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Eufrosina Cruz, activista zapoteca y referente política, desmenuza la realidad de las comunidades indígenas en México este 2026, denunciando la violencia disfrazada de usos y costumbres.
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00:09Hola, ¿qué tal? Buen día, les saluda Janice Mérida y esta es una edición más de Pioneras.
00:13Me acompañan mis amigas, las periodistas Claudia Solera.
00:16Buen día.
00:17Cintia Sánchez.
00:18Buen día.
00:18Y hoy vamos a platicar con una mujer increíble, una paisana que de verdad ha dejado huella.
00:23Ella es Eufrosina Cruz, activista, política y mujer zapoteca.
00:28Eufrosina nació un primero de enero en el pueblo zapoteco de Santa María Chiebolani,
00:33un lugar alto donde se comen tortillas, delote y cafecito caliente.
00:37Habitó sus primeros años en una casita de adobe junto a sus hermanos y sus padres.
00:41Fue su maestro de primaria Joaquín quien le enseñó que había otra forma de existir en el mundo.
00:47Le mostró los colores, las fragancias, generó en ella esas ganas de conocer más allá de su montaña.
00:53Le dijo que había más estudios que la primaria y fue así como a los 12 años salió de su
00:58comunidad para perseguir su sueño de estudiar.
01:01En 2007 quiso ser presidenta municipal de su pueblo.
01:04Sin embargo, el proceso fue detenido por los hombres de la comunidad porque nunca había existido una mujer en la
01:09terna y allí comenzó su trabajo político.
01:12Logró cambiar las leyes de su estado y en 2014 como presidenta de la Comisión de Asuntos Indígenas logró la
01:18modificación a la Constitución en el artículo 2 que reconoce el derecho de las mujeres indígenas al voto y a
01:23ser votadas.
01:24Ese mismo año la ONU adoptó esa iniciativa.
01:28Eufrosina, bienvenida. Muchas gracias por estar aquí hoy con nosotras.
01:31No, al contrario, qué emoción estar entre nosotras.
01:36Hace 2007 eso estaba muy cañón.
01:39Entonces eso significa que todas y todos estamos reaprendiendo, ¿no?
01:45Y estamos arrebatando lo que nos han negado.
01:51Y eso está padre.
01:52Oye, Eufrosina, y tú lo has comentado, quisiéramos irnos un poquito hacia tu infancia, esa infancia en Kiegolani, que así
01:59como lo describes y buscando fotos en internet, qué bonito lugar para nacer, qué bonito lugar para ser originaria de
02:05allí.
02:06Cuando piensas en Kiegolani, que tú vuelves de manera que puedes, ¿qué te da nostalgia de esa infancia que hoy
02:14recuerdas ya como la adulta que eres hoy, no?
02:16¿Qué cosas te tocan el corazón y el alma?
02:18Pienso en tu hermano, a lo mejor en tu mamá, en tu maestro.
02:22Pero, ¿qué otras cositas había en esa infancia de Eufrosina chiquita que hoy te conmueven y te tocan el alma?
02:28Yo creo que son muchos recuerdos, ¿sabes?
02:32Muchos recuerdos de mucha alegría, pero también de mucha tristeza, ¿sabes?
02:38De mucha alegría porque esa niña se subía a los árboles, a los barrancos y no pedía permiso, ¿sabes?
02:49Pero también mucho dolor porque también me arrebató a mi hermano por la desigualdad, ¿sabes?
02:58Porque no había alguien que se llama doctor y que hoy mi hermano estuviese hoy conmigo, ¿sabes?
03:08Esa montaña también me enseñó a que el límite lo pones tú, a pesar del dolor, ¿sabes?
03:16A pesar de esa adversidad y me enseñó a gritarlo y a no callarlo.
03:25Y tú lo decías en algún momento en tu libro, ¿no?
03:28La diferencia no la hacen los niños y las niñas.
03:31Los niños y las niñas son, juegan, se suben, bajan, juegan canicas.
03:35Son las personas adultas quienes te dicen, no, tú a la cocina, no, tú a despertarte temprano y a servirle
03:41a tus hermanos.
03:42Es bien fuerte cómo vas notando ya esas diferencias incluso de niña de los adultos.
03:47Pero fíjense que hoy que tengo conciencia, nací también en una sociedad y un sistema que ha ocupado ese argumento
03:59para echarnos la culpa de esa desigualdad y de esa violencia, ¿sabes?
04:03Porque de manera sistemática hoy yo no le he hecho la culpa ni a mi mamá ni a mi papá
04:10de esas, de esa circunstancia y de esa cotidianidad que se vuelve normal.
04:18Y hoy le doy un nombre que se llamó, y se llama violencia, lo que vivió mi mamá se llama
04:25violencia, pero el sistema le echó la culpa a mi mamá, le echó la culpa a mi papá, ¿sabes?
04:31De que así era, así es, es lo que les tocó, ¿sabes?
04:37Y hoy les digo, no, si mi papá hubiera conocido ese olor, ese color, ese sonido como el que me
04:46enseñó mi maestro Joaquín, quizás mi papá no hubiera entregado a mi hermana en matrimonio,
04:53no hubiera faltado a mi mamá, ¿sabes?
