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00:00:19Asisten a las 24 de la mañana a marcha contra Celulosas
00:00:23con saída de las Alamedas de Marín y Pontevedra.
00:00:26Convoca Asociación con la Defensa de Arría.
00:00:44Recuerdo la primera vez que vi la fábrica y me causó una impresión tan horrible,
00:00:49tan horrible, porque me dolió el alma pensar de aquella ría que yo había vivido.
00:00:58Y es que era una maravilla.
00:01:05Yo soy una entusiasta, yo si estoy luchando por algo lucho, abrazo partido y tal.
00:01:10Y entonces yo creo que eso también contagia un poco.
00:01:13A mí no me gusta que la gente me desanime, pero aunque me desanime, no me dejo desanimar.
00:01:19Convoca Asociación con la Defensa de Arría.
00:01:24¡Arría y rosa! ¡Arría y rosa! ¡Arría y rosa!
00:01:32Salimos desde hace ya muchos años para recobrar un espacio que nos fue hurtado por esta fábrica instalada en la
00:01:44época de la dictadura pura y dura.
00:01:47En el año 58 se le concedió a ENCE la concesión y hasta hoy.
00:01:55Es decir, que llevamos más de medio siglo con esa fábrica que ocupa un espacio enorme que antes era mar.
00:02:06En la época de los 60 hubo toda una potenciación de cultivo del eucalipto desde el gobierno, precisamente para abastecer
00:02:14a esta fábrica.
00:02:15Eso es una de las barbaridades. O sea, que no solo está estropeando al mar, sino que está estropeando el
00:02:19monte.
00:02:22Es un tema muy popular. Un tema de la luna. Un tema que todos y todas nos conocemos.
00:02:31Y a esta vez, pueden operar, pueden escribir, pueden hacer con nosotros lo que quieran.
00:02:38Pero que tienen que cumplirlo. Marchar ya de lorizán.
00:02:43La gente se cansa también porque son muchos años peleando para que de loriz se vaya de aquí.
00:02:48y ves que un paso adelante, cuando crees que ya tienes ahí el túnel, la luz al final del túnel,
00:02:54de repente pasa algo, porque hay muchos intereses de mucha gente,
00:02:58entonces así no vamos, con esta corrupción y estas corruptelas es que te desanimas.
00:03:24Nene, ¿cómo recuerdas la ría de Pontevedra cuando tú eras una niña?
00:03:28Pues nos bañábamos, bueno, hacíamos de todo, subíamos y bajábamos por las piedras,
00:03:35nos estropeábamos las rodillas, llegábamos a casas lesionadas,
00:03:40pero siempre llevábamos unos cubitos y en esos cubitos nosotros recogíamos de esas playitas
00:03:47de esos trocitos de arena, recogíamos almejas, mejillones, caramujos, navajas,
00:03:56todo salía de ahí, pero no es que nosotros robáramos eso,
00:04:00es que eso lo ponía la naturaleza a nuestra disposición,
00:04:04a la nuestra y a la de cualquiera que pasaba por allí,
00:04:07y claro, esa es la ría que yo viví.
00:04:10¿Y te acuerdas de la primera vez que viniste a la ría y viste la fábrica ya construida?
00:04:16Pues mira, sí me acuerdo, me acuerdo.
00:04:19Yo llegué aquí un 25 de julio de 1969.
00:04:24¿De dónde llegaste?
00:04:25Llegué de Sudamérica.
00:04:27Yo estuve en Sudamérica, hice un periplo de 13 años allí,
00:04:30y cuando llegué, llegué y eran como las 4 de la mañana, o así,
00:04:37desde Barcelona en un autocar.
00:04:41Pues resulta que al llegar a las 5 de la mañana yo no veía nada porque estaba todo oscuro,
00:04:49pero a mí me olía a una cosa rarísima.
00:04:53Pregunté, pero mira, ¿y este olor? ¿y este olor? ¿y este olor?
00:04:56Y me dijeron, no, es que esto es la celulosa.
00:05:00¿Pero qué cosa es eso de la celulosa?
00:05:02No, no, es que esto es una fábrica que pusieron ahí en la ría.
00:05:08Cuando salí y vi aquello, me quedé absolutamente abrallada,
00:05:16decepcionada, disgustada, enferma.
00:05:21Mi ría, mi ría, aquella ría maravillosa en la que yo había vivido,
00:05:26me había divertido, había jugado, había remado,
00:05:30aquella ría estaba convertida en una oscura cloaca.
00:05:36Y aparte de esa gente que se quejaba en Pontevedra, ciudad, por el olor,
00:05:40viendo estas fotos que tienes aquí, que por lo que veo, por los coches y tal,
00:05:44son de los años 70, con una ría llena de espuma, soltando vapores,
00:05:48los trabajadores del mar, las mariscadoras, los pescadores,
00:05:52se quejaban de lo que significaba ence para la ría.
00:05:57Sí, se quejaron, se quejaron bastante, porque claro, tú las ves aquí con agua,
00:06:02pero cuando se bajaba la marea, todo esto quedaba depositado en un lodazal negro,
00:06:09que es donde supuestamente antes estaban recogiendo almeja, mejillón y todo eso.
00:06:15O sea, toda esta parte de la ría se deterioró absolutamente y dejaron de tal.
00:06:20Y ellas, ellas sí, ellas fueron valientes y lucharon,
00:06:24y algunas estuvieron en la cárcel y todo.
00:06:26O sea, las primeras que protestaron y las primeras que fueron represaliadas por las protestas
00:06:30eran las mariscadoras.
00:06:31Eran las mariscadoras.
00:06:32Y en aquellos primeros años de la fábrica de celulosas,
00:06:36¿hubo alguien que advirtiese que podía haber peligro para los vecinos de Pontevedra?
00:06:42Para su salud.
00:06:43Bueno, para eso te voy a dar este papelito,
00:06:46porque ese papelito es del año 65,
00:06:51y es una carta firmada por médicos de Marín
00:06:55que certifican que la fábrica produce ta, ta, ta, ta, ta, ta, ta, ta, ta.
00:07:01Aquí, mira, lo que tiene subrayado es que desde el establecimiento de la reseñada empresa
00:07:07hay un sensible aumento de pacientes afectados por enfermedades de rinofaringes,
00:07:11laringes, bronquios, pulmón, etc.
00:07:14Esto ya en el año 65.
00:07:15Eso en el año 65.
00:07:17Y firmado y pasado por registro,
00:07:20y firmado por médicos de Marín, de Marín, del pueblo de Marín.
00:07:24Lo firman el 28 de julio de ese año,
00:07:26y sí, es un registro de entrada en el ayuntamiento de Pontevedra.
00:07:30En el ayuntamiento.
00:07:30Bueno, y después yo te conseguí este papel para que vieras
00:07:33que igual que estos médicos de aquí,
00:07:36hubo médicos de otros sitios, de otros sitios, de Pontevedra,
00:07:40hubo asociaciones de vecinos, todo.
00:07:43Todo pasado por registro.
00:07:45Pero todo eso desapareció.
00:07:47¿Qué pasaba?
00:07:48Pues que el franquismo no dejaba,
00:07:50estábamos en aquella época, dictadura y tal,
00:07:53no dejaba que esto saliera a la luz.
00:07:56Entonces, bueno, estos locos que protestaron,
00:07:59pero como quedó dentro del ayuntamiento guardado,
00:08:01nadie se enteró de nada,
00:08:03y aquí todo estaba muy bien,
00:08:05solo que olía.
00:08:06Pero era dinero.
00:08:09Y según ellos, pues el dinero era muy importante,
00:08:12porque España había que levantarlo industrialmente,
00:08:16que era la etapa de la industrialización,
00:08:18que el franquismo,
00:08:19que había que conseguir que España pasase a ser riquísima.
00:08:22Y esa riqueza iba a contribuir en Cedis de Pontevedra,
00:08:26machacando la ría.
00:08:27Te has pasado buena parte de tu vida
00:08:29luchando contra la fábrica de celulosas de la ría de Pontevedra.
00:08:32Pero claro, cuando empezaste, en los años 60,
00:08:34la sociedad no tenía esta conciencia medioambiental que hay ahora.
00:08:38¿La gente de Pontevedra y de los pueblos de alrededor os entendía?
00:08:42¿O os tomaban un poco por zumbaos?
00:08:44Bueno, decían, no cambiaron de criterio.
00:08:48Se siguen diciendo lo mismo.
00:08:49Es más que los puestos de trabajo, es que los puestos de trabajo.
00:08:52Pero mira, ¿de qué puestos de trabajo me hablas?
00:08:55Aquí estamos luchando por una ría
00:08:58que daba todos los puestos de trabajo que quisiéramos.
00:09:02La gente solo se mueve por la cuestión económica.
00:09:05Solo.
00:09:06Por lo menos la gente con la que yo me relacionaba,
00:09:10porque yo a quien quería convencer de verdad eran las mariscadoras,
00:09:13que eran las que estaban viviendo en primera mano el daño que les hacía la fábrica.
00:09:17Pues ellas me decían,
00:09:19claro, nene, pero ¿qué sabes qué pasa?
