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00:05Luca Simoncelli, Investment Strategist di Invesco, grazie per essere qui con noi, buongiorno.
00:10Grazie a voi, buongiorno.
00:11Ecco, questa settimana riparte un po' come si è chiusa, dunque ci prepariamo ad una serie di ribassi per quanto
00:17riguarda il mercato azionario,
00:18poi arriviamo al mercato obbligazionario perché anche quello merita sicuramente un capitolo a parte.
00:24Ecco, come dobbiamo leggere questi ribassi, soprattutto se ci aiuta un po' a mettere in ordine quelle che sono le
00:29cause di questi cali sull'azionario,
00:32dopo che ci siamo un po' abituati ad un rally, perché anche solo la scorsa settimana abbiamo visto nuovi record.
00:37Sì, io identificherei tre elementi che stanno causando un po' un sell-off, o meglio una ricopertura delle posizioni sull
00:46'azionario.
00:47In primis abbiamo avuto i dati sull'inflazione, quindi possiamo effettivamente avere delle ripercussioni,
00:55una visibilità maggiore rispetto al trend di inflazione.
00:58Abbiamo visto CPI negli Stati Uniti e PPI la settimana scorsa, quindi le aspettative del mercato sono per vedere un
01:05core PCE,
01:07che è l'elemento, la statistica che guarda la Fed per la sua politica monetaria,
01:12in rialzo su base annua tra il 3,2 e 3,3. Quindi questo ovviamente porta attenzione sul lato della
01:19politica monetaria.
01:20In secondo piano, come dicevamo, ogni settimana che passa aumenta il rischio, la probabilità di uno scenario di coda,
01:28dove lo stretto di Ormuz possa portare a un petrolio, uno spike, rialzi del petrolio anche fino a 150 dollari
01:37al barile,
01:37o comunque stabilizzarsi attorno ai 120 dollari al barile, aumentando il rischio di un impatto negativo sulla crescita.
01:45Quindi non solo inflazione, ma potenzialmente siamo alle battute finali in queste settimane,
01:51per cui potremmo anche vedere degli impatti negativi di crescita in maniera un pochettino più strutturale.
01:57Il terzo elemento è un po' sulla situazione tecnica del mercato,
02:02il rally di determinate componenti, soprattutto negli Stati Uniti,
02:07tutto quello che aveva a che fare con le infrastrutture del megatrend dell'AI,
02:14semiconduttori in primis, si trovano su elevati su livelli di ipercomprato.
02:19Quindi ci sta un pochettino di prese di profitto su quel trend così forte.
02:25Ecco, ma scusi, alla luce di questo ragionamento, di queste tre motivazioni,
02:29quanto può durare questo trend ribassista?
02:33Ma dipende molto dalla situazione sul prezzo del petrolio.
02:37Quindi siamo ritornati su quel tema.
02:40In termini di politiche monetarie, io credo che il mercato abbia scontato,
02:46stia già scontando uno scenario piuttosto complicato,
02:50dove cioè il prezzo del petrolio porti a degli effettivi rialzi sull'inflazione.
02:55Sul lato della crescita sono meno convinto.
02:58Quindi sostanzialmente io credo che è un mercato molto...
03:02Quest'ultimo rally è stato molto concentrato su pochi temi del segmento tecnologico,
03:08ma abbia spazio, abbia la possibilità di riaprirsi
03:12e andare a coinvolgere più settori, più industrie, più segmenti del mercato.
03:17Quindi io strategicamente rimango positivo.
03:20Quindi dobbiamo navigare volatilità e occhi puntati sulle negoziazioni tra Stati Uniti e Iran.
03:28Simoncelli, le chiedo questo però.
03:30Il punto è che l'azionario o frena o quando si investe,
03:36si investe nel clima, nella situazione che lei ha descritto,
03:39su aziende come quelle tecnologiche,
03:42che sì, sono aziende che corrono, che hanno davanti meravigliose prospettive,
03:47ma che anche sono particolarmente sensibili proprio a quello scenario che ha descritto.
03:51Alta infrazione, alti investimenti da fare,
03:53dei costi dei rifinanziamenti che salgono e che rischiano di arrivare ai livelli di guardia.
03:59Insomma, sembra un po' una contraddizione.
04:02No, io credo che ci sia molto di più in realtà nella forza del mercato azionario
04:07che abbiamo visto da ormai anni.
04:10La questione della concentrazione delle mega cap,
04:15degli hyperscaler, delle magnifiche sette sul mercato americano
04:20era chiaramente da gestire ed era un punto di rischio.
04:24Ma sotto la superficie, ad esempio sui mercati europei o anche i mercati emergenti,
04:30abbiamo visto quella rotazione verso stili un pochettino più value,
04:36ciclici e in alcuni casi, soprattutto nel mercato europeo,
04:40un movimento anche su capitalizzazioni di mercato più basse.
04:44Quindi le medie e piccole capitalizzazioni in Europa effettivamente non hanno performato male per niente.
04:52Quindi i titoli sono sul trend del tecnologico,
04:56ma io credo che ci sia una situazione, un contesto macroeconomico,
05:01una bilancia di crescita e tassi che oggi sono messi in discussione.