05:00Pero no tuvo esa oportunidad que yo tuve a pesar de la adversidad, ¿sabes?
05:07Y por eso hoy, hoy en ese proceso he tenido una gran reconciliación con mi historia, con mi origen,
05:15pero hoy también grito, por eso también, que origen no es destino, ¿sabes?
05:21Que en ese origen no puede seguir sosteniéndose la violencia, el que una niña se case a los 12, 13
05:30años,
05:31eso tiene que tener un nombre y se llama abuso sexual infantil y no es cultura y no es costumbre.
05:40El que una mujer no pueda acceder en la participación de la vida pública comunitaria se llama violencia política, ¿sabes?
05:50Pero no sabíamos darle un nombre y hoy lo nombro, hoy le digo a este sistema que ya no nos
05:58carguen la culpa de esa violencia,
06:01que es responsabilidad de los que no lo han querido nombrar.
06:06Oye, Ufrocina, y también algo que dijiste que me gusta mucho, es que si tu papá hubiera tenido oportunidad, ¿no?,
06:12de conocer esas fragancias, esos colores, siempre se ha dicho que a veces también la verdad se encuentra en la
06:18belleza
06:18y tú la encontraste ahí, entonces llévanos por favor a ese rincón, ¿no?, a esa primaria
06:23y a ese personaje que es tu maestro Joaquín, que te llevó a conocer la belleza y la verdad.
06:29Cuando se nace en tanta adversidad, no se necesitan grandes cosas para empezar a soñar.
06:37Por eso también un poquito lo que hago cuando camino a este país,
06:42que el poder de la palabra no tiene ni idea de cuánto impacta en la mente de una niña o
06:52de un niño
06:53cuando no conoce ese otro olor, no conoce otro, ese color, ¿sabes?
07:00¿Qué me marcó mi maestro Joaquín?
07:02Cuando yo hablo de mi maestro Joaquín, se me vuelve a enchinar porque veo a ese personaje ahí enfrente de
07:10mí,
07:11¿saben? Porque me nombró.
07:14Y como sociedad y como adultos nos hemos olvidado de nombrar a nuestras niñas y a nuestros niños.
07:23Y el acto de amor más hermoso que hizo mi maestro Joaquín conmigo es que me nombró en esa invisibilidad
07:30porque en casa era lo cotidiano levantarte con mamá, hacer la tortilla, ayudar, servir, etcétera, etcétera.
07:38Nadie te nombra, es lo que tienes que hacer.
07:40Y de repente llega alguien, te ve y en ese viaje que iba cada fin de mes se acordaba de
07:49esa niña
07:49y le llegaba con su canica y dices, ¡guau! Se acordó de Frozina.
07:55Para él la Frozina existe, ¿sabes?
07:59Y ahí es en donde esa niña empezó a tener ese sueño porque el maestro la estaba esperando para que
08:08jugara.
08:10Ese maestro se volvió en mi protector, ¿sabes? De que no se iba, no.
08:16Por eso en el libro de los sueños de la niña en la montaña hago un homenaje a las maestras
08:21y a los maestros de este país
08:24porque el ser maestro es una vocación, ¿sabes?
08:29Porque son 23, 50 historias en un salón.
08:33Imagínate, mi maestro no se iba a su cuarto, se quedaba ahí porque la niña piojosa lombricienta se quedaba dos
08:42horas más, ¿no?
08:43Aunque llegaba a casa y chinga que le daba papá, ¿no?
08:46Pero ya el maestro la nombró y entonces le enseñó ese nuevo olor de decir, ¡guau! ¡Qué bonito huele mi
08:56maestro!
08:57O su cuarto quedaba abierto y parecíamos, yo me acuerdo, como ratoncitos de ver que había en su mundo
09:06y en su mundo eran colores, imágenes que en mi entorno no había.
09:12Y claro, por supuesto, eso hace que empiezas a decir, ¡guau!
09:18¿De dónde nace y de dónde sale? ¿Cómo será su mundo? ¿Por qué huele bonito? ¿Cómo le hizo para comprar
09:25eso?
09:25Y entonces empieza esa inquietud de empezar a cuestionar lo que habías normalizado, de empezar a decir,
09:33¿por qué en mi casa no hay nada de eso? ¿Sabes? ¿Por qué nos dormimos en el piso y mi
09:41maestro no?
09:43Empiezas a ver y a conocer nuevos objetos y claro que la mente empieza a querer eso, ¿sabes?
09:50Y eso es la magia de lo que me sembró mi maestro, de nombrarme, de visibilizarme y de enseñarme que
09:57había otros olores, sonidos.
09:59Oye, Rosina, tú tenías 12 años cuando sales de esa montaña a Salina Cruz a estudiar
10:03y cuentas que tu mamá te da 100 pesos y bueno, tu papá, digamos que suena ojo,
10:08pero a los 12 años eres todavía una niña, una niña, tú tienes un hijo de 12 años, eres una
10:13niña.
10:14¿Quién se volvió a tu familia? ¿Cómo le hiciste? ¿Cómo pudiste tú sobrevivir a esa edad?
10:20Yo creo que hoy, ya con conciencia, hoy honro a mi papá, a mi mamá, porque el amor más hermoso
10:29que me dio ese señor también fue el haberme dejado ir.
