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00:00la bolsita. Algún día tiene que entrar gente al negocio, si no, ya no hay más ajuste.
00:06Esa es una máxima.
00:10Segundo, la anécdota de la colectividad.
00:14A mí me gusta ganar dinero genuino siempre porque suben los ingresos, no porque recortás el gasto.
00:22Lo más lindo que hay es que suban los ingresos y vos expandís.
00:28Entonces vos decís, estoy ganando plata, ¿por qué? Porque estoy facturando más.
00:34Es feo y triste, aunque ganes plata, facturar, ¿por qué recortás, recortás y recortás?
00:42Porque si recortás, recortás, recortás, no soy antieficientista.
00:49Primero, en mi coherencia de cómo he visto esta historia argentina,
00:54el problema del gasto público de Argentina viene en los 2000,
00:59donde frente a una catarata de ingresos por la década bolivariana,
01:05en lugar de administrarlo, hacer un fondo anticíclico,
01:09hacer lo que hace uno que es un canuto para cuando venga mal,
01:14subieron el gasto.
01:15Al subir el gasto, aumentar subsidio, pusiste una cosa imposible.
01:20Le agarra a este presidente, como lo hubiera agarrado a otro,
01:24entonces tiene que ajustar.
01:26¿Por qué?
01:27Porque hay una cosa que no va más.
01:29No del medio para la derecha.
01:31De acá a acá, que no va más.
01:35Que es emitir o endeudarte para sobrellevar el déficit fiscal.
01:40No es que en el mundo no ocurra, es que lo hacen los que se endeudan casi gratis,
01:47los que tienen mercado de capitales, los que no tienen inflación,
01:52los que ven ese agujero como una situación transitoria,
01:56vino una pandemia, lo que no puede ser una cosa permanente.
02:00Entonces, antes de, o mejor dicho, complementando el ejercicio de,
02:07che, un día tenés que vender zapatos, y un día tenés que facturar más,
02:11déjame decirte que todavía esta administración y este presidente,
02:16después podemos ir a juzgar el formato, y qué está haciendo.
02:21Esa es ya la technicality de esto.
02:24Ahora, aquello hicieron así, y este vino con un hachazo licuador,
02:29sin contemplación.
02:31Entonces, la Argentina sigue buscando, frente a estas circunstancias,
02:37dónde se pone como país.
02:39Entonces, yo no quiero perder esa coherencia,
02:41porque hoy es muy fácil decir, y yo defiendo la universidad pública, claro.
02:46Yo soy un bicho de primaria, excepto el doctorado en el viejo Ditela,
02:54fue todo público lo mío, y soy un agradecido, porque estoy acá por eso,
02:59y lo defiendo.
03:00Ahora, y podemos hablar de los números chiquitos de lo que se ven ahí,
03:06todo el conjunto de ineficiencias, corrupción y demás,
03:10todo eso hay que, tiene que venir un ajuste fino a partir de ahí.
03:15Por eso, yo veo, no en este tema en particular, en muchos,
03:23este es un gobierno de transición, y este presidente llegó por el agotamiento
03:30de todo lo otro.
03:31Ya, ya está dicho eso, trillado.
03:33Y patea el hormiguero, yo creo que no sabe cómo seguir.
03:38Es decir, lo peor que hay hoy, de toda esta cosa que se edita,
03:47y que después empieza a aparecer y se replica, es lo que acabo de decir,
03:52porque mirá qué papita que te dejé, yo creo que no sabe cómo seguir.
03:55Es decir, puesto en contexto, significa que este hombre llegó, arrancó,
04:03vale para el equipo económico, el equipo económico es un administrador de flujo,
04:07tipo de cambio y deuda, tienen una aspiración, que es inflación y nivel de actividad,
04:12tienen una bandera, que es el fisco, tienen una incógnita, que es el tipo de cambio real,
04:18y al resto le importa un carajo.
04:21Entonces, vos me decís, ¿por qué?
04:22Porque arrancó así, porque llegó así, porque es muy anormal todo,
04:28en términos de gabinete, autocastramiento, autoritarismo, es todo raro.
04:36Entonces, en esa rareza viene esto.
