- hace 2 días
El pasado 12 de mayo. la Secretaría de Seguridad Pública de Hidalgo (SSPH), en coordinación con la Procuraduría General de Justicia del Estado de Hidalgo (PGJEH) y la Secretaría de la Defensa Nacional (Sedena), dio cumplimiento a tres órdenes de aprehensión contra un expolicía municipal, el director y el subdirector de Seguridad Pública y Tránsito de Tezontepec de Aldama, quienes eran investigados por presuntamente estar relacionados con actividades ilícitas en la región. Durante el cateo, las autoridades aseguraron droga, celulares, cargadores, cartuchos y tablas de castigo. La mañana siguiente el gabinete de seguridad ejecutó en Progreso de Obregón una orden de aprehensión contra ocho hombres y una mujer que se desempeñan como elementos de Seguridad Pública municipal, investigados homicidio doloso calificado y lesiones.
Según cifras del Inegi, en Hidalgo hay 4 mil 223 personas adscritas a instituciones de Seguridad Pública municipales, de las cuales solo el 41.2 por ciento cuenta con el certificado único policial que acredita los conocimientos, las habilidades y aptitudes de las y los policías. Además, el 26.6 por ciento no cuenta con evaluaciones de control de confianza, ya sea por falta de vigencia del documento, por no aprobar o por tener resultados pendientes.
En 2018, un diputado local expuso los bajos salarios que percibían policías municipales, siendo el más bajo de 2 mil 460 pesos y el más alto de 17 mil 200 en Tula. Ante los recientes hechos y las estadísticas, ¿cuál es el panorama de la seguridad pública en municipios hidalguenses? ¿Cuáles son los factores que han permitido la inmersión del crimen en las corporaciones municipales?
SÚMAte a un espacio de análisis certero y plural donde abordaremos el tema: Policías municipales, frente a la desconfianza y el crimen
Panelistas:
💬 Dr. Mario Cruz Cruz, doctor en ciencias políticas y sociales
💬 Lic. Erick Jhonathan Saldaña Chávez, investigador en seguridad pública y seguridad nacional
Conduce:
🎙️ Dra. Sandra Flores Guevara
Según cifras del Inegi, en Hidalgo hay 4 mil 223 personas adscritas a instituciones de Seguridad Pública municipales, de las cuales solo el 41.2 por ciento cuenta con el certificado único policial que acredita los conocimientos, las habilidades y aptitudes de las y los policías. Además, el 26.6 por ciento no cuenta con evaluaciones de control de confianza, ya sea por falta de vigencia del documento, por no aprobar o por tener resultados pendientes.
En 2018, un diputado local expuso los bajos salarios que percibían policías municipales, siendo el más bajo de 2 mil 460 pesos y el más alto de 17 mil 200 en Tula. Ante los recientes hechos y las estadísticas, ¿cuál es el panorama de la seguridad pública en municipios hidalguenses? ¿Cuáles son los factores que han permitido la inmersión del crimen en las corporaciones municipales?
SÚMAte a un espacio de análisis certero y plural donde abordaremos el tema: Policías municipales, frente a la desconfianza y el crimen
Panelistas:
💬 Dr. Mario Cruz Cruz, doctor en ciencias políticas y sociales
💬 Lic. Erick Jhonathan Saldaña Chávez, investigador en seguridad pública y seguridad nacional
Conduce:
🎙️ Dra. Sandra Flores Guevara
Categoría
📺
TVTranscripción
00:14Una producción de Suma TV, UAEH.
00:30Hola, ¿qué tal? ¿Cómo están? Muy buenas noches. Me da gusto saludarlo en este inicio de semana, un inicio lluvioso
00:38en la capital del Estado.
00:40Yo soy Sandra Flores Guevara y el día de hoy estoy muy bien acompañada. Vamos a platicar acerca de lo
00:47que significan las policías municipales frente a la desconfianza y el crimen.
00:52Recordemos que en Agenda 13.1 estaremos hablando de diferentes puntos de vista, de un diálogo abierto respecto a ciertos
01:03temas que nos atañen de manera individual, pero también en el orden social, político y económico de nuestro Estado.
01:10En Agenda 13.1 tenemos la oportunidad, como siempre, de platicar abiertamente de todos esos temas que nos atañen y
01:20nos importan como hidalguenses, pero también como país.
01:23Así que vamos a conocer a nuestros invitados del día de hoy.
01:31Eric Jonathan Saldaña Chávez es maestro en Inteligencia Policial y Seguridad Pública, egresado del Centro de Estudios Hemisféricos de Defensa
01:40William J. Perry, especialista en ciencias militares, en contraterrorismo y contrainsurgencia, así como en inteligencia y contrainteligencia.
01:53Mario Cruz Cruz es doctor en ciencias políticas y sociales con orientación en relaciones internacionales.
01:59Pertenece al Sistema Nacional de Investigadoras e Investigadores Nivel 1.
02:04Sus últimas publicaciones versan sobre costos de la inseguridad en el comercio, corrupción y captura del Estado.
02:10Se ha desempeñado como funcionario público en el área internacional del Centro Nacional de Planeación, Análisis e Información para el
02:18Combate a la Delincuencia, entre otros cargos.
02:25Bien, pues bienvenidos a Agenda 13.1. Maestro Jonathan, muy buenas noches. ¿Cómo está?
02:30Muchas gracias. Muy bien, muchas gracias por la invitación.
02:33Un gusto, doctor.
02:34Doctora Sandra, un gusto estar aquí en el programa.
02:36Al contrario, como siempre, es todo un placer platicar con usted.
02:40Vamos a conocer la cápsula que ha preparado el día de hoy, la producción de Agenda 13.1.
02:52El pasado 12 de mayo, la Secretaría de Seguridad Pública de Hidalgo, en coordinación con la Procuraduría General de Justicia
02:59del Estado y la Secretaría de la Defensa Nacional,
03:02dio cumplimiento a tres órdenes de aprehensión contra un ex policía municipal, así como el director y el subdirector de
03:08Seguridad Pública y Tránsito de Tezontepec de Aldama,
03:11quienes eran investigados por presuntamente estar relacionados con actividades ilícitas en la región.
