:24una polemica

00:43:25tra i verdi

00:43:26e i comitati

00:43:27perché non

00:43:28mi sembra che poi usciamo fuori dalla

00:43:31voglio sapere quello che penso

00:43:32sull'editore

00:43:33io lo dico

00:43:34poi ce lo dici però

00:43:37non si può far passare

00:43:38che i verdi

00:43:39sono contrari

00:43:40non si può far passare

00:43:42perché sono pienamente d'accordo

00:43:44penso

00:43:44l'ultima cosa

00:43:46poi ti dico una cosa

00:43:48se no non si capisce niente da casa

00:43:49no no

00:43:50e la posizione di Lepidini è chiara

00:43:52non vorrei che fosse una

00:43:54una polemica ora

00:43:56tra voi due

00:43:58non vi accavallate

00:44:00non vi accavallate

00:44:00se no

00:44:01chiudiamo un attimo i canali

00:44:03se no si accavallano

00:44:04sentiamo un attimo Divetta

00:44:05perché abbiamo capito Lepidini

00:44:07che cosa dice

00:44:08Divetta

00:44:08e poi dobbiamo anche affrontare

00:44:10la questione di Gheapatini

00:44:11con lui

00:44:12che ha espresso

00:44:13delle dichiarazioni

00:44:15in tal senso

00:44:16e

00:44:16in qualche maniera

00:44:18ha anche sfiduciato

00:44:19queste decisioni

00:44:20poi

00:44:20consigliere Bonessio

00:44:22fino a un certo punto

00:44:23credo che abbia sostenuto

00:44:24la questione

00:44:25contro

00:44:26contro l'inceneritore

00:44:27o sbaglio

00:44:28cioè

00:44:29non mi risulta

00:44:30non con noi

00:44:31non c'è nessun atto

00:44:32su questo

00:44:34con i candidati d'Albano

00:44:36diciamo

00:44:37movimenti

00:44:38che dovevano essere così

00:44:39hanno deciso

00:44:40in un certo momento

00:44:40di candidarsi

00:44:41legittimamente

00:44:42con quelli stava

00:44:43quelli che stanno però

00:44:44a denunciare

00:44:44a fare i presidi

00:44:45e stanno là

00:44:46a registrare tutto

00:44:47non sono stati

00:44:49ben

00:44:51accolti

00:44:52diciamo

00:44:52ma non c'è

00:44:53importa

00:44:53detto questo

00:44:55insomma

00:44:57sostengo

00:44:58le sue

00:44:59ipotesi

00:44:59in pieno

00:45:00cioè nel senso

00:45:01è un progetto

00:45:03criminale

00:45:03e soprattutto

00:45:04ci avrà una

00:45:05rigatuta economica

00:45:06molto importante

00:45:07nelle casse

00:45:08del comune

00:45:09perché

00:45:09non solo

00:45:10pagheremo

00:45:11la costruzione

00:45:12dell'impianto

00:45:13ma

00:45:13abbiamo

00:45:14è una

00:45:15cambiale in bianco

00:45:16perché

00:45:16per i prossimi

00:45:1750 anni

00:45:18dovremmo

00:45:19pagare

00:45:20il mancato profitto

00:45:21della produzione

00:45:22d'energia

00:45:22e sappiamo

00:45:23benissimo

00:45:23che quello

00:45:24non è un impianto

00:45:25che può

00:45:25produrre molta energia

00:45:26perché manca

00:45:27l'acqua

00:45:27perché

00:45:29termovaliorizzare

00:45:30significa riscaldare

00:45:31le case

00:45:32non significa

00:45:32produrre energia

00:45:33e non mi sembra

00:45:34che abitiamo

00:45:36al polo nord

00:45:36quindi

00:45:37su questo

00:45:38Alessandro

00:45:39anzi io vorrei

00:45:40trovare delle occasioni

00:45:41di confronto

00:45:42su questo

00:45:43anche con l'esecutivo

00:45:44romano

00:45:45quindi

00:45:47apriamolo

00:45:48un dialogo

00:45:48su questi temi

00:45:49perché

00:45:50insomma

00:45:51mi fa piacere

00:45:52che ci sia

00:45:52questo

00:45:53questo dialogo

00:45:54questa

00:45:55apertura

00:45:56e possibilità

00:45:56insomma

00:45:57ecco

00:45:59chiaro

00:46:00chiaro

00:46:00voglio leggervi

00:46:01anche una notizia

00:46:02recente

00:46:03un attimo solo

00:46:03voglio leggere

00:46:04questa notizia

00:46:04le pedini

00:46:05poi le do la parola

00:46:05e dobbiamo anche

00:46:06parlare di via

00:46:07patini

00:46:08e dello stadio

00:46:09di pietralata

00:46:10termo valorizzatore

00:46:11salute

00:46:12la regione nazio

00:46:13istituisce il tavolo

00:46:14per la sorveglianza

00:46:15epidemiologica

00:46:15la giunta rocca

00:46:16ha deciso di istituire

00:46:17un tavolo tecnico

00:46:18con i responsabili

00:46:20del comune

00:46:20delle asle

00:46:21dell'arpa

00:46:21e della renew

00:46:22per valutare

00:46:23gli effetti

00:46:23anche a lungo termine

00:46:24del termo valorizzatore

00:46:26gli effetti

00:46:27del termo valorizzatore

00:46:28sulla salute

00:46:28dei residenti

00:46:29nel breve

00:46:29e lungo termine

00:46:30verranno controllati

00:46:31la giunta rocca

00:46:32ha firmato una delibera

00:46:33con cui istituire

00:46:34un tavolo tecnico

00:46:35apposito

00:46:36ne faranno parte

00:46:37dirigenti e funzionari

00:46:38dell'area di promozione

00:46:39della salute

00:46:40della regione stessa

00:46:41direttore generale

00:46:42dell'asle Roma 1

00:46:43dell'asle Roma 2

00:46:44dell'asle Roma 6

00:46:45con relativi delegati

00:46:46il direttore generale

00:46:48dell'arpa Lazio

00:46:49il direttore generale

00:46:50di Roma Capitale

00:46:51il direttore del dipartimento

00:46:52rifiuti di Roma

00:46:52e rappresentanti

00:46:53della renew room

00:46:54tra cui l'amministratore

00:46:56delegato

00:46:56Barbara Maccioni

00:46:58e quindi ci sarà

00:46:59un monitoraggio

00:47:00questa è la notizia

00:47:01che giunge

00:47:01dalla regione

00:47:03Lepidini

00:47:04così poi passiamo

00:47:05dalla questione

00:47:06di via Patini

00:47:07chiusura Lepidini

00:47:09intanto però

00:47:09perché ci ha raccontato

00:47:11della regione

00:47:12noi il 5 giugno

00:47:14alle ore 10

00:47:14facciamo una manifestazione

00:47:16la prima

00:47:16contro il piano

00:47:17di rifiuti

00:47:18Gualtieri

00:47:19Rocca

00:47:20perché diciamo

00:47:20Rocca ha mutuato

00:47:22tutta la parte di Roma

00:47:23quindi diciamo

00:47:24con l'inceneritore

00:47:26i biodigestori

00:47:27e quant'altro

00:47:27e questa manifestazione

00:47:30è convocata

00:47:31per il 5 giugno

00:47:32all'ore 10

00:47:32giornata mondiale

00:47:33dell'ambiente

00:47:34l'altra questione

00:47:35voglio dirvi

00:47:36è in relazione

00:47:36dove si terrà

00:47:37questa manifestazione

00:47:38il 5 giugno

00:47:39venerdì 5 giugno

00:47:40sì venerdì 5 giugno

00:47:41piazzo De Rico

00:47:42da Pordenone

00:47:43di fronte al palazzo

00:47:44della regione Lazio

00:47:45lì proprio al centro

00:47:46alla Carbatella

00:47:47diciamo così

00:47:47per intenderci

00:47:48e quello che volevo dire

00:47:50a proposito

00:47:50di questa notizia

00:47:51che ci ha appena dato

00:47:52voi dovete sapere

00:47:53che la prima petizione

00:47:54che facemmo

00:47:55che peraltro in Europa

00:47:56è ancora in essere

00:47:57eppure lì

00:47:58ci sarà tanto da fare

00:47:59da lavorare

00:48:00beh quella petizione

00:48:01la diciamo così

00:48:02aveva portato mail

00:48:04giusto un anno fa

00:48:05più o meno

00:48:06a Bruxelles

00:48:08a trattare del tema

00:48:09avevamo sollevato

00:48:10le questioni

00:48:10la commissione petizioni

00:48:12del Parlamento Europeo

00:48:13scrive a Gualtieri

00:48:14che diciamo

00:48:15non si degna

00:48:16di rispondere

00:48:17queste mancate risposte

00:48:19hanno portato

00:48:19una seconda lettera

00:48:20e proprio di recente

00:48:21mi pare che sia

00:48:22del 6 maggio

00:48:23e noi l'abbiamo ricevuta

00:48:24il 12 maggio

00:48:24questa sua lettera

00:48:26in conclusione

00:48:27provo a dire

00:48:29che ammettendo

00:48:30che non sono state fatte

00:48:32tutte le indagini

00:48:33relative all'aspetto sanitario

00:48:34tant'è che

00:48:35voi sapete

00:48:36che lì ci sono

00:48:37delle questioni

00:48:37correlate alla

00:48:38ex discarica

00:48:39di Roncigliano

00:48:40con tassi

00:48:42diciamo

00:48:42di mortalità

00:48:44o comunque

00:48:44di incidenza

00:48:45di tumori enormi

00:48:46enormi

00:48:47come tutti i siti

00:48:48prossimi

00:48:49a discarico

00:48:51anche inceneritori

00:48:52e non è stato

00:48:53proprio del tutto

00:48:53segnalato

00:48:54e quindi hanno pensato

00:48:55bene di fare

00:48:56questa operazione

00:48:57di macchiaccio

00:48:58queste robe

00:48:59che fanno credere

00:49:00che sono particolarmente

00:49:02attenti alla salute

00:49:03ma queste cose

00:49:03si fanno prima

00:49:04non l'hanno fatto

00:49:05non si sono accorti

00:49:06quello

00:49:06non si sono accorti

00:49:07tutti gli effetti

00:49:08cumulati

00:49:08appunto c'era

00:49:09a 800 metri

00:49:10la discarica

00:49:11di Roncigliano

00:49:11le terre

00:49:12avevano una contaminazione

00:49:14che hanno tutto

00:49:15ben taciuto

00:49:17avevano nei cassetti

00:49:18sempre quel soggetto

00:49:19che si chiama

00:49:20tanto per fare nome

00:49:20e cognomi

00:49:21c'è che SRL

00:49:22c'era tutte

00:49:22le indagini

00:49:23avevano visto

00:49:24che c'erano i superamenti

00:49:25dei metalli pesanti

00:49:28quindi superiore a 12

00:49:30ma c'è di più

00:49:31che l'ARPalazio

00:49:33quindi un organismo

00:49:34di controllo

00:49:35dice beh

00:49:35ma non c'è problema

00:49:36perché di fatto

00:49:38ai sensi

00:49:39della disciplina

00:49:41autorizzatoria

00:49:42dell'AIA

00:49:43quest'area

00:49:44poi viene trasformata

00:49:45sotto il profilo

00:49:46di destinazione urbanista

00:49:47e quindi

00:49:47non c'è problema

00:49:49avete capito

00:49:50la piovra qual è?