00:09:22Que os puestos de trabajo,
00:09:24además, ence, nos pasa dinero por detrás.
00:09:28Y entonces resulta que los piragüistas ya no querían ir a las marchas porque tenían...
00:09:35Nene, es que ence nos regaló las camisetas.
00:09:38Pero hombre, ¿pero te dejas comprar por una camiseta?
00:09:42Ya en democracia, en los años 80,
00:09:44es cuando montáis la Asociación por la Defensa de Arría,
00:09:48de la que tú fuiste presidenta 10 años, si no me equivoco.
00:09:51Sí, más o menos.
00:09:52¿Ereis muy molestos para la empresa?
00:09:55Sí, sí, mucho, mucho.
00:09:57Éramos muy molestos.
00:09:58Cuando ya fuimos haciendo un poquito más de núcleo
00:10:02y ya conseguimos constituir la Asociación por la Defensa de Arriba,
00:10:07pues yo sufrí cantidad de ataques físicos.
00:10:13No, te vamos a matar en tal sitio, con tal arma y a tal hora.
00:10:18Te llamaban por teléfono y te decían esas cosas.
00:10:19Y entonces tuve que dejar mi casa, donde yo vivía,
00:10:24que era la calle Loureiro Crespo,
00:10:26porque mi marido quería cortar todas las señas telefónicas.
00:10:29Él no soportaba que cada vez que sonaba el teléfono
00:10:32fuera para decir un nuevo lugar donde me iban a matar
00:10:35y con una nueva arma.
00:10:37Y en esa lucha que tuvisteis desde que montáis la Asociación por la Defensa de Arría,
00:10:41¿conseguisteis alguna victoria legal?
00:10:43Sí, sí conseguimos.
00:10:45Conseguimos un juicio en el que venían siete grandes capos de la celulose.
00:10:56Venían desde Madrid.
00:10:57O sea, no era un juicio solo al director general aquí.
00:11:01No, no, venían siete de Madrid.
00:11:03Fuimos al juicio.
00:11:04Entonces ellos, y erácicos, absolutamente colocados,
00:11:09planchadísimos, vestidos a longe,
00:11:13se ponían de pie, muy derechitos,
00:11:17y decían, soy fulano de tal y de tal,
00:11:20y me declaro haber cometido delito ecológico continuado.
00:11:25Y se sentaba.
00:11:26Pero nosotros que vivíamos solo de la publicidad,
00:11:30que no teníamos dinero para pagarnos primeras planas,
00:11:33que no podíamos valernos de otras cosas
00:11:36más que de lo que nos quisiera dar la prensa y la radio,
00:11:39no nos dio ni una primera plana.
00:11:42Semejante éxito.
00:11:44Y a nosotros no nos sirvió prácticamente de nada.
00:11:47Y a Ence le sirvió para irse de rositas,
00:11:52porque resulta que lo único a lo que lo castigaron
00:11:55fue a pagar, no sé si 440.000 euros o 400.000 euros.
00:12:00O sea, tú lo que querías es que estuviese en la prensa,
00:12:02en la actualidad, que la gente conociese.
00:12:03Yo quería que estuviese en la prensa,
00:12:04que lo supiese Europa, que supiese todo el mundo.
00:12:08Porque no era para presumir de nada,
00:12:11era porque era lo justo.
00:12:13Nosotros llevábamos una lucha espantosa.
00:12:15Al final, y después de bastante tiempo en los tribunales,
00:12:18el mes de julio pasado,
00:12:20la audiencia nacional dijo que Ence
00:12:23se tiene que ir definitivamente de la ría.
00:12:26Eso fue una alegría loca.
00:12:29Para mí personalmente, los demás,
00:12:31pues supongo que también.
00:12:33Yo siempre tuve la esperanza
00:12:35de que tenía que salir a la luz la verdad.
00:12:38De que no podía ser
00:12:39que se creiese todo el mundo
00:12:42que esto era la panacea
00:12:44para el desarrollo de Pontevedra
00:12:45y para la riqueza de Pontevedra.
00:12:47Ence tendrá que cerrar la fábrica de celulosa
00:12:49que tiene al borde de la ría de Pontevedra.
00:12:51La audiencia nacional acaba de suspender
00:12:53la prórroga de 60 años
00:12:54que le había dado el gobierno de Rajoy en 2016.
00:12:57La justicia considera que no cumple con la ley de costas.
00:13:11Lorenz, disculpa,
00:13:13este dulce fecha.
00:13:14Lorenz, disculpa,
00:13:16este dulce fecha.
00:13:20Bueno, pues estamos reunidos
00:13:22expresando nuestro malestar,
00:13:24nuestro disgusto,
00:13:25nuestra disconformidad
00:13:26con estas actuaciones políticas
00:13:27porque entendemos que esto es un problema político.
00:13:30La lucha está en la calle
00:13:31y no en el parlamento.
00:13:33La lucha está en la calle
00:13:34y no en el parlamento.
00:13:37Yo estar aquí para defender mi puesto de trabajo
00:13:39y tener un futuro día.
00:13:40Mañana en esta ciudad.
00:13:43Soy vecino de Lourizán
00:13:45y trabajo en Ence Lourizán.
00:13:47No me avergonzo.
00:13:48Entonces, es que debería salir
00:13:49todo el pueblo de Puente Vedra
00:13:50en pleno.
00:13:51Cafeterías, restaurantes, tiendas, todo.
00:13:55¡Oblote, escolta!
00:13:56¡Ence está ahora en lucha!
00:13:58Creemos que es tan fácil
00:13:59quitar un sitio de ahí, de la ría,
00:14:02pero con él van muchísimas pérdidas de empleo.
00:14:05Entonces, para nosotros,
00:14:06lo principal es el empleo
00:14:08que de un día para otro se va a perder.
00:14:09Y la mitad de las cosas que cuentan son mentiras.
00:14:11Contamina bastante más una depuradora
00:14:13que hay allí al lado
00:14:13y huele mucho más
00:14:14que la fábrica de Ence.
00:14:17Hoy, Louriz y Teresa Rivera
00:14:20han ganado una pequeña batalla.
00:14:23Pero que no se confundan,
00:14:25porque la guerra no la han ganado.
00:14:29Iremos al Supremo
00:14:31y si hace falta, iremos a Bruselas.
00:14:35Esta guerra va a ser larga,
00:14:37pero también le recordamos
00:14:39a esos políticos
00:14:40que somos nosotros, los trabajadores,
00:14:43los que decidimos
00:14:44si siguen en el poder o no.
00:14:49El ánimo de los trabajadores es duro.
00:14:53Ha sido mucho tiempo
00:14:55de una incertidumbre,
00:14:57de una sentencia
00:14:58que llevamos mucho tiempo esperando.
00:15:01Ha sido un golpe duro,
00:15:02hay que reconocerlo,
00:15:03pero no todo está perdido.
00:15:05¡Nampe se queda Lourizán!
00:15:07¡Nampe se queda Lourizán!
00:15:09Estoy intentando contener las lágrimas.
00:15:13Soy madre
00:15:13y quiero darle lo mejor para mi hija.
00:15:17Y se lo están arrebatando.
00:15:21¿Cuántos puestos de trabajo había
00:15:23en Lourizán sin nosotros?
00:15:25¿Cuántos hoteles?
00:15:2775 años allí.
00:15:29¿Y qué espantada?
00:15:30Cada día menos.
00:15:32¡Cállese usted!
00:15:32Que tienen que contarle
00:15:33de comer a sus hijos.
00:15:35¡Desgraciado!
00:15:36¡Queremos la playa!
00:15:39¡La queremos, que es mía!
00:15:41¡Y los marismas!
00:15:42¡Quiero mariscar allí!
00:15:44¡Como marisqué de pequeño!
00:16:03Alcalde, ¿hasta qué punto
00:16:05la fábrica de celulosas
00:16:07ha condicionado
00:16:07la vida de esta ciudad
00:16:08en los últimos años?
00:16:10Yo creo que de forma
00:16:11muy sustancial.
00:16:14Realmente
00:16:16la fábrica de Ence
00:16:18en Lourizán
00:16:19es un tapón
00:16:20para el crecimiento
00:16:21de Pontevedra
00:16:22pero también
00:16:23de toda la ría de Pontevedra
00:16:24incluido Marín.
00:16:27Se dice que
00:16:29genera mucho empleo
00:16:31y que
00:16:32si se va
00:16:33se muere
00:16:35en Pontevedra
00:16:36yo creo que todo lo contrario
00:16:37impide totalmente
00:16:38un desenvolvimiento
00:16:40normal
00:16:41de la ciudad
00:16:43y de toda su comarca.
00:16:44¿Qué produce exactamente
00:16:46la fábrica?
00:16:47La fábrica lo que hace
00:16:48es
00:16:50eucalipto
00:16:50que está
00:16:51con sobreproducción
00:16:53y monocultivo
00:16:54en toda la zona
00:16:56y de eso
00:16:57se produce
00:16:57pasta de papel
00:16:58unas 400.000 toneladas
00:17:00que se exportan
00:17:00por el puerto de Marín
00:17:01y que se van
00:17:02y que tiene un precio
00:17:03excepcional
00:17:04porque es
00:17:05de altísima calidad.