04:39Entonces, no hay más remedio, no hay más remedio, que ponerse a pensar,
04:47cómo sigue esto, pero no en términos, yo ya sé que vos mañana haces el programa de nuevo,
04:55yo ahora me voy a laburar, y cuando me voy a laburar, el tipo que me va a escuchar me
05:01dice,
05:01Carlito, yo entiendo lo que vos estás diciendo y tu preocupación,
05:05pero la semana que viene, yo tengo que cubrir cheques, o el mes que viene,
05:10o sea, es todo.
05:12Ahora, en términos, cuando decís, bueno, corremos un poquito y hablemos,
05:16¿cómo sigue esta película para adelante?
05:18Es una cosa abierta.
05:22Y siempre, además, se abren muchas ventanas acá,
05:26tener lo real, tener lo financiero,
05:29cuando tenés que hablar, el tipo que te pregunta cómo sigue la semana que viene,
05:35es de petróleo, comerciante, de la industria, del campo, de Wall Street,
05:43¿con quién mierda estás hablando?
05:45Todo muy distinto.
05:46Pero yo voy a tu zapatería del 78,
05:49tu viejo, cuando vos cortabas hasta la yerba,
05:53no decía, Carlito, fijate el tema,
05:55a ver si el tema de la deuda, lo financiero,
06:00te decía que entre más gente, vende más.
06:02¿Cómo hace esta economía para crecer con vendiendo más?
06:08Y puedo ir un poquito antes, porque está de moda también,
06:11muy interesante, me lo recordaste ahora, mirá.
06:16La zapatería de barrio, de 10 pares por día, 5 pares,
06:22o sea, nosotros con la zapatería morfábamos,
06:24no es la zapatería, morfábamos.
06:28Es su producto de una reconversión a esto de la quiebra.
06:33¿Por qué?
06:34Bueno, me lo acuerdo como si fuera ahora,
06:38porque yo era además estudiante universitario,
06:42y tenía una pasión por la economía,
06:45imagínate que era técnico mecánico y seguía economía.
06:49Entonces, con mi viejo, dos mangos con 20,
06:52vendíamos zapatos al por mayor, por la provincia de Buenos Aires.
06:57Era una especie de reventa, le comprabas a la fábrica, entregabas.
07:02No te imaginás lo que fue el año 77 en la Argentina,
07:06porque viene la reforma financiera de Martínez de Hoz,
07:10libera la tasa de interés.
07:13Entonces, empieza una cagadera descomunal,
07:18cheque patrá, nadie garpaba, un desastre,
07:22con gobierno militar.
07:24Entonces, vamos a la quiebra.
07:27¿Por qué?
07:28Porque imagínate, viene un cheque patrá.
07:31Yo tenía que poner el pecho con el fabricante.
07:34¿Por qué?
07:35Porque a mí me había cagado la zapatería que no me pagaba.
07:39Entonces, el honor dice, saquemos el canuto.
07:44¿Y qué hacemos?
07:46Vos pagá y mantenés el honor.
07:49Entonces, ¿qué pasó con el canuto?
07:52Desapareció.
07:54Mantuviste el honor.
07:55¿Para qué?
07:56Para poder seguir comprando zapatos.
07:58¿Y qué hacemos?
07:59Y pongamos una zapatería al público.
08:01Pero vamos a dejar de vender en cantidad.
08:04¿Qué querés que haga?
08:05Y con eso comíamos.
08:08Entonces, cuando estos muchachos que hoy dan clase,
08:12estos, los que están ahora,
08:14de reconversión y qué tal,
08:16y dan toda teoría de planilla Excel.
08:19Hay algunos que le miró la historia
08:21y no tienen laburo en el sector privado.
08:24Son todas eminencias universitarias.
08:27Entonces, yo digo, ¿de qué carajo están hablando?
08:30Eso genera una cagadera fenomenal.
08:32Fenomenal.
08:33Entonces, este proceso en el cual está pasando,
08:38y ahí te dejo,
08:39este proceso por el cual está pasando medio país,
08:43hay que conducirlo.
08:45Y la conducción no son solo medidas.
08:50La conducción es acompañar, empatía,
08:54estar al lado del tipo,
08:56buscar alguna solución,
08:58tratar de que ayude a esa reconversión.
09:01No ir al canal amigo,
09:03a que te tire centro a la olla el periodista amigo,
09:07y vos salís de ahí floreado.
09:09No tienes la más puta idea de lo que está pasando.
09:11O te crees que esto es vaca muerta, nada más.