03:17Durante el cateo, autoridades aseguraron droga, celulares, cargadores, cartuchos y tablas de castigo.
03:23La mañana siguiente, el Gabinete de Seguridad Estatal ejecutó en progreso de Obregón una orden de aprehensión contra ocho hombres
03:31y una mujer
03:32que se desempeñan como elementos de seguridad pública municipal, investigados por homicidio doloso calificado y lesiones.
03:39Según cifras del INEGI, en Hidalgo hay 4.223 personas adscritas a instituciones de seguridad pública municipal,
03:47de las cuales solo el 41.2% cuenta con el certificado único policial que acredita los conocimientos, las habilidades
03:55y aptitudes de las y los policías.
03:58Además, el 18.9% no cuenta con evaluaciones de control de confianza, ya sea por falta de vigencia del
04:05documento o por tener resultados o evaluaciones pendientes,
04:08mientras el 11.9% del cuerpo policial no ha sido evaluado y el 5.7% no pasó los
04:16controles.
04:16Por otra parte, en 2018 un diputado local expuso la disparidad de salarios que percibían policías municipales,
04:24siendo el más bajo de 2.460 pesos en Xochicuatlán y el más alto de 17.200 pesos en Tula.
04:31Ante los recientes hechos y las estadísticas, esta noche en Agenda 13.1 nuestro selecto grupo de panelistas
04:38analizará cuál es el panorama de la seguridad pública en municipios hidalguenses,
04:43cuáles son los factores que han permitido la inmersión del crimen en las corporaciones municipales.
04:48Esto es Agenda 13.1.
04:51Iniciamos.
04:56Y bien, un tema por demás interesante, creo que es un tema que además está presente en el día a
05:04día de la sociedad,
05:05pero también del país y entender lo que sucede con la policía municipal frente a la desconfianza y el crimen
05:14también nos coloca en un escenario esencial de lo que está sucediendo en el ámbito mundial
05:20acerca de lo que significa la propia seguridad y entender lo que significa también ello.
05:27Por favor, maestro, ¿cómo es que podemos hablar de un panorama de seguridad, de inseguridad a nivel global
05:36y pues prácticamente nuestro país?
05:38Muchas gracias. Yo considero que a nivel global estamos en una era tan compleja, tan interconectada
05:47que gracias a esa interconexión las redes criminales han podido explotar adecuadamente para sus fines
05:56y han podido alcanzar nuevos horizontes. Tal vez vemos el caso de los grupos de crimen organizado mexicano
06:02que han podido dominar escenas internacionales. Eso es bastante importante o interesante por analizar.
06:08ya que nos va a dar las pautas para empezar a comprender el problema y una vez comprendido las bases
06:14del problema podemos empezar a atacarlo.
06:16Es importante también mencionar que no solamente México está atravesando un problema transnacional de crimen,
06:24sino prácticamente todos los países tienen en esencia este problema en diferentes matices.
06:30Por lo tanto, es necesario para los organismos internacionales, también para los gobiernos locales,
06:38el establecer medidas para poder mitigar este flagelo, este crecimiento que se tiene a nivel internacional.
06:46Y es preciso mencionar esta parte de lo internacional a lo local, como lo habíamos mencionado.
06:51Claro, por supuesto. Y además, doctor Mario, el hecho de tener este escenario presente en donde podemos entender
06:59quizá una nueva manera de ver lógicas dinámicas que hacen que se confronte también la propia sociedad,
07:08las instituciones, ¿cómo lo vemos reflejado en el país y particularmente en el estado de Hidalgo?
07:14Sí, doctora Sandra, gracias por la pregunta. Me va a permitir hacer dos análisis que me parecen pertinentes.
07:26Número uno, el tema del crimen organizado transnacional está alentado por el tema del narcotráfico.
07:37Está fuertemente vinculado y particularmente en México, con el desarrollo de los distintos grupos,
07:46se han diversificado las operaciones criminales, pero además los modos de operar se han complejizado.
07:56Ya no solamente se dedican al traslado del narcotráfico en general, sino además están asociados a otro tipo de problemáticas,
08:07por ejemplo, la extorsión, el secuestro y particularmente en el estado de Hidalgo al robo al hidrocarburo.
08:14El otro elemento que creo que es importante poner en la discusión, el crimen no opera solo.
08:22Hay un asocio con instituciones, de tal manera que nosotros desde la academia,
08:31esta asociación entre el crimen organizado y las instituciones lo hemos denominado un espacio de captura institucional.
08:41Las instituciones son capturadas por el delincuente y por el funcionario corrupto,
08:49que generan dinámicas sumamente complejas.
08:54Para el caso de Hidalgo lo tenemos en el tema del huachicol, como coloquialmente le llamamos.
09:01También creo que es importante identificar la geografía del crimen.
09:05No es lo mismo la forma de operar los grupos criminales en Pachuca, por ejemplo, que en la región Tula,
09:16Tepeji, Tezontepec, Progreso,
09:19como también operan, por ejemplo, en la región de Cuauhtepec, Tulancingo.
09:24Son dinámicas que tienen que ver con la disponibilidad de infraestructura, en este caso de los ductos de Pemex.
09:33Tiene que ver con la cercanía con otros estados de la República, por ejemplo, el Estado de México, el Distrito
09:41Federal y Querétaro,
09:43que eso ha generado una dinámica compleja para el Estado de Hidalgo.
09:50Hace algunos años, y creo que se sigue negando, la presencia de grupos criminales transnacionales.
09:58Hoy en día ya hay evidencia empírica de que grupos criminales del orden transnacional operan en el Estado de Hidalgo.
10:07Bien, doctor, bueno, pues ha colocado los puntos y los temas en la mesa
10:12y creo que podemos ir tomando cada uno de ellos para darle rienda a este diálogo el día de hoy
10:19en Agenda 13.1.
10:21Maestro, en ese sentido y considerando estas nuevas lógicas, estas nuevas dinámicas, estas nuevas presencias,
10:29¿cómo podemos entonces entender de qué manera figura, de qué manera hace presencia la propia seguridad pública en el Estado
10:39de Hidalgo?