10:33Y luego ese silencio de mi mamá, por eso la admiro un chingo, porque me dio lo único que tenía,
10:42los 100 pesos.
10:43Hace 30 años para una mujer con una desigualdad, 100 pesos era todo su patrimonio, ¿sabes?
10:49Por eso cuando yo hablo con los chavos de decir, cuando, porque estamos acostumbrados a decir a los jóvenes,
10:56sueña, decreta, échale ganas, no, la vida no es de échale ganas, la vida no es, no es de romantizar,
11:03¿sabes?
11:04Sino que es hoy, o sea, sin tú, sin este presente, sin este hoy, no hay mañana, no hay futuro.
11:12Y en esa adversidad es de sobrevivencia.
11:15Y cuando tenía ganas de mandar todo el demonio, yo me acordaba de esos 100 pesos,
11:21es decir, ¿cómo caramba regreso y qué le digo a mi mamá si ni siquiera los 100 pesos tengo, ¿sabes?
11:26Y cómo, cómo me sostuve, porque llegas a un entorno que no es tuyo, a un idioma que no es
11:34tuyo,
11:35a un color que no es tuyo, donde empiezas a vivir la sensación de la exclusión,
11:43y no entendía yo cómo se llamaba ese sentimiento.
11:49Ya basta de vernos como grupos vulnerables, ya basta de vernos como las víctimas,
11:57ya basta de vernos como el asunto, como el problema.
12:01Tenemos todas y todos que reaprender a vernos con los ojos correctos,
12:06pero especialmente a las mujeres indígenas, que somos posibilidad y somos oportunidad de este país.
12:14Ya de grande pues le di un nombre, discriminación, exclusión,
12:17pero también adquirí la certeza de que los que lo hicieron fueron los ignorantes,
12:23no mi papá ni yo, ¿sabes?
12:26Y en esa adversidad tu familia se vuelve tú.
12:32Por eso en el libro también hablo que mi mejor amiga soy yo,
12:35porque yo aprendí a tomar mis decisiones desde esa edad, ¿sabes?
12:41No había de decir, es subirte al camión o comprar el kilo de tortilla.
12:47Pues comprar el kilo de tortilla, mi hijita, porque eso te va a servir por una semana.
12:52El camión es un pasaje nada más, entonces levántate un poquito más temprano,
12:57para que puedas llegar.
12:59Comer torta o sacar copia del libro.
13:02Pues sacar copia del libro, ¿sabes?
13:04Entonces mejor no salgas al patio porque sabes que todos los que están ahí están comiendo su torta.
13:09O sea, eran decisiones dolorosas, sí.
13:12¿Que odias al mundo?
13:14Sí, también, ¿sabes?
13:16Pero son decisiones que vas dando prioridad para llegar a lo que quieres.
13:22¿Y cuál era lo que yo quería?
13:25Un día dormirme en una cama como mi maestro era mi máximo sueño, ¿sabes?
13:30Y eso se volvió mi familia.
13:31Mi familia se volvió mis decisiones, se volvió yo conmigo.
13:36Y en ese entorno también te topas con seres humanos.
13:41Que mi amiga Lilia, que llevaba dos plátanos y siempre me regalaba uno.
13:47Mi amiga Ana, que a veces me llevaba una tostada que le ponía a su tía, ¿sabes?
13:53En esa adversidad siempre hay alguien que te abraza, ¿sabes?
13:59Pero en esa adversidad también se toman las mejores decisiones.
14:03Entonces, aún con el miedo, aún con el dolor, se tiene que avanzar.
14:09Dices, mi sueño era dormir en una cama como mi maestro.
14:11¿Cuándo tuviste tu primer cama?
14:13Ya cuando estaba yo en...
14:16Ah, cuando estuve en CONAFE, cuando ya me convertí en maestra a mis 17 años.
14:22Y ahí, pues, yo era la maestra, ¿verdad?
14:24Entonces ya no era una cama como tal, era un catre que rechinaba un chingo,
14:28pero pues ya era yo la maestra de ese entorno, ¿no?
14:34De ir empoderándome con el poder de la palabra, que es la educación.
14:42O sea, terminé la prepa y yo quería seguir estudiando, pero no había forma.
14:47Entonces me encontré un sistema de CONAFE de dar un año de servicio a una comunidad.
14:53La comunidad te da comida y a término te da tus tres años de beca.
14:58Para mí eso se llama corresponsabilidad, porque cuando es un subsidio sin corresponsabilidad,
15:07pues como que no hay esa responsabilidad, ¿sabes?
15:10En cambio, cuando hay una corresponsabilidad de todas las partes,
15:15y el CONAFE es para mí el mejor ejemplo de ello, ¿no?
15:18Oye, ¿cómo fue esa primera vez cuando tú ya estás ante niños, niñas,
15:24en los que ves o viste cosas que ese maestro vio en ti?
15:27¿Cómo fue esa sensación de decir, ah, esa niña va a ser bien rebelde,
15:31ese niño tiene talento para tal?
15:33¿Cómo viviste esos primeros momentos ya al frente de otros niños como tú lo fuiste?
15:37Fete que la educación siempre ha estado en mi vida.