00:17:06¿Y es habitual
00:17:07que una fábrica
00:17:07de este tipo
00:17:08esté tan pegada
00:17:10a la costa
00:17:10y tan cerca
00:17:11de la población?
00:17:11A ver
00:17:12hay ocho
00:17:13celulosas
00:17:14en el estado español
00:17:15de las cuales
00:17:16la única que está
00:17:17en zona marítimo terrestre
00:17:18o sea
00:17:20espacio
00:17:21de la línea de costas
00:17:22es la de Pontevedra.
00:17:23¿Usted entonces
00:17:24por qué cree que tienen
00:17:24tanto interés
00:17:25en quedarse aquí?
00:17:26Porque realmente
00:17:26se le han ofrecido
00:17:27otros lugares
00:17:28en la provincia
00:17:29y en Galicia
00:17:29para que se pudiese
00:17:30ubicar la fábrica
00:17:31pero ellos quieren
00:17:31mantenerse en la línea
00:17:32de Pontevedra.
00:17:32Una ganga
00:17:33o sea
00:17:34el precio baratísimo
00:17:35terreno público
00:17:36tienen el puerto al lado
00:17:37menos gasto en transporte
00:17:41bueno
00:17:42el agua
00:17:43la asunta
00:17:44se la da
00:17:44prácticamente gratis
00:17:46y ellos pagan
00:17:47900.000 euros
00:17:48cuando tenían que pagar
00:17:486, 7, 8
00:17:49o 9 millones al año
00:17:50de canon del agua
00:17:51que es decir
00:17:52que eso multiplicado
00:17:53por 10 años
00:17:54son 90 millones
00:17:55ya podríamos depurar
00:17:57todo lo que hiciera falta
00:17:57pero eso lo dedican
00:17:59a comprar voluntades
00:18:00lo dedican a
00:18:01bueno
00:18:02a pagar el consejo
00:18:02de administración
00:18:03que son 3 millones
00:18:04y otros 3 millones
00:18:06nos lo dedican
00:18:06a subvencionar
00:18:07no se sabe que cosas
00:18:09para cambiar la imagen
00:18:11que se tiene
00:18:12en la ciudad.
00:18:13La fábrica tenía que irse
00:18:14en 2018
00:18:15estamos en 2021
00:18:16y la fábrica sigue ahí
00:18:18¿qué fue lo que pasó?
00:18:19Ah bueno
00:18:20pues que modificaron
00:18:20la ley de costas
00:18:21que le dieron
00:18:22una prórroga ilegal
00:18:23y entonces
00:18:24bueno
00:18:25pues en funciones
00:18:26el señor presidente
00:18:27Mariano Rajoy
00:18:28que nosotros
00:18:29en Pontevedra
00:18:30lo nombramos
00:18:31persona no grata
00:18:32precisamente por eso
00:18:33porque nos quiere
00:18:33condenar
00:18:34a otros 60 años
00:18:35de contaminación
00:18:37y de ese mamotreto
00:18:39ubicado en el Orizán
00:18:40le amplió la prórroga
00:18:4260 años más.
00:18:44Mariano Rajoy
00:18:44declarada persona
00:18:45no grata
00:18:46en Pontevedra
00:18:47en su ciudad
00:18:47en un pleno cargado
00:18:49de mucha tensión
00:18:49Venegá
00:18:50en Marea
00:18:51y Pesó
00:18:51han aprobado
00:18:52esta moción
00:18:52por haber permitido
00:18:53prolongar
00:18:54la actividad
00:18:54de Ences
00:18:55la papelera
00:18:56de la ciudad
00:18:56en contra
00:18:57de lo que pedía
00:18:58de la opinión
00:18:59de Europa
00:19:21¿Usted cree que ese cambio
00:19:22en la ley de costas
00:19:23entonces fue una ley
00:19:24en medida?
00:19:25Bueno que sí
00:19:26a medida de no sé
00:19:28cuántas empresas
00:19:29pero desde luego
00:19:30cambió la filosofía
00:19:33de la ley
00:19:34de la ley de costas
00:19:35cuando se aprobó
00:19:36y se decidió
00:19:37por una mayoría
00:19:38grande
00:19:38de los parlamentarios
00:19:39en Congreso y Senado
00:19:41se decidió
00:19:41que deberíamos
00:19:43recuperar
00:19:44todos los terrenos
00:19:45ganados al mar
00:19:46o ocupados
00:19:47por industrias
00:19:48o por cualquier tipo
00:19:49de actividad
00:19:50que no sea
00:19:52imprescindible
00:19:52que esté al lado
00:19:53del mar
00:19:53yo siempre hago
00:19:54la broma
00:19:54de Asterix y Obelix
00:19:56que decía
00:19:57o Porto está
00:19:58en Aveira del Mar
00:19:59o Porto está
00:20:00en Aveira del Mar
00:20:01es que no puede
00:20:01estar en otro sitio
00:20:03pero una empresa
00:20:04en Cielosas
00:20:04puede estar en otro sitio
00:20:05Cuando le preguntan
00:20:06en público
00:20:06al presidente
00:20:06de la Junta
00:20:07sobre Ence
00:20:08¿qué suele decir?
00:20:09¿Cuál es la postura
00:20:09pública
00:20:10de Alberto
00:20:11La postura pública
00:20:11es que no puede
00:20:12marcharse de ahí
00:20:12lo dice claramente
00:20:14a mí no me gustó
00:20:16donde se puso
00:20:17pero como ya está puesta
00:20:18¿Es un tema
00:20:19que trata
00:20:19el alcalde de Pontevedra
00:20:20con el presidente
00:20:20de la Junta?
00:20:21Ya lo trataba
00:20:21con Fraga
00:20:23Una vez Fraga
00:20:24que no sé
00:20:26cuando fue
00:20:26cuando se hizo el tren
00:20:27cuando fue
00:20:28que me invitó
00:20:28a entrar en su coche oficial
00:20:29y a ver si me convencía
00:20:30de que la posición
00:20:32del gobierno municipal
00:20:34debería levantar
00:20:35el pistón
00:20:35y tal
00:20:36y esas cosas
00:20:36y tal
00:20:37y tal
00:20:37va a ser que no
00:20:38y entonces
00:20:39como nosotros
00:20:40lo que hizo fue
00:20:42declarar
00:20:43supramunicipal
00:20:44todo ese terreno
00:20:45de manera que
00:20:46el municipio
00:20:47le quitó
00:20:47las competencias urbanísticas
00:20:48O sea que le quitó
00:20:49la posibilidad
00:20:49que usted pueda regular
00:20:51algo que afecte
00:20:52a la fábrica
00:20:52Nada, nada, nada
00:20:52declaró eso
00:20:53de interés
00:20:54supramunicipal
00:20:55Y eso lo hizo
00:20:56antes o después
00:20:57de sentarlo a usted
00:20:58en el coche
00:20:58y decirle que levantara
00:20:59Después, yo creo que después
00:21:00antes intentó
00:21:01Convencerlo
00:21:02Inventaron convencerlo
00:21:03Igual que intentó
00:21:04convencerme
00:21:04el de Caixa Galicia
00:21:06y me dijo
00:21:07no a mí
00:21:09bueno a mí sí
00:21:10pero me dicen
00:21:10hacen falta
00:21:11500 millones
00:21:12mil millones
00:21:13para el ayuntamiento
00:21:14se entiende
00:21:15para hacer cosas
00:21:16interesantes
00:21:17bueno nosotros
00:21:17queremos colaborar
00:21:19y tal
00:21:19y claro
00:21:20ahí encontró
00:21:21con que no había
00:21:23Caixa Galicia
00:21:24le dijo
00:21:24que le daba
00:21:25algo de dinerito
00:21:26al concello
00:21:26si dejaban
00:21:27en paz a la fábrica
00:21:27Mucho, mucho dinero
00:21:28al concello
00:21:29mucho
00:21:30¿Quién fue el que se lo dijo?
00:21:32Bueno
00:21:32el presidente
00:21:33del consejo de administración
00:21:34que era el presidente
00:21:34de Caixa Galicia
00:21:35Méndez
00:21:36Claro
00:21:36que además resultó
00:21:38que no hacía
00:21:39las cosas bien
00:21:40por decirla
00:21:41de alguna manera
00:21:43Hablemos del impacto
00:21:45medioambiental
00:21:45¿Cómo se controlan
00:21:47hoy en día
00:21:47los vertidos
00:21:48de Ence a la Ría?
00:21:49Bueno
00:21:49teóricamente
00:21:49los controla la Junta
00:21:51claro
00:21:52la Junta
00:21:52tiene un control
00:21:53no sé si es mensual
00:21:54quincenal
00:21:54que los controla
00:21:55y a ellos
00:21:55le preguntan
00:21:56si dice que está
00:21:57de los parámetros
00:21:58normales
00:21:58¿Usted se fía
00:21:59del control de la Junta?