10:39La seguridad pública debe ser ese escudo inamovible, debe ser esa garantía que permita al Estado y a sus habitantes
10:50el libre desarrollo de sus actividades.
10:51Desgraciadamente, como bien lo mencionó el doctor Mario, el flagelo del crimen organizado es tan fuerte
10:58que sí ha arrebatado los espacios a los mecanismos y a las instituciones de seguridad pública
11:03y también ha capturado y yo digo que ha inflamado también como el aspecto que lleva a cabo un parásito
11:12la propia sociedad.
11:13Es un gran reto, no solamente en la cuestión material, sino en la cuestión orgánica de la propia sociedad,
11:20que también es reflejo para la seguridad pública.
11:23La seguridad pública no comienza con los policías, comienza con los ciudadanos
11:27y los ciudadanos reflejan también este sentido.
11:31Entonces, ahí entramos también a otro tema, quizá otro paréntesis.
11:36¿Cuál es la postura de la población ante la presencia del crimen organizado
11:42y cómo el Estado debe de reforzar sus mecanismos para poder garantizar la seguridad?
11:48Es ahí donde yo vería el gran dilema.
11:51Por un lado, los gobernados están bajo también una dinámica de violencia, como lo hemos mencionado,
11:58pero también sus instituciones están muy en desventaja ante el flagelo,
12:04desde una cuestión de acción y una cuestión también de narrativa y de percepción por parte del ciudadano.
12:10Es muy complejo esta correlación que se hace y sobre todo no se queda solamente en el Estado Hidalgo.
12:18Bill lo dijo, el querido doctor Mario, realmente es un problema que rodea al Estado
12:23y que va a tener diferentes matices.
12:25Así es.
12:26Trasciende y va tocando otros escenarios y en ese sentido también se van afectando estas dinámicas.
12:33Desde las instituciones, desde la academia, desde lo que hace nuestra universidad,
12:39desde los cuerpos académicos y desde la forma en la que puede abonar,
12:43en la que interactúa también con otras instituciones, ¿cuál sería ese el papel de la universidad,
12:51de nuestra universidad?
12:52Las universidades en general tenemos una deuda porque tal pareciera ser que nos hemos divorciado
13:02de las instituciones, cuando me parece que esta universidad tiene el potencial en términos de científicos,
13:13de tecnólogos, de capital humano de vanguardia para poder apoyar las políticas públicas
13:20y particularmente en el tema de seguridad.
13:22Y doctora, ya que lo preguntas, en el Instituto de Ciencias Económico-Administrativas
13:29cultivamos la línea de investigación geopolítica y comercio internacional,
13:35donde a partir de la comprensión de las dinámicas territoriales
13:40se dan estrategias para que justamente las actividades productivas comerciales
13:45funcionen de la mejor manera.
13:48Y hemos detectado que la actividad más victimizada es el comercio.
13:53En ese sentido, esta evidencia empírica muestra que el comercio no puede entenderse
14:00solamente como una relación de intercambio de bienes y servicios,
14:05obviando justamente cómo los grupos criminales están incidiendo
14:12en la actividad productiva en el estado de Hidalgo.
14:16Y otro elemento importante, que me parece que podemos abonar los académicos,
14:23si no comprendemos que el estado de Hidalgo es un nodo geoestratégico,
14:28tenemos cercanía con uno de los mercados más dinámicos en América Latina,
14:33que es la central de abastos, tenemos cercanía con el aeropuerto internacional Felipe Ángeles
14:38y ahora con el proyecto de conectividad Pachuca-Aifa-Ciudad de México
14:44nos vuelve un espacio de alta rentabilidad en términos prospectivos
14:50y si no cuidamos el tema de la seguridad, estos proyectos pueden irse a la borda y al vacío
15:00y creo que no podemos permitirnos los como sociedad.
15:04Y con esto cierro mi comentario respecto al tema de los policías.
15:08También creo que es importante la reflexión prudente en el sentido de entender
15:13que no solamente los policías tienen la culpa.
15:18Culpar a un policía cuando no tiene la mínima seguridad en términos de salud,
15:24de la canasta básica, de los salarios,
15:27que evite que sean cooptados por los grupos criminales que les ofrecen una renta criminal
15:34para que funcionen como vigilantes, como halcones en las regiones donde se roba el hidrocarburo,
15:41creo que sería una injusticia acusar solamente a los policías.
15:44Dos, el tema es de la profesionalización.
15:47Hablamos de los policías que no tienen competencias, que no hacen su tarea,
15:52pero cuando ha habido una política pública que permita fortalecer a las corporaciones de seguridad.
15:57Y además lo que decía Jonathan, la narrativa que permea en términos de la percepción generalizada.
16:06Si hiciéramos una encuesta en la calle y preguntáramos,
16:11preguntaran nuestra opinión sobre los policías,
16:14seguramente las respuestas serían más que obvias.
16:18No hay confianza.
16:19El hecho de que no exista confianza en nuestras instituciones es un problema de gobernanza.
16:26Y ya que hablemos de las soluciones, estaré dando algunos elementos al respecto.
16:31Por supuesto.
16:33Y bajo ese sentido y desde su mirada y su postura, maestro,
16:37¿cómo es que nosotros también podemos reflexionar hacia estos nuevos procedimientos,
16:44nuevos procedimientos, nuevas formas en las que nos colocamos como ciudadanos vulnerables
16:50ante nuevas formas de entender estas narrativas?
16:54Ciudadanos vulnerables que estamos tratando de vivir un día a día distinto.
17:01Culturalmente también existe algo.
17:04Socialmente estamos ya con una forma de una dinámica que nos absorbe,
17:11pero también hay algo y hablamos de políticas públicas y hablamos de gobernanza
17:17y hablamos de confianza, pero también de un alto nivel de desconfianza respecto a lo que sucede.
17:24Y de pronto lo veíamos en algunas notas de los telediarios, de la prensa escrita,
17:34y lo veíamos aparentemente muy lejano.