09:14Te hago,
09:15trato de seguir la analogía de la zapatería.
09:18Ponele que en este caso el flujo,
09:20la caja,
09:20sea la recaudación,
09:21que cae nueve meses seguidos.
09:23Sí.
09:24¿Cómo da vuelta eso, por un lado?
09:27Es que da vuelta,
09:29lo que da vuelta eso es el nivel de actividad.
09:31¿Qué crees que inventen?
09:32¿Qué pueden inventar ahí?
09:34Y te llevo a la segunda pregunta.
09:35¿Tienen un canuto hoy para poner
09:37y para tratar de impulsar ese nivel de actividad
09:39con algún tipo de política distinta?
09:42Permanente para toda la vida, no.
09:46Fundamentos de evitar una crisis, sí,
09:49que es nuestro mensaje actual.
09:51Nosotros decimos,
09:53mirá,
09:54vos tenés dos temas acá,
09:56que le pasó a los terceros años
09:59de las últimas tres administraciones.
10:03Se les escapa la inflación
10:04y se les escapa el tipo de cambio,
10:06porque no hay defensa.
10:08Entonces vos me decís,
10:11¿es evitable eso hoy?
10:13Y yo te digo,
10:13a ver, déjame ver los números.
10:15Cuando miro los números,
10:16después lo podemos purificar.
10:18En la parte de dólar,
10:19con un riesgo muy importante,
10:23ahí que ha quedado alta
10:24la dolarización de portafolios.
10:27Es decir,
10:27ha quedado alta la compra de dólares de personas.
10:31Como flujo, decís,
10:31como un permanente.
10:33Como un flujo.
10:33Hasta ahora llevamos.
10:35Después del día que tuvo que venir Bessen a ponerla
10:39para evitar el knockout,
10:43se aplacó a partir de la elección que gana el presidente,
10:48un mes, noviembre.
10:49Y después salió de la locura septiembre-octubre,
10:54pues está en el número que lo noqueó al presidente Macri.
11:00Dos mil por mes.
11:02Lo noqueó al presidente Macri.
11:04¿Por qué?
11:05Porque cómo te bancás 25 lucas que salen del sistema al año,
11:09de los cuales un cuartito quedan en depósito,
11:14y de los cuales la mitad,
11:16o sea, un octavito,
11:18termina prestándose.
11:20No es acá que...
11:21Bueno, la gente compra dólares,
11:23pero en la bimonetariedad uruguaya o peruana,
11:27circula por la confianza.
11:29No.
11:30Sigue siendo punta cana y colchón.
11:33Entonces,
11:35ahí,
11:36te viene a salvar las castañas del fuego,
11:39vaca muerta,
11:40toda esta nueva onda,
11:41que todavía no es otra pampa húmeda,
11:45pero empieza...
11:47Es un pibe de 18 años que le ves pasta.
11:50Decís, me gusta este pibe.
11:53Y el mayor mérito de esta administración es no entorpecerlo.
11:58Y quiero poner esas cosas arriba de la mesa.
12:01Esta administración se banca lo de la carne.
12:04Esta administración se banca lo del trigo.
12:08O sea, tampoco hay mucho lugar.
12:10Una cosa es empatía.
12:12Una cosa es acompañar.
12:14Tenemos una oportunidad para la carne,
12:16hay que aprovecharla.
12:17Tenemos una oportunidad para el trigo,
12:19hay que aprovecharlo.
12:20No vamos a venir con la boludez de la mesa de los argentinos,
12:23que entorpecía la exportación
12:26y subía igual el pan y la carne.
12:28Eso no, yo estoy grande para mentir.
12:31Entonces,
12:33el cañoducto de vaca muerta
12:36te deja sobrevivir con Margarita Lochancho,
12:40que es dos mil palos por mea el pedo.
12:43¿De quién?
12:44De todo.
12:45No seas muy hipócrita.
12:46¿Por qué?
12:47Porque se juntan tres cosas.
12:50Primero, no me remuneras bien el peso.
12:54Segundo,
12:56mil cuatrocientos,
12:58después podemos hablar,
13:00el tipo de cambio.
13:02Digamos, no me cierra mucho la ecuación,
13:04no me paga nada acá,
13:06y este está muy bajo acá,
13:07que no me gusta.