00:22:00Yo no me fío
00:22:00pero es la realidad
00:22:02si tú vas
00:22:03a las hemerotecas
00:22:04y dices
00:22:05en el año 92
00:22:06vamos a acabar
00:22:07con los olores
00:22:08y pasa el 92
00:22:10y luego
00:22:10en el año
00:22:112002
00:22:12dice
00:22:12vamos a acabar
00:22:13con los olores
00:22:13y en el
00:22:14en el 2015
00:22:16van a acabar
00:22:17con los olores
00:22:17siempre van a acabar
00:22:18con los olores
00:22:18están mintiendo
00:22:19Aquí
00:22:20desde la alcaldía
00:22:21se ha podido medir
00:22:22ese impacto medioambiental
00:22:23de la fábrica
00:22:23en el entorno
00:22:25Nosotros
00:22:25no tenemos competencias
00:22:27para medir
00:22:28ese impacto ambiental
00:22:29pero tenemos
00:22:30ojos en la cara
00:22:30y pituitaria
00:22:33incluso
00:22:34oídos
00:22:35porque produce
00:22:35ruidos
00:22:36explosiones
00:22:38Esquiense
00:22:38fue condenada
00:22:39por delito ecológico
00:22:40está condenada
00:22:42y pagó una multa
00:22:43a la xunta
00:22:44y a gente
00:22:45que le hizo daño
00:22:46en los ojos
00:22:47y en los cultivos
00:22:50de cerca
00:22:50y todo eso
00:22:51y admitió
00:22:52que estaba contaminado
00:22:54yo dije
00:22:55que además
00:22:55no tengo inconveniente
00:22:56decirlo
00:22:57o sea
00:22:57cada vez
00:22:58contamina menos
00:22:59porque obviamente
00:22:59la legislación
00:23:00es más
00:23:01porque antes
00:23:02era caño libre
00:23:03o sea
00:23:04antes vertía
00:23:05caño libre
00:23:05por tierra
00:23:07mar y aire
00:23:07y lo del mercurio
00:23:08era
00:23:09se escapaba
00:23:10como si hubiera patas
00:23:11el mercurio
00:23:11el mercurio
00:23:13yo no sé
00:23:14cuántas toneladas
00:23:15o kilos
00:23:15de mercurio
00:23:16se utilizaron
00:23:17para hacer cloro
00:23:18ahí
00:23:18que luego
00:23:20lo reponían
00:23:20porque se escapaba
00:23:21y iba al subsuelo
00:23:22Alcalde
00:23:23¿y cómo puede ser
00:23:23que no se hagan estudios
00:23:25sobre el impacto
00:23:26que esto puede tener
00:23:26en la salud de la gente?
00:23:27Porque no interesa
00:23:29yo supongo
00:23:29que es porque no interesa
00:23:31y aquí además
00:23:32tenemos una
00:23:34una dificultad
00:23:35y es que
00:23:35todas las historias clínicas
00:23:36ardieron
00:23:37todas las historias clínicas
00:23:38hace veinte años
00:23:39o veintitantos
00:23:40que se podría ver
00:23:41en fin
00:23:42algo más
00:23:43pero
00:23:43ardió
00:23:44todo el archivo
00:23:45de historias clínicas
00:23:46del área sanitaria
00:23:47¿Cómo es eso
00:23:47de que se quemó
00:23:48el archivo?
00:23:49Sí, se quemó
00:23:49el archivo
00:23:50pero no creemos
00:23:51que tenga nada
00:23:51que ver con esto
00:23:52¿Y no quedó
00:23:52ni copia digital
00:23:53ni nada?
00:23:54No, no
00:23:54eso desapareció todo
00:23:55entonces
00:23:56es muy difícil
00:23:57hacer estudios
00:23:58epidemiológicos
00:23:59serios
00:24:00sobre eso
00:24:01Alcalde
00:24:01quienes defienden
00:24:02la permanencia
00:24:03quienes sí quieren
00:24:04que esté ahí
00:24:04tienen un argumento
00:24:05principal
00:24:06el factor
00:24:07empleo
00:24:08Alcalde
00:24:09¿Cuántos puestos de trabajo
00:24:10genera ENCE
00:24:10en Pontevedra?
00:24:12Los últimos datos
00:24:13que había
00:24:13en un informe
00:24:14que hicimos hace unos años
00:24:15eran
00:24:16276
00:24:17que había
00:24:18en la fábrica
00:24:19y sobre 90
00:24:20en oficinas
00:24:20eso son
00:24:21300 y pico
00:24:22nosotros andamos
00:24:24entre
00:24:2530, 31
00:24:2632 mil
00:24:27personas
00:24:28de alta
00:24:28en la seguridad social
00:24:29aquí
00:24:29¿Cuántos son
00:24:31200 puestos de trabajo?
00:24:32respecto a 32 mil
00:24:34luego
00:24:35están
00:24:35los que llevan
00:24:38la madera
00:24:40hay 300 camiones
00:24:41teóricamente
00:24:42que llegan
00:24:42todos los días
00:24:43a la fábrica
00:24:44Bueno
00:24:44los trabajos indirectos
00:24:45la gente que trabaja
00:24:46en el puerto de Marín
00:24:47gracias a que esté en
00:24:48¿Cuántos son
00:24:48más o menos
00:24:49de puestos indirectos?
00:24:49yo no lo sé
00:24:50pero yo no sé
00:24:51cuántos son
00:24:52los transportistas
00:24:54pero es que
00:24:54los transportistas
00:24:55si tú pones la fábrica
00:24:56en otro lado
00:24:57tienes que trabajar
00:24:57exactamente
00:24:58igual a mí no me cuentes eso
00:24:59Dice la empresa
00:25:00que son unas 5 mil personas
00:25:01en total
00:25:01Bueno, eso es imposible
00:25:02Eso es absolutamente imposible
00:25:04Es imposible
00:25:06¿Hay más gente
00:25:07a favor
00:25:08o en contra
00:25:09de la presencia de ENCE?
00:25:10Yo creo que mayoritariamente
00:25:11la gente está en contra
00:25:12¿Sabes?
00:25:13Cuando hay manifestaciones
00:25:14a favor de ENCE
00:25:15hay bastante gente
00:25:16No
00:25:16traen bastante gente
00:25:18movilizan todo
00:25:19el personal
00:25:21la familia
00:25:22las personas
00:25:23que contratan
00:25:24son muy belligerantes
00:25:26son
00:25:26la empresa sabe
00:25:27funcionar
00:25:28sabe hacer esas cosas
00:25:28O sea
00:25:29¿Cómo es posible
00:25:30que una empresa
00:25:31que no produce
00:25:32no hace papel higiénico
00:25:35elefante
00:25:35ni nada
00:25:36no vende nada
00:25:37en el mercado
00:25:38ni le vende nada
00:25:39a los pontevedres
00:25:39se gaste 3 millones
00:25:41todos los años
00:25:41en comprar voluntarios
00:25:43y hacer publicidad
00:25:45Bueno
00:25:45antes hacían más publicidad
00:25:46con medios
00:25:47cruz deportivos
00:25:49y todas estas cosas
00:25:49y ahora lo hace
00:25:51más directamente
00:25:51con mucha gente
00:25:52con fraudillas de pescadores
00:25:54le compra un barquito
00:25:55a otro le compra
00:25:56una silla
00:25:57¿Usted cree que la gente
00:25:58del entorno
00:25:58de la fábrica
00:25:59perdón
00:25:59la gente del entorno
00:26:00de la fábrica
00:26:01que no son trabajadores
00:26:02que no dependen
00:26:03de ENCE
00:26:03pero que defienden
00:26:04la postura
00:26:04o la presencia
00:26:05de ENCE aquí
00:26:05lo dicen
00:26:06porque les están
00:26:08pagando para ello
00:26:08bueno probablemente
00:26:09hay compra de voluntades
00:26:12eso es así
00:26:13una vez que estuve
00:26:15con el presidente
00:26:16del consejo de administración
00:26:18que era en aquel momento
00:26:19José Luis Méndez
00:26:21de Caixa Galicia
00:26:22bueno
00:26:23a mí se me dijo claramente
00:26:24que era más fácil
00:26:25cambiar la opinión pública
00:26:26que trasladar la fábrica
00:26:28desde el punto de vista económico
00:26:30la cara
00:26:30de esta
00:26:42no ha gustado
00:26:43no ha gustado
00:26:44a mí
00:26:44así
00:26:46no ha gustado
00:26:46sino que se me dice
00:26:58también
00:26:59no ha gustado
00:27:12José Manuel, usted es el presidente de la Federación Provincial de Cofradías de Pescadores de la provincia de Pontevedra.
00:27:19Así mismo es.
00:27:20Como pescador, ¿qué opinión tiene de la existencia y la presencia de la fábrica de ENCE aquí en la ría
00:27:25de Pontevedra?
00:27:26Como pescador, para mí no es ninguna amenaza, todo lo contrario.
00:27:32¿Cómo todo lo contrario?
00:27:33Hombre, hay que ver que alrededor de esa biofábrica hay 5.000 familias que viven de que esa biofábrica funcione.