00:49:51è questa qua

00:49:52e quindi diciamo

00:49:53è un problema

00:49:55è un problema

00:49:56di tutti quelli

00:49:57che hanno ancora

00:49:58a cuore

00:49:58un po' di etica

00:50:00un po' di morale

00:50:01e che diciamo

00:50:02non si piegano

00:50:03di fronte ai poteri

00:50:04che peraltro

00:50:05sono portatori

00:50:06di morte

00:50:06di distruzione

00:50:07e che

00:50:08di fronte

00:50:09a chi sta

00:50:10con la schiena dritta

00:50:11il viso scoperto

00:50:12e le mani nude

00:50:13diciamo

00:50:13cominciano a avere

00:50:15preoccupazioni

00:50:16perché quello che sta

00:50:16accadendo oggi

00:50:17è molto molto grave

00:50:19io ho ricevuto anche

00:50:21sostanzialmente

00:50:21delle minacce velate

00:50:23e non va bene

00:50:24non va bene

00:50:25perché io sono

00:50:26un papà di famiglia

00:50:27diciamo

00:50:27e sto là

00:50:28avendo la mia professione

00:50:30le mie cose

00:50:31e non posso sentirmi dire

00:50:33che sono autorizzati

00:50:35va tutto bene

00:50:36ripetete questa roba

00:50:37e

00:50:38se non intervengono

00:50:40le forze dell'ordine

00:50:41è un problema

00:50:42è un problema vero

00:50:43poi diciamo

00:50:44sicuramente

00:50:44abbiamo fatto già

00:50:46delle denunce

00:50:46le continuiamo a fare

00:50:47lì c'è

00:50:49un sistema

00:50:50di legalità

00:50:51veramente

00:50:52sembra far west

00:50:53sembra far west

00:50:54della piovra

00:50:55noi stiamo vivendo

00:50:56il far west

00:50:56della prova

00:50:57della piovra

00:50:58ma tanto vuol dire

00:50:58poi tutti i noti

00:50:59verranno al pettine

00:51:00quando cadrà l'incenditore

00:51:02cade i quartieri

00:51:03però poi non si salva nessuno

00:51:04poi non si salva nessuno

00:51:05per cui

00:51:07vuol dire

00:51:07veramente

00:51:08al giovane

00:51:09pieno di speranze

00:51:10gli dico

00:51:11fatti sentire

00:51:13digli al signor

00:51:14Bonelli

00:51:15senti bene

00:51:16senti bene

00:51:16che quando venne

00:51:18a febbraio

00:51:19del 2025

00:51:20ad Albano

00:51:21lui mi disse

00:51:22personalmente

00:51:23ho anche i testimoni

00:51:23quindi diciamo così

00:51:24io ho fatto

00:51:26scusami

00:51:26abbiamo raccolto

00:51:2713.000 firme

00:51:28non si sono degnati

00:51:29di convocarci

00:51:30in audizione

00:51:30ma non ti preoccupare

00:51:32io la leggo personalmente

00:51:33gli ho mandato

00:51:33due mail

00:51:34senza altro

00:51:35non ricordo se la terza

00:51:36poi mi ero pure stufato

00:51:37perché francamente

00:51:38ho anche di meglio da fare

00:51:39non si è degnato

00:51:40di far nulla

00:51:42cioè

00:51:43parliamoci

00:51:44chiaro

00:51:45è chiaro il concetto

00:51:46adesso dobbiamo andare

00:51:47in pausa pubblicitaria

00:51:48ma torniamo presto

00:51:50io ringrazio

00:51:50Alessandro Lepidini

00:51:52per essere stato con noi

00:51:53e chiaramente

00:51:54continuiamo ad approfondire

00:51:55la vicenda

00:51:55relativa all'inceneritore

00:51:57o termolarizzatore

00:51:58il ragazzo è bravo

00:51:59però

00:51:59il ragazzo è bravo

00:52:00speriamo che non venga

00:52:02storto

00:52:03da queste

00:52:04dinamiche politiche

00:52:05perché

00:52:06la politica

00:52:08è un ragazzo

00:52:09Lepidini

00:52:09com'è

00:52:10com'è

00:52:11stiamo in diretta

00:52:12sì

00:52:13di che cosa mi hai detto

00:52:14Lepidini

00:52:14non ho capito

00:52:18dobbiamo andare in pubblicità

00:52:19no

00:52:19ha detto che comunque

00:52:20ragazzo

00:52:21ma ha forse più di 30 anni

00:52:23questo voleva dire

00:52:24ho capito bene

00:52:24e quindi poi

00:52:25insomma

00:52:26non è che poi uno è ragazzo

00:52:27a quell'età

00:52:27chiaro

00:52:28rispondo io

00:52:29per divetta

00:52:30grazie Alessandro Lepidini

00:52:31facciamo una brevissima

00:52:32pausa pubblicitaria

00:52:33torniamo

00:52:33sullo stadio di Pietralata

00:52:35chiedo anche pazienza

00:52:36a Jacopo A Stinchelli

00:52:37per essere stata con noi

00:52:38e la invito a rimanere

00:52:40parliamo di Pietralata

00:52:41e di via

00:52:41Patini

00:52:43tra pochi minuti

00:52:46Camelot

00:52:47una tavola rotonda

00:52:49per la verità

00:52:50con Francesco Capo

00:52:54Camelot

00:52:55una tavola rotonda

00:52:56per la verità

00:52:57con Francesco Capo

00:52:59Buonasera

00:53:00ben ritrovati

00:53:01da Francesco Capo

00:53:02questa è Camelot

00:53:02una tavola rotonda

00:53:03per la verità

00:53:04adesso parliamo di via Patini

00:53:05lo scandalo di queste

00:53:06code

00:53:08davvero interminabili

00:53:10e davvero scandaloso

00:53:11sentiamo il servizio

00:53:13per capire di cosa si tratta

00:53:14ne discutiamo con Giordano Di Vetta

00:53:16e noi domani andremo

00:53:17a documentare

00:53:18che cosa succede lì

00:53:19sentiamo prima il servizio

00:53:21a Roma

00:53:21resta alta la tensione

00:53:23davanti all'ufficio immigrazione

00:53:24della questura

00:53:25di via Teofilo Patini

00:53:26a Tor Sapienza

00:53:27dove oltre 200 persone

00:53:29trascorrono giorni e notti

00:53:30sul marciapiede

00:53:31in attesa di rinnovare

00:53:32il permesso di soggiorno

00:53:34o presentare domanda d'asilo

00:53:36una situazione al limite

00:53:37fatta di tende

00:53:39cartoni

00:53:39coperte

00:53:40turni improvvisati

00:53:41e paura costante

00:53:42di perdere il posto in fila

00:53:44c'è chi attende

00:53:45da quasi due settimane

00:53:46e racconta di essere scivolato

00:53:48indietro più volte

00:53:49per evitare risse e scontri