13:09Y tercero,
13:10todavía no regana confianza a este gobierno,
13:13que son los tres elementos,
13:14porque vos te quedás a veces en la moneda,
13:17porque te da confianza el gobierno,
13:20además de lo fundamental.
13:21Y este gobierno,
13:23otra vez quiero ser ecuánime,
13:25arranca con un prontuario del país.
13:28Si alguien de este gobierno dice,
13:29che, yo pará que arranco con 20 piedras en la mochila,
13:33entre ellas,
13:34la desconfianza que Argentina genera como país.
13:37Sí,
13:38si yo me pasaba lo mismo.
13:40Ahora,
13:41vos llevas dos años y pico ya,
13:43algún momento digan,
13:45sigo confiando ciegamente en este tipo.
13:48No pasa eso hoy.
13:50Hoy no pasa.
13:50¿Qué crees que haga?
13:51No pasa.
13:51¿Por qué no genera confianza?
13:53Bueno,
13:53¿qué sé yo?
13:54¿Por qué no la generó?
13:55¿Por qué no generó el gobierno anterior,
13:56y el gobierno anterior,
13:57y el gobierno anterior?
13:58Porque ahí podemos,
13:59si vos,
14:00vos,
14:00en el gobierno anterior tenía Cristina,
14:03que puteaba,
14:04desde Culfas a Guzmán,
14:06todos los...
14:06bueno,
14:07acá de eso también hay,
14:08¿qué más?
14:09Seguí,
14:09a ver,
14:10hace vos la lista.
14:11La cuenta,
14:13la cuenta,
14:13el déficit fiscal...
14:15Acá no,
14:15justamente le estábamos diciendo a él,
14:18no,
14:18porque él me dijo,
14:20mejor dicho,
14:21yo respondí,
14:22bueno,
14:22este año hay como dos seguros,
14:24hay como un seguro
14:27que podés ventear,
14:29y él podría replicarme,
14:31che,
14:31pero escuchame una cosa,
14:32los dos mil de hoy,
14:34de tu tía,
14:35Punta Cana,
14:36el colchón,
14:38en año no electoral,
14:40después de ganar una elección,
14:42¿no quedó medio alto eso?
14:44¿Para qué?
14:45Y para pensar cuando venga de nuevo la otra elección,
14:48¿es a partir de para arriba,
14:51o este va a bajar,
14:52y después va a volver a subir a dos mil?
14:54Porque si este baja,
14:56a quinientos,
14:57y después tengo la elección del veintisiete,
15:00subirá de nuevo a dos mil,
15:01pero si este se clava en dos mil,
15:04y enfrento fin de año y el veintisiete,
15:08con un nivel de dos mil,
15:10me meto en un quilombo ahí,
15:11ya no aguanta el veintisiete eso,
15:14entonces,
15:14bueno,
15:15está circulando,
15:16vamos a ver,
15:17vamos a ver qué hacen,
15:18segundo tema,
15:19el fiscal,
15:21con esta metodología,
15:23tienen diez,
15:24doce billones de pesos de superávit fiscal,
15:26va a venir un invento a lo largo del año,
15:29como se inventó el año pasado,
15:32que es el resultado cuasifiscal del Banco Central,
15:36que lo coparticipa,
15:40se lo da al tesoro,
15:41parte,
15:42y se lo da con emisión monetaria,
15:45más que emisión monetaria,
15:47se hace un asiento contable en el Banco Central,
15:50le dice el Banco Central,
15:51tesoro,
15:52tenés diez billones de pesos tuyos acá,
15:55después decime qué hago,
15:57y el tesoro le dirá,
15:59dame dólares,
16:00y en lugar de pagártelo,
16:02cobrate de ahí,
16:03tongo,
16:04pero no importa,
16:05está dentro de las generales de la ley,
16:07si tenés crédito,
16:09y confianza,
16:10eso no jode,
16:12si no tenés crédito,
16:13y no tenés confianza,
16:14eso está vaciando el activo del Banco Central contra nada,
16:19pero falta para eso.
