- il y a 3 heures
Actualités : Opération Massue Donald Trump prépare son coup fatal ｜LCI
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00:00Donald Trump prépare une nouvelle opération militaire contre l'Iran, nom de code, Massu.
00:08Nouveau nom, nouveau mode opératoire, c'est ce qu'ont fait savoir plusieurs responsables de la Maison Blanche à NBC
00:16News.
00:17Le président américain est prêt à finir le travail, écoutons-le.
00:23Je ne pense pas que l'on ait besoin d'aide pour l'Iran, nous les avons vaincus sur le
00:28plan militaire.
00:30Soit leurs dirigeants feront ce qu'il faut, soit nous terminerons le travail.
00:38Allons plus loin pour comprendre ce qui se joue en ce moment.
00:42J'ai le plaisir d'accueillir le général François Chauvency.
00:44Bonjour général, consultant géopolitique pour LCI, Sébastien Abyss, bonjour.
00:50Chercheur associé à l'IRIS, directeur du club Déméter, Gwendoline de Bonneau, bonjour.
00:56Grand reporter pour TF1 et pour LCI, Alain Pirot, bonjour.
01:01Bonjour.
01:01Journaliste spécialiste des questions de défense et du Moyen-Orient.
01:06Partons tout de suite aux Etats-Unis.
01:08Retrouvez Sonia Dridi, correspondante à la Maison Blanche pour TF1, LCI, en direct de Washington.
01:15Bonjour Sonia.
01:16Le Pentagone prépare donc une nouvelle opération.
01:19Après Führer Épique, voici Opération Massu.
01:23Oui, ce sont des informations de NBC News et bien selon des responsables proches de l'administration,
01:31si les Etats-Unis redémarrent une nouvelle opération, donc ce n'est pas confirmé,
01:35mais en tout cas il y a déjà des plans évidemment qui sont prêts au Pentagone
01:39et un nouveau nom a été donné, l'opération Massu.
01:43Donc ce sera le nouveau nom de la nouvelle opération
01:46si les Etats-Unis décident de reprendre les hostilités.
01:50On sait, selon plusieurs informations, notamment par CNN,
01:55que des sources de l'administration ont confié à ce média
01:59et bien que Donald Trump était extrêmement frustré,
02:02il était plus enclin aujourd'hui à reprendre les hostilités qu'il y a encore quelques jours.
02:07Donald Trump, hier, avant de s'envoler pour la Chine, nous a notamment dit
02:10qu'on va gagner cette guerre de manière pacifique ou autrement.
02:14Il nous a aussi dit qu'il allait avoir une longue conversation sur le sujet
02:18avec le président chinois et des responsables d'administration
02:22avaient aussi prévenu qu'il n'y aurait pas de décision a priori prise par les Etats-Unis
02:27avant ce voyage.
02:29Donc tout risque de s'accélérer finalement pendant cette visite ou après cette visite.
02:34– Merci beaucoup Sonia Dridi, correspondante pour TF1LC à la Maison Blanche,
02:39en direct de Washington.
02:41Gwendoline, Donald Trump prépare sa prochaine opération en Iran ?
02:45– En tout cas, ce qui est certain, c'est que tant qu'il n'a pas obtenu
02:52ce qu'il a déclaré comme étant ses objectifs,
02:55c'est-à-dire la sortie de l'uranium hautement enrichi
02:57et l'arrêt de l'enrichissement pour une longue période,
03:01Donald Trump ne quittera pas l'Iran.
03:03Je ne crois pas qu'il cherche une voie de sortie à tout prix.
03:06Donc peut-être qu'il y aura des discussions,
03:09ce ne sera pas la majorité des discussions avec les Chinois,
03:11mais évidemment que ça fera partie des discussions.
03:13Je ne suis pas certaine non plus que les Chinois puissent forcer les Iraniens
03:17à arrêter quasiment leur programme nucléaire
03:19parce qu'ils ont lié leur survie politique à ce programme nucléaire.