17:37El doctor Mario ya lo tocó y dijo, bueno, hay puntos geográficos que nos van también colocando
17:43en diferentes perspectivas, pero la propia dinámica del Estado,
17:48este punto que ha señalado, esta cercanía que hay con la Ciudad de México,
17:52con esta conectividad, incluso estar colocados en el centro del país,
17:57nos hace también vernos bajo una perspectiva distinta.
18:04¿Cuál es su mirada?
18:04Mi visión es hacia una logística eficientizada por los grupos criminales,
18:10y eso va a detonar en estos problemas que ya mencionamos.
18:13Hay muchas cosas por tocar en este punto,
18:16pero lo que quiero aportar es que el Estado de Hidalgo,
18:18desde la cosmovisión criminal, por algunos estudios que he hecho,
18:21es observado no solamente como una división de un territorio en municipios,
18:26no, es un territorio que está organizado por corredores,
18:30por zonas estratégicas para ellos, los corredores de extracción,
18:34que bien lo menciona el doctor, es la parte donde se hacen de su riqueza financiera a través del huachicol,
18:42pero también hay otras zonas, zonas estables, zonas neutrales,
18:46donde el corporativismo criminal se establece y empieza a dar indicaciones al resto de sus brazos.
18:53Y también hay zonas del Estado que se consideran como zonas de retaguardia,
18:57o zonas frías, donde parece que no sucede algo, pero realmente sí,
19:02es ahí donde tenemos que estar al pendiente de ello.
19:06Otra cuestión que mencionó también el doctor es la parte de la infraestructura,
19:11y quiero retomar ahí también,
19:12el Estado de Hidalgo es uno de los estados de la federación con mayor cantidad de ductos de Pemex,
19:19lo que permite a los grupos criminales locales,
19:22influenciados también por estos grupos macrocriminales,
19:26explotar esa capacidad del Estado, robándole al Estado la riqueza expresada en los ductos.
19:32Estaba haciendo una pequeña investigación antes de estar con ustedes,
19:36y encontramos números muy duros,
19:391.5 millones de litros de combustible robados semanalmente,
19:44lo que se traduce en más de 10 a 15 millones de pesos a la semana.
19:48Entonces, con ello, realmente estamos hablando que el factor financiero va a explotar también,
19:55o va a detonar, o va a tener un impacto muy fuerte dentro de otras cualidades,
20:01otras visiones del Estado.
20:02En ello, también tenemos que tomar a cuenta la vulnerabilidad del propio policía.
20:08Bien lo dijo, sí, el ciudadano es vulnerable, pero el policía también.
20:12Hace un tiempo me acerqué a la organización Causa en Común,
20:15y ahí estuve aprendiendo mucho sobre la visión de vida de un oficial de policía,
20:20y realmente es un individuo, es un ser humano que está bombardeado por diferentes factores
20:26que dentro de su propio ejercicio lo afectan.
20:29Uno de ellos es la indefensión jurídica que tiene ante diferentes hechos.
20:37Entonces, si lo multiplicamos a nivel nacional o lo ponemos en foco a Hidalgo,
20:42pues tenemos un problema muy fuerte.
20:44Por un lado, el avance criminal con una riqueza tan robusta que va a desestabilizar
20:51las esferas de las instituciones, y por otro lado, el policía que está en indefensión también,
20:57al igual que el ciudadano, también son ciudadanos.
21:00Entonces, ahí es la combinación que yo atacaría en primer plano.
21:04Y para cerrar este punto, también es necesario observar cómo el crimen organizado va a hacerse
21:13de capital humano a través de la dominación social, es decir, poner de su lado a la población
21:20para usar un escudo prácticamente a nivel población.
21:26Ahí es entonces qué hace el policía ante ese escenario.
21:29Y pues yo creo que vamos a hablar un poquito más adelante de los defectos ya en las instituciones como
21:35tal.
21:35No me quiero adelantar.
21:36No nos vamos a adelantar y estamos prácticamente para irnos a un corte.
21:41Y yo creo que será precisamente con lo que estaremos iniciando en esta segunda parte,
21:47porque hay una serie de cuestiones que nos hablan de puntos de quiebre,
21:51que nos hablan también de la forma en la que la sociedad, las instituciones están presentes
21:58y la forma en la que de cierta manera se interconectan, pero al mismo tiempo pareciera que también existe huecos
22:09entre ellas
22:09y hay cuestiones que se deben atender, hay cuestiones que se deben entender incluso como sociedad,
22:15pero creo que también como institución y las propias necesidades de lo que significa el trabajo de la seguridad pública.
22:23Me parece también muy interesante el punto que tocó doctora cerca de la forma en la que estas dinámicas se
22:30ven presentes
22:32en las diferentes zonas geográficas del estado de Hidalgo, la manera en la que convergen.
22:37Y creo que eso también nos da todavía para muchos temas que seguramente se quedarán por ahí en el tintero,
22:45pero que nos permiten en este momento reflexionar acerca de este tema que es fundamental.
22:51Las policías municipales frente a la desconfianza, pero particularmente frente a lo que significa el crimen.
22:59Estas miradas desde el trabajo, por supuesto desde la parte específica de lo que significa la inteligencia policial
23:07y la seguridad pública, pero también la forma en la que la institución educativa está presente,
23:14la manera en la que los cuerpos académicos abonan, abonamos para poder entender estas dinámicas,
23:20pero sobre todo de qué manera también la propia universidad, las instituciones de educación superior
23:26tienen presencia o pueden abonar en estas formas de poder entender las políticas públicas,
23:33no solamente en nuestro estado, en nuestro país, sino también a nivel mundial.
23:39Pues tenemos todavía una serie de temas interesantes para poder abordar.
23:44Mientras tanto, nos vamos a un pequeño corte y regresamos para seguir platicando en Agenda 13.1.
23:52Regresamos en un momento.
23:58Pues sigue en lo mismo de que la gente que está laborando y trabajando en esas áreas,
24:02pues realmente las calificaciones creo que la mayoría no la tienen para hacer esas funciones.
24:09Yo pienso que deberían de checar bien a los comandos superiores, porque siento que ya ahí es donde nace la
24:16corrupción,
24:18para que ya los demás cuerpos policíacos se corrompan.