00:27:41Pero como pescador que vive de lo que se coge del mar, ¿afecta o no afecta?
00:27:46Los informes que a día de hoy circulan, pues no es para nada, para nuestro medio de vida no es
00:27:55ninguna amenaza.
00:27:55De hecho, tenemos bancos muy cercanos, el Banco de Lourizán, en donde se extrae navaja en un plan conjunto y
00:28:06no lo consideramos una amenaza.
00:28:08¿Y la opinión de todas las cofradías es la misma que la suya?
00:28:11Bueno, mayoritariamente sí, porque hay cofradías que no conozco para nada su opinión.
00:28:19Hay una cofradía en concreto, el resto creo que opinan lo mismo que yo.
00:28:22Las primeras que protestaron contra esa fábrica fueron mariscadoras, supongo que por algo sería.
00:28:28Bueno, sus razones tendrían en su momento.
00:28:31Yo creo que todo el mundo se ha adaptado a los nuevos tiempos, a las nuevas realidades y a las
00:28:35nuevas normativas.
00:28:37Hombre, esta empresa, por lo que sé, tiene premios medioambientales.
00:28:42Esto quiere decir que tuvo que haber un periodo de adaptación a la nueva norma y si las cumple, pues,
00:28:49¿qué voy a decir yo?
00:28:52En cambio, entonces, le hago la pregunta un poco al revés.
00:28:54¿Cómo sería trabajar, pescar en la ría de Pontevedra si no estuviese ENCE?
00:29:00Pues sería lo mismo, igual, porque, a ver, ENCE puede dar un impacto visual, a lo mejor la zona no
00:29:09sería la mejor, pero es que no está, no está metida en el mar.
00:29:13Para nosotros no tropezamos con ENCE, es decir, que lo que pueda verter ENCE, si lo vierten los parámetros autorizados
00:29:23o permitidos, vuelvo a repetir, no veo la amenaza.
00:29:28Este año se conoció un informe interno de ENCE, que enviaba a la Junta, en el que reconocía que una
00:29:36filial que había estado al lado de ENCE durante mucho tiempo había vertido y contaminaba los terrenos donde está la
00:29:42fábrica con mercurio.
00:29:43¿Eso no nos preocupa?
00:29:45Hombre, claro, como todo que sea contaminante nos preocupa.
00:29:49Lo que reclamamos lo haga ENCE, lo haga una depuradora, lo haga la fábrica X, quien sea.
00:29:55Que lo que vierte, que se vierta en los parámetros legales y permitidos.
00:30:02Le recuerdo una frase de ese informe. Dice que ese mercurio puede afectar a la salubridad del pescado y del
00:30:09marisco de la zona.
00:30:11Como presidente de la Federación de Cofradías. Esa frase no le preocupa.
00:30:15A ver, ¿tú sabes que están metiendo mercurio?
00:30:17Un informe de la propia fábrica de este año.
00:30:20Y una filial en su día.
00:30:22Y que ese mercurio está presente en esos terrenos.
00:30:25E informan que puede ser perjudicial para vecinos trabajadores y para la solubilidad de pescados y mariscos de la zona.
00:30:30Lo que quiero decir a todo esto es que yo no es que defienda la fábrica.
00:30:37A mí la fábrica puede estar ahí, puede estar allí, puede estar allá.
00:30:40Yo lo que defiendo es a un montón de trabajadores directos e indirectos.
00:30:44Se van a perder su puesto de trabajo.
00:30:46Y el rural, que a día de hoy, para bien o para mal, los montes están llenos de eucaliptos.
00:30:54Y es una opción para la pequeña economía de los pueblos y de las aldeas.
00:31:00Desaparecer de Pontevedra el tejido empresarial, yo creo que es catastrófico.
00:31:06ENCE concede ayudas sociales a bastantes instituciones y entidades de esta zona.
00:31:12Y entre ellas a las cofradías de pescadores.
00:31:14¿Cuánto dinero reciben de ENCE?
00:31:17Pues depende de los proyectos que presenten cada cofradía.
00:31:21Yo puedo decir que ENCE destina al plan social, creo que son 3 millones de euros,
00:31:30y a donde equipos de fútbol, hay de todo tipo, hay asociaciones de todo tipo,
00:31:37pues presentan proyectos y los valoran, los aprueban o no los aprueban.
00:31:43Por ejemplo, la cofradía de Bueu.
00:31:45En este último año, ¿cuánto dinero recibió de ENCE?
00:31:48Y pues me voy a callarla porque parece que ENCE que está comprando a mi voluntad.
00:31:57Porque es extraño que si, como dice usted, ENCE y su actividad no afecta a la pesca,
00:32:02¿por qué quiere ayudar a ENCE a los pescadores entonces?
00:32:04A ver, no es ayudar a los pescadores, saca un plan social y voluntariamente,
00:32:09voluntariamente quien quiere se presenta.
00:32:12Y es lo que se hace.
00:32:15¿Y a qué se destina el dinero? Por ejemplo, en el último año, ¿a qué han destinado esas ayudas de
00:32:18ENCE?
00:32:19Pues cada uno las destinará a sus necesidades, ni más ni menos.
00:32:29¡Gracias!
00:32:34¡Gracias!
00:32:36¡Gracias!
00:32:38¡Gracias!
00:32:51David, tú eres director del digital Praza Pública y durante muchos años has seguido la actividad de ENCE.
00:32:58¿De qué tipo de empresa estamos hablando?
00:33:01Hablamos de una empresa muy grande y que además no se puede hablar de ella solo en términos económicos,
00:33:06sino también políticos en el término, yo diría, más amplio de la palabra.
00:33:09Es una empresa que ingresa del orden de 500, 600, 700 millones de euros al año aproximadamente, en los últimos
00:33:15años.
00:33:16Es una empresa que además ha estado cotizando en el IBEX 35 en dos periodos,
00:33:19por lo tanto, una de las grandes empresas españolas en un sector que además internacionalmente ha tenido periodos de gran
00:33:25expansión.
00:33:25Bueno, la fábrica de celulosas de ENCE llega a la ría de Pontevedra durante la dictadura de Franco
00:33:31y durante muchos años es una empresa pública.
00:33:34¿Cómo fue el proceso de privatización?
00:33:36La privatización de ENCE empieza con el gobierno de Felipe González a mediados de los 90, parcialmente,
00:33:40pero termina en el año 2001 con el gobierno de Aznar, que es cuando vende el 25% que quedaba,
00:33:47después de haber vendido muy poquito antes, otro 25%.
00:33:49Ese es el momento en el que ENCE pasa a ser una empresa íntegramente privada
00:33:53y es significativo porque el grupo que se queda con ese 25% final de ENCE está comandado por Caixa
00:33:59Galicia
00:33:59y el primer presidente de ENCE como empresa privada es José Luis Méndez,
00:34:03que en ese momento era director general de Caixa Galicia, uno de los financieros más relevantes en ese momento.
00:34:08¿Y esa privatización la hizo más rentable?
00:34:12Yo no sé si podemos establecer una causa-efecto, pero lo cierto es que como empresa privada
00:34:16las acciones de ENCE empezaron a valer más y sus años de más ganancias y de más valor en bolsa
00:34:21coinciden con el periodo en el que se convierte en una empresa privada.
00:34:25Una de las últimas publicaciones tuyas en Plaza Pública hacía referencia a las personas
00:34:31que forman parte del Consejo de Administración de ENCE.
00:34:34¿Por qué te quisiste fijar en ese dato, en los nombres que hay en el Consejo de Administración?
00:34:39Porque en el Consejo de Administración de ENCE como empresa privada, durante estos años,
00:34:43estamos hablando ya de 20 años, han pasado nombres que anteriormente habían tenido cargos
00:34:48en los gobiernos de España o de Galicia, en el gobierno de Fraga o en el gobierno de Aznar,
00:34:51directamente vinculados al medioambiente, a las aguas o a los montes.
00:34:55La más relevante posiblemente sea Isabel Tocino, que efectivamente es ministra de Medio Ambiente
00:35:01del 96 al 2000, por lo tanto es ministra de Medio Ambiente hasta inmediatamente antes
00:35:05de que ENCE se privatice. No es una competencia suya privatizarla.
00:35:09Pero sí es una competencia suya supervisar a empresas como ENCE y luego ella está en el Consejo de Administración
00:35:16de una empresa, algo que es absolutamente legal, pero que yo creo que es significativo,
00:35:21desde el punto de vista político y desde el punto de vista, si se quiere, también partidario.
00:35:25Veo que en esta ficha que preparaste, marcas también la retribución total, 714.000 euros.
00:35:30Yo creo que es una muestra de la potencia de la empresa y de su rentabilidad.
00:35:35Todo a través de conductos absolutamente legales y transparentes, en tanto en cuanto ha sido una empresa cotizada
00:35:41y es una empresa que tiene que rindir cuentas ante la Comisión Nacional de Mercado de Valores.
00:35:44David, y aparte de Isabel Tocino, ¿ha habido más cargos políticos que hayan acabado en el Consejo de Administración de
00:35:49ENCE?