03:23Et donc s'il n'y a pas quelque chose qui est donné par les Iraniens,
03:27quelque chose d'important, pas la réponse qu'ils ont fait la dernière fois,
03:30oui, il y aura une nouvelle opération militaire.
03:33Et par ailleurs, évidemment que cette opération,
03:34elle est déjà planifiée ou en cours de planification,
03:38parce que voilà, les militaires ne vont pas se réveiller.
03:42Évidemment que tout ça est en cours de planification, planifiée.
03:45Je ne suis pas sûre qu'elle s'appellera Massu exactement.
03:48Oui, le nom peut encore changer.
03:49Le nom peut complètement changer, mais évidemment que les militaires,
03:55les généraux américains planifient cette opération.
03:57Général Chauvincy.
03:59Alors, j'ai regardé un peu le nom de code, parce qu'on en a discuté tout à l'heure.
04:02C'est Sledgehammer.
04:19Sledgehammer.
04:19Enfin, c'est une nom d'opération.
04:21Il faut savoir que dans les armées anglo-saxonnes et otaniennes,
04:24sauf la France,
04:25quand on donne un nom de code à une opération,
04:27c'est tout l'esprit de la mission de l'opération qui est dans le nom de code.
04:31Et quand on dit frapper avec un marteau de forgeron,
04:34dans le cadre d'une opération,
04:35ça veut dire qu'on va essayer de faire très mal
04:36pour forger et reformater, en quelque sorte,
04:40particulièrement par la peu formatique,
04:42ce qu'il y a en face.
04:43Donc déjà, ce nom d'opération est très significatif.
04:45Il changera peut-être.
04:46Mais néanmoins, il est important pour dire qu'en fait,
04:49ça va être fait avec très grande force.
04:51Maintenant, autre aspect,
04:53est-ce que le nom de code tel qu'il est présent aujourd'hui
04:55signifie vraiment qu'il va y avoir une opération ?
04:57Est-ce que ça peut aussi être un moyen de contourner le vote du Congrès
05:00en mettant une nouvelle opération
05:01qui donnerait dans ce cadre-là
05:0360 jours supplémentaires à partir du début de cette opération,
05:06puisque l'autre, on a décidé qu'elle était finie ?
05:08Il ne faut pas oublier.
05:08C'est pour ça qu'ils l'ont fait.
05:10Voilà, donc on change de nom,
05:11on passe à une nouvelle opération,
05:12et finalement Donald Trump est capable de contourner le Congrès
05:14pour remettre le couvert en quelque sorte
05:16et taper sur l'adversaire.
05:17Donc voilà, on en est.
05:18Et puis moi, je rejoins ce que vous avez dit,
05:19Gendelin, à l'instant,
05:20je vois mal de part et d'autre
05:22comment on se mettra en situation de négocier.
05:24Ni l'un ni l'autre ne peuvent négocier aujourd'hui
05:26sans perdre la face.
05:27Ça veut dire qu'il y a un vainqueur et un vaincu.
05:29Donc je crains qu'on aille effectivement
05:31vers un affrontement militaire.
05:33Sébastien Abyss,
05:34Donald Trump prépare son coup fatal
05:37face à des Iraniens qui sont inflexibles
05:39et à l'obligation pour lui
05:43de revenir avec des objectifs
05:46qui ont été atteints.
05:47Est-ce qu'il lui reste d'autres options ?
05:49Je précise qu'on a évidemment l'œil
05:51toujours rivé sur Pékin,
05:52puisque Donald Trump, vous l'avez vu,
05:54est arrivé dans la capitale chinoise
05:55il y a quelques minutes.
05:57D'abord, on va en parler,
05:59mais évidemment,
05:59cette rencontre à Pékin avec Xi Jinping,
06:02il ne faut pas sous-estimer
06:03à quel point le sujet de l'Iran
06:05sera quand même au cœur,
06:06visiblement, des discussions.