24:21Yo creo que influye más que todo el amiguismo, las palancas y gente que realmente presiona para meterla en la
24:27vigilancia.
24:28No creo que se confió.
24:29Protegernos, ellos deberían de protegernos más y tener más conciencia.
24:34¿Considera que son efectivos los exámenes de confianza que se hacen para los policías o cree que son susceptibles a
24:40la mordida, a la corrupción?
24:42Yo creo que sí, a eso, a la mordida, a la corrupción.
24:45Porque no hay confiabilidad en las autoridades para ejercer la justicia como corresponde.
24:51La investigación, el Ministerio Público es un fraude, las investigaciones son tardadas, al ciudadano no le hacen caso.
24:58En fin, en México la corrupción es el número uno, es de los países más corruptos del mundo.
25:11¿Cómo calificas tú a la policía municipal aquí en el estado Hidalgo de Pachuca, de Mineral, buena, mala o regular?
25:17Pues regular, pues hay lugares que luego estaban inseguros, ¿no?
25:22Nunca había tenido buenas experiencias con la policía y de hecho yo vengo del estado de México
25:27y las veces que más, pues como extorsiones o así como situaciones extrañas he tenido ha sido con policía de
25:35Hidalgo.
25:35En una reciente evaluación del INEGI comenta que 58% de los policías en Hidalgo
25:40no cuenta con el documento que avale las habilidades necesarias para ejercer el trabajo.
25:44¿Usted qué opina al respecto?
25:44Pues es lo más seguro porque por eso hay tanta situación que, hay tanta anormalidad realmente.
25:54Yo siento que sí, es decir, es que debería de haber una capacitación para los policías y para los de
26:00tránsito,
26:01pero realmente ahora ya por palancazo muchas veces entran y esas son las consecuencias de lo que estamos viviendo en
26:08el estado de Hidalgo.
26:09Pues creo que hay mucha corrupción en la forma en la que entra la gente a la policía
26:14y pues es un secreto a voces que la gente normalmente entra sin preparación, ¿no?
26:21Bien, pues ahí está la mirada de la ciudadanía, diferentes puntos de vista,
26:27pero que me parece tienen una sola columna vertebral.
26:33entender de qué manera en realidad existe un ejercicio respecto al trabajo de las policías municipales en el estado,
26:44en el país propiamente, pero exactamente en nuestro estado, ¿qué es lo que está sucediendo, doctor Mario?
26:50¿Qué es lo que está pasando para que también exista este horizonte de desconfianza, este horizonte de crimen
27:00que nos permite ver también cuáles son los diferentes tipos de violencia?
27:05Me gustaría que reflexionáramos y que me dé su punto de vista sobre lo recientemente sucedido
27:12pues aquí en unos municipios en nuestro estado.
27:15Sí, doctora Sandra, una advertencia que como académico debemos de lanzar.
27:24El tema de la seguridad no es un asunto de partidos políticos.
27:29El tema de la seguridad tiene que verse desde una perspectiva integral y de política pública.
27:36Con esa advertencia voy a hacer algunos señalamientos para poder dar respuesta a la pregunta que se me hace.
27:43¿Qué tipo de violencia es la que se está ejerciendo en el estado de Hidalgo?
27:51En primer lugar, me gustaría señalar que no podemos normalizar las ejecuciones, el sicariato, el tráfico de drogas
28:01y la presencia de grupos criminales de alto calado en el estado de Hidalgo.
28:05Eso no existía en otros años y que está permeando en el estado de Hidalgo,
28:10lo cual genera por un lado la desconfianza de las instituciones, la ciudadanía no se siente segura.
28:19Dos, me parece que es importante entender estas lógicas bajo las cuales opera el crimen organizado,
28:26donde va evolucionando.
28:28La escala de criminalidad está atendiendo a diversas fuentes de renta criminal.
28:35El huachicoleo asentó diversas problemáticas, como la extorsión, el narcomenudeo
28:42y desde luego también el uso de drogas entre las juventudes, que ya es un problema en varias comunidades.
28:48Hace rato Jonathan señalaba cómo ciertas comunidades generaban cobijo a los grupos criminales
28:57porque decían que el robo al hidrocarburo se hacía al estado y no a un vecino,
29:04no a una persona de la comunidad y por tanto se legitimaba esta práctica
29:10que llegó a permear tanto que comunidades enteras boicoteaban la acción de las instituciones
29:17para poder contener y ejercer justicia en el tema del robo al hidrocarburo.
29:22Sin embargo, estas sociedades mostraron cómo hay una evolución del propio crimen
29:29que incluso en términos de la legalidad no estamos preparados.
29:34El tipo penal para comunidades que de alguna manera apoyan el robo al hidrocarburo no está establecido.
29:42Y otro elemento que creo que es importante también para avanzar no solamente en la identificación
29:50de cómo operan los grupos criminales en el estado de Hidalgo
29:56es qué se debe de hacer, apreciada doctora, en términos de lo que tendría que hacer el gobierno
30:05y la ciudadanía en general.
30:07Yo en primer lugar señalaría el tema de que tenemos que partir a partir de diagnósticos científicos.
30:15¿Qué tipo de criminalidad se está ejerciendo en la región conurbada cercana a la Ciudad de México?
30:26¿Qué tipo de crimen es el que está operando en la región Tula, Tepegia, Titalaquia, Progreso, Tezontepec, Mishkiahuala?
30:34¿Qué tipo de criminalidad está ocurriendo en la zona de la Huasteca?
30:41He señalado estas tres regiones como prototipo de lo que opera en el estado de Hidalgo.
30:46En la región Tula, Progreso, el tema del huachicol es un elemento latente.
30:54En el caso de Pachuca, la zona cercana a la Ciudad de México tiene que ver con el tema del
31:02robo a casa habitación,
31:04el tema de la extorsión y el robo a automóviles.
31:08En el caso de la Huasteca, el tema de la violencia intrafamiliar es un elemento importante.
31:15Entonces, reconocer la geografía, el comportamiento, la naturaleza de los grupos criminales nos va a permitir generar políticas idóneas.
31:26El otro elemento que es importante es la cuestión de la capacitación, profesionalización del pie de fuerza en el estado
31:33de Hidalgo.
31:34Ya en las cápsulas se señaló que seis de cada diez elementos policíacos no cuentan con las competencias para poder
31:44ejercer esta labor
31:46y que finalmente es labor cercana a la ciudadanía y por eso el tema de lo que responde la gente.
31:54Me siento inseguro, extorsiona, no me da confianza.
31:59El gobierno tiene un reto importante, recuperar la confianza de la ciudadanía.
32:07Y el otro elemento, que con eso cierro el comentario para no llevarme el micrófono,
32:13tiene que ver con el uso de nuevas tecnologías, herramientas, metodológicas
32:21para poder dar seguimiento y contener al crimen organizado.
32:26En tiempos de inteligencia artificial, de Big Data, estas herramientas pueden potencializar las metodologías que se han implementado,
32:37perfeccionarlas y desde luego construir herramientas ad hoc de acuerdo a las regiones.
32:42Por supuesto, además una serie de circunstancias que la propia ciudadanía las percibe en la cotidianidad.
32:50Y hace un momento justo también hablábamos de no normalizar,
32:56no normalizar pero también necesario entender y tipificar a la violencia.
33:02Porque de esa manera creo que existirá también desde la política pública
33:07la estrategia para implementar todos aquellos esos procesos que incluyen entonces la capacitación
33:16y que incluyen también el hecho de que todos aquellos elementos que participan de la seguridad pública
33:24realmente perciban esa responsabilidad.
33:29¿Por qué? Pues porque hay una capacitación y seguramente existirán otras prestaciones
33:33desde el orden económico, social, etcétera, para que entonces esa sinergia realmente pueda darse de manera apropiada
33:42y realmente exista una seguridad pública.
33:45Maestro, ¿cómo podemos tipificar entonces la violencia en el Estado?
33:52Sobre todo por estas nuevas dinámicas, por la presencia de estos grupos,
33:58pero también por una necesidad de todos estos nuevos componentes que nos hacen reconfigurarnos socialmente.
34:07Muy bien, pues para abordar primero la pregunta quisiera sí regresar un poco a esta parte de la normalización.
34:15Las bambalinas comentábamos esta igualidad o esta característica que tiene nuestra sociedad
34:20que es la normalización de la violencia.
34:22En las sociedades de riesgo y en las sociedades violentas,
34:26este tipo de ideologías que va permeando en la sociedad, pues es muy grave, es el indicador principal.
34:35Es decir, yo veo y consumo violencia tan seguido que aunque vea un enfrentamiento,
34:42aunque vea un ejecutado, una ejecución, yo empiezo a asimilarlo.
34:47Lo asimilo de tal manera que pierdo la escala de lo que está sucediendo en realidad
34:55y eso a la sociedad la va enfermando también.
34:58Entonces estamos hablando de una sociedad enferma antes de entrar a la otra parte
35:03que es el correcto funcionamiento de las policías desde la capacitación.
35:09Son temas que quizá desde mi óptica, perdón, desde mis palabras parezcan paralelos,
35:16pero no, siempre se van a conectar y a complementar.
35:19Siempre va a haber esa simbiosis.
35:20Para avanzar a la parte de la capacitación, he visto de viva voz
35:25y me ha tocado capacitar también a policías estatales y municipales.
35:31He visto las carencias que tienen en cuanto a la formación,
35:36no solamente en cuestión de campo, sino en la formación también hacia su propia actividad.
35:43Desconocen muchas veces las capacidades que deben desarrollar o que tienen
35:48y muchos policías desde su bolsa, desde su presupuesto, están educándose,
35:55están formándose de manera particular para poder hacer una mejor función.
36:02Entonces ahí está el gran reto también del Estado
36:05y la gran deuda que tiene el Estado con sus propias policías.
36:08Realmente el ser policía hoy en México es una vocación muy, muy, muy, pues controvertida, ¿cierto?
36:16Porque bien lo mencionamos en la cápsula, las personas o el Vox Populi dice
36:20que el policía no está capacitado, que él tiene miedo, etc.
36:24Entonces ahí encontramos esta parte.
36:26Todo depende, sí, de la capacitación que tengan,
36:30de la formación ética también que tenga el oficial
36:33y que no se sienta abandonado por parte del Estado.
36:36Entonces, ¿cómo podemos exigirle a los policías que hagan un excelente trabajo
36:42sin justificarlos, obviamente, cuando realmente sí están en esta parte
36:48de un desplazamiento, un abandono por parte de sus propias instituciones?
36:54Coincido en muchos sentidos con el doctor Mario sobre esta visión
36:59de los principales tipos de delitos que hay
37:02y pues el agravante, ¿cierto?, que la violencia armada es la que está imperando
37:07y que va a tener también algunas implicaciones en otras actividades delictivas
37:14o en otros tipos de violencia que no habían saltado a la vista.
37:18Hemos visto que cada vez, por ejemplo, hay violencia intrafamiliar,
37:22pero hay un arma que está presente también.
37:25Hemos visto también, como dice el doctor, la diversificación de la renta
37:31con un arma presente.
37:33Entonces, es prácticamente una estructura, una base central
37:40que va ramificando y va a tener diferentes enfoques en la sociedad.
37:45Esa sería mi participación.
37:47Doctor, y desde esta mirada en donde estamos teniendo desde la sociedad
37:55una percepción, pues la podríamos calificar como negativa,
38:00pero también es una percepción histórica, no es de hoy.
38:05Seguramente en la actualidad se está viendo diferente.
38:11Pudiéramos señalar que se está generalizando,
38:16se está haciendo de manera más permanente, creciente.
38:21¿Cómo la podemos entender, esa percepción desde la sociedad?
38:26Tendríamos que preocuparnos como padres de familia, como sociedad,
38:31como madres, como docentes, como formadores de nuevos profesionales
38:37en una mirada de lo que está sucediendo con nuestra sociedad
38:41y la propia seguridad y la violencia,
38:44y en este escenario, calificándolo como complejo.