00:53:50secondo diverse testimonianze

00:53:52all'alba arriverebbero

00:53:54gruppi capaci

00:53:54di superare la fila

00:53:55con la forza

00:53:56alimentando un clima

00:53:57di soprafazione

00:53:58e sospetti di compravendita

00:54:00dei posti

00:54:01il risultato

00:54:02è una vera emergenza sociale

00:54:03davanti a un ufficio pubblico

00:54:05con persone costrette

00:54:06a restare in strada

00:54:07senza bagni

00:54:08senza acqua

00:54:09senza riparo adeguato

00:54:10e con il rischio concreto

00:54:11di perdere anche il lavoro

00:54:12tra loro ci sono famiglie

00:54:14donne

00:54:15giovani

00:54:15lavoratori

00:54:16e richiedenti asilo

00:54:17molti hanno lasciato

00:54:19il proprio paese

00:54:19per cercare sicurezza

00:54:21e stabilità

00:54:21ma si ritrovano bloccati

00:54:23in un'attesa

00:54:24che diventa

00:54:24umiliazione quotidiana

00:54:26al momento

00:54:27sulla situazione denunciata

00:54:28davanti alla questura

00:54:30non sono arrivate

00:54:31risposte ufficiali

00:54:33eh sì

00:54:34sicuramente sono immagini

00:54:36e situazioni

00:54:38di scandalo

00:54:39non degne

00:54:40di un paese civile

00:54:42anche di una città

00:54:43come Roma

00:54:44una capitale

00:54:45d'Italia

00:54:46che si propone

00:54:46come città

00:54:48all'avanguardia

00:54:49in Europa

00:54:49vi leggo anche

00:54:50qualche cosa

00:54:51da altri quotidiani

00:54:53fino a 14 giorni

00:54:54in tenda

00:54:55per un permesso

00:54:55di soggiorno

00:54:56l'inferno

00:54:57di via patini

00:54:58tra risse

00:54:58racket

00:54:59e notti

00:55:00sul marciapiede

00:55:01in più di 200

00:55:01trascorrono i giorni

00:55:02e le notti

00:55:03sul marciapiede

00:55:03fuori dall'ufficio

00:55:04immigrazione

00:55:05della questura

00:55:05di Roma

00:55:06in attesa

00:55:07di un appuntamento

00:55:07per rinnovare

00:55:08il permesso

00:55:08di soggiorno

00:55:09scaduto

00:55:10o richiedere

00:55:10il diritto

00:55:11d'asilo

00:55:11è un reportage

00:55:12questo di Roma

00:55:13today

00:55:14noi andremo

00:55:15a seguire

00:55:15con le nostre

00:55:16telecamere

00:55:16domani

00:55:17che cosa accade

00:55:18lì

00:55:19in via patini

00:55:20siamo nel quinto

00:55:21municipio di Roma

00:55:22file interminabili

00:55:23in strada

00:55:23i giroli

00:55:25dell'inferno

00:55:25di via patini

00:55:26sono due

00:55:26c'è chi

00:55:27è qui

00:55:28per rinnovare

00:55:28il permesso

00:55:29di soggiorno

00:55:29scaduto

00:55:29e chi

00:55:30per richiedere

00:55:30il diritto

00:55:31d'asilo

00:55:31in totale

00:55:31ci sono più

00:55:32di 200 persone

00:55:33in fila

00:55:33accampate

00:55:34da giorni

00:55:34e notti

00:55:35sul marciapiede

00:55:35per non perdere

00:55:36il turno

00:55:37abusi

00:55:38e lotte

00:55:38per il turno

00:55:39alle 5 del mattino

00:55:40arriva un pulmino

00:55:41da cui scendono

00:55:42delle persone

00:55:42che si piazzano

00:55:43davanti

00:55:43superando tutti

00:55:44non so se pagano

00:55:46né come facciano

00:55:46ma alla fine

00:55:47per non arrivare

00:55:47alle mani

00:55:48la gente

00:55:48li fa passare

00:55:49e si slitta

00:55:5040 numeri

00:55:51più indietro

00:55:52quindi si intuisce

00:55:53che possa esserci

00:55:54addirittura

00:55:54un racket

00:55:55o una compravendita

00:55:56in qualche modo

00:55:56un sistema

00:55:57di corruzione

00:55:59sì

00:56:00perfetto

00:56:01allora sentiamo

00:56:02che cosa dice

00:56:03Giordano Divetta

00:56:05e che cosa

00:56:06i Verdi

00:56:07stanno proponendo

00:56:08per far emergere

00:56:09questa situazione

00:56:10e per trovare

00:56:11una soluzione

00:56:12perché poi

00:56:13mancano anche

00:56:14delle risposte

00:56:14ufficiali

00:56:15su questa situazione

00:56:17scandalosa

00:56:18allora diciamo

00:56:19che il problema

00:56:21della situazione

00:56:22attuale a Via Piatine

00:56:23è ben descritto

00:56:24dalle cronache romane

00:56:26insomma ci sono

00:56:26200 persone in fila

00:56:28si passa la notte

00:56:29e io partirei

00:56:32dal tipo di persona

00:56:33che è in fila

00:56:34perché la maggior parte

00:56:35delle persone

00:56:36che è in fila

00:56:37in questo momento

00:56:38è vittima

00:56:38del decreto flussi

00:56:40cioè il governo italiano

00:56:42ha previsto

00:56:43che sul triennio

00:56:45che vengano in Italia

00:56:47500.000 persone

00:56:48per lavoro

00:56:49e però

00:56:51circa il 93%

00:56:52delle persone

00:56:53che viene in Italia

00:56:54con un visto regolare

00:56:56poi non riesce

00:56:57a ottenere

00:56:58il permesso di soggiorno

00:56:59perché

00:57:00il decreto

00:57:02il decreto flussi

00:57:04prevede questa mole

00:57:05di persone

00:57:05ma non ha previsto

00:57:06che ci siano

00:57:07delle risorse economiche

00:57:08per aumentare

00:57:09il personale

00:57:10negli uffici

00:57:11e i controlli

00:57:13sulle truffe

00:57:14perché

00:57:14la maggior parte

00:57:16delle persone

00:57:16viene truffata

00:57:17nel paese d'origine

00:57:18per venire in Italia

00:57:19e quando

00:57:20arriva in Italia

00:57:21non trova

00:57:22il posto di lavoro

00:57:23che gli era stato promesso

00:57:24e questo alimenta

00:57:26l'irregolarità

00:57:27quindi abbiamo

00:57:28migliaia di persone

00:57:30che avrebbero

00:57:31titolo a stare in Italia

00:57:33perché sono entrati

00:57:34con un visto regolare

00:57:35previsto

00:57:36dal decreto flussi

00:57:37ma si trovano

00:57:38a dover chiedere

00:57:40la cortesia