16:21En el Interim,
16:23en esta cosa de la semana que viene,
16:25el mes que viene,
16:25y qué sé yo,
16:26estos dos seguros te ayudan,
16:29entonces,
16:30si estos dos seguros te ayudan,
16:33y volvemos de nuevo a la zapatería,
16:35viene la aspiración de nivel de actividad y desinflación,
16:41es decir,
16:42como si alguien acá te dijese,
16:45che,
16:45me convenciste que este ministro,
16:49como dijo el presidente,
16:51trader,
16:52porque imaginate que cuando a mí me preguntaban antecedentes del equipo,
16:56yo decía,
16:57son tipos muy competentes,
16:58pero son traders,
17:00uno,
17:01podés tener el equipo,
17:03un secretario de finanzas,
17:05piola,
17:06bicho,
17:07podés tener,
17:08un equipo,
17:08qué sé yo,
17:09pero el presidente lo presentó como un activo eso el otro día,
17:13bueno,
17:14ponele,
17:16cuál es
17:18la aspiración de,
17:20o el objetivo,
17:22mirá,
17:22yo acá ministro de los flujos,
17:24a mí me dieron para cuidar el tipo de cambio,
17:26y tengo que pagar la deuda,
17:28¿por qué?
17:29porque cualquiera de esas dos cosas son infartantes,
17:34y pero el conurbano,
17:36eso va viendo,
17:38¿por qué?
17:39porque eso no son infartos,
17:41eso son cosas jodidas que no sabés cómo terminan,
17:45el infarto es,
17:46vamos ya,
17:47meterlo en el auto y rajemos,
17:48eso es el tipo de cambio y la deuda,
17:50¿a qué se dedica este equipo?
17:51a eso,
17:52a administrar esos flujos,
17:55entonces vos me decís,
17:56che,
17:56pero hablemos de la recaudación,
17:58ya tenemos que entrar en la aspiración,
18:00¿cuál es la aspiración del gobierno?
18:03desinflar,
18:04ya no diría,
18:05es cero coma en agosto,
18:08desinflar,
18:09estos temas del cero coma son muy importantes,
18:12porque yo pongo la jeta,
18:15y de repente,
18:16desde hace un año,
18:17digo,
18:18no,
18:18pero el presidente dijo que ya lo había dicho para septiembre de no sé cuándo,
18:23digo,
18:23no,
18:23eso no va a poder ser,
18:24pero qué,
18:25qué pesimista,
18:26pesimista,
18:27no,
18:27yo frente a la boludez no puedo ser optimista,
18:30entonces,
18:32independientemente del cero coma y pico,
18:35que no va a ser,
18:36y si no es,
18:37no es fracaso,
18:39es lengua larga,
18:41nada más,
18:42entonces,
18:45la aspiración es,
18:46cómo sigue la desinflación,
18:48y cómo recupera la actividad,
18:51sin que uno aborte al otro,
18:53porque si me vas a mostrar que bajaste 20 kilos,
18:56y no me puedo quedar parado en la balanza,
18:58pero ves algo que,
19:00con la tendencia en la que vamos,
19:02la desinflación empiece a bajar de una manera más sostenida,
19:05y la actividad repunte,
19:06es que ahí sabes qué pasa,
19:07yo podría contestarte que sí,
19:10y es sí,
19:12pero esto es como cuando,
19:14mira,
19:15un día yo objeté una palabra de un fallo de la corte,
19:20la corte cuando el presidente Macri subió las tarifas del quilombo que le dejaban en el 2015,
19:27emitió,
19:28yo no me acuerdo si se refería a las audiencias públicas en donde se aumentaban las tarifas,
19:38y el fallo de la corte decía que las tarifas estaban muy bajas,
19:43y que había que subirlas,
19:46pero que había que ir a ajustes razonables,
19:48no del 500%,
19:50no,
19:51no,
19:51no del 500% lo decís vos,
19:53decías razonable,
19:54entonces digo,
19:55muchachos sí,
19:56vengan,
19:57vengan dos minutos que estamos los dos solos acá,
19:59sí,
20:00¿cuánto pongo en razonable?
20:02100,
20:03100,
20:03300,
20:04y razonable,
20:05entonces cuando vos me decís,
20:08podrá bajar la desinflación de manera sostenida,
20:12parecés un miembro de la corte,
20:14¿qué es sostenida?
20:15Es decir,
20:16si la inflación de 31 va el año que viene,
20:21invento,
20:21el año que viene,
20:22no este,
20:24no este,
20:25vos pensás que este vamos,
20:26si es 31 es lo mismo que el anterior,
20:29vos decís,
20:30che,
20:31quedó alto,
20:33entonces si el año que viene va a 25 o a 22,
20:37¿es sostenido?