15:40Entonces me entero de un programa que se llama CONAFE,
15:43que admití a jóvenes que terminaban el bachillerato, nos capacitaban,
15:48y te convertías en maestra en comunidades en donde no había escuelas regulares,
15:55sino que había 20 familias, etcétera, etcétera, ¿no?
15:58Y entonces pues me convertí en esa maestra a mis 17 años.
16:03Llegó a la comunidad, pues todos la maestra.
16:07¿A qué comunidad fuiste?
16:08Una comunidad que se llama La Magdalena Yautepec, que queda cerca de mi región.
16:16Primero me mandaron al Istmo, pero era tanto el dolor que me traía todo lo que me tocó vivir,
16:25que pedí mi cambio para cerca de mi región y de Oaxaca capital.
16:31Entonces me mandan a esta comunidad y lo primero que aprendí yo que era,
16:40pues las niñas y los niños me miraban así con ojos de, wow, la maestra, ¿no?
16:46Y yo veía, yo veía a esa niña que veía a su maestro.
16:51Entonces, pues nunca cerré mi puerta.
16:55Hacía yo actividades con ellos en las tardes.
16:58Las niñas no podían jugar básquetbol, no había cancha de piso, había una cancha de polvo.
17:04Entonces lo que yo hacía era llevarme mi pelota de básquetbol, jugar con los señores.
17:10Ya cuando las niñas lo veían decían, la maestra está jugando, ¿sabes?
17:14¿Qué maestra puedo yo también?
17:15Exacto. Y yo las jalaba. Fue tan, o sea, yo sé que hubo una o dos jefrocinas en Madgalena y
17:28a Utepec, ¿sabes?
17:29Y eso es lo que provoca el poder de la palabra, ¿sabes?
17:34De ir a cambiar estos paradigmas y de gritar que no es la costumbre.
17:40Es quien sostiene la violencia para ser, pues, no visibilizando el rostro de las mujeres y de las niñas.
17:51Oye, qué ganas y qué impotencia de no poder contarle a tu maestro Joaquín,
17:54de que mira lo que hice, mira, ¿no? ¿Qué le dirías a él si lo tuvieras de frente?
17:59¿Qué conversación habría ahí?
18:01Primero le daría yo un gran abrazo, ¿sabes?
18:06Porque hasta en eso no nos enseñaron dar un abrazo.
18:12Papá, nadie le enseñó dar un abrazo.
18:16Y entonces nunca le di un abrazo a mi maestro, ¿sabes?
18:20Entonces le daría yo un gran abrazo.
18:23Y decirle, mire lo que hizo con la china rebelde.
18:30Eufrosina, también has dicho que la educación siempre ha estado presente en tu vida.
18:34Y tenías a alguien muchas ganas de conocer y lo hiciste, ¿no?
18:39Te reuniste con Malala, quien también ha, pues, luchado por el derecho a la educación en las mujeres.
18:46Entonces, cuando vi esa fotografía, solamente quería también saber qué se compartieron, qué se dijeron, qué fue para ti y
18:55también cómo has logrado ir sanando tu corazón de tantos dolores que te costó la propia educación.
19:02Fete que cuando al final del día la historia de ella y la mía convergen de igual forma, de diferentes
19:12circunstancias, la vida nos negó el poder de la palabra.
19:16Pero ambas lo arrebatamos, cada quien en nuestras circunstancias, ¿sabes?
19:24Pero al final del día el poder de la palabra nos visibilizó, nos quitó nuestros propios miedos, nos quitó este
19:34de todo lo que una sociedad nos había dicho que no podíamos hacer, ¿sabes?
19:43Y entonces, en el momento de ese reencuentro, fíjate, no nos dijimos nada más que la mirada de la que
19:53se dio al momento de intercambiarnos nuestro libro.
19:57Fue muy hermoso porque, pues, las dos llorando casi, casi, yo le doy mi libro y ella me da su
20:06libro.
20:06Y ahí es en donde entendí que al final del día cuando las causas son genuinas, en algún punto de
20:15la vida se cruzan.
20:17No importa de qué parte del mundo estés, pero cuando la causa que es el poder de la palabra visibilizar
20:26el rostro de las niñas y de los niños,
20:29nunca pensé este reencuentro y la vida me lo puso el año pasado.
20:35Dices que vas, o nos comentabas ahorita que tu libro ya va en la doceava reimpresión.
20:40Entonces, a mí me pareció impresionante porque, si no mal recuerdo, salió en 2021, 22, estamos hablando de en cuatro
20:47años, se ha logrado eso.
20:49¿A qué crees que se deba el éxito de este libro y qué es lo que realmente te comentan las
20:54niñas o las lectoras cuando se acercan a ti?
20:57Porque repites mucho que has arrancado la palabra y ahí lo hiciste.
21:01Fíjate que precisamente por eso el libro se va a convertir en un libro ilustrado, la que hoy, porque ha
21:11sido tan hermoso el viaje que ha tenido el sueño de la niña a la montaña,
21:16porque es una historia de todas, ¿sabes?
21:21Y de todos, porque no es un tema de niña, es un tema de historias de niñas y de niños
21:30que hemos arrebatado a la adversidad la construcción de nuestros sueños, ¿sabes?
21:37Y arrebatar no es un término de soberbia, es ocupar el espacio que nos corresponde en esta historia que se
21:47llama vida.