06:08Donc, il y a l'affaire intérieure,
06:11congrès, durée,
06:14on rebaptise l'opération,
06:15d'ailleurs, petite parenthèse,
06:17opération rebaptisée,
06:19qui aussi, avec cet esprit forgeron
06:21ou massue,
06:22donne quand même l'impression
06:23que cette guerre d'usure,
06:25on l'assume,
06:26ça va être un peu plus laborieux
06:27que prévu,
06:28va falloir être un peu répétitif,
06:29ça va être un peu moins
06:30guerre éclair, épique, furie
06:32que celle initialement annoncée.
06:34Donc, psychologiquement,
06:35peut-être quand même
06:35ça envoie un message.
06:36Mais indépendamment de cela,
06:39côté iranien,
06:40on voit bien que
06:41toutes les dernières déclarations
06:43tendent à montrer
06:43qu'en fait,
06:44ils sont prêts
06:45et ils ont même envie
06:47d'y aller à nouveau fortement.
06:49Côté monarchie du Golfe,
06:51on voit bien
06:51qu'il y a des vraies hésitations
06:53à rentrer pleinement
06:54en frontal aussi vers l'Iran
06:56qui commence vraiment
06:57à plus qu'agacer
06:58les monarchies du Golfe.
07:00Et puis, côté de Trump,
07:02toutes ces déclarations
07:03comme toujours un peu erratiques,
07:04c'est un peu
07:05l'incontinence verbale,
07:06Trump,
07:07on a
07:09cette affaire chinoise,
07:11on l'a souvent dit
07:12ces dernières semaines
07:13sur ce plateau,
07:13il y a eu un report
07:14de cette bilatérale
07:15à cause du dossier iranien.
07:17Cette fois-ci,
07:18il n'y a pas eu de report,
07:19il n'y a pas que le dossier iranien
07:20évidemment dans cette bilatérale,
07:21mais il est clair
07:23qu'il faut être patient
07:25par rapport à ce qui va se dire
07:26autour de cette bilatérale
07:27et l'Iran
07:28et les Iraniens
07:29ont quand même été
07:30très souvent
07:31à Pékin ces derniers temps
07:34prendre des consignes
07:35et on sait qu'il y a
07:36une relation quand même
07:36un peu particulière
07:37entre l'Iran et la Chine
07:39et donc,
07:39le maintien de cette bilatérale,
07:42est-ce que c'est Trump
07:42qui a voulu la maintenir
07:43à tout prix
07:44parce qu'il faut parler
07:45de l'Iran aussi aux Chinois
07:46ou est-ce que finalement
07:46c'est les Chinois cette fois-ci
07:47qui ont dit
07:48que ce serait bien
07:48malgré l'affaire iranienne
07:49qu'on ne reporte pas la réunion
07:50parce que même sur l'Iran
07:52il y a un peu de sujets
07:52à discuter ensemble.
07:53Ce qui est un peu différent
07:55du report qu'il y a eu
07:56il y a deux mois et demi
07:57de cette bilatérale
07:58annulée
07:59pour des raisons iraniennes.
08:01Alain Pirot,
08:02avec cette nouvelle opération
08:04Donald Trump,
08:05on l'a dit,
08:06pourrait ainsi
08:06contourner les règles
08:08pour frapper à nouveau l'Iran
08:09sans avoir à demander
08:11l'aval du Congrès
08:12qui doit obligatoirement
08:13se prononcer
08:14au bout de 60 jours
08:15de conflit.
08:16Est-ce que ça peut passer ?
08:19En tout cas,
08:20auprès d'un certain nombre
08:20de sénateurs américains,
08:22on ne commente pas forcément
08:23ces vidéos en ce moment,
08:24mais vous avez un certain
08:24nombre d'auditions
08:25qui ont lieu en ce moment
08:26au Sénat américain
08:27qui sont riches d'enseignements
08:29sur une cacophonie totale
08:31qui règne aujourd'hui
08:32à Washington,
08:33à la Maison-Blanche,
08:33sur les objectifs,
08:34parce que je pense que
08:36Gwendoline a raison
08:36sur la phrase la plus importante,
08:38c'est Trump veut ses objectifs,
08:40mais en fait,
08:41personne ne sait très clairement
08:42à Washington aujourd'hui
08:43quels sont les objectifs précis.