00:35:50Sí, hay otro que a mí me parece especialmente relevante porque además ha estado tanto en el gobierno de Galicia
00:35:54como en el gobierno de España, que es Carlos del Álamo, que fue el penúltimo consellero de Medio Ambiente de
00:35:59Fraga,
00:36:00pero es que antes fue director general de Conservación de la Naturaleza, precisamente en la etapa de Isabel Tocino,
00:36:06como ministra de Medio Ambiente.
00:36:09Antes había sido director general en áreas medioambientales y de Montes, en la Junta de Galicia,
00:36:14cuando Aznar gana las elecciones, Isabel Tocino se lo lleva como director general,
00:36:17pero apenas un año después vuelve al gobierno de Galicia, a la Junta, en este caso como consellero,
00:36:22nada más y nada menos que de Medio Ambiente.
00:36:25Una ministra de Medio Ambiente, un consellero de la Junta de Medio Ambiente, ¿hay alguno más?
00:36:29Hay alguno más que también venía en este caso del gobierno de España.
00:36:34Vázquez Fernández fue secretario de Estado de Aguas y Costas en la legislatura en la que ENCE se privatizan.
00:36:41¿Crees que se puede entender la trayectoria de ENCE sin la relación de la empresa con el Partido Popular?
00:36:48Yo creo que no, primero porque una decisión política de un gobierno del Partido Popular es la que decide que
00:36:52ENCE pase al sector privado.
00:36:54Por lo tanto, ya de origen no se puede entender a ENCE como empresa privada sin el Partido Popular,
00:36:58sin una decisión política del Partido Popular.
00:37:01Y después, en tanto en cuanto estas personas han sido altos directivos de la empresa,
00:37:05no se puede entender su trayectoria empresarial, su exitosa trayectoria empresarial,
00:37:12damos por sentado que sin la labor de sus principales consejeros.
00:37:15Luego, por otro lado, en la empresa están los accionistas,
00:37:18gente que desde la privatización ha comprado y en algún caso vendido acciones con las que han podido ganar dinero.
00:37:24Hay nombres que llaman mucho la atención, me gustaría compartir contigo el primero que sale,
00:37:27que es el Rey Juan Carlos.
00:37:29¿Esta información a ti te sorprende conociendo a ENCE como la conoces?
00:37:33Me sorprendió, la verdad, pero sí que es cierto que si hacemos un poco de memoria,
00:37:38en los años en los que ENCE hacía una expansión internacional,
00:37:42se comentaba y se ha publicado, de hecho, que el Rey Emérito mediaba, colaboraba con la empresa,
00:37:48como con otras, para favorecer su expansión internacional.
00:37:52Si esto efectivamente es así, estaríamos dando un caso de que el Estado media a favor de una empresa
00:37:57y una persona en concreto se beneficia de si le va bien.
00:38:00Aquí Cotizaglia titula ENCE sale trasquilada de Uruguay, el apoyo del Rey no fue suficiente.
00:38:06Y llama la atención un dato que resalta la noticia, y es que en ese momento, en el año 2009,
00:38:13los Albertos, Alberto Cortina y Alberto Escocer, amigos personales del Rey,
00:38:17eran propietarios del 20% de las acciones de ENCE.
00:38:20Sí, yo no sé si ese apoyo se produjo, si esa intermediación existió más allá de lo que se publicaba
00:38:26en esa época,
00:38:27pero lo que sí que es cierto, y eso es un público y notorio,
00:38:30era que estos financieros, Alberto Cortina y Alberto Escocer,
00:38:33eran accionistas principales en ese momento de la empresa.
00:38:36Los Albertos, si nos remontamos al inicio de la privatización de ENCE,
00:38:39ellos entran inicialmente a través del Banco Zaragozano,
00:38:41es la primera ocasión en que Alberto Cortina se sienta en el Consejo de Administración de ENCE
00:38:45como representante del Banco Zaragozano,
00:38:47después continúan creciendo dentro de la empresa ya a través de sus propios fondos de inversión,
00:38:52del fondo Alcor, hasta el año 2017,
00:38:54que es cuando lo abandonan en un momento muy bollante para la empresa,
00:38:58y por lo tanto, en términos financieros, muy interesante para ellos es prenderse en esas acciones.
00:39:01¿Hay más empresarios, llamámosle VIP, en el accionario de ENCE?
00:39:06Sí, ahora posiblemente menos conocido.
00:39:09Han pasado por el accionario de ENCE personas tan relevantes como las hermanas Koplovich,
00:39:13a través de empresas de su grupo y con porcentajes mucho más pequeños,
00:39:18y a partir de ahí también ha habido otras personas que podemos también ver como muestra
00:39:23de la potencia y del atractivo financiero que tenía una empresa que recordemos venía del sector público.
00:39:30Una persona como Pedro López Jiménez, que fue presidente de Unión Fenosa,
00:39:34muy vinculada a Galicia también,
00:39:37o por ejemplo, Juan Avelló, una persona que fue muy relevante
00:39:41en el mundo financiero y empresarial español durante muchos años.
00:39:44¿Los que están hoy en el accionariado de ENCE son también mediáticamente conocidos?
00:39:50Mediáticamente mucho menos.
00:39:51Yo establecería un antes y un después en el momento en el que los adbertos precisamente salen del accionariado
00:39:58y toma el control Jolís Arregui, que es una persona que viene del sector energético más que del sector de
00:40:04la celulosa,
00:40:05pues él había sido fundador de Gamesa, que es una empresa del sector eólico muy relevante.
00:40:08La propia empresa dice que con su llegada al Consejo de Administración en la presidencia,
00:40:12Arregui ha sido presidente de ENCE, da un giro a la compañía y opta también,
00:40:17y esto es una evidencia, por un perfil menos político.
00:40:21¿Hay más casos de nombres no tan conocidos, pero que sí representan a empresas que no suenan a todos?
00:40:26Sí, pues por ejemplo tenemos a Víctor Urrutia, que ha sido vicepresidente de Iberdrola,
00:40:32una empresa muy conocida, o José Ignacio Comenge, que fue cofundador de la embotelladora de Coca-Cola en España.
00:40:41Todos estos nombres para mí son muestra de que ENCE, que es una empresa rentable,
00:40:45porque estas personas con estos nombres de tanto peso no invierten en una compañía por hacer el bien,
00:40:50invierten, como es natural, por ganar dinero.
00:40:52ENCE ha presentado recurso a la sentencia de la Audiencia Nacional,
00:40:56ha sido admitido el recurso por el Tribunal Supremo,
00:40:59viendo todo este poder económico y empresarial que hay en ENCE,
00:41:04igual no es raro que al final la papelera pueda seguir en la Ría de Pontevedra.
00:41:08Yo si tuviera que apostar diría que ENCE no va a continuar en la Ría de Pontevedra.
00:41:11¿Y la sigues viendo en Galicia?
00:41:12Yo creo que ahora mismo está empezando una negociación de máximos,
00:41:15en la cual la empresa dice que solo hay dos alternativas,
00:41:18o la Ría de Pontevedra o el cierre.
00:41:21Yo creo que en gran medida dependerá de que si hay fondos europeos sobre la mesa,
00:41:24yo creo que no sería descabellado pensar que ENCE como mínimo se abra a continuar en Galicia,
00:41:30por ejemplo en Aspontes,
00:41:31si tenemos en cuenta además que el gobierno de España está abierto,
00:41:35o dice que está abierto, a negociar, a buscar soluciones, a hablar.
00:41:39Por lo tanto, a mí no me extrañaría, no me extrañaría,
00:41:41que pueda haber una solución en ese sentido,
00:41:43siempre y cuando haya financiación pública para la operación.
00:41:46Y ahí entraríamos posiblemente en otro debate.
00:41:48Una empresa que viene de lo público, que está en lo privado,
00:41:50y que acaba virtualmente recibiendo fondos públicos para continuar su actividad.
00:41:54Pero bueno, esto ya sería una hipótesis.
00:41:56¿Qué posición, qué postura mantiene la Junta de Galicia
00:41:59sobre la permanencia o no de ENCE en la Ría de Pontevedra?
00:42:03El actual presidente de la Junta, Alberto Núñez Feijó,
00:42:05llega a la presidencia con la promesa de trasladar ENCE fuera de la Ría de Pontevedra.
00:42:10La mantiene hasta el año 2015,
00:42:12es decir, hasta dos años después de que la reforma de la ley de costas del gobierno de Mariano Rajoy
00:42:17abra la puerta a la permanencia de ENCE en la Ría de Pontevedra.
00:42:20Él argumenta que el cambio se debe a la crisis económica,
00:42:23pero si nos fijamos en los años, lo peor de la crisis económica ya había pasado.
00:42:26El gobierno del Partido Popular en Galicia cambia oficialmente de postura en el año 2015,
00:42:31justo antes de las elecciones municipales del año 2015,
00:42:34a las anteriores había presentado con la promesa de trasladar ENCE fuera de la Ría de Pontevedra.