00:57:41di fare

00:57:43l'asilo politico

00:57:44o di chiedere

00:57:45un permesso di soggiorno

00:57:46per lavorare

00:57:47e questa è una situazione

00:57:49scandalosa

00:57:49perché

00:57:50il governo

00:57:51più a destra

00:57:51della storia

00:57:52in qualche maniera

00:57:53ha creato

00:57:53un cortocircuito

00:57:54per il quale

00:57:56praticamente

00:57:57sta favorendo

00:57:58la clandestinità

00:58:00e questo

00:58:02fa un danno

00:58:04all'economia italiana

00:58:04sicuramente

00:58:05perché

00:58:05se richiediamo

00:58:06500.000 lavoratori

00:58:08e poi questi

00:58:09500.000 lavoratori

00:58:10non possono lavorare

00:58:11entrano

00:58:12nel circuito

00:58:14del lavoro irregolare

00:58:15entrano nel circuito

00:58:16del lavoro

00:58:17delle mafie

00:58:18delle camorre

00:58:18delle endranghete

00:58:20dei

00:58:20dei lavoratori

00:58:22schiavizzati

00:58:23e sottopagati

00:58:27come

00:58:28dove sono andate

00:58:29queste risorse

00:58:30bastava non

00:58:32finanziare

00:58:33il CPR in Albania

00:58:34che ha costato

00:58:35un miliardo

00:58:35e investire

00:58:37nell'ordinario

00:58:38perché le migrazioni

00:58:40sono

00:58:41inevitabili

00:58:42e possiamo

00:58:43decidere

00:58:44se gestirle

00:58:45in questa maniera

00:58:46grottesca

00:58:47a questo punto

00:58:47se non fosse

00:58:48drammatica

00:58:49la condizione

00:58:50in cui mettono

00:58:50le persone

00:58:51oppure

00:58:52si può decidere

00:58:53di investire

00:58:54in strutture

00:58:55e in corridoi

00:58:56ben organizzati

00:58:57purtroppo

00:58:58il decreto flussi

00:58:59ha aumentato

00:59:00i numeri

00:59:01ma non ha cambiato

00:59:02le modalità

00:59:04con cui

00:59:04vengono erogati

00:59:06i documenti

00:59:09tra l'altro

00:59:10le persone

00:59:12diventa

00:59:13un problema

00:59:14di sicurezza pubblica

00:59:15perché le persone

00:59:16sono costrette

00:59:17a sostare

00:59:17per strada

00:59:18ma voi

00:59:19immaginate

00:59:20che

00:59:20un ragazzo

00:59:22una ragazza

00:59:23o un uomo

00:59:24adulto

00:59:25insomma

00:59:25qualsiasi persona

00:59:26che viene

00:59:26che passa

00:59:27due tre anni

00:59:31in un regime

00:59:33di clandestinità

00:59:34irregolare

00:59:35e combatte

00:59:36per avere

00:59:37un documento

00:59:38entra in una

00:59:39sofferenza

00:59:39psicologica

00:59:42importante

00:59:42cioè

00:59:43c'ha il problema

00:59:44della sussistenza

00:59:44quindi

00:59:45è vittima

00:59:46perché deve

00:59:47lavorare in nero

00:59:48è vittima

00:59:49già dello stato

00:59:49italiano

00:59:50perché in qualche

00:59:50maniera

00:59:51è stato chiamato

00:59:52attraverso

00:59:52il decreto flussi

00:59:53e in più

00:59:55diventa

00:59:55una persona

00:59:56è stabile

00:59:57e molte persone

00:59:58si ammalano

00:59:59di sofferenza

01:00:01burocratica

01:00:01e

01:00:03quindi

01:00:05diciamo

01:00:05noi

01:00:06come

01:00:06movimento locale

01:00:07dei Verdi

01:00:08in quinto municipio

01:00:09abbiamo pensato

01:00:10di coinvolgere

01:00:11tutti i municipi

01:00:12di Roma

01:00:12anche con

01:00:13l'esecutivo

01:00:13romano dei Verdi

01:00:14per portare

01:00:16all'attenzione

01:00:17questo tema

01:00:18al sindaco

01:00:19e al quartieri

01:00:20e al prefetto

01:00:20di Roma

01:00:22di

01:00:22costruire

01:00:24un tavolo

01:00:24interistituzionale

01:00:25per trovare

01:00:26delle soluzioni

01:00:27che mettano

01:00:28una pezza

01:00:30al lavoro

01:00:32malfatto

01:00:32dal governo

01:00:33e dal ministero

01:00:34dell'interno

01:00:34e

01:00:35abbiamo

01:00:37ci siamo attivati

01:00:39sapendo che

01:00:40a Torino

01:00:41a seguito

01:00:41di una

01:00:42di una sentenza

01:00:43del tribunale

01:00:44locale

01:00:44c'è stata

01:00:46una

01:00:47è stata attivata

01:00:49una nuova procedura

01:00:50dalla costura

01:00:51di Torino

01:00:51cioè

01:00:52è possibile

01:00:53prenotare

01:00:54la richiesta

01:00:55d'asilo

01:00:56online

01:00:56ed è

01:00:57possibile

01:00:58accedere

01:00:59a sportelli

01:01:01convenzionati

01:01:01con enti del terzo

01:01:02settore

01:01:03cioè il migrante

01:01:05piuttosto che fare

01:01:06la fila

01:01:07in una questura

01:01:08si rega

01:01:09presso un ente

01:01:10di terzo settore

01:01:11che apre uno sportello

01:01:12per esempio

01:01:12a Torino

01:01:13c'è la Croce Rossa

01:01:14la pastorale

01:01:15migranti

01:01:17incontrano

01:01:17uno sportello

01:01:18di persone

01:01:19competenti

01:01:20enti di terzo

01:01:21settore

01:01:21che si occupano

01:01:22di marginalità

01:01:23e

01:01:24possono accedere

01:01:25al servizio

01:01:26e fare la prenotazione

01:01:27evitando così

01:01:28le file notturne

01:01:29cioè

01:01:30sembra tutto

01:01:31molto semplice

01:01:32ma se non viene

01:01:33implementato

01:01:35diventa tutto

01:01:36molto

01:01:36molto complesso

01:01:38e quindi

01:01:39con questa mozione

01:01:40stiamo chiedendo

01:01:41al sindaco

01:01:41di fare un tavolo

01:01:43con il prefetto

01:01:44per mettere giù

01:01:45un sistema

01:01:45di prenotazioni

01:01:46che eviti

01:01:47tutti questi problemi

01:01:49non sarà semplice

01:01:50perché i numeri

01:01:51del decreto flussi

01:01:52prevedono

01:01:52150.000 ingressi

01:01:54all'anno

01:01:54e adesso

01:01:55su Roma

01:01:56si riversano

01:01:58tutte le problematiche

01:01:59delle questure italiane

01:02:01scusi

01:02:02delle questure