05:06Però se assumiamo che questa volatilità sui tassi sia ciclica, transitoria e non strutturale,
05:13il contesto macroeconomico e il posizionamento degli investitori
05:18lascia spazio a quelle rotazioni con un tilt leggermente più value,
05:23più ciclico sulle small and mid cap
05:26e che vada a vedere anche Europa, i mercati emergenti e non solo la componente americana.
05:31Quindi è un mercato che io credo sia in procinto di diventare,
05:36e lo avevamo già visto in realtà prima del conflitto in Iran,
05:40un mercato in cui c'è maggiore dispersione.
05:45Però, Simoncelli, c'è anche da dire che questi rendimenti così alti,
05:50sostenuti, che comunque cominciano ad essere sostenuti anche per un periodo,
05:55diciamo così, un po' strutturale e non soltanto per picchi di volatilità ,
06:02beh, questi rendimenti danno degli scossoni ai portafogli,
06:05in qualche modo minacciano il prezzo dei titoli già in pancia
06:09per quanto riguarda i portafogli costituiti dall'obbligazionario,
06:14in qualche modo obbligano i gestori a dover realizzare
06:18o in qualche modo a portare a casa qualcosa.
06:22Questa dinamica cosa potrebbe provocare sul mercato?
06:26Beh, io credo che la dinamica principale,
06:29oltre al rischio di inflazione che abbiamo detto prima,
06:32è una revisione delle attese del mercato rispetto alla politica monetaria.
06:37Quindi, con quei dati di inflazione a cui facevo riferimento,
06:41sugli Stati Uniti il mercato è passato da un'aspettativa
06:45nei prossimi 12 mesi di un cosiddetto bias espansivo
06:50e quindi il mercato si attendeva con maggiore probabilitÃ
06:54nei prossimi 12 mesi vedere un taglio ai tassi,
06:57un taglio ai Fed Funds,
06:59la settimana scorsa questo si è un po' invertito.
07:02Quindi abbiamo ora un mercato che pone maggiore probabilitÃ
07:07all'evento di un rialzo dei tassi dei Fed Funds
07:11da qui a 12 mesi.
07:12Quindi chiaramente questo è quello che è un po'
07:15alla base di questa volatilità degli ultimi giorni.
07:20Sul mercato obbligazionario, oltre alla volatilità dei tassi,
07:25c'è un elemento strutturale che è quello della situazione fiscale.
07:29Quindi siamo in un regime di dominanza fiscale
07:33e questo di per sé rende la duration,
07:37rende le parti più lunghe delle curve dei tassi
07:40maggiormente instabili.
07:42O meglio, devono offrire un premio per il rischio più elevato.
07:46Ad oggi, effettivamente in chiave tattica,
07:49quel premio per il rischio elevato si è creato.
07:52Però dobbiamo essere consci che le parti a lungo termine
07:55hanno sottostante una maggiore volatilità .
07:59Quindi sull'obbligazionario, secondo me, ha ancora senso.
08:02Una strategia abbastanza barbel, se vogliamo.
08:05Quindi l'elemento dove ho un buon flusso,
08:09un buon rendimento a rischi contenuti
08:11è il corporate investment grade in Europa,
08:15senza neanche il rischio cambio,
08:17e lo combino con una fase,
08:19con un segmento un pochettino a maggiore carry,
08:22che potrebbero essere ancora le obbligazioni
08:24dei paesi emergenti denominate in valuta locale,
08:28ovviamente con un'esposizione dipendente
08:30alla mia propensione al rischio,
08:32perché quello è un mercato vagamente più volatile.
08:35Però la duration di per sé
08:37essere, come dire, esposto in maniera importante
08:41su un governativo a duration medio-lunga,
08:45ecco, in questo contesto macro
08:47lascia qualche rischio che dobbiamo valutare bene.
08:51Torniamo all'azionario, Simoncelli,
08:53perché ci prepariamo ad un importante test
08:55per il mercato intero questa settimana,
08:58vale a dire i conti di invidia
08:59in uscita mercoledì sera a mercati chiusi.
09:02È d'accordo con me?
09:03Ci si tratterà di un vero e proprio test,
09:04vista anche la capitalizzazione enorme di invidia.
09:08Quanto peso dare a questi risultati?
09:10E le chiedo anche se il settore dei chip,
09:13quella che è l'infrastruttura di fatto necessaria
09:16per mettere a dare l'intelligenza artificiale,
09:18resta, se vogliamo, il segmento favorito
09:20nel campo del tech.
