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00:00El gobierno nacional está denunciando intentos de desestabilización, en paralelo surgen debates sobre posibles influencias internacionales, órdenes de aprehensión pendientes
00:11y la posibilidad de aplicar medidas excepcionales ante los bloqueos y medidas de presión y conflictos que afectan a nuestro
00:19país, principalmente a la paz y el alto.
00:22Ahora sí, para hablar acerca de este tema, también quiero saludar a continuación el ministro de la Presidencia, José Luis
00:27Lupo, que nos acompaña esta mañana en el programa. Muy buenos días, ministro.
00:32Muy buenos días, Claudia. Muchas gracias por la invitación.
00:34Bien. Bolivia está ante un intento de desestabilización. ¿Por parte de qué grupos, ministro?
00:42A ver, Claudia, permítame dos segundos hacer un poco de refrescar la memoria a los bolivianos.
00:48Yo vengo de una generación que recuperó la democracia. Yo mismo tuve que irme a los 18 años por causa
00:54de un golpe de Estado de Bolivia-México.
00:56Claramente distingo que no existe ninguna diferencia entre una dictadura de izquierda o una dictadura de derecha.
01:05Los que defendimos la democracia en el país, en ese momento nos damos cuenta de que después disfrutamos de la
01:11democracia durante muchísimos años.
01:13Es más, Evo Morales, Arce, todos llegaron gracias a la institucionalidad democrática.
01:19Y hoy lo que nos toca es defender esa democracia, porque claramente está atacada.
01:24Rodrigo Paz ganó las elecciones con 55%.
01:28Más de tres millones y medio de personas apoyaron y expresaron su voluntad popular.
01:35La más importante, en libertad total, con elecciones totalmente limpias para elegir a Rodrigo Paz Pereira.
01:42Y ahora un grupo de violentos viene a querer desestabilizar a los seis meses, a los seis meses de gobierno,
01:49de decir que no les gusta este gobierno, que quieren otro, que tiene que renunciar.
01:53¿Qué pudo haber hecho en seis meses este gobierno, además de estabilizar la economía, recuperar los dólares, a pesar de
02:00los errores con los combustibles, estabilizar el aprovisionamiento de combustibles, lograr apoyo internacional, quitar la burocracia, traer transparencia?
02:10Pues no les gusta, no les gusta porque perdieron sus privilegios, perdieron sus privilegios y perdieron el control sobre esquemas
02:17criminales, además corruptos, para poder seguir en el poder.
02:22Y eso no les gusta y por eso atacan a la democracia y hoy lo que el gobierno tiene que
02:27hacer es defenderla con mucha serenidad, sin caer en provocación, con el apoyo de la gente, que la gente quiere
02:34seguir viviendo en democracia, con libertad.
02:37Y toda esa gente no sólo que votó por Rodrigo, sino la oposición democrática también, que así se expresó, y
02:43el contexto internacional también.
02:45Y eso es lo que hoy estamos haciendo. Sin embargo, debemos distinguir que hay algunos grupos que legítimamente tienen algunas
02:52reivindicaciones y hemos ido atendiendo uno a uno.
02:55Maestros urbanos, rurales, fabriles, mineros, etcétera.
02:58Y hay otros grupos que también estamos entablando diálogo y conversación para poder encontrar soluciones, como son todos los sectores
03:05campesinos del occidente boliviano.
03:07Yo usted ya lo mencionaba, la población quiere vivir en democracia y en libertad, y es lo que no está
03:11ocurriendo, al menos en este último tiempo, los ciudadanos.
03:15Los paseños estamos aislados del resto del país. Estos grupos nos tienen totalmente cercados y hay desabastecimiento de alimentos, encarecimiento
03:25de lo poco que hay.
03:27¿Qué es lo que va a hacer el gobierno, ministro, a partir de ahora? ¿Cuál será la próxima estrategia?
03:31Tomando en cuenta que el diálogo prácticamente ha quedado descartado por este sector que no quiere sentarse a conversar con
03:39el gobierno y solamente tiene un pedido.
03:42La renuncia del presidente Rodrigo Paz. ¿Qué se va a hacer de aquí en adelante, ministro?
03:47Estamos separando estas legítimas reivindicaciones y le reitero, reconocemos una que es muy importante para todo el país, no para
03:55el gobierno,
03:56que es una demanda de inclusión social, de participación, de integración, de corresponsabilidad y cogestión con los sectores campesinos de
04:04occidente.