01:02:03del centro Italia

01:02:05a Napoli

01:02:06cominciano a dire

01:02:07andate a Roma

01:02:08che a Roma

01:02:08risolvete

01:02:09e quindi abbiamo

01:02:09ancora più disagio

01:02:11perché

01:02:12le persone

01:02:13vengono

01:02:14anche orientate male

01:02:15e questa cosa

01:02:17si cura

01:02:17con risorse

01:02:19economiche

01:02:20e con una gestione

01:02:22con una gestione

01:02:23oculata

01:02:23che stiamo

01:02:24chiedendo

01:02:25il prefetto

01:02:25in questo momento

01:02:26sicuramente

01:02:27può fare qualcosa

01:02:28per migliorare

01:02:29la situazione

01:02:29sicuramente

01:02:30già

01:02:31fare

01:02:32una convenzione

01:02:33con gli enti

01:02:34di terzo settore

01:02:35aprire

01:02:36sportelli

01:02:37diffusi

01:02:37in città

01:02:38già garantirebbe

01:02:40un accesso

01:02:41migliore

01:02:42al servizio

01:02:43di richiesta

01:02:45documenti

01:02:46e soprattutto

01:02:47per l'asilo

01:02:48politico

01:02:48in questo momento

01:02:49è il problema

01:02:51più grande

01:02:51inoltre abbiamo

01:02:53anche fatto

01:02:53un'interazione

01:02:54parlamentare

01:02:55proprio partita

01:02:57qui dal

01:02:57municipio

01:02:58ed è stata

01:03:00presentata

01:03:00la questione

01:03:01al ministro

01:03:03dell'interno

01:03:04e aspettiamo

01:03:06risposte

01:03:07chiaro

01:03:08e presenterete

01:03:09quindi questa mozione

01:03:10domani

01:03:11proprio nel quinto

01:03:12municipio

01:03:13grazie a Giordano

01:03:14Di Vetta

01:03:14per essere stato

01:03:15con noi

01:03:15poi noi

01:03:16chiaramente

01:03:16andremo lì

01:03:17sul luogo

01:03:17a documentare

01:03:18la situazione

01:03:19anche con

01:03:19Giordano Di Vetta

01:03:21grazie

01:03:22grazie

01:03:23dell'ospitalità

01:03:23buona serata

01:03:25parliamo adesso

01:03:26dello stadio

01:03:27di Pietralata

01:03:28ci sono

01:03:28delle novità

01:03:29sentiamo anche

01:03:30il servizio

01:03:31di agenzia

01:03:32ne discutiamo

01:03:33poi con

01:03:34i nostri ospiti

01:03:36sentiamo prima

01:03:36il servizio

01:03:37arriva un passaggio

01:03:39significativo

01:03:39nel percorso

01:03:40verso la costruzione

01:03:41del nuovo stadio

01:03:42dell'ex Roma

01:03:43a Pietralata

01:03:44il Tar del Lazio

01:03:45ha respinto

01:03:46ricorso presentato

01:03:47dal comitato popolare

01:03:49Monti di Pietralata

01:03:50ritenendo del tutto

01:03:51legittima

01:03:52l'autorizzazione

01:03:53del dipartimento

01:03:54tutela ambientale

01:03:54di Roma capitale

01:03:55per l'abbattimento

01:03:57di 26 alberi

01:03:58nell'area interessata

01:03:59dal progetto

01:04:00dello studio

01:04:00di fattibilità

01:04:01il taglio

01:04:02delle alberature

01:04:03si era reso

01:04:04necessario

01:04:05per consentire

01:04:06i sondaggi

01:04:07archeologici

01:04:07geognostiche

01:04:08ambientali

01:04:09propedeutici

01:04:10all'apertura

01:04:10dei cantieri

01:04:11veri e propri

01:04:12dell'impianto

01:04:13sportivo

01:04:13secondo i giudici

01:04:15amministrativi

01:04:16le contestazioni

01:04:17sotto il profilo

01:04:18tecnico e paesaggistico

01:04:19sollevate

01:04:20dai residenti

01:04:21sono da considerarsi

01:04:22infondate

01:04:23poiché i campionamenti

01:04:25non alterano

01:04:25l'ecosistema

01:04:26in modo definitivo

01:04:27per i club

01:04:28a giallorosso

01:04:29si tratta

01:04:30di un importante

01:04:30punto a favore

01:04:31che sblocca

01:04:32le attività

01:04:33sul campo

01:04:34anche se

01:04:34l'iter burocratico

01:04:35complessivo

01:04:36resta articolato

01:04:38e costantemente

01:04:39monitorato

01:04:39dai comitati

01:04:40ambientalisti

01:04:41della capitale

01:04:42pronti

01:04:43a nuove

01:04:44battaglie legali

01:04:45eh sì

01:04:46il TARA

01:04:47quindi respinge

01:04:48il ricorso

01:04:49presentato

01:04:50dai comitati

01:04:51contro il taglio

01:04:52degli alberi

01:04:52il cantiere

01:04:53può ripartire

01:04:55e immagino

01:04:56che i comitati

01:04:57vogliano opporsi

01:04:58in Consiglio di Stato

01:04:58noi abbiamo con noi

01:04:59Michele Itasaca

01:05:00che è un portavoce

01:05:02del comitato

01:05:03che saluto e ringrazio

01:05:04grazie per essere con noi

01:05:05come quindi

01:05:07che cosa intendete fare

01:05:09adesso

01:05:09dopo questa battuta

01:05:11d'arresto

01:05:12del TAR

01:05:13che insomma

01:05:13ha respinto

01:05:14il vostro ricorso

01:05:17buonasera

01:05:18a tutte e tutti

01:05:19e buonasera

01:05:20eh

01:05:21a lei

01:05:21grazie per

01:05:22per ospitarci

01:05:23a pochi giorni

01:05:25dalla pubblicazione

01:05:26di questa sentenza

01:05:27ehm

01:05:28comincerei

01:05:29senz'altro

01:05:30eh

01:05:30è nostra intenzione

01:05:32eh

01:05:33ricorrere in

01:05:33Consiglio di Stato

01:05:35comincerei con

01:05:35fare una riflessione

01:05:37sulla

01:05:38sulla questione

01:05:39della comunicazione

01:05:40perché effettivamente

01:05:41già Jacopo Castinchelli

01:05:42ha espresso in maniera

01:05:44molto efficace

01:05:45qual è

01:05:45l'entità

01:05:46di questa

01:05:47turbopropaganda

01:05:48e eh

01:05:49bisognerebbe anche dire

01:05:50che in molti casi

01:05:51purtroppo

01:05:52eh

01:05:53l'informazione

01:05:54voi siete

01:05:54eh

01:05:55effettivamente

01:05:56un'eccezione

01:05:56anche perché state

01:05:57seguendo la nostra

01:05:59avvertenza

01:05:59già da

01:06:00oltre un anno

01:06:01però a volte

01:06:03purtroppo ci si

01:06:03ferma un po'