21:48Entonces, les picas el orgullo y gritan, no, pues ahora yo hablo con más fuerza mi rarámuri, con más fuerza
21:57mi mixteco, con más fuerza...
22:00Por ejemplo, fui a Jesús María, Mesa del Nayar, en Nayarit, ¿no?
22:06O ir a la montaña Guerrero, en Tlapa, en Metlatón, o ir a Chiapas, ir a Mirpalta, aquí, cerquita, ¿sabes?
22:19Entonces, ese reencuentro con las niñas y los niños ha sido mágico, o el que te escriban, que si la
22:28niña en la montaña pudo, yo también puedo, ¿sabes?
22:31Entonces, por eso se decidió con la editorial de hacer este libro, en donde vamos a dejar una gran parte
22:40del libro para que todas las niñas y los niños que lo tengan construyan su propia historia.
22:45Que nunca más una niña sea sometida a un matrimonio o equiparable a ello, porque así lo dicte su cotidianidad.
22:56Nunca más la violación a los derechos de las niñas amparadas en la costumbre.
23:02Quien se atreve a cometer este crimen, sepa que será un delito grave en este país.
23:35¿Cuándo va a salir esta edición?
23:36Yo espero que el fin de año, que ya este, el año pasado ya firmamos contrato con la editorial, porque
23:44ha sido muy mágico, ¿sabes?
23:46Porque ni siquiera ya no es mi historia, porque en cada, el año pasado, por ejemplo, vimos más de 100
23:54pláticas en escuelas, en empresas, en las canchas municipales, en, por ejemplo, fui a la montaña, a la Mixteca de
24:03Puebla.
24:05Iba yo tan cansada ese día que yo dije, no voy a llegar, o sea, me siento muy mal.
24:10Mis ojos ya no podían abrir de lo cansada que estaba yo.
24:15Y de repente dije, diosito, o sea, si voy a cerrar mis ojos y si cuando yo despierte mis ojos
24:23ya se curaron, pues es un mensaje subliminal, ¿no?
24:27Pasó una hora, se los prometo.
24:30Y de repente, mi ojo se compuso y cuando voy llegando, un montón de niñas y niños esperándome, de decir,
24:38sí existes.
24:39Y entonces esas cosas hacen que el libro ni siquiera ya no me pertenece, ya es de ellas y de
24:47ellas, porque son historias de diferentes estratos sociales, ¿sabes?
24:52Oye, y hablando de este poder de la palabra, tú quisiste defender o denunciar la violación de los derechos humanos
24:59de poder votar y ser votado en tu comunidad,
25:01y dices que ningún abogado quiso llevar tu caso, y eso te lleva a la política, a saber que desde
25:06adentro es donde se arreglan las cosas.
25:08¿Cómo llegas a la política y cuál es tu papel ahí?
25:11Yo, fíjate que, lo he dicho siempre, a veces ser activista y ser política de repente es muy cuestionado,
25:24pero aprendí y entendí también que si no lo haces y no arrebatas un espacio, no suceden las cosas,
25:32porque al final del día no son las causas de las agendas políticas normales.
25:40Si yo no hubiera arrebatado un espacio en la vida pública de este país, les aseguro que hoy no se
25:48hubiera modificado la constitución de mi estado,
25:51la constitución de mi país, que era nombrar la participación, ni siquiera el de votar y ser votadas de las
25:59mujeres en las comunidades indígenas,
26:01era que fueran vistas en sus propias comunidades, se sentaran en la cancha municipal.
26:07¿Por qué? Porque la costumbre era que no, que las mujeres no podían ejercer ese derecho y esa participación, ¿no?
26:16Y entonces entendí con el poder de la palabra que lo que no se nombra en nuestras leyes, tal cual,
26:24no existe.
26:25¿Por qué? Porque vuelvo y repito, te tratan de manera diferente, ¿no?
26:30Cuando somos mexicanas y mexicanos, entonces, ¿para qué tengo una credencial de elector que dice que soy ciudadana de este
26:38país?
26:39¿Por qué para partidos políticos si llegas a mi montaña y pides que yo vote por ti?
26:45Y para lo más importante, dices que no, que no participo.
26:50¿Por qué? Porque es la costumbre, no frieguen, ¿sabes?
26:55Y entonces empiezas a cuestionar eso, dices, no, esto no está bien, esto se llama violencia.
27:02¿Por qué? Porque el negar la participación de una niña a una cancha, o de sentarse a una mesa, o
27:10de casar a una niña, tiene nombre.
27:13Y entonces por eso decidí participar y cuando se dio la oportunidad, no lo pensé ni dos veces,
27:21claro que fue cuestionable la decisión de, no, pues se forzina, ya se vendió, no, no, forzina.
27:27Pero también decides asumir esa responsabilidad, porque ya con conciencia dices,
27:34sí avanzo por este camino, pero me va a llevar 20 años.
27:38Y de 2007 a 2011, pues me llevó tres años y medio, para que en mi pueblo, en 2010, por
27:47primera vez votaran las mujeres, ¿sabes?
27:51Y lo menos importante, vuelvo y repito, está el documental que se llama La Revolución de los Alcatraces,
27:58en donde, pues mi mamá se levanta tempranito, se puso su mejor vestidito, ¿saben por qué?