04:05Nosotros creemos que hay que tener los programas de desarrollo productivo, que tenemos que generar las oportunidades y tener corresponsabilidad
04:13con ellos en esto.
04:14Y así lo vamos a hacer y vamos a entablar todo el diálogo que sea necesario.
04:18El diálogo es el instrumento más importante en democracia y no hay que confundir el diálogo con debilidad, no hay
04:26que confundir la firmeza con la torpeza.
04:29Tenemos que actuar con mucha lucidez para no caer en las provocaciones de estos grupos violentos que se aprovechan de
04:36estas legítimas reivindicaciones
04:39para crear violencia entrando en el terreno de la sedición, de la desinformación y de la conspiración.
04:47Estamos, además de siendo agredidos en las calles, siendo agredidos por redes sociales con una gran campaña de desinformación.
04:53Este gobierno no pretende privatizar una sola empresa estratégica del Estado.
04:59No hay incremento en los servicios básicos.
05:02Todas esas campañas de desinformación forman parte de estos grupos violentos que además crean su sobra en las calles.
05:08Vamos a defender a los ciudadanos, vamos a contener estos movimientos, pero no caer en las provocaciones que nos lleven
05:14a mayor violencia.
05:15Para muchos sectores afectados piden estados de excepción.
05:19¿El gobierno analiza esta posibilidad, ministro?
05:24Todas las posibilidades que la Constitución nos otorga están siendo analizadas momento a momento, permanentemente.
05:31Y cada una de ellas tendrá que ser usada a su debido tiempo si es necesario.
05:35Pero en este momento lo más importante, como le digo, es defender nuestra democracia sin caer en las provocaciones, defendiendo
05:42al ciudadano.
05:43Yo entiendo lo que está pasando con los bolivianos, con los ciudadanos.
05:47Lo vivimos todos los días.
05:48Nos están quitando el derecho a la vida cuando no dejan pasar ambulancias, cuando no dejan pasar medicamentos, oxígeno, combustible,
05:57alimentos.
05:58Eso es un delito aquí y en cualquier parte del mundo.
06:01Y obviamente tenemos que defender ese derecho porque es un derecho a la vida.
06:06Nos quitan el derecho a transitar, a trabajar, a producir, a vender, a transportarnos.
06:11Pero también hay que ser claros de que son provocaciones porque están buscando escalar la violencia.
06:18Ministro, estamos en contacto nacional.
06:20Voy a saludar a mis colegas en Cochabamba y en Santa Cruz que también tienen consultas para usted.
06:25Comenzamos con Mariana Dupleich en Cochabamba.
06:27Adelante, Mariana. Buenos días.
06:31Gracias, Claudia, Estefanía, todo el país.
06:33Ministro, le agradezco por la entrevista.
06:35Usted decía algo que es fundamental.
06:36Se están vulnerando muchos derechos, derecho a la vida principalmente, derecho al acceso a la salud, derecho a la libre
06:42transitabilidad, entre muchos otros.
06:44Y la gente se pregunta, ahora, ¿el gobierno tendrá la posibilidad o la intención de sacar a las Fuerzas Armadas,
06:51a la policía, a que pongan orden en las calles?
06:54¿Por qué?
06:55No se busca confrontar, no se busca que se victimicen los sectores que están movilizados, que en muchos casos los
07:01han denominado desde el gobierno como sectores delincuenciales.
07:04Ya no simplemente sectores que buscan una reivindicación, pero proteger al ciudadano, ministro, proteger a toda esa gente que ha
07:11sufrido, que ha sido agredida y que está sufriendo constantemente.
07:14Transportistas que no tienen alimento hace tres semanas aproximadamente en algunas zonas.
07:18Es decir, ¿quién defiende a toda esa gente cuando no se busca confrontar?
07:22Pero entonces, ¿qué hace? ¿Cuál es la respuesta? ¿Cuál es la solución del gobierno?
07:27El problema de fondo, reitero nuevamente, es defender la democracia y defender a nuestros ciudadanos para poder devolverles sus libertades
07:35y sus derechos,
07:36que están siendo vulnerados por estos grupos.
07:38Y eso lo tenemos que hacer todos los bolivianos, porque es tarea de todos los bolivianos.
07:43Muchas veces, el tratar de mostrar simplemente fuerza nos lleva a una escalada de violencia que termina mucho peor.
07:50Obviamente que vamos a trabajar en contener, contener y resguardar los derechos de los ciudadanos
07:57y vamos a analizar absolutamente todos los instrumentos que tenemos a nuestro alcance, constitucionalmente, para hacerlo.