01:06:05alla superficie

01:06:06per avere

01:06:07eh

01:06:07alla sentenza

01:06:09tutto non è

01:06:10vero

01:06:11come pure

01:06:11eh

01:06:12è stato detto

01:06:13eh

01:06:13su alcuni

01:06:14eh

01:06:15che

01:06:16questa sentenza

01:06:17non abbia riconosciuto

01:06:19la legittimazione

01:06:20anzi

01:06:21contrario

01:06:22eh

01:06:23ha riconosciuto

01:06:25essenzialmente

01:06:26l'operazione

01:06:27di una forma

01:06:28organizzata

01:06:29in stanza

01:06:29dei correnti

01:06:31nella prospettiva

01:06:32di far valere

01:06:33le assenze

01:06:33ambienti e

01:06:34politiche

01:06:35attivate

01:06:35purtroppo abbiamo

01:06:36una connessione

01:06:37una connessione

01:06:38internet che non

01:06:39ci aiuta

01:06:40eh

01:06:41molto

01:06:41però ho capito

01:06:42bene che

01:06:43ehm

01:06:44il Tarlazio

01:06:45ha riconosciuto

01:06:46la vostra

01:06:47legittimazione attiva

01:06:48ad agire

01:06:48in giudizio

01:06:50quindi diciamo

01:06:51questo è fuori dubbio

01:06:52perché qualche media

01:06:53aveva contestato

01:06:54eh

01:06:55e ho dato

01:06:56non corretta

01:06:57informazione

01:06:58su questo aspetto

01:06:59purtroppo sì

01:07:01e quindi

01:07:02innanzitutto

01:07:03diciamo

01:07:04chiariamo

01:07:05e poi

01:07:07veniamo

01:07:08diciamo

01:07:08all'aspetto

01:07:09sostanziale

01:07:10del

01:07:10di ricorso

01:07:12che

01:07:13per chi non

01:07:14avesse

01:07:14seguito le vicende

01:07:16riguarda

01:07:17una serie

01:07:17di abbattimenti

01:07:19massivi

01:07:19perché hanno

01:07:20interessato

01:07:21un'area

01:07:21di circa

01:07:22mezzettaro

01:07:23che sono

01:07:24avvenuti

01:07:24un mese

01:07:26tra il 13

01:07:27e il 15

01:07:28aprile

01:07:28in un'area

01:07:29che effettivamente

01:07:30è interessata

01:07:31dal progetto

01:07:32un'area

01:07:33che è stata

01:07:34oggetto

01:07:34di ben

01:07:34quattro

01:07:35perizie

01:07:36asseverate

01:07:37che hanno

01:07:37certificato

01:07:38l'esistenza

01:07:39di un bosco

01:07:41l'esistenza

01:07:42di questo bosco

01:07:43è stata

01:07:44finalmente

01:07:44dopo

01:07:45oltre

01:07:46tre anni

01:07:46di richieste

01:07:47da parte

01:07:47della cittadinanza

01:07:48e dei comitati

01:07:50formalmente

01:07:51riconosciuta

01:07:52da Roma Capitale

01:07:53il 29

01:07:54gennaio

01:07:54di quest'anno

01:07:55eppure

01:07:56nonostante

01:07:57tutti questi

01:07:58dati

01:07:59oramai

01:07:59l'assoluta

01:08:01certezza

01:08:02della presenza

01:08:04è stato

01:08:06eseguito

01:08:06questo

01:08:07intervento

01:08:09massimo

01:08:09di taglio

01:08:10dell'intera

01:08:11vegetazione

01:08:12che

01:08:13sorgeva

01:08:14su questo

01:08:15mezzettaro

01:08:16di bosco

01:08:17urbano

01:08:18perché ovviamente

01:08:18non solo

01:08:19sono stati

01:08:20tagliati

01:08:21degli alberi

01:08:22alcuni

01:08:22in ragione

01:08:23del loro

01:08:24diametro

01:08:26tutelati

01:08:26dal regolamento

01:08:27del verde

01:08:27ma è stata

01:08:28totalmente

01:08:30distrutta

01:08:31anche tutta

01:08:31la vegetazione

01:08:32agustiva

01:08:33e erbacea

01:08:35quindi è stato

01:08:36totalmente

01:08:37distrutto

01:08:38un habitat

01:08:38molto importante

01:08:40perché

01:08:41tra le caratteristiche

01:08:42di questo

01:08:43bosco urbano

01:08:45ce ne sono

01:08:45alcune

01:08:46che vanno

01:08:46senz'altro

01:08:47ricordate

01:08:48è l'ultima

01:08:49area verde

01:08:50di una certa

01:08:51consistenza

01:08:52che sopravvive

01:08:53in questo

01:08:54quartiere

01:08:55e infatti

01:08:56proprio in ragione

01:08:57di queste

01:08:59carenze

01:08:59pregresse

01:09:00di verde

01:09:00e servizi

01:09:02da tanti decenni

01:09:05tutti gli strumenti

01:09:06urbanistici

01:09:07che si sono

01:09:07avvicendati

01:09:10prevedendo

01:09:11appunto

01:09:11tutta una serie

01:09:12di interventi

01:09:14sull'area

01:09:14avevano tutti

01:09:16destinato

01:09:16un'area

01:09:17di circa

01:09:1814 ettari

01:09:19quindi per chi

01:09:20conosce

01:09:21la città

01:09:22diciamo

01:09:22un'estensione

01:09:23pari a quella

01:09:25di Villa Torlonia

01:09:26a parco pubblico

01:09:28perché questo

01:09:29avvenisse

01:09:30dopo la legge

01:09:31su Roma Capitale

01:09:33del 1908

01:09:35sono stati avviati

01:09:36una serie

01:09:36di spropri

01:09:37l'area è quindi

01:09:38divenuta

01:09:39totalmente pubblica

01:09:40nel frattempo

01:09:41è stata interessata

01:09:43da processi

01:09:44molto importanti

01:09:45di rinaturazione

01:09:46e quindi oggi

01:09:47è l'unico

01:09:48presidio

01:09:49al fenomeno

01:09:49delle isole

01:09:50di valore

01:09:50urbano

01:09:51in questa parte

01:09:52del padrante

01:09:53chiaro

01:09:54voglio dire

01:09:56però questo aspetto

01:09:57lo leggo

01:09:57qui da Roma

01:09:58che dice

01:09:59che il Tar

01:10:00ha accertato

01:10:01che i tagli

01:10:03già effettuati

01:10:0312 esemplari

01:10:04su 26

01:10:05hanno interessato

01:10:06una particella

01:10:06priva di interesse

01:10:07ai fini

01:10:08della tutela

01:10:09boschiva

01:10:10vorrei sentire

01:10:11Miacopa Stinchelli

01:10:13su questo aspetto

01:10:16vuoi sentire me

01:10:18guarda

01:10:19io sono la persona

01:10:20peggiore

01:10:20perché purtroppo

01:10:22nonostante conosca

01:10:24dei redattori

01:10:25capaci

01:10:27di Roma Today

01:10:28ma io personalmente

01:10:30non amo

01:10:31Roma Today

01:10:32da un po'