08:45Il y a le nucléaire,
08:46évidemment,
08:47mais sur la chute
08:49du régime iranien,
08:50il y a toujours une cacophonie
08:51qui règne à Washington
08:52sur au fond,
08:53et l'appel de Netanyahou
08:55ce week-end,
08:56il était aussi
08:56dans cette logique-là,
08:57c'est vous avez deux lignes
08:59et il y a ceux
08:59qui considèrent
09:00qu'il faut aller encore
09:01dans cette ligne-là
09:02du changement
09:03de régime assumé.
09:04Mais je trouve que ce qui est
09:07très intéressant
09:08dans ces vidéos
09:09qu'on voit actuellement
09:10dans ces auditions au Sénat,
09:11c'est au fond,
09:13ils n'ont pas de plan.
09:15En fait,
09:15quand vous interrogez
09:16Marco Rubio
09:17ou un certain nombre
09:17de responsables
09:18du renseignement américain,
09:19ils disent
09:20l'idée c'est d'arriver
09:21à la situation
09:21qu'on avait avant la guerre.
09:23Vous dites tout ça pour ça,
09:25c'est quand même un problème
09:26sur les objectifs
09:28que vous vous assignez
09:29ou même sur une stratégie
09:30plus globale.
09:32Aucune stratégie
09:33n'est apparue
09:33dans les auditions
09:34sur la manière
09:35de libérer le détroit d'Hormuz.
09:37Au fond,
09:38personne ne sait vraiment
09:39si l'opération
09:40qui avait été lancée
09:40d'escorter les bateaux,
09:42il faut la relancer
09:43ou pas la relancer
09:43et dans les auditions,
09:44vous voyez à quel point
09:45il y a un vide total là-dessus.
09:48Vous voyez bien
09:49la cacophonie
09:49qu'il y a dans les déclarations
09:51de Donald Trump
09:51où à la fois il dit
09:52on a gagné
09:54et en même temps
09:55il faut encore gagner.
09:56Donc en fait,
09:57à un moment,
09:57vous ne savez plus au fond
09:59si tout est déjà
10:00remporté
10:01ou s'il faut encore
10:02aller plus loin
10:02et je trouve que l'image
10:04du général
10:05elle a beaucoup de sens.
10:06Un marteau de forgeron
10:08il frappe sur une enclume.
10:09Si l'Iran est une enclume
10:11alors je peux vous dire
10:11ça ne va pas avancer
10:12beaucoup
10:13sur la manière
10:14dont les choses
10:15vont se régler
10:17en tout cas.
10:18Sauf que normalement
10:19quand on frappe
10:19avec un marteau de forgeron
10:20on va frapper sur du métal
10:22à qui on va donner une forme
10:24et il y a l'enclume
10:24de l'autre côté.
10:25Alors qui est l'enclume ?
10:25C'est vraiment l'Iran
10:26ou c'est la lame
10:27qu'on est en train de forger
10:28avec le marteau du forgeron.
10:30Mais cette lame
10:31qu'on constate
10:32et on le voit
10:33dans les récits
10:33des renseignements américains
10:35qu'est-ce qu'on constate ?
10:37Que les capacités
10:38notamment de missiles
10:39le long de la côte iranienne
10:40elles sont quasiment intactes.
10:42C'est quand même
10:43une énorme surprise
10:44sur un certain nombre
10:45de faits
10:46qu'on a pu commenter.
10:47En réalité
10:49la plupart
10:50des bases missiles
10:51ou des lances missiles
10:52le long
10:52de ces détroits d'Harmouz
10:54sont
10:55encore
10:56intactes.
10:57Là le narratif américain
10:59il en prend un coup
10:59si on part
11:00dans cette logique-là.