08:04Pero está muy claro con estos grupos, solo les gusta la democracia cuando les conviene y cuando es favorable a
08:10ellas.
08:10Después la vulneran, atentan contra ella y nos toca a todos los bolivianos defender esa democracia.
08:16Y claramente el gobierno asume esa responsabilidad y lo vamos a seguir haciendo.
08:24Ministro, y justamente para sancionar todas aquellas personas que están cometiendo todos esos delitos que se ven en las calles,
08:29que se ven esos excesos, esas vulneraciones, ¿se va a procesar a esa gente?
08:33¿Se van a seguir todos los mecanismos que las leyes bolivianas tienen establecidos para justamente sancionar a estas personas órdenes
08:40de aprehensión?
08:41Pero procesos que se ejecuten, que lleguen a un fin y que no solamente sea un papel, que digan hay
08:46una orden, pero una orden que no se ejecuta,
08:48una orden que nunca llega a la policía y que dicen, ok, policía, ejecute esta orden de aprehensión.
08:54¿Se hará esto, ministro?
08:56Definitivamente, si se fija usted, parte de los actos vandálicos que ellos cometen son destruir las cámaras que están en
09:03los negocios,
09:04que están en los bancos, que están en las oficinas públicas, para evitar estos registros.
09:09Yo le puedo garantizar que estos registros van a existir y se va a procesar a todos los vándalos que
09:14han destruido propiedad privada,
09:16propiedad pública y atentado contra la vida.
09:18Estos van a ser procesados con todo el peso de la ley.
09:27Ministro Lupo, ¿cómo le va? Muy buenos días, Stephanie, desde Santa Cruz, aquí desde Estudios del Mañanero.
09:32Usted mencionaba y lo escuchaba atentamente que, claro, estos grupos movilizados están ocasionando sedición, desinformación, conspiración,
09:41que están vulnerando los derechos fundamentales de la ciudadanía.
09:44Entonces, con todo esto, ministro, ¿qué tan grave debe estar la situación de un país para que el gobierno pueda
09:50declarar
09:51estado de excepción?
09:53La gravedad, en realidad, no está directamente relacionada con la dictación de un estado de excepción,
10:01sino la eficacia de este instrumento de acabar con un problema.
10:05Si nosotros tuviéramos la absoluta certeza de que un estado de excepción termina con toda esta actividad sediciosa y conspirativa,
10:14fuera inmediatamente lanzado.
10:15Lo que pasa es que hay instrumentos que a veces pueden provocar reacciones mayores y una escalada de violencia.
10:23Eso tenemos que ir midiendo minuto a minuto, día a día, para poder utilizar todos los instrumentos a nuestro alcance
10:30para garantizar la paz social y el orden público y defender la democracia.
10:34Y eso es lo que hace el gobierno del presidente Paz todos los días.
10:40Ministro, ministro, hablando ya acerca de esta orden de aprehensión contra el dirigente de la Central Obrera Boliviana,
10:46Mario Argollo, ¿se conoce cuál es el paradero cuando se va a ejecutar la orden de aprehensión?
10:52¿Existe temor de que si se ejecuta la misma haya una escalada de violencia?
10:57¿Mario Argollo será un interlocutor para sostener el diálogo tomando en cuenta esta situación?
11:04Mira, el ejemplo de la COBE es uno de los más gráficos de lo que ocurre en Bolivia.
11:08La gloriosa Central Obrera Boliviana ha sido uno de los principales actores para recuperar la democracia en los años 80.
11:15Tal vez uno de los más importantes realmente y cumplió un rol histórico en Bolivia.
11:20Después de eso, la Central Obrera Boliviana siempre representó a los trabajadores
11:25y peleó por los derechos de los trabajadores, por mejores condiciones de trabajo, por mejores salarios,
11:31por mejores sistemas de protección social.
11:34Es tremendamente lamentable que hoy la COBE esté del lado de la conspiración, de la sedición,
11:39pidiendo a los seis meses, reitero nuevamente, la renuncia del presidente.
11:43Ese es un delito.
11:45Es un delito de sedición con el cual nos pone una barrera completamente para poder dialogar con la COBE.
11:51Yo espero que la COBE y sus dirigencias, principalmente la dirigencia de la COBE,
11:56reflexione sobre este tema y se ponga del lado de la democracia, no del lado de la conspiración,
12:02y defienda nuevamente a la democracia como lo hizo históricamente.