01:10:34di tempo

01:10:35perché ho riscontrato

01:10:37spesso

01:10:37una visione

01:10:40univoca

01:10:40senza contraddittorio

01:10:42spesso

01:10:43e

01:10:44non voglio usare

01:10:46la parola faziosa

01:10:47perché è troppo

01:10:48ma non troppo

01:10:49per loro

01:10:50ovviamente

01:10:51ma troppo

01:10:52nel senso

01:10:53che

01:10:53io comprendo

01:10:57per carità

01:10:58ognuno è libero

01:11:00di esprimersi

01:11:02e quindi Roma Today

01:11:03sceglie di esprimersi

01:11:05però

01:11:05io credo

01:11:07che farebbe

01:11:07molto bene

01:11:08proprio in generale

01:11:10alla democrazia

01:11:12e al giornalismo

01:11:13quello di

01:11:14cercare

01:11:15di approfondire

01:11:16il dolore

01:11:18dei cittadini

01:11:20e dei territori

01:11:22che si vedono

01:11:24togliere

01:11:25i loro presidi

01:11:26di salute

01:11:27e di bellezza

01:11:28come c'è stato spiegato

01:11:29anche con questo

01:11:30polmone verde

01:11:31e come

01:11:32sappiamo

01:11:34accadere

01:11:35in luoghi

01:11:36come per esempio

01:11:37Casalselce

01:11:38che a poche

01:11:40centinaia di metri

01:11:42un chilometro

01:11:42pochi chilometri

01:11:43a Malagrotta

01:11:45Malagrotta

01:11:46è un luogo

01:11:47che è stato

01:11:48avvelenato

01:11:49e che ancora adesso

01:11:50subisce

01:11:51nelle famiglie

01:11:52la morte

01:11:53le malattie

01:11:55e nella natura

01:11:57la desertificazione

01:11:59quindi

01:12:00non sono cose

01:12:01su cui scherzare

01:12:02e io credo

01:12:03che il giornalismo

01:12:04tutto

01:12:04dovrebbe

01:12:05avere

01:12:06un grande

01:12:08diciamo

01:12:09rispetto

01:12:10per

01:12:11la

01:12:13la notizia

01:12:14nel senso

01:12:15che

01:12:15andare

01:12:16sul luogo

01:12:17a vedere

01:12:18a conoscere

01:12:19le persone

01:12:20a conoscere

01:12:21anche

01:12:21il verde

01:12:22le aree

01:12:23che stanno

01:12:24difendendo

01:12:25forse

01:12:26aprirebbe

01:12:26il cuore

01:12:27e farebbe

01:12:28stare

01:12:29meno

01:12:29dietro

01:12:30lo schermo

01:12:31e più

01:12:32sulla notizia

01:12:33cercheremo

01:12:34di farlo

01:12:35di essere

01:12:35presenti

01:12:36sui territori

01:12:37con le nostre

01:12:37telecamere

01:12:39so che è collegato

01:12:40con noi anche

01:12:40Alessandro Spadoni

01:12:41un altro portavoce

01:12:42del comitato

01:12:43contro lo stadio

01:12:45in zona pietralata

01:12:46a cui vorrei

01:12:46rivolgere

01:12:47questa obiezione

01:12:48qualcuno potrebbe dire

01:12:49però la costruzione

01:12:50di questo stadio

01:12:51porterà

01:12:52uno sviluppo

01:12:53del territorio

01:12:54ricchezza

01:12:54in quell'area

01:12:55e quindi

01:12:56diciamo

01:12:57un benessere

01:12:58non soltanto

01:12:59per la società

01:12:59l'associazione sportiva

01:13:01Roma Calcio

01:13:02che avrà

01:13:02uno stadio importante

01:13:04ma proprio per tutto

01:13:05il quartiere

01:13:06l'obiezione

01:13:07che le propongo

01:13:08è questa

01:13:11ringrazio innanzitutto

01:13:13di avermi dato

01:13:14questo spazio

01:13:15per poter intervenire

01:13:17e innanzitutto

01:13:19diciamo che

01:13:19qui non si è

01:13:21contrario

01:13:21allo stadio

01:13:22Cucur

01:13:23ma allo stadio

01:13:25in quest'area

01:13:26perché

01:13:26già è stato spiegato

01:13:30insiste

01:13:30in un'area

01:13:31fortemente

01:13:32urbanizzata

01:13:35con l'impatto

01:13:36con l'impatto

01:13:37dello stadio

01:13:37avremo

01:13:38un discorso

01:13:40di forte

01:13:42circondazione

01:13:43ovviamente

01:13:46il valore

01:13:48l'indotto

01:13:50che potrebbe

01:13:51creare

01:13:51lo stadio

01:13:52non verrà

01:13:53compensato

01:13:54dalle problematiche

01:13:55che andrà

01:13:55a creare

01:13:56a termini

01:13:57di attività

01:13:58a parcheggi

01:13:59in gestione

01:13:59della sicurezza

01:14:00urbana

01:14:01senza

01:14:01di

01:14:02Dico

01:14:04purtroppo

01:14:04anche lei

01:14:04Alessandro

01:14:05non ha

01:14:05una buona

01:14:06connessione

01:14:06non siamo

01:14:07fortunati

01:14:08in questo momento

01:14:09con la connessione

01:14:10internet

01:14:11molto disturbato

01:14:12allora vediamo

01:14:12se con

01:14:13Michele

01:14:13Itasaca

01:14:14siamo più

01:14:15fortunati

01:14:15rispetto a prima

01:14:16rivolgo a lui

01:14:16la stessa

01:14:18domanda

01:14:18ecco

01:14:19poi vi invitiamo

01:14:20magari a parlarne

01:14:21se ci sono

01:14:21dei problemi

01:14:22di connessione

01:14:22la cosa ideale

01:14:23è venire qui

01:14:24in studio

01:14:24in diretta

01:14:25a parlarne

01:14:26qui non possiamo

01:14:27avere

01:14:27chiaramente

01:14:28problemi

01:14:28quindi magari

01:14:29vi invito

01:14:29a ritornare

01:14:30qualora lo vogliate

01:14:31qui in presenza

01:14:32in studio

01:14:33ecco perché

01:14:33molto spesso

01:14:34poi le connessioni

01:14:35fanno brutti scherzi

01:14:36il bello

01:14:37è il brutto

01:14:37della diretta

01:14:38prego Michele

01:14:40grazie

01:14:41grazie

01:14:42dell'invito

01:14:43a partecipare

01:14:44in presenza

01:14:44forse

01:14:45è sempre meglio

01:14:46allora

01:14:47in realtà

01:14:48questo discorso

01:14:50di una restituzione

01:14:51alla città

01:14:53in termini

01:14:54di indotto

01:14:55è

01:14:56veramente

01:14:58molto poco

01:14:59condivisibile

01:15:00per tante ragioni

01:15:01perché

01:15:01si parla sempre

01:15:03dello stadio

01:15:04come se fosse

01:15:05l'unica struttura

01:15:06che verrebbe costruita

01:15:09su questo comparto

01:15:12c'è

01:15:13tutta

01:15:14l'edificazione

01:15:15che dalle previsioni

01:15:17access do

01:15:17c'è il centro

01:15:19commerciale

01:15:20dello stadio

01:15:21perché è uno stadio

01:15:21privato

01:15:22non verrebbe da solo

01:15:23sarebbe operativo

01:15:24ogni giorno

01:15:24dell'anno

01:15:25aperto

01:15:2624 ore

01:15:27su 24

01:15:28non solo

01:15:29per partite

01:15:29che oramai

01:15:30si giocano

01:15:30anche nei giorni

01:15:32infrasettimanali

01:15:33ma anche

01:15:34per concerti

01:15:35e eventi

01:15:35di ogni genere

01:15:36che sarebbe

01:15:37appunto

01:15:38convention

01:15:38fiere

01:15:39veramente

01:15:41eventi

01:15:42di ogni tipo

01:15:43tutte

01:15:44a finalità

01:15:45ovviamente

01:15:46privata

01:15:47e commerciale