20:39O vos me decís,
20:40no,
20:40es una cagada.
20:41Te lo repregunto así,
20:42en este esquema de tiene que bajar la inflación,
20:44y tiene que recuperar la actividad,
20:46si la inflación no baja con los salarios como están,
20:49el salario pierde,
20:50y el salario pierde,
20:51la actividad no recupera.
20:52Vamos de nuevo,
20:53por eso acá,
20:54yo ahora quiero ir de mayor a menor,
20:57porque de mayor a menor dijimos,
21:00puede haber seguros,
21:01anticrisis de una cosa gris,
21:04ahora estamos discutiendo el gris,
21:07la aspiración,
21:09el trade entre inflación y actividad,
21:13ahora vamos a discutir el tono del gris.
21:17Primero,
21:18¿cuánto están dispuestos a trocar?
21:22Actividad contra inflación.
21:24Segundo,
21:25nivel de actividad ya es una palabra que queda grande,
21:28porque en una economía donde el 20 es ganador,
21:32y la mitad del 20 no gana plata,
21:37es ganador de volumen,
21:39ejemplo,
21:39el campo,
21:42y este ganador,
21:43ganador,
21:44es gran proveedor de divisas,
21:46pero poco difusor de actividad y empleo.
21:54Esto es un detalle muy técnico,
21:57pero hay 20 puntos de las cuentas nacionales en el PBI que son neutras y son metodologías para calcular el
22:06PBI de las cuentas nacionales, sector público, cálculo de la renta de tu propiedad.
22:15Y después vamos a los bifes, 50% del PBI, comercio, industria y construcción, está abajo del 23 y abajo
22:25del 2011.
22:27Entonces, vos usaste de nuevo, me estás dando pie, en un momento usaste sostenido, ahora dijiste nivel de actividad, yo
22:36te digo, ¿cuál nivel de actividad?
22:39Difundido, porque hay una cosa que yo no puedo negar, mucho menos hablando para atrás del número del INDEC,
22:48vos estás en una estanflación,
22:50pero estás en un pico de la estanflación, no la quebraste, estás en un pico.
22:55Ahora,
22:57estás en un pico porque el 20 está acá,
23:00y estás en un pico porque el 50 está allá.
23:02Ahora, entonces, cuando vos me hablas de nivel de actividad, imagínate que yo te digo que este año la economía
23:07crece 2.
23:09Primero vos me decís, che, 2, ni se nota.
23:12Y en el 2,
23:14eso de abajo, ¿dónde están?
23:15Y esto de acá, ¿dónde están?
23:16¿Es 2 porque estos escapan más?
23:19¿O es 2 porque estos suben un poco?
23:21Vamos a entrar en esa joda,
23:23quieras o no quieras.
23:26Entonces, una vez que entendimos esto,
23:29y una vez que entendimos que el proceso de desinflación,
23:33no puede ser que vos sigas mejorando de piernas y no trabajes el torso.
23:40Esto es inflación y actividad.
23:43Digamos, tenés mucha pierna y poco torso,
23:46o mucho torso y poca pierna.
23:48Es decir, tenés que ir buscando ese equilibrio.
23:52Ese equilibrio, que así es fácil porque decís,
23:56tengo que ir al gimnasio y avivarme que tengo que laburar más.
23:59Sí, después te dirás mala alimentación.
24:03¿Y acá qué sería eso?
24:05Y acá sería,
24:07esto va a mejorar
24:09por lo macroeconómico
24:12o voy a decir
24:15por lo microcallejero.
24:18Yo estoy haciendo una distinción popular,
24:22pero si me escuchara un colega,
24:24me manda a marzo.
24:26¿Qué es lo macroeconómico?
24:28Lo macroeconómico es que la economía
24:30remonetice,
24:32vuelva al crédito,
24:34y el crédito,
24:35sea para la oferta,
24:37una empresa,
24:38o para la demanda,
24:40una persona,
24:41empieza de nuevo,
24:42como a este mismo gobierno le pasó
24:45en el segundo semestre del 24,
24:48que después en marzo del 25 se quebró.
24:52Si la economía empieza a remonetizar,
24:56si la economía remonetiza,
24:58es lento,
24:59es largo,
25:00es sinuoso,
25:01pero arranca ahí de a poquito.
25:03Entonces,
25:04o
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