09:22In termini di trimestrali,
09:24invidia probabilmente a questo punto
09:27va, le attese perlomeno sono,
09:30va a chiudere una fase
09:33per cui il mercato ha già avuto
09:36degli ottimi riscontri,
09:38ha già avuto delle risposte a molte domande,
09:42se devo essere sincero,
09:43perché tutta la questione dei dubbi
09:45sul return on investments,
09:47questo capex così ingente
09:49dagli hyperscaler,
09:50ma sul settore tecnologico in generale,
09:54dobbiamo effettivamente vedere
09:56che nei numeri,
09:58in quello che è stato riportato
09:59negli ultimi trimestri,
10:01ha dato delle risposte,
10:03quindi c'è una forte domanda
10:05per cui c'è effettivamente
10:07la necessità di quella spesa
10:09e ne abbiamo visto giÃ
10:10anche la monetizzazione,
10:12quindi da quel punto di vista
10:13io credo che invidia
10:14non possa fare altro
10:16che confermare questo trend
10:19che abbiamo visto giÃ
10:20da tutti gli altri hyperscaler,
10:23e quindi lo inserirei
10:25in questa tendenza
10:27che ormai fa parte
10:29delle attese del mercato.
10:30In termini dei chip makers,
10:33i semiconduttori,
10:34quindi quel discorso
10:35che era un po' legato
10:36a quello che negli Stati Uniti
10:39chiamavano gli halo,
10:41quindi hard assets,
10:43low obsolence,
10:44io questo credo
10:45che abbia ancora senso,
10:47nel senso che
10:48tutta quella parte
10:50di infrastruttura,
10:51all'ecosistema,
10:52di artificial intelligence,
10:54può beneficiare
10:55di una spinta di domanda
10:56che probabilmente
10:58è ancora solo all'inizio,
11:00quindi anche in chiave prospettica
11:02è una, diciamo,
11:04un trend di growth
11:05abbastanza sicuro.
11:07Tutta la parte
11:08più software,
11:10più, diciamo,
11:10legata a servizi,
11:12servizi di outsourcing,
11:14chiaramente meno interessante.
11:16Detto ciò,
11:17i semiconduttori,
11:18l'abbiamo detto prima,
11:19stanno rivedendo un po'
11:21quei cicli,
11:22quei picchi
11:23di ipercomprato,
11:24quindi sta diventando
11:25anche lì un mercato
11:26da gestire in maniera
11:27un pochettino
11:27più dinamica.
11:29Però,
11:30sul tema
11:31dell'AI,
11:32infrastrutture,
11:33che non è solo chip,
11:34non è solo semiconduttori,
11:36ma diventa sempre di più,
11:38secondo me rimane
11:39un tema interessante.
11:41Simoncelli,
11:42la riporto in Italia
11:44per un tema
11:46magari
11:46meno generale
11:48di quelli appena trattati,
11:50ma più concreto
11:50per le mosse
11:52degli investitori,
11:53perché oggi
11:54staccheranno,
11:55per esempio,
11:56diverse societÃ
11:57alla propria cedola.
11:58Ora,
11:58ovviamente,
11:59non le chiedo di commentare
12:00nessuna delle società singole
12:01che lo fa,
12:02però prese in blocco
12:04significa
12:04occasioni di ingrezzo
12:06a un prezzo del titolo
12:08che in qualche modo
12:09ha perso parte del valore
12:11e potrebbe recuperarlo.
12:12Qual è,
12:13secondo lei,
12:14la mossa giusta?
12:16Tutto questo
12:17rappresenta
12:18un'occasione
12:18di ingresso
12:19per il mercato
12:20oppure è meglio
12:21diversificare
12:22in questo momento
12:23di maniera attendisti?
12:25Ma io credo
12:25che il mercato,
12:26come dicevo prima,
12:28il mercato italiano
12:28sposa molto bene
12:30quell'intonazione
12:31un pochettino
12:32più di stile
12:32velio,
12:33un pochettino
12:34più di stile
12:36prociclico
12:36che strutturalmente
12:38io credo
12:39rimarrà interessante
12:40per i prossimi
12:41trimestri
12:41al netto
12:42della situazione
12:43in Iran
12:44e in Ormuz.
12:45Quindi
12:45giustamente
12:46credo che
12:47abbia senso
12:47andare
12:48diciamo
12:49a entrare
12:50su questi livelli
12:51senza essere
12:53troppo
12:54come dire
12:55esposti
12:56a un tema
12:57di alta
12:58di alto beta
13:00se vogliamo
13:01ma io credo
13:02che ai livelli attuali
13:03abbiamo la capacitÃ
13:04la possibilitÃ
13:04di diversificare
13:06bene anche
13:06su alcuni settori
13:08magari come
13:08le utilities
13:09o i consumi
13:10di base
13:11che sono rimasti
13:11leggermente indietro
13:13insieme a bancari
13:14o industriali
13:16un pochettino
13:16più
13:17prociclici
13:17quindi
13:18in linea di massima
13:20sono d'accordo
13:21nel vedere
13:21l'investimento
13:22azionario
13:22come
13:23una graduale
13:25opportunitÃ
13:25di ingresso
13:27diversifichiamo
13:28bene
13:28la componente
13:29di settori
13:30e stili
13:30non solo
13:31alto beta
13:32è ciclico
13:33ma anche
13:33qualche difensivi
13:34in portafoglio
13:36in questa fase
13:36è bene averli
13:38Luca Simoncelli
13:39investment strategist
13:40di Invesco
13:41grazie
13:41a presto
13:42torni a trovarci
13:42grazie
13:43grazie a voi
13:44buona giornata
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