28:05Se sintió persona de su comunidad, ¿no?
28:09Exactamente, pero además porque la estaban llamando en el aparato de sonido del pueblo,
28:15Ciudadana Guadalupe Mendoza Martínez.
28:17Por primera vez, un grupo de mujeres sentadas, en donde debieron de haber estado siempre, ¿sabes?
28:25Se salieron de esa vida privada que se les dijo que era su historia, que era la cocina.
28:34¡Caramba! O sea, dices, no frieguen, porque sigue siendo muchos de los argumentos en muchas de estas comunidades,
28:42para que sean autoridad de decir, es que van a hacer doble jornada de trabajo,
28:48es que les vamos a cargar el trabajo, pues entonces hay que redistribuir las labores del hogar,
28:54porque cargan esas responsabilidades.
28:55Como que doble jornada.
28:56Claro, ¿sabes?
28:58Y entonces...
28:59Justo decías que ese ha sido uno de los mayores frenos para que todas las mujeres lleguen.
29:04Claro.
29:05O sea, han llegado todas y respóndeme por qué no.
29:08Cuando se dice esta frase de que llega una, llegan todas, no es cierto.
29:13O sea, y lo digo con toda la responsabilidad que conlleva eso.
29:16Mientras que este país sigamos ocupando el segundo lugar con mayor matrimonio o cohabitación forzada de niñas,
29:26no estamos llegando.
29:28Mientras que la historia de Daisy, una niña chamula de Chiapas, parió en 2026 en este país, de 10 años.
29:38¿Por qué?
29:40Porque la cohabitación forzada en Chiapas todavía no se había tipificado como delito
29:48y que el fiscal salga a decir, vamos a investigar.
29:52¿Qué vas a investigar?
29:54Hoy debe de haber órdenes de aprehensión contra quien permitió que una niña mexicana
30:01fuese mamá a los 10 años.
30:04¿En qué cabeza cabe?
30:05Por lo tanto, estamos llegando todas, no, no estamos llegando todas, ¿sabes?
30:10Eso es.
30:11Y entonces, por eso, pues, esta incomodidad que hacemos y que desde caminar,
30:20de nombrar eso, de visibilizar eso y de decir, no estamos llegando todas.
30:26Oye, Ufrucina, ¿y cómo es el camino de regreso?
30:28Porque tú llegas hasta estos lugares, las ciudades, para hablar de estas iniciativas, ¿no?
30:33Para hacer que haya una penalidad, ¿no?
30:36De estas acciones.
30:37Pero, ¿cómo se regresa eso hacia las comunidades para que empiece a ser la normalidad desde ellas?
30:43¿Qué tan complicado es ese proceso?
30:45¿Te ha pasado en algún momento que ciertas comunidades digan,
30:48que no venga Ufrucina, que ni se acerque acá porque trae sus ideas liberales, esa señora?
30:52No, es que no, es que no, es que ha sido bien bonito, por eso te digo que el libro
30:58ha sido un gran aliado,
31:00pero también creo que ayudó mucho el otro libro que se llama Cuento de Buenas Noches para Niñas Rebeldes,
31:06en donde viene 100 historias de 100 mujeres de diferentes épocas, porque princesas no hay, ni príncipes.
31:15Y en estas historias, diferentes épocas, que la vida y las circunstancias les dijeron que no,
31:21y todas arrebataron su sí, porque descubrimos que merecemos nuestro sí, ¿sabes?
31:27Y en ese libro vengo yo, ¿no?
31:32Y ese libro te juro que ha llegado en las montañas,
31:37que es parte de la instancia de la mujer de estos municipios que te digan,
31:44tu libro nos ha servido a decir a las niñas que sí pueden soñar,
31:48que sí pueden lograr lo que quieran, ¿sabes?
31:51Porque las grandes aliadas de estos encuentros que hemos tenido han sido las jóvenes,
31:57fíjate, estas nuevas generaciones que están generando circunstancias disruptivas,
32:06que la obligación de las que estamos ya un caminito más adelantado,
32:11tenemos que acompañarlas, de decir que no están locas,
32:14porque seguramente el pueblo las señala, como me señalaron, ¿no?
32:19La loca, la que divide, la que anda con todos los chamacos, ¿sabes?
32:24Y entonces, y en estas, y en estas niñas, de repente hay mucha soledad,
32:32y entonces por eso cuando me invitan a ir a Metlatono, por ejemplo,
32:36que estás al fondo de la mixteca guerrerense, no, pues vamos, ¿sabes?
32:42Porque ver lo que están provocando las jóvenes, dices, guau.
32:46Y tú fuiste niña en los ochentas, pero estas niñas del dos mil veintiséis,
32:50¿sí ves un cambio?
32:51Sí, sí, o sea, no, no, sin lugar a dudas, pero es ahí, a ras.
32:56Por eso también a veces cuestiono también, y respeto, ¿eh?
33:00Estas grandes conferencias, en estos grandes hoteles, este, de...
33:05Pues, a ver, el activismo es a ras de tierra, es ahí donde están estas niñas haciendo y provocando e
33:13incomodando.
33:14Ahí tenemos que estar llegando, ¿sabes?
33:17Y entonces por eso, este, hoy me emociona, te digo, ir a la Sierra Tarahumara,
33:24ver a una chava, Adriana, por ejemplo, ¿no?