00:42:38Ahora la postura es la radicalmente contraria a aquella,
00:42:41ahora el gobierno de la Junta apuesta radicalmente, yo diría, por la permanencia de ENCE en la Ría,
00:42:47los argumentos son de mantenimiento del empleo, pero...
00:42:50Pero, por lo que me dices, entonces lo que defienden es que la fábrica siga en una ubicación
00:42:55que la justicia ha dicho que no está permitida, que no es legal.
00:42:58Sí, de hecho, se utiliza la fórmula de pedirle al Estado, cito textualmente,
00:43:02una solución jurídica para que pueda continuar.
00:43:06Deduzco que lo que se pide es una reforma de la ley de costas,
00:43:10de la ley del cambio climático, de toda esa legislación,
00:43:12para que lo que ahora no es legal lo sea.
00:43:43¡Suscríbete al canal!
00:43:50¿Qué tal, presidente? ¿Cómo está?
00:43:52¿Qué tal tú? ¿Cómo estás aquí?
00:43:54Vamos, estamos aquí. Cuatro horas esperándole.
00:43:58Y más meses esperando a que nos concediera la entrevista,
00:44:00como no nos la concedieron, por eso tuvimos que venir.
00:44:03Porque lo que le quiero preguntar es por qué la Junta quiere mantener la fábrica de ENCE en la Ría
00:44:08de Pontevedra,
00:44:09aunque haya una sentencia de la Audiencia Nacional que básicamente viene a decir que se tiene que ir.
00:44:14La Junta siempre ha dicho lo mismo.
00:44:16Nos preocupan los trabajadores de ENCE, evidentemente.
00:44:19Siempre nos lo ha preocupado y siempre nos va a seguir preocupando.
00:44:23Por tanto, no podemos cerrar cosas simplemente por una cuestión ideológica,
00:44:31o porque nos gusta más o menos, o porque haya formaciones que les gustaría que esa factoría no esté allí,
00:44:38o que quieran hacer un paseo.
00:44:39O porque hay una sentencia de la Audiencia Nacional.
00:44:41Usted sabe que estamos en un Estado de Derecho.
00:44:43Por eso mismo.
00:44:44Y las sentencias se pueden recurrir y están recurridas por diez entidades distintas.
00:44:50Una de ellas es esencia.
00:44:51Otras son intereses económicos, empresariales, sociales, que tienen distintos agentes en esa zona.
00:44:57O sea, como fuere, la sentencia dice que la prórroga no estaba justificada.
00:45:00Me ha dicho usted que siempre defendieron la misma postura en 2009, siendo usted ya presidente de la Junta.
00:45:06Dijo, no cabe la esperanza de que permanezca ENCE en la Ría.
00:45:12Es una decisión propia y voluntad de la Junta de Galicia.
00:45:15Y así fue hasta 2015, era la postura de la Junta.
00:45:17¿Por qué han cambiado de opinión?
00:45:19Hemos dicho, vamos a buscar un emplazamiento en la comarca de Pontevedro, en la provincia de Pontevedro,
00:45:24y si somos capaces de buscarlo y somos capaces de cuadrar las cuentas, estamos a favor.
00:45:30Entonces no es inviable el traslado.
00:45:33¿Inviable?
00:45:34Si tenemos un emplazamiento alternativo en el que busquemos una financiación adecuada,
00:45:41en el que mantengamos los puestos de trabajo, eso lo llevamos buscando desde el año 2009.
00:45:45¿Financiación adecuada es contar con dinero público?
00:45:47Porque ustedes están hablando de los fondos europeos.
00:45:49Los dineros que le corresponda a las empresas que presenten proyectos forestales
00:45:53y que entren dentro de los fondos europeos correspondientes.
00:45:56¿No deberían costearse ellos ese traslado?
00:45:58Porque son ellos los que han estado teniendo esa actividad, los que se han beneficiado durante años.
00:46:01¿No se da cuenta que esta empresa lo único que va a hacer es cerrar?
00:46:06Eso no es chantaje entonces, también por parte de la empresa.
00:46:09No, no es...
00:46:09Porque ellos dicen que en Galicia solo hay, que no quieren estar en otro sitio.
00:46:13Estos señores han estudiado la provincia de Pontevedra y los resultados son muy similares a los nuestros.
00:46:20Pero ahora tiene el gobierno de España un estudio. A ver lo que dice el estudio.
00:46:24Mucha gente dice que en su día un gobierno del PP privatizase ENCE,
00:46:30que luego cambiase la ley de costas para que pudiese seguir ahí el recurso o la prórroga de 60 años,
00:46:35o incluso esta postura que tiene ahora la Junta de Galicia,
00:46:37puede tener relación por la relación que hay entre miembros del Partido Popular y ENCE.
00:46:43No hay ningún miembro del gobierno del PP de Galicia, que yo presido, que tenga ninguna relación con ENCE.
00:46:51Y si lo hubiere, sería incompatible con ser miembro del gobierno de Galicia.
00:46:55Gente que estuvo en el gobierno, por cierto, en departamentos con competencias sobre la actividad de ENCE.
00:47:01No, no vulgaricemos el problema. El problema es que hay 4.000 personas afectadas.
00:47:06¿La decisión de Rajoy de conceder una prórroga por 60 años no fue también una decisión ideológica?
00:47:11Mire, no se la ha dado solo a esta compañía, se la ha dado a otras compañías.
00:47:14Yo, sobre los temas ideológicos, de intereses... ¿Usted quiere que yo empiece a sacar aquí el listado de socialistas?
00:47:21No, no, yo hablo de...
00:47:22Que está aquí en empresas, algunos de ellos que acaban de fichar hace semanas, en plena crisis económica.
00:47:27Si no le gusta lo de los socialistas, entiendo que tampoco le gusta la que pasa.
00:47:29Pero vuelvo a reiterar, mire, a mí, ENCE, si no tuviese ni un solo puesto de trabajo en Galicia, no
00:47:35me preocuparía en absoluto.
00:47:37Como todas las empresas españolas, quiero que vaya bien.
00:47:39Pero el problema no es una compañía, el problema, vuelvo a reiterar, son las familias.
00:47:44Por favor, no frivolicemos con esto.
00:47:47No frivolicemos con los intereses, no intereses, las amistades.
00:47:51No, no, mire, yo solamente tengo uno que a mí.
00:47:53Mis únicos amigos son los trabajadores de ENCE.
00:47:56Mi único interés es mantener el puesto de trabajo en Galicia.
00:47:58Esa frase se la afirma cualquier asesor, ¿eh?
00:48:00No, no, no, yo no tengo ningún asesor.
00:48:02Me ha quedado muy bien.
00:48:04Es que me la ha provocado usted.
00:48:06Pero vamos a ver, mi único compromiso son los trabajadores de ENCE.
00:48:09Porque cerrar por cerrar no tiene ningún sentido.
00:48:12Y vuelvo a reiterar, créanme, esto no es un problema jurídico.
00:48:15Esto es un problema político.
00:48:16Porque la solución, en el caso de que el Tribunal Supremo dijese, ok, esa concesión es irregular,
00:48:23la solución la cerramos en una semana.
00:48:26Ampliar el puerto de Marín, dado que estas instalaciones están pegadas al puerto,
00:48:31y considerar zona portuaria, los terrenos de ENCE y terrenos a llacer.
00:48:35Eso depende de autorización del gobierno de Madrid.
00:48:37Correcto.
00:48:37Ha estado reunido usted hace poco con la ministra de Transición Ecológica, hace unas semanas.
00:48:42Y le hemos llevado...
00:48:43¿Qué le ha dicho a eso del puerto?
00:48:44Que, por cierto, el presidente del puerto también tiene muy buenas relaciones con el Partido Popular.
00:48:48Es el marido de Ana Pastor, la expresidenta del Congreso.
00:48:50El presidente del puerto no puede tomar una decisión definitiva,
00:48:53porque es puertos del Estado y el gobierno de España el que toma esas decisiones definitivas.
00:48:57¿Qué le dijo la ministra?
00:48:58Que lo estudiará.
00:48:59Pero, sin embargo, cuando salió de su despacho, vi una nota de prensa,
00:49:03igual no habló con su jefe de prensa,
00:49:05que decía que ENCE tiene que trasladarse.
00:49:10Es incompatible con lo que me dijo dentro.
00:49:12Pero a mí lo que me importa es lo que me diga la ministra,
00:49:14no lo que diga la nota de prensa.
00:49:16Y en este momento el planteamiento de Galicia es muy claro.
00:49:20No podemos cerrar una factoría en la que trabajan centenares de personas,
00:49:26centenares de camioneros y en la que venden madera 5.000 familias gallegas
00:49:29sin buscar una solución alternativa.
00:49:31Y contra la que también protestan miles de ciudadanos en Pontevedra.
00:49:48Imagina un mundo mejor.
00:49:52Donde los coches emiten agua.
00:49:57Todos nos sentimos seguros.
00:50:03Y la energía simplemente fluye.
00:50:14Júpiter y Saturno juntos.
00:50:16Esto solo se ve cada 60 años.
00:50:19Hijo, no podemos ser más afortunados.
00:50:23¡Claro que sí!
00:50:24Aún puede ser más afortunada.