11:01C'est dans ce contexte général
11:02qu'on a appris
11:04aujourd'hui
11:05qu'après
11:05l'USSS
11:06l'USSS
11:08Alaska
11:09repérée dans le détroit
11:10de Gibraltar
11:11un deuxième sous-marin
11:12nucléaire américain
11:13du même type
11:14de classe OIO
11:15a été repéré
11:17à Guam
11:18dans le Pacifique.
11:20Est-ce un message
11:21adressé
11:22à la Chine ?
11:23En moins de 48 heures
11:24les américains
11:25communiquent
11:26sur la présence
11:26de deux sous-marins nucléaires
11:28lanceurs d'engins
11:29l'un en Méditerranée
11:31l'autre
11:31dans le Pacifique.
11:33Juste avant
11:34le voyage
11:35de Donald Trump
11:36à Pékin
11:36comment vous l'interprétez ?
11:38J'avoue que j'ai du mal
11:39à l'interpréter
11:39parce que
11:40d'abord
11:41des sous-marins
11:41lanceurs d'engins
11:42font partie de la dissuasion nucléaire
11:44c'est-à-dire
11:44c'est la capacité
11:45de vitrifier
11:46On voit l'île de Guam
11:47donc le deuxième sous-marin
11:48l'USSS Maine
11:49il est au large de la Chine
11:51sur l'île de Guam
11:52Alors
11:53soit c'est
11:54une erreur de communication
11:57soit effectivement
11:58c'est un message
11:58à la Chine
11:59pour dire
11:59on rappelle que quand même
12:01dans le Pacifique
12:02nous sommes là
12:02et nous avons les moyens
12:04quand même
12:04de faire respecter
12:06ce que l'on veut faire respecter
12:08Voilà
12:09j'avoue que
12:10je trouve que le moment
12:11quelle que soit la cause
12:12n'est pas vraiment opportun
12:15sortir un sous-marin nucléaire
12:16lanceur d'engins
12:17dans le contexte actuel
12:18d'une visite en Chine
12:19de la part de Trump
12:20alors qu'il est à Pékin
12:22aujourd'hui
12:22et qu'on en fasse
12:23la publicité
12:24en quelque sorte
12:25il faut voir comment ça a été communiqué
12:26je pense que c'est
12:26l'état-major de la marine
12:28américaine
12:28qui l'a communiqué
12:29enfin je ne sais pas
12:30qui l'a communiqué
12:30mais quand même
12:31c'est surprenant
12:33et je dirais que
12:34alors dernier point aussi
12:35c'est que
12:36reprenons un peu ce que je dis
12:37il y a quelques instants
12:38c'est un moyen pour Donald Trump
12:39de rappeler que
12:40c'est une grande puissance nucléaire
12:41qu'il y a les moyens de faire
12:43et qu'il rappelle à tout hasard
12:44à la Chine
12:44des fois qu'elle n'aurait pas compris
12:45que
12:45bah tiens
12:46oui j'ai un sous-marin
12:47qui n'est pas loin
12:47qui n'est pas loin
12:48et qui pourrait faire quelque chose
12:49n'oublions pas non plus
12:51que la Chine aujourd'hui
12:51était il y a 4-5 ans
12:53à 300 têtes nucléaires
12:54en gros
12:54on est passé entre 500 et 1000 actuellement
12:57avec l'objectif
12:58me senti en 2030-2035
12:59d'en avoir 1500
12:59c'est-à-dire qu'en même temps
13:00vous avez un réarmement nucléaire
13:02du côté de la Chine
13:03qui est bien en deçà
13:04de ce qu'ont les américains
13:05qui doivent être
13:05à plusieurs milliers de têtes
13:07je ne sais plus
13:07combien ils sont
13:08mais c'est des milliers de têtes
13:09donc effectivement
13:10il y a cette suprématie
13:12alors est-ce que ça ne fait partie
13:13du discours
13:14et du message de Donald Trump
13:15bon ça c'est une interrogation
13:16bon ça c'est une interrogation
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