33:27Adriana es una chava rarámure y hoy es psicóloga comunitaria, imagínate.
33:33Guau.
33:33Y regresa a su comunidad, a provocar, a decir a las otras mujeres de que la violencia no es normal,
33:40pero ellas, ellas son las que lo están haciendo y eso me emociona.
33:46Efrosina, y también, ¿has pensado, además de poner como páginas en blanco en este libro ilustrado,
33:54también visualizar la historia de ellas?
33:57O sea, como escribir un capítulo de ellas que sean las cien historias,
34:01pero ahora, vistas desde la montaña, vistas desde estos lugares donde muy pocos volteamos a ver
34:07y desde donde no son, desde estos hoteles súper famosos o desde estos espacios que son súper exclusivos.
34:14Sí, o sea, de hecho, o sea, a la par, vamos a empezar el segundo libro, aparte el de la
34:22ilustrada.
34:23Y en este segundo libro, precisamente voy a, y vamos a hablar sobre el viaje que tuvo los sueños de
34:29la niña en la montaña,
34:30porque tuvo muchas historias, desde la señora en Tijuana, desde el niño en Hidalgo que me, que me, que te
34:43digan,
34:44¿cómo hago para perdonar mi cuerpo? Decir, no, no tienes por qué perdonar tu cuerpo, ¿sabes?
34:49El que nombren lo que les ha pasado o el que una niña diga, gracias a ti ya me, ya
34:57terminé mi carrera, ¿sabes?
34:59Entonces, ese encuentro y esas historias lo vamos a plasmar, como la de Adriana, la niña indígena que el mundo
35:09le dijo,
35:10¿cómo vas a estudiar? Y hoy Adriana es psicóloga comunitaria, ha ido a Harvard a dar conferencias, imagínate,
35:21ver a Adriana, yo la admiro y cada vez que voy a Chihuahua y, y este, y yo le digo,
35:28¿cómo estás?
35:29Porque veo a una joven empoderada, que el mundo le dijo que su espacio era ser trabajadora del hogar,
35:38y cuando ella dijo, no, a sus 18 años Adriana tomó la decisión de, yo no me veo aquí,
35:47entonces Adriana estudió su carrera en línea y todo el mundo le decía, esa escuela no sirve, ¿sabes?
35:54Y hoy Adriana tiene una maestría, ya fue a Harvard a dar un diplomado, ¿sabes?
36:00Entonces me emociona esas historias, este, de, o la chava de acá de mi palta, este, de Claudia,
36:10que es otra historia de, pues, una familia que mi palpa, sus papás venden nopales y, ¿cómo vas a ser,
36:18este, de psicóloga?
36:21Estás loca, ¿no?
36:22O Claudia Santis, que es una chef chapaneca, este, de, igual de los chamulas y que le dijeron,
36:30vas a estudiar, si para eso, entonces quédate aquí en casa, porque ella es chef,
36:35y hoy Claudia tiene dos restaurantes con Estrella Michelin, con su, con su libro,
36:42entonces esas historias, este, son las que vamos a contar en esto, ¿no?
36:47De que, ahí están, este, este, hay una capacidad, solamente lo que se busca es una oportunidad.
36:54Eufrosina, y también me queda claro que tú no hubieras llegado a estas historias tan humanas
36:58si te hubieras quedado solo en la política, ¿no?
37:01Pero tampoco hubieras podido modificar las leyes y hubieras solo estado en el activismo.
37:06Es como si se necesitaran ambas líneas o ambos caminos para coexistir.
37:16Yo creo que las dos, o sea, porque nunca he dejado de ser activista,
37:23porque el activismo es una forma de vida, o sea, el activismo no es de largo, ni de corto, ni
37:29de mediano plazo,
37:30es de largo aliento, ¿sabes?
37:33Porque tu causa puede que lo vayas a ver y puede que no.
37:38Porque si me hubieran preguntado, hace 2007, algún día vas a ver que en tu pueblo van a botar las
37:45mujeres,
37:45yo te hubiera dicho, no sé si mis ojos van a alcanzar a verlo, pero mis ojos lo vieron.
37:50O me hubieran preguntado, algún día vas a ver que las niñas de tu pueblo van a jugar básquetbol.
37:56Yo te hubiera dicho, no sé, y el año pasado mi mamá, mi hermana, vio a su bisnieta y a
38:04su nieta jugando en la cancha del pueblo
38:06y nunca más pedir permiso, ¿sabes?
38:09Cosa que no lograron ellas.
38:12Y mi mamá vio a su bisnieta que nunca más va a pedir permiso por gritar en la cancha del
38:18pueblo.
38:19Nunca más su nieta de mi hermano, la cacazón papá a los 12 años, va a pedir permiso por gritar,
38:26brincar en la cancha del pueblo, ¿sabes?
38:29Entonces, pero si me lo hubieran preguntado, yo les hubiera dicho, no sé si mis ojos van a alcanzar a
38:33ver todo ese resultado, ¿sabes?
38:36Y entonces, vuelvo, regreso a tu pregunta, ¿no?
38:42El activismo es una causa y la causa tiene que tener una agenda, tiene que llevar un nombre.
38:52¿Y dónde suceden para modificar y que esté en nuestras leyes?
38:58Pues en la vida pública de este país, por ejemplo, ¿no?
39:01Por eso, va de la mano.
39:05O sea, si te olvidas de ese camino, porque es muy fácil perderte ahí, entonces, pues ya valiste.
39:13Entonces, por eso termina la política, mi camino sigue en el activismo.
39:18O sea, no porque terminé la vida política formal, digamos, la agenda de la que me toca, hoy sigo caminando.
39:28Hoy, no estando en la política, el año pasado logramos que cuatro congresos tipificaran la cohabitación forzada como delito.
39:37Tenemos ya listo ocho iniciativas ya en los congresos estatales, ¿no?
39:43Ya tenemos Baja Norte, que fuimos, ya tenemos Jalisco, Querétaro, Guanajuato, Sonora, Chihuahua.
39:52Este, ahorita me voy para Puebla para presentar la iniciativa.
39:58Ya tuvimos conversación con Baja Sur, con Colima, con Michoacán.
40:03Pero es de todos los días, de ir a provocar, de ir a incomodar, estando o no estando en la
40:09vida pública, cuando son genuinas las causas, por supuesto.
40:13Oye, Ufrucina, y yo vi varias entrevistas que has dado y hay muchos comentarios que se repiten de la gente
40:19que las ve, especialmente mujeres que dicen que te admiran mucho, que aplauden el trabajo y el camino que has
40:26llevado, pero también comentan mucho que te ven como una futura presidenta de México.
40:30En algún momento te lo has planteado, porque también es una posibilidad de hacer muchas más cosas, ¿no?
40:36Me imagino que también te lo dicen mucho.
40:38Ey, lo has pensado, te encaminamos para allá.
40:41¿Cuál es tu sentir al respecto?
40:42Me lo han dicho y me han dicho también con la gubernatura de mi estado, etcétera, etcétera.
40:52Pero, vuelvo y repito, amo este camino que estoy recorriendo.
40:59Yo, o sea, vuelvo y repito, el año pasado dimos más de 100 pláticas en todo el país, o sea,
41:05de Tijuana a Chiapas.
41:07Un día estoy en Zacatecas, otro día estoy en Nuevo León, etcétera, etcétera, ¿no?
41:12Porque creo en el poder de la palabra, ¿no?
41:15Por supuesto que puedes hacer mucho más estando en ese tipo de posiciones, ¿sabes?
41:24Pero no es mi objetivo hoy, hoy, ¿sabes?
41:30Porque, y no estoy evadiendo políticamente la pregunta, ¿sabes?
41:37Sino que no está en mi mente, pues, o sea, hoy mi sueño, yo, Frosina, el que nunca más, ¿sabes
41:45qué me duele?
41:46De verdad, enterarme la historia como la de Daisy.
41:53No, no frieguen, o sea, ¿cómo caramba vamos a permitir que una niña se convierta en mamá a los 10
42:01años?
42:01La entubaron porque sus órganos reventaron, ¿sabes?
42:08Y salga un fiscal diciendo, vamos a investigar, ¿qué chingado vas a investigar?
42:15Y eso no me cabe en mi mente, en mi cabeza.
42:21Y entonces, porque si te ocupas de decir, yo quiero ser presidenta, entonces te olvidas de la causa.
42:30Y si el camino te lleva para el otro camino, a todo dar.
42:36Pero si, vuelvo y repito, o sea, es decir, es que yo estoy yendo porque quiero ser presidenta, porque quiero
42:42ser gubernatura, ya va lista.
42:44Entonces tu causa pierde fuerza, pierde la certeza que estás buscando.
42:49¿Por qué?
42:50Porque mi obligación ahora es ir al Congreso local de Puebla, ir a incomodar, ir a decir las cosas, ¿sabes?
42:56Y eso no es que quiero ser presidenta, ¿no?
42:59Yo quiero que el Congreso asuma su responsabilidad de aprobar y de tipificar una acción que debió de haber sido
43:06delito siempre en este país, ¿sabes?
43:08Y lo otro ya es otro camino.
43:11Oye, después de estas iniciativas, después de este trabajo, ya cuando logres que se homologue toda esta situación,
43:17¿qué otras iniciativas tienes en mente?
43:19¿Qué otras cosas tienes en la agenda que dices, a ver, después de esto, sigue esta otra cosa?
43:24Bueno, lograr, en memoria de mi amiga, de Ivonne, por su hijo Orlando,
43:33este país no tiene un padrón de niñas y niños que quedan en la orfandad por feminicidio.
43:41Nadie sabe qué daño colateral hay en un niño que le arrebatan a mamá.
43:50Nadie. Nadie está ahí para su salud mental.
43:55Nadie está ahí para su tema educativo.
43:59¿Cómo le vas a reclamar a un niño que quedó en la orfandad si el día de mañana va a
44:05delinquir?
44:05Si tú, como Estado, no estuviste acompañándolo, ¿sabes?
44:10¿Por qué? Porque es demasiado fuerte lo que viven en esa orfandad.
44:14Y los daños colaterales.
44:17Nadie está ahí de dar la certeza a quién le va a dar la custodia de ese niño.
44:23¿Por qué? Y lo digo con testimonio.
44:27¿Qué pasó con Orlