- il y a 23 heures
Au moins 12 plaintes contre Patrick Bruel sont étudiées par la justice. Le chanteur conteste l'ensemble des faits qui lui sont reprochés.
Catégorie
📺
TVTranscription
00:00Maître Christophe Ingrin qui nous rejoint, vous êtes l'avocate Patrick Bruel, je vous laisse vous installer.
00:06Bonjour, à vos côtés Pauline Revenard qui est la chef du service police-justice.
00:11Maître, je voudrais que vous écoutiez les propos de l'avocate de Flavie Flamand puisqu'elle a pris la parole
00:16ce matin
00:16et elle fait cette annonce, non, les faits prescrits par Flavie Flamand ne seraient pas prescrits.
00:22Voilà ce qu'elle dit, écoutez.
00:24La prescription, on ne peut se prononcer sur cette prescription qu'à l'issue de l'instruction.
00:29D'accord, donc vous avez l'espoir que les faits ne soient pas prescrits ?
00:32Écoutez, en tous les cas, sur le papier, pour l'instant, ils ne le sont pas.
00:36Évidemment qu'il faut démontrer que toutes les affaires qui ont été dénoncées ou une partie de ces affaires tiennent
00:42la route
00:42et vont être retenues par la justice.
00:44Moi, je pense que le message à toutes les femmes qui veulent témoigner à qui on dit vous êtes prescrite,
00:49eh bien non, il faut voir les choses autrement.
00:51Pour elle, il n'y a pas de prescription, comment vous réagissez à cela ?
00:54D'abord, ce sont des magistrats qui nous diront à la fin si les faits sont prescrits ou pas.
00:58Je serais curieux d'entendre le raisonnement et le raisonnement juridique de ma consoeur.
01:04Des faits qui sont passés il y a 35 ans, qui n'ont jamais fait l'objet de plaintes ou
01:09même de révélations avant.
01:11Je ne vois pas comment, difficilement, comment ils peuvent ne pas être prescrits.
01:15Il y a une chose qu'on doit tous avoir en tête, c'est qu'en effet, les lois sur
01:20la prescription, les règles sur la prescription ont été récemment modifiées
01:23et ont été apportées un certain nombre de réformes.
01:26Simplement, il y a un principe essentiel qui est ce qu'on appelle les prescriptions acquises.
01:32Pardon de faire un peu de jargon, mais lorsque la prescription est acquise, elle ne peut pas être remise en
01:37cause par des lois qui la suivent.
01:38Donc, on verra bien, et encore une fois, comme l'enquête, le sujet des prescriptions est entre les mains des
01:44magistrats.
01:45Il y a des enquêtes d'ouverte, c'est eux qui diront ce qu'il en est.
01:48Maître, l'avocate de Flavie Flamand dit également d'abord que Flavie Flamand est prête à une confrontation avec Patrick
01:55Bruel.
01:55Vous ne le redoutez pas ?
01:56Non seulement je ne le redoute pas, mais je sais que ça viendra.
01:59De toute façon, c'est dans l'ordre des choses, c'est dans le déroulement d'une enquête.
02:03Et je ne le redoute tellement pas que Patrick Bruel, lui, est très clair.
02:08Il n'a jamais forcé ni drogué, puisque ça fait partie des éléments dont elle fait part, Flavie Flamand.
02:15La relation était parfaitement consentie, elle s'est étalée sur plusieurs années.
02:19Donc, il n'y a aucun sujet là-dessus.
02:20Là-dessus, je voudrais revenir sur les mots que vous dites, puisque vous les avez plusieurs fois dits.
02:25Une relation, dites-vous, qui s'est étalée au fil des ans.
02:28Épisodique, au début, vous avez dit.
02:29Et vous dites parfaitement consentie.
02:32Oui.
02:32Quand vous dites étalée au fil des ans, ça veut dire une relation amicale, étalée au fil des ans ?
02:36Ou est-ce que ça veut dire une relation sentimentale ?
02:39Est-ce que ça veut dire des relations sexuelles ?
02:41Qu'est-ce que vous mettez derrière le mot de relation pendant plusieurs années ?
02:46Alors, sentimentale, je ne sais pas.
02:48Qu'il y ait eu des rencontres, que parfois ces rencontres aient donné lieu à des relations sexuelles.
02:53Oui, probablement.
02:54Voilà ce que je veux dire dans une relation épisodique.
02:56Ça veut dire que, pardon, c'est évidemment très important ce que vous êtes en train de dire.
02:57C'est-à-dire que Flavie Flamand, elle fait mention d'un viol lorsqu'elle avait 16 ans,
03:02d'un épisode qu'elle raconte assez précisément.
03:07Vous, vous dites, relation consentie qui s'est étalée sur plusieurs années.
03:12Et là, vous nous dites qu'il y a eu, ou peut-être eu, d'autres moments de relations sexuelles.
03:18Est-ce que vous êtes en train de nous dire que Patrick Ruel et Flavie Flamand,
03:21à d'autres moments de leur existence, ont eu d'autres relations sexuelles ?
03:26C'est ce que je comprends.
03:27Mais là aussi, mon client s'expliquera lorsqu'il sera interrogé.
03:31Vous dites, premier viol, un viol lorsqu'elle avait 16 ans.
03:34Alors là, vraiment, je ne peux pas laisser ça.
03:36C'est ce qu'elle dit.
03:37Moi, je vous dis que non.
03:38D'abord, je ne sais pas si elle avait 16 ans ou 17 ans.
03:40On est en 91, elle est née en 74.
03:43Si je fais bien les comptes, on est plutôt autour de 17 ans qu'autour de 16.
03:48Juillet 74 de 91, on peut avoir 17 ans.
03:51Par ailleurs, une chose est certaine, c'est que c'était consenti.
03:56Il ne l'a pas forcé, il n'y a pas eu de viol.
03:58Pardon d'insister, mais c'est essentiel.
04:00On ne peut pas laisser, depuis plusieurs jours,
04:03on a cette vague avec des accusations vraiment infamantes contre lui.
04:07On ne peut pas laisser dire des choses comme ça sans protester,
04:11sans dire que ça n'est pas vrai.
04:12Et merci de me permettre de dire que, de son côté à lui,
04:15il conteste absolument, absolument, avoir forcé ni Flavie Flamand,
04:20ni personne d'autre, d'ailleurs.
04:21Je vous repose la question.
04:22Patrick Brouel vous a-t-il dit avoir eu d'autres relations sexuelles avec Flavie Flamand ?
04:25C'est ce que j'ai compris, oui.
04:27Donc il y a eu d'autres moments.
04:28Est-ce que vous avez un calendrier en tête ?
04:30Non.
04:31Mais j'imagine que vous lui avez posé la question.
04:33Bien sûr, mais je n'ai pas de calendrier en tête.
04:35Ma question est de savoir si ces autres moments de rapport sexuel entre eux
04:40ont eu lieu quand elle avait 16 ou 17 ans ?
04:43Non, non, non.
04:43C'était bien plus tard.
04:44Ou si c'est beaucoup plus récent ?
04:46Récent, ça je ne sais pas, mais c'était plus tard.
04:47C'était plus tard ?
04:48Oui.
04:49Mais donc, quand vous dites qu'il a eu une relation qui s'est étalée sur plusieurs années,
04:52vous parlez bien d'une relation comme d'un couple ou d'une relation,
04:57ce n'est pas une relation amicale ?
04:58Non, mais comme deux personnes qui s'apprécient peuvent de temps en temps avoir une relation sexuelle
05:03lorsqu'ils se rencontrent...
05:05Un sex friend, pardon.
05:06Exactement.
05:06Mais c'est ça.
05:07En gros, ce que vous êtes en train de nous dire, c'est que Flavie Flamand et Patrick Bruel,
05:11par la suite, sont devenus des sex friends.
05:13Probable.
05:14Ce qui ne peut pas exclure non plus l'épisode qu'elle raconte en 1980.
05:19Tout à fait, mais elle dit qu'il y a eu un moment.
05:23Vous parliez d'une confrontation.
05:25S'il y a une confrontation, ils seront l'un face à l'autre
05:27et ils pourront faire part chacun de leur version des faits.
05:31L'avocate de Flavie Flamand dit aussi ce matin
05:33qu'elle va déposer de nouvelles plaintes pour viol contre Patrick Bruel
05:36suite à des contacts qu'elle aurait reçus dernièrement d'autres femmes
05:39qui se seraient manifestées.
05:41On en est à combien de plaintes, là ?
05:43Alors, vous savez, c'est généralement vous qui me renseignez.
05:46Alors, moi, ce que je veux dire ?
05:47Alors, Pauline, a fait les éléments.
05:49Il y a 12 plaintes à l'étude.
05:50Il y en a 10 sur le bureau du Parquet de Nanterre.
05:53Il y a celle de Flavie Flamand et il y a la plainte dite de Saint-Malo.
05:56Donc, ça fait au total 12.
05:58Si on rajoute celle qu'évoque Corinne Hermann,
06:01on va monter à plus de 12.
06:04Mais pour l'instant, à l'heure où on se parle,
06:05on en a 10 à Nanterre.
06:07Une à Paris, celle de Flavie Flamand,
06:08qui va de manière naturelle et mécanique arriver à Nanterre.
06:13Et celle de Saint-Malo.
06:14Donc, on en a 12.
06:15J'aimerais vous interroger, Maître, sur un cas,
06:17qui est le cas d'Ophélie Fachfer.
06:20C'est cette jeune femme qui dit qu'elle avait 19 ans
06:23lorsqu'elle s'est retrouvée dans la propriété de Patrick Bruel.
06:28Elle faisait preuve, raconte-t-elle, d'une forme de naïveté.
06:31Elle n'avait jamais eu de relation avec un garçon.
06:33Arrive pensant qu'elle allait sans doute travailler professionnellement
06:39avec Patrick Bruel, qui lui avait dit qu'elle pouvait venir,
06:43qu'il allait sur le piano la faire chanter,
06:45poser sa voix, qu'il y aurait ses enfants.
06:46Et elle raconte, son avocate était sur ce plateau hier,
06:51que tout a basculé, qu'elle s'est retrouvée en réalité seule
06:54dans cette propriété.
06:55Elle avait porté plainte.
06:57Et vous étiez, alors déjà, l'avocat de Patrick Bruel.
07:00Vous aviez donc vu cette jeune femme,
07:03puisqu'il y a eu une confrontation qui avait été organisée.
07:05Vous étiez aux côtés de Patrick Bruel.
07:07Vous m'arrêtez si je me trompe, mais vous étiez aux côtés de Patrick Bruel.
07:10Elle était seule.
07:13Et de cette confrontation qui, semble-t-il,
07:15elle, elle le raconte comme un moment très dur,
07:17parce qu'elle dit qu'il y avait une sorte d'inégalité
07:21dans la confrontation.
07:22Elle était d'ailleurs la seule femme, me semble-t-il, dans cette pièce.
07:25Non.
07:25Non ? Alors, est-ce que vous pouvez nous raconter, vous, votre version ?
07:28Oui, l'officier de police judiciaire était une femme.
07:31Était une femme.
07:32Donc, il y avait deux femmes, deux hommes dans la pièce.
07:34Elle n'avait pas d'avocat.
07:35Elle n'avait pas voulu.
07:37Elle n'avait en effet pas voulu d'avocat.
07:39L'avocate qui est désormais, son avocate, nous l'a en effet confirmé.
07:44Je voudrais que vous écoutiez les mots de cette avocate.
07:47Voilà ce qu'elle raconte, le récit qu'elle apporte.
07:52Elle finit par rentrer dans la piscine en sous-vêtement,
07:55avec la honte qu'on peut avoir quand on se met devant un chanteur pareil en sous-vêtement.
08:02Et là, l'agression va continuer.
08:04C'est là qu'il va continuer à la brasser,
08:09lui mettre un doigt dans ses parties intimes,
08:12donc la pénétrer digitalement.
08:14Et elle essaye de trouver tous les arguments pour le repousser,
08:18lui dire, enfin, voilà, je suis vierge, j'ai eu personne, enfin voilà.
08:22Et là, instinctivement, elle me dit, je me suis dit que si je le masturbais et qu'il éjaculait,
08:27je suis sûre qu'il ne me violerait pas et que je préserverais ma virginité.
08:31Parce qu'elle n'a que ça en tête, elle, en fait.
08:33Préserver sa virginité, donc c'est ce qu'elle fait.
08:35Puis après, ils vont se rhabiller, ils vont repartir dans sa propriété,
08:38il va lui faire des pattes comme si de rien n'était.
08:41Alors à l'époque, Patrick Bruel dit d'abord ne pas se souvenir, je crois, de cette jeune femme.
08:47Puis finalement, devant aussi les échanges qu'ils avaient eus,
08:51dit finalement s'en souvenir et avoir tenté un baiser.
08:54C'est ça la version ? Quelle est votre réponse ?
08:56Oui, c'est exactement ça.
08:58Mais vous disiez qu'il y a eu une confrontation,
09:00mais avant la confrontation, il y a eu des auditions,
09:02une garde à vue, et pas de traitement de faveur.
09:04Pour le coup, j'étais avec lui, vous le rappeliez,
09:07pas de traitement de faveur.
09:08C'est-à-dire que c'est des gardes à vue difficiles,
09:10une nuit en garde à vue, des auditions,
09:12pas encore une fois des auditions...
09:14Là, vous parlez de 2019.