01:15:48e poi

01:15:49c'è

01:15:50il

01:15:50contatto

01:15:51di RFI

01:15:52dove dovrebbero

01:15:53sorgere

01:15:54due grattacieli

01:15:55alti

01:15:56oltre 100 metri

01:15:57e un complesso

01:15:58direzionale

01:15:59che porterebbe

01:16:01altre decine

01:16:03di migliaia

01:16:03di persone

01:16:04a vivere

01:16:05ogni giorno

01:16:06un territorio

01:16:07che è già

01:16:08al collasso

01:16:09per quanto riguarda

01:16:10per esempio

01:16:10il trasporto

01:16:12tutte le persone

01:16:13che conoscono

01:16:14Ponte Lanciani

01:16:15che non è percorribile

01:16:17né a piedi

01:16:17né in bicicletta

01:16:19perché non ha marciapiedi

01:16:20sanno benissimo

01:16:21che per

01:16:22passare dal secondo

01:16:23al quarto

01:16:24municipio

01:16:25appena un chilometro

01:16:27e arrivare

01:16:27al Pertini

01:16:28perché a 300 metri

01:16:29in linea d'aria

01:16:30da dove dovrebbe

01:16:31sorgere

01:16:32la struttura

01:16:33dello stadio

01:16:33sorge l'accesso

01:16:35al pronto soccorso

01:16:36del Pertini

01:16:36che è un hub

01:16:37non solo

01:16:38per tutta Roma Est

01:16:39ma veramente

01:16:40per un gran numero

01:16:42di comuni

01:16:43dell'area metropolitana

01:16:45ebbene

01:16:46per

01:16:47fare

01:16:48percorrere

01:16:50quel chilometro

01:16:51a volte

01:16:51si impiega

01:16:52più di 20 minuti

01:16:54negli orari

01:16:55di punta

01:16:55ma non solo

01:16:56perché la viabilità

01:16:58è tale

01:16:59da consentire

01:17:01a oggi

01:17:02agevolmente

01:17:03il traffico

01:17:05con le condizioni

01:17:06date

01:17:07perché appunto

01:17:08chi conosce

01:17:08quest'area

01:17:09sa che la congestione

01:17:10è quotidiana

01:17:12e in più

01:17:13c'è il tema

01:17:14del

01:17:15per quanto

01:17:16da anche

01:17:17il discorso

01:17:17dell'abitare

01:17:18da cui siete partiti

01:17:19voi oggi

01:17:20che da uno studio

01:17:22che è stato fatto

01:17:23su questi quartieri

01:17:24più di un quarto

01:17:25della popolazione

01:17:26abita in affitto

01:17:28e quindi ovviamente

01:17:28con l'arrivo

01:17:29di una struttura

01:17:30privata

01:17:31così impattante

01:17:33ci sarebbe

01:17:33una ricaduta enorme

01:17:34sull'abitare

01:17:36ci sono molte case

01:17:37popolari

01:17:38ci sono condomini misti

01:17:40ci sono situazioni

01:17:41di grande

01:17:41fragilità sociale

01:17:43quest'area

01:17:44è il comune

01:17:46che è indicato

01:17:48chiaramente

01:17:49in molti studi

01:17:50della strategia

01:17:51di adattamento

01:17:52ai cambiamenti climatici

01:17:54che è stata

01:17:55adottata

01:17:56l'anno scorso

01:17:57e che è pubblicata

01:17:58dall'ufficio

01:17:59clima di Roma Capitale

01:18:00ebbene

01:18:01questo quadrante

01:18:02è un quadrante

01:18:03in cui si assommano

01:18:04carenze di verde

01:18:05la maggiore percentuale

01:18:10di territorio

01:18:11esposto

01:18:12ai fenomeni

01:18:13dei sinkholes

01:18:14e a gravi criticità

01:18:16dal punto di vista

01:18:19idrogeologico

01:18:20e poi soprattutto

01:18:21c'è un tasso

01:18:22molto elevato

01:18:23di deduzione

01:18:24socio-economica

01:18:26culturale

01:18:27e un tasso

01:18:29elevatissimo

01:18:30delle patologie croniche

01:18:33quindi

01:18:36la concorrenza

01:18:38di tutti i carichi

01:18:39urbanistici

01:18:40delle edificazioni

01:18:41già previste

01:18:42farà sì

01:18:43che quest'area

01:18:44che già adesso

01:18:45soffre molto

01:18:46sarà esposta

01:18:48all'arrivo

01:18:50quotidiano

01:18:51di decine

01:18:51di migliaia

01:18:52di persone al giorno

01:18:53se si dovessero

01:18:55aggiungere

01:18:55dobbiamo andare in chiusura

01:18:57ma è chiaro

01:18:58il concetto

01:18:58poi lo continuiamo

01:18:59ad approfondire

01:19:00anche in

01:19:01nostre prossime

01:19:02trasmissioni

01:19:03magari anche andando

01:19:03sul luogo

01:19:05come suggeriva

01:19:06giustamente

01:19:07Jacopo Astinchelli

01:19:08grazie

01:19:08a lei

01:19:09Jacopo Astinchelli

01:19:10un attimo solo

01:19:11poi le do la parola

01:19:11in chiusura

01:19:12ma dobbiamo chiudere

01:19:13per la pubblicità

01:19:14grazie a Jacopo Astinchelli

01:19:16il mio suggerimento

01:19:18ovviamente

01:19:19non era per voi

01:19:20che siete

01:19:21davvero

01:19:22dei

01:19:22ottimi

01:19:24giornalisti

01:19:25e

01:19:25una

01:19:26una vera

01:19:27informazione

01:19:28pluralista

01:19:29quindi

01:19:30grazie

01:19:31e

01:19:31buonasera a tutti

01:19:33l'obiettivo

01:19:34l'obiettivo

01:19:34può essere sempre

01:19:34fare di meglio

01:19:36dare sempre

01:19:36il meglio

01:19:37di sé

01:19:37in ogni caso

01:19:38grazie anche a Michele

01:19:39Itasaca

01:19:40le chiedo di essere

01:19:42davvero telegrafico

01:19:43perché dobbiamo dare

01:19:43la linea alla pubblicità

01:19:45pochi secondi

01:19:46diciamo che

01:19:47al volo

01:19:49una

01:19:50cosa che ha generato

01:19:52grande stupore

01:19:53nell'angere la sentenza

01:19:54e che non è stata

01:19:55considerata

01:19:56e neppure

01:19:57menzionata

01:19:58la particella

01:19:5992

01:20:00che è quella

01:20:00dove è avvenuta

01:20:02la distruzione

01:20:03maggiore

01:20:04perché si parla

01:20:05dell'abbattimento

01:20:06di 12 esemplari

01:20:08in altre

01:20:09particelle

01:20:10e soprattutto

01:20:11degli abbattimenti

01:20:12che erano stati

01:20:13eseguiti

01:20:13l'anno scorso

01:20:15di più

01:20:16la verificazione

01:20:18dell'area boscata

01:20:19è terminata

01:20:20nel mese di ottobre

01:20:21del 2025

01:20:22a gennaio di Tisanno

01:20:23Roma capitale

01:20:24l'ha riconosciuta

01:20:26quindi ci si chiede

01:20:27quale altra verificazione

01:20:29sia in corso

01:20:31continuiamo ad approfondirlo

01:20:32grazie a Michele

01:20:33Itasaca

01:20:34per essere stato con noi

01:20:35grazie a voi

01:20:36per aver seguito

01:20:37questa puntata di Camelot

01:20:38una tavola rotonda

01:20:39per la verità

01:20:39chiunque voglia

01:20:40sinceramente la verità

01:20:41è sempre spaventosamente forte

01:20:43buon proseguimento

01:20:46Camelot

01:20:47una tavola rotonda

01:20:48per la verità

01:20:49con Francesco Capo

01:20:51grazie a tutti

Camelot - Puntata di Mercoledì 20 Maggio 2026

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