12:05Y eso es la reflexión que hacemos.
12:08Pero la dirigencia hoy está lamentablemente impidiendo la posibilidad de diálogo.
12:14Por eso hay una orden de aprehensión y que no es un tema de negociación.
12:18La democracia no se negocia en una mesa.
12:21La democracia se defiende entre todos los que creemos en la libertad, en los derechos y en este país.
12:28Queremos un país libre con democracia para nuestros hijos, para nuestros nietos y vivir en él.
12:33El gobierno sostiene que no dialogará con sediciosos.
12:36Y nuevamente va a eso mi pregunta.
12:38Entonces, ¿Mario Argollo ha dejado de ser un interlocutor válido para cualquier intento de pacificación?
12:45En tanto mantenga esa posición, por supuesto que sí.
12:49Es una posición que entra en el campo de la sedición y no del diálogo.
12:52Estamos abriendo el diálogo con todos aquellos sectores que tienen reivindicaciones legítimas
12:57y que quieren seguir viviendo en democracia.
13:00Eso es lo que el gobierno está haciendo.
13:01Usted habló de un punto de inflexión para la historia del país.
13:04¿Qué determinaciones, qué decisiones tomará el gobierno en las próximas horas
13:08para evitar que la crisis se salga de control?
13:13En primer lugar, preservar la vida.
13:16Creo que la vida no tiene precio.
13:17La vida es algo demasiado valioso como para ponerle riesgo.
13:22No caer en esas provocaciones, seguir avanzando claramente
13:26y de una vez por todas este punto de inflexión significa pasado o futuro.
13:31Cuando estamos hablando de un punto de inflexión no es simplemente hoy y mañana.
13:35Es pasado o futuro.
13:37Futuro del país con democracia, con libertad, con oportunidades económicas, sin crisis o pasado.
13:43Sin combustibles, sin dólares, sin posibilidades, con serias limitaciones a las libertades,
13:49con autoritarismo.
13:52Eso es lo que se está jugando Bolivia.
13:54Y por eso hablamos de un punto de inflexión y de administrar este proceso con mucho cuidado
13:59porque ellos también saben que es un punto de inflexión y saben que van a perder
14:04porque la democracia, como le digo, no se negocia, se defiende
14:08y los bolivianos nos hemos expresado en las urnas y ellos han perdido
14:12y por tanto tenemos la obligación de preservar y defender la democracia.
14:16Este momento es histórico para Bolivia.
14:19Ministro, sí, ya para ir finalizando y brevemente, la crisis está avanzando en nuestro país,
14:25la gente está muy preocupada, hay escasez de alimentos, encarecimiento, principalmente
14:30estamos hablando, claro, de la paz que se encuentra cercada por estas medidas de presión.
14:35No hay oxígenos.
14:36Hay una crisis sanitaria bastante preocupante.
14:39Quedan 32 horas de oxígeno en el hospital del Tórax.
14:42Se está retirando la alimentación de los centros hospitalarios para pacientes
14:46porque ya no existe ningún tipo de producto para poder proveer esto.
14:52¿Qué se va a hacer al respecto?
14:54¿Se va a abrir un nuevo corredor humanitario en las próximas horas?
14:58¿Ya se está planificando esta situación?
15:01Si es necesario, se lo va a hacer, aunque todavía creemos que la gente va a comprender
15:05los que están bloqueando de que esta situación es una actividad criminal, que está penada
15:12y que además están atentando contra la vida, no solo los derechos de los ciudadanos.
15:16Vamos a garantizar esto de la mejor manera posible, con la menor violencia posible,
15:21pero sin duda que no podemos permitir que la gente quede desprotegida en riesgo de vida.
15:26Las próximas decisiones del gobierno sin duda podrían marcar no solo el desenlace
15:31de este conflicto actual que se está viviendo, sino también del rumbo político del país
15:36en los próximos días, en los próximos años.
15:39Le agradecemos al ministro de la Presidencia, José Luis Lupo, por habernos atendido
15:43hasta ahora de la mañana, aclarar algunas dudas y también las preocupaciones
15:47que tiene la población.
15:48Gracias a nuestras colegas, Stephanie Sánchez en Santa Cruz, también Mariana Dupleich
15:52en Cochabamba.
15:54Nuevamente, ministro, un gusto haber conversado con usted.
15:56Que tenga buenos días.
15:58Muchísimas gracias y gracias por la entrevista.
16:00A la espera de lo que pueda ocurrir en las próximas horas.
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