00:50:26Con el nuevo Rasca Gran Rueda de la Fortuna de la ONCE.
00:50:29¡Rasca y gana!
00:50:30¡Has adquirido 2.000 euros al instante!
00:50:32¡Rasca y encuentra tu gran fortuna!
00:50:44No podemos cerrar una factoría en la que trabajan centenares de personas,
00:50:50centenares de camioneros y en la que venden madera 5.000 familias gallegas
00:50:54sin buscar una solución alternativa.
00:50:56Y contra la que también protestan miles de ciudadanos en Pontevedra.
00:50:59Por las consecuencias de tenerla ahí.
00:51:00Miles de ciudadanos protestan, otros miles de ciudadanos quieren que se quede.
00:51:04Las últimas manifestaciones eran de los ciudadanos que quieren que se quede.
00:51:07Es decir, hay un debate abierto, hay un debate social.
00:51:09Bueno, pues buscamos la posición de cada uno.
00:51:11Mi posición es una posición que espero que se entienda.
00:51:14Primero, los trabajadores.
00:51:16Y después, buscamos alternativas.
00:51:45Primero, los trabajadores.
00:52:12Nené, leí en la web de ENCE que ahora le denominan biofábrica.
00:52:17Y le pusieron un lacito verde para que veamos cuán ecologista es la fábrica.
00:52:24Aunque en este momento me dijeran, es que nene, ahora en vez de producir madera de pasta de papel,
00:52:32va a producir esencia de...
00:52:35Es igual, está ocupando un terreno público, es un monstruo ahí.
00:52:39La fábrica debía haber cerrado en 2018, pero no fue así.
00:52:44¿Cómo te sentó saber que se había prorrogado su actividad hasta el año 2073?
00:52:50Nuestro querido Mariano Rajoy, Pontevedrés, de pro, les concedió una prórroga,
00:53:00estando en funciones él, no estando en el gobierno, estando en funciones,
00:53:04les concedió una prórroga por 60 años.
00:53:06Pues a mí me sentó como un tiro en el hígado, ya te puedes imaginar.
00:53:09Yo sí en ese momento cojo a Rajoy delante y además me sentó todavía peor porque él presume de Pontevedrés.
00:53:17A raíz de aquella decisión de Rajoy, se le acabó declarando persona non grata en su ciudad, en Pontevedra.
00:53:24En su ciudad, en Pontevedra.
00:53:24¿Fue idea tuya?
00:53:25Idea mía.
00:53:26Yo no quería declarar persona non grata yo.
00:53:29Yo quería que un pleno del ayuntamiento lo declarase persona non grata.
00:53:34Rajoy sigue viniendo mucho por Pontevedra, por San Senso.
00:53:37¿No es difícil encontrárselo?
00:53:39No.
00:53:40Si te lo encontraras alguna vez de frente, ¿qué le dirías?
00:53:49Mariló Montero y Antonio Resines salen del camino marcado.
00:53:54Fuera del mapa, con Chicote.
00:53:56Estreno este martes a las diez y media en La Sexta.
00:54:09Movernos para ayudar a que todo vuelva a su lugar.
00:54:12Nuevo Skodalini QV.
00:54:14100% sub, 100% eléctrico.
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00:54:17Skoda.
00:54:18Simpli clava.
00:54:20Y si no se tratara de ahorrar más o menos, sino de ahorrar mejor.
00:54:24Ahorrar mejor es ahorrar cada vez que pagas.
00:54:26Es decidir si ahorras cuando te llega la nómina o a fin de mes.
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00:54:46BBVA. Creando oportunidades.
00:54:49Gucci era un apellido sinónimo de riqueza, de estilo, de poder.
00:54:54Pero su apellido también era una maldición.
00:54:58Gucci no es un juego de niñas.
00:55:01No me considero una persona especialmente ética, pero soy justa.
00:55:05La Casa Gucci. 26 de noviembre en Cines.
00:55:09La canción con más reproducciones.
00:55:11La serie más vista.
00:55:12La aplicación con más descargas.
00:55:14La marca de coche es más elegida.
00:55:16Cuando algo gusta, es por algo.
00:55:19Acércate a tu concesionario Kia y descubre por qué.
00:55:24Kia.
00:55:25Movement that inspires.
00:55:26Kia.
00:55:27Descubre lo que te inspira.
00:55:29El referéndum que pretendía liquidar la Constitución simplemente no existía.
00:55:39¿Dónde estabas entonces?
00:55:41Esta noche a las diez y media, en La Sexta.
00:56:15Aumentan los casos de ansiedad en jóvenes adultos, afirman los expertos, debido a los efectos de la pandemia en su
00:56:20bienestar.
00:56:48¡Cumpleaños! ¡Feliz!
00:56:50¡Bien!
00:56:51¡Toma, anda! Así no me lo pides más.
00:56:52¡Hola, qué guay! ¡Me encanta!
00:56:54¡Tengo el caparazón!
00:56:55¡Venga!
00:56:56¡A ver quién gana!
00:56:57¡Vamos, vamos!
00:56:58¡Te tengo!
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00:57:03¡Aquí jugamos todos!
00:57:07Ruta completada. Es el momento.
00:57:12Los niños en la cama. Es el momento.
00:57:17Es momento de Just Eat.
00:57:28Acuadillo. Giorgio Armani.
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00:57:39Gingilacer. Encías sanas.
00:57:41¡Soltadme!
00:57:42¡Por fin tu juventud es mía!
00:57:48Corazón de avellana.
00:57:49Da igual, la juventud está en la mente.
00:57:52Barquillo crujiente.
00:57:54Este color no rejuvenece.
00:57:56Y su chocolate.
00:57:57Te presentaré a mi hijo.
00:57:59Todos tenemos un lado bueno.
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00:58:05Cuando duele...
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00:58:35Mi nombre es José. Tenía una limitación de estudios.
00:58:39Fue un palo muy grande porque quería crecer.
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01:00:26quieras.
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01:00:32CaixaBank. Escuchar. Hablar. Hacer.
01:00:37Un día no es un día de la vida, sino una vida.
01:00:41Esto lo dijo Juan Ramón Jiménez hace 100 años.
01:00:45Este día.
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01:00:52Disfrútala sin prisa.
01:00:53El primer desigualdante.
01:01:01El primer desigualdante.
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01:01:03El primer desigualdante.
01:01:04No quiero que te quede.
01:01:23Te mereces un rioja.
01:01:25Santander.
01:01:27Santander.
01:01:27Por ti los primeros.
01:01:28Porque tú, porque te.
01:01:30Por ti, porque tú, porque te.
01:01:31Porque tú.
01:01:32Tú.
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01:01:33Tienes familia.
01:01:34Tú.
01:01:34Tienes una empresa.
01:01:35Tú.
01:01:35Tienes sueños.
01:01:36Porque te preocupas.
01:01:37Te.
01:01:37Te.
01:01:38Te.
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01:02:34Rajoy sigue viniendo mucho por Pontevedra, por San Senso.
01:02:38No es difícil encontrárselo.
01:02:40No.
01:02:40Si te lo encontraras alguna vez de frente, ¿qué le dirías?
01:02:43Si me lo encontrara de frente y tuviera la oportunidad de hablar, le diría cómo se sentía siendo persona non
01:02:51grata, que sabía que le había dolido y que se imaginase cómo me sentía yo, con una lucha tan larga
01:02:59y tan tenaz para conseguir levantar eso de ahí, sin su apoyo.
01:03:03Supongo que Rajoy sabe quién eres.
01:03:05Sí, por supuesto.
01:03:07¿Qué crees que pensará de ti?
01:03:09Pues que soy una insoportable y que ojalá, como me dicen cuando estoy por ahí haciendo la propaganda, pero ti
01:03:16no vas a morrer nunca.
01:03:18Ti no piensas morrer.
01:03:21Yo no te voy a preguntar eso, pero sí te voy a preguntar, nene.
01:03:24Tienes 88 años.
01:03:26Nunca has pensado en...
01:03:27Repiame, no.
01:03:29Supongo que, claro, yo no voy a ser eterna, o sea que yo, aunque me encuentro muy bien, ¿eh?, para
01:03:37mis 88.
01:03:38¿Y ya ha valido la pena tantos años de lucha?
01:03:40Yo creo que sí, yo creo que sí.
01:03:43Hombre, yo soy una persona muy tenaz, pero claro, si creyera que no conseguía nada, nada, nada, nada, estaría retirada
01:03:50ya, porque claro, entonces no es que sea tenaz, entonces es que soy una estúpida.
01:03:54Y aún así, soy bastante estúpida, ¿eh?, porque he dejado mucha vida, muchas amistades, muchos en el empeño, ¿eh?
01:04:05Pero me parece que es lo que tengo que hacer, desearía no morirme, no morirme, y para eso alargaré la
01:04:15vida tanto como sea posible y necesario, para poder morirme tranquila, viendo mi ría limpia y viendo salir ese monstruo
01:04:26de la ría.
01:04:29¡Gracias!
01:04:30¡Gracias!
01:04:39¡Gracias!
01:04:53¡Gracias!
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