09:15...des faits qui ont donné lieu à l'enquête qui concerne cette jeune femme.
09:18Et c'est à l'issue de cette enquête approfondie
09:20qu'il a été décidé de classer sans suite.
09:23Et encore une fois,
09:25sur une enquête approfondie,
09:26vraiment,
09:28si aujourd'hui il y a une nouvelle plainte,
09:30elle répondra.
09:30Il n'y a pas de nouvelle plainte,
09:32il faut être très précis.
09:33En effet, il n'y a pas de nouvelle plainte.
09:36La plainte, qui à l'époque avait été classée sans Suisse,
09:38est rouverte.
09:39C'est-à-dire que le parquet de Nanterre
09:41a décidé de se ressaisir,
09:43de se re-auto-saisir
09:44de cette plainte
09:46et de la joindre dans l'ensemble des plaintes
09:48qui sont réunies désormais à Nanterre.
09:51Vous êtes serein ?
09:53On ne peut pas être serein
09:54lorsque vous avez une accumulation d'accusations
09:58comme on a en face de nous.
10:01En revanche,
10:01ce qui est certain,
10:03c'est que lorsque vous prenez les faits
10:05les uns après les autres,
10:07à chaque fois,
10:07on a des explications,
10:09des éléments à apporter,
10:11des messages reçus par Patrick Bruel
10:13à donner à la justice.
10:14Vous savez ?
10:15Quel type de messages ?
10:16Des messages de tout ordre.
10:18C'est-à-dire que ça peut être des plaignantes,
10:20aujourd'hui,
10:20qui, à l'époque,
10:22lui envoient des messages
10:22après la relation
10:23pour demander des places
10:25pour des concerts,
10:26des messages qui sont sexuellement
10:29très explicites
10:30après ou avant la relation.
10:34Voilà tous ces éléments
10:35qui montrent qu'il y avait
10:37un vrai consentement
10:39du côté de ces femmes
10:41qui, aujourd'hui, déposent plainte.
10:42Ces preuves,
10:43comme vous dites,
10:44ces éléments matériels,
10:47ça représente quoi ?
10:48Des dizaines de messages ?
10:51Des messages pour chacune
10:52de ces personnes
10:53que l'on évoque ?
10:54Il y en a pour un certain nombre
10:55d'entre elles.
10:56Il y a d'autres éléments.
10:58L'intérêt d'une enquête,
10:59si vous voulez,
10:59c'est qu'on va pouvoir aussi
11:00interroger les témoins.
11:03Les proches aussi.
11:04Les proches ont commencé
11:05cet entretien
11:06en parlant de Flavie Flamand.
11:07Flavie Flamand dit que
11:09c'était très compliqué
11:10de rencontrer Patrick Bruel.
11:11Il se trouve qu'ils se sont trouvés
11:13ensemble à multiples reprises
11:15sur des plateaux de télévision.
11:16Elle explique aujourd'hui
11:17que c'était une présence
11:19qui lui était imposée.
11:20Ça va être très intéressant
11:21d'interroger les producteurs
11:23des émissions
11:24ou les personnes
11:25qui participaient
11:26à la production des émissions
11:27pour savoir si en effet
11:28c'était imposé,
11:29si en effet c'était aussi dur
11:30qu'elle le décrit.
11:31Parce que franchement,
11:32quand on regarde les images,
11:33la proximité et la chaleur
11:34qui existent entre les deux
11:35ne laissent pas penser
11:37que c'était une présence
11:39qui la faisait souffrir.
11:40Mais tout ça,
11:40on va le savoir grâce à l'enquête.
11:42Est-ce que sur la question
11:44Flavie Flamand,
11:45vous avez également des preuves,
11:46puisque vous évoquez avoir
11:47des preuves,
11:48des messages,
11:48des SMS d'un certain nombre
11:49de femmes,
11:50en avez-vous de la part
11:51de Flavie Flamand
11:53qui contredise ce qu'elle dit ?
11:55Alors je n'ai pas connaissance
11:56de messages,
11:57de SMS.
11:58Vous dites qu'ils étaient,
11:59pardon,
11:59c'est moi qui ai eu l'expression,
12:00mais vous ne l'avez pas contredite ?
12:01Non.
12:02Sex friends.
12:02Oui.
12:03Ça veut dire qu'il faut se donner
12:05rendez-vous,
12:06il faut se voir.
12:06Donc ces échanges ont eu lieu.
12:08Ces échanges,
12:09vous en avez la trace.
12:10Alors il y a des échanges,
12:11c'est avec moi qu'il peut aussi
12:12y avoir des conversations téléphoniques
12:13dont on ne garde pas forcément
12:14des traces.
12:15C'est juste.
12:15Donc je ne sais pas
12:16dans quelle forme
12:18prenaient les demandes
12:19de rendez-vous
12:20quand ils décidaient
12:21de se voir
12:21ou s'ils se voyaient
12:22et que je ne suis pas rentré
12:24dans ce niveau de détail.
12:25Mais en tout cas,
12:26pour Flavie Flamand,
12:27oui,
12:27Patrick Bruel,
12:28il est très serein.
12:28Il y a trop de monde
12:30autour d'eux
12:31qui assistaient
12:32à leur rencontre.
12:33Ils se sont retrouvés
12:33en vacances ensemble
12:34une fois aux Maldives.
12:36Ils ont passé
12:37un long moment ensemble.
12:38Bien sûr,
12:38ce n'était pas un tête-à-tête.
12:39Il y avait des gens
12:40autour d'eux,
12:40même si au cours
12:41de cette période,
12:42il y a eu un tête-à-tête
12:43entre les deux
12:44et ils ont passé
12:44un long moment ensemble.
12:46Enfin voyez,
12:46tout ça,
12:47ce sont des éléments...
12:47C'était un tête-à-tête
12:48de quelle nature ?
12:49Discuter comme on peut discuter
12:50dans un café sur la plage
12:52quand on est dans un bar
12:53sur la plage
12:53quand on est en vacances.
12:55Mais voyez,
12:58c'est un objet de vérification.
12:59Alors oui,
13:00ça prendra du temps,
13:01sûrement.
13:01Oui, c'est douloureux,
13:02sûrement.
13:03Mais à la fin,
13:04il sera bien établi
13:05que Patrick Bruel
13:06est innocent
13:06et qu'il n'a pas commis
13:07les faits dont on l'accuse.
13:08Maître,
13:09Patrick Bruel doit se produire
13:10au théâtre ce soir
13:12à Paris.
13:13D'abord,
13:13est-ce qu'il est en mesure
13:14de le faire ?
13:15Dans quel état d'esprit
13:16est-ce qu'il est ?
13:16Comment est-ce qu'il va ?
13:17Alors,
13:18il va comme quelqu'un
13:19qui s'est pris
13:19ces derniers jours
13:21des attaques
13:21aussi infamantes,
13:24il faut dire le mot,
13:29il a derrière lui
13:30un public
13:31qui le suit
13:31depuis tellement longtemps
13:32et qui le suit
13:33encore aujourd'hui,
13:34qui vient le voir,
13:35qui lui donne son amitié,
13:37qui lui prouve son amitié
13:38tous les soirs.
13:38Et puis,
13:39surtout,
13:40Patrick Bruel,
13:41il est innocent
13:42et juridiquement,
13:44je n'aime pas tellement ce mot,
13:45mais il est présumé innocent.
13:46Ça veut dire que,
13:47en termes de conséquences juridiques,
13:49il est comme vous et moi,
13:50comme tout le monde
13:51autour de la table,
13:52on ne peut rien lui reprocher,
13:53on ne peut pas l'accuser,
13:54en tout cas,
13:55on ne peut pas dire
13:55qu'il a comme il est fait.
13:56Et donc,
13:57présumer innocent,
13:58ça signifie que,
13:58il continue de faire son métier
14:00et que rien ne peut l'en empêcher.
14:01Donc,
14:02il sera ce soir au théâtre.
14:03Evidemment.
14:04Et donc,
14:04il assurera sa tournée
14:05qui est prévue
14:06à partir de juin.
14:07Evidemment.
14:08Est-ce que vous pensez
14:09qu'il sera en mesure de le faire ?
14:10Est-ce que vous redoutez
14:12qu'il en soit empêché ?
14:13Est-ce que vous redoutez
14:14des manifestations devant,
14:15par exemple ?
14:15Il peut y avoir des manifestations,
14:17mais ça ne l'empêchera pas
14:18de se produire
14:19et ça n'empêchera certainement
14:20pas son public de venir.
14:21Merci beaucoup,
14:22Maître,
14:22d'avoir répondu
14:23à nos questions ce matin.
14:25En ce moment,
14:25vous êtes à la fois l'avocat
14:26de Nicolas Sarkozy
14:27et de Patrick Bruel.
14:28Votre quotidien est...
14:29Chargé.
14:29Chargé.
14:30Intense.
14:30Merci d'avoir pris le temps
14:31à mettre un grain.
14:33Donc, avocat de Patrick Bruel
14:34qui répondait à nos questions
14:35ce matin.
Commentaires