38:48La inseguridad y la violencia se está acercando a nuestros hogares.
38:55Varios eventos a nivel nacional nos pueden dar la evidencia.
39:00El rancho Izaguirre es una herida que no cierra para los mexicanos,
39:09donde jóvenes capturados por el crimen organizado,
39:14con la promesa de ofrecerles oportunidades económicas,
39:18terminan muertos, terminan ejecutados.
39:23En el estado de Hidalgo hay varias eventualidades que no podemos olvidar.
39:29Jóvenes que trabajaban en la ciudad de Pachuca, Mineral de la Reforma,
39:36y que fueron ejecutados en el municipio vecino de San Agustín, Tlaciaca,
39:42lapidados con piedras en el monte.
39:46Pareciera ser que ya es un lenguaje natural normal.
39:50Tiene que existir todavía esa capacidad de asombro
39:55frente a estas problemáticas que están lacerando a nuestra sociedad
40:01y particularmente al estado de Hidalgo.
40:05Ejecutados en el municipio de Mishkiahuala,
40:08en el municipio de Progreso de Obregón,
40:11tiene que lanzar la alerta de que algo no está bien.
40:14¿Por qué tendrían que morir las juventudes de esta manera?
40:20Y en estas regiones donde las preguntas sobran,
40:26¿quién es el responsable?
40:28Los medios de comunicación que en vez de informar,
40:32están alineados a un poder que dicta la narrativa.
40:37El gobierno, con su opacidad y con la falta de compromiso real
40:43de combatir la corrupción,
40:47la operación del robo al hidrocarburo
40:50no puede funcionar sin el contubernio institucional.
40:54El crimen organizado tiene una base de asociación
41:01a los funcionarios o a las instituciones en general.
41:05Si la gente no confía,
41:08y ahí creo que vale la pena recuperar los datos del Inegi,
41:12existe una cifra negra del delito,
41:14una cifra negra de las personas que no hacen la denuncia.
41:21No me da miedo, pero también me da pereza ir
41:26porque la respuesta va a ser la misma.
41:29No hay respuesta, no hay seguimiento
41:32a las violencias que se ejercen sobre la ciudadanía.
41:35Y eso merma y nos hace perder a todos.
41:38Perdemos como sociedad en conjunto.
41:41Si habláramos de términos económicos,
41:44el 22% del Producto Interno Bruto
41:46está arbitrado por la inseguridad y por la corrupción.
41:51Ese 22% de la riqueza nacional
41:55pudiera ser encaminada al tema de la salud,
41:58hospitales, medicinas, al tema de la educación,
42:01al tema del campo que está padeciendo
42:03muchísimas situaciones problemáticas.
42:07Pero no, es el crimen y la corrupción
42:09quien se apropia de esta riqueza.
42:12El 80, el 90% de la población no denuncia
42:16porque tiene desconfianza de las instituciones.
42:19En el Estado de Hidalgo
42:21las unidades productivas
42:24pierden cerca de 52 mil pesos
42:28de manera anual
42:29por ejercer acciones de seguridad.
42:33Contratar policía,
42:35seguridad privada,
42:37poner un enrojado,
42:39comprar candados,
42:40poner una cámara de vigilancia.
42:43Es un tema también económico.
42:45Y si el Estado de Hidalgo
42:47no implementa las políticas idóneas,
42:50estaremos condenados al subdesarrollo.
42:52A pesar de representar
42:55un punto estratégico
42:56para el desarrollo económico,
42:59si la inseguridad avanza,
43:01no podremos aspirar
43:02a tener un Estado
43:04en mejores condiciones económicas.
43:07Y en ese sentido,
43:08¿qué falta por hacer, maestro?
43:10Ante una incertidumbre,
43:14ante un desencantamiento social,
43:17ante la concreción
43:20de un imaginario social
43:22fortalecido por estas narrativas mediáticas,
43:26decíamos,
43:26incluso hasta en la propia música
43:28existe,
43:29pareciera una naturalidad
43:32o una incorporación
43:33de esa forma de entender
43:35la inseguridad,
43:37la violencia,
43:38y pareciera que es algo natural.
43:40No lo estamos mirando
43:42y que permitimos que
43:43en ciertos grupos
43:45de la sociedad,
43:47en los niños,
43:47en los adolescentes,
43:49en grupos vulnerables
43:50que están susceptibles
43:51de todo este tipo
43:52de contenidos,
43:53también
43:54en los diferentes
43:57consumos digitales
43:58que tenemos a diario
43:59y que no los regulamos,
44:00¿qué falta por hacer?
44:02La tarea es titánica,
44:04ahorita que estaba dándome
44:05la introducción a la pregunta
44:07me puse a pensar,
44:08realmente el daño
44:10es tan fuerte
44:10que ahora nuestras juventudes,
44:11nuestros niños,
44:14desean muchas veces
44:15ser sicarios
44:16o ser narcotraficantes.
44:18Desde ahí está el problema
44:19y otro punto medular
44:20sería para mí
44:21el más importante
44:22ahorita en este momento
44:23donde podemos
44:24o debemos ya
44:24de actuar
44:25es reconciliar
44:27esta parte
44:28del policía
44:29con el ciudadano.
44:30Hay trabajos
44:31muy buenos
44:32que se están llevando
44:33a cabo
44:33en diferentes latitudes
44:35y longitudes
44:35del territorio nacional
44:37donde hay unidades
44:39especializadas
44:40de acercamiento
44:41hacia la sociedad,
44:43hacia los niños,
44:44hacia los jóvenes,
44:45hay grupos musicales
44:46también por parte
44:47de las policías
44:48que están empezando
44:49a cambiar
44:49esa narrativa
44:50y esa programación
44:51que es la música,
44:52por cierto.
44:53Entonces,
44:54yo digo que eso
44:55es un acierto
44:56dentro de todos
44:57los errores
44:59que se han cometido.
45:00Ese es el acierto
45:01más fuerte,
45:04más sólido
45:04en este momento
45:05y que debemos
45:05también de seguir
45:06apoyando.
45:08El programa,
45:09recuerdo mucho
45:11hace años
45:11el programa
45:12Conoce a tu Policía
45:13o el policía
45:14de tu cuadro
45:14o de tu sector,
45:15que era ese acercamiento
45:17donde se presentaban
45:18los oficiales,
45:19yo soy oficial tal,
45:21estoy para atenderles
45:22y se creaba
45:23el rescate
45:24de la comunidad.
45:25Hoy los Acuri Chats
45:26es una herramienta
45:28muy buena
45:29también que se está
45:30llevando a cabo
45:30y pues bueno,
45:32también podemos mencionar
45:33el programa
45:34Vecino Vigilante,
45:36esa comunión
45:37que hay.
45:38No debe de haber
45:39ese divorcio,
45:40al contrario,
45:41debe de haber
45:41esa cohesión.
45:41somos ciudadanos,
45:45pero también
45:45somos
45:46garantes
45:47de nuestra propia
45:49seguridad.
45:50Claro,
45:50y prácticamente
45:51para cerrar,
45:52maestro,
45:53en ese sentido,
45:54¿cuál sería
45:54entonces el mensaje
45:55para la ciudadanía
45:56en este escenario?
45:57Brevemente,
45:58ya estamos prácticamente
45:59a punto de eso.
46:00El escenario es
46:01vamos a fortalecer
46:03o debemos de fortalecer
46:04a nuestras juventudes,
46:06orientarlos
46:06por el buen camino,
46:07un sistema ético,
46:08un sistema moral
46:09que se base
46:10en los valores,
46:12los valores cívicos,
46:13el respeto
46:14a las leyes
46:14y a la autoridad
46:15y desde la autoridad
46:16también
46:17la dignificación
46:18del policía
46:19y sobre todo
46:21el tener
46:22muy en cuenta
46:23que formamos
46:23un solo núcleo
46:25que es la sociedad
46:26y que es la que
46:27tenemos que reparar.
46:28Dirían por ahí
46:29los buenos somos más
46:30y podemos,
46:30sí podemos cambiarnos.
46:32Es una labor titánica
46:33pero podemos hacerlo.
46:34Por supuesto
46:35y además
46:35agradecemos mucho
46:36toda esta forma
46:39en la que nos ha venido
46:41señalando
46:42a través
46:42de Agenda 13.1
46:44en esta noche
46:45la diferente
46:47estrategia
46:48que se debe implementar
46:49y además
46:50las diferentes miradas
46:51que debemos
46:53considerar
46:54porque es importante
46:55tener en cuenta
46:56no solamente
46:57las diferentes perspectivas
46:59pero todos estos puntos
47:00para poder abonar
47:02y para poder ser parte
47:03de una mejora.
47:05Agradecemos muchísimo
47:06el que nos haya acompañado
47:07el día de hoy.
47:08Doctor,
47:09prácticamente para cerrar
47:10¿cuál sería
47:10su reflexión
47:12y mensaje final?
47:13La seguridad
47:13es un asunto
47:14de responsabilidad
47:16compartida.
47:17La universidad
47:18está obligada
47:20a generar
47:20diagnósticos científicos
47:22que permitan
47:22comprender
47:23la naturaleza
47:24del crimen
47:24y las formas
47:26para poder
47:27contenerlo.
47:28Los gobiernos
47:29tienen que
47:30combatir
47:31la corrupción
47:32como un elemento
47:33central
47:34si realmente
47:34se tiene la voluntad
47:36política
47:36para transformar
47:37la situación
47:38y por ende
47:39el futuro
47:40de los ciudadanos.
47:42Los medios
47:43de comunicación
47:44su labor
47:45es democratizar
47:46la opinión
47:48y buscar
47:48una serie
47:50de elementos
47:50que nos permita
47:51a los ciudadanos
47:52formarnos
47:53una opinión
47:54y en consecuencia
47:55actuar.
47:57La sociedad
47:59tiene que
48:00asumir
48:01que
48:02el tema
48:04de la corrupción
48:05empieza
48:07desde la casa,
48:07desde los principios
48:09locales
48:10y por tanto
48:10tenemos que avanzar
48:12y fortalecer
48:12esta parte.
48:14Es importante
48:15sobre todo
48:15porque
48:16no es solamente
48:18responsabilidad
48:19de un solo punto
48:22de un solo ámbito
48:23sino que es
48:24responsabilidad
48:25de todos
48:26desde lo que
48:27hacemos en el día
48:28a día
48:28como individuos
48:30desde lo que
48:30hacemos en el día
48:31a día
48:32como padres
48:33de familia
48:33como responsables
48:34en nuestra
48:37parte laboral
48:39pero también
48:40como instituciones
48:41que tan
48:42responsables
48:43somos
48:43que tan
48:44conscientes
48:44somos
48:45de esto
48:46que está sucediendo.
48:47agradezco mucho
48:48el diálogo
48:49de esta
48:50noche
48:51porque
48:51nos deja
48:52además
48:53con
48:53otras ideas
48:55muy presentes
48:56cuando
48:56particularmente
48:57desde la parte
48:58académica
48:59estamos pensando
49:00en qué cuestiones
49:01más están
49:01involucradas
49:02el tema
49:03de la tecnología
49:04bueno
49:04es algo
49:05que
49:05evidentemente
49:07lo debemos
49:07considerar
49:08y que seguramente
49:09en otro momento
49:10tendremos oportunidad
49:11de dialogarlo
49:12de platicarlo
49:13porque vaya
49:14que la presencia
49:16tecnológica
49:17hoy nos está
49:17modificando
49:18nos está
49:18moviendo
49:19y es parte
49:20de lo que
49:20también
49:20significa
49:21el considerar
49:23la propia
49:23seguridad
49:24pues muchísimas
49:25gracias
49:25ha sido un placer
49:26poder compartir
49:27con ustedes
49:28yo soy Sandra
49:29Flores Guevara
49:30y los invitamos
49:31a que continúen
49:32en las diferentes
49:33programas
49:35del sistema
49:36universitario
49:37de medios
49:37autónomos
49:37buenas noches
49:51universitario
50:09Gracias por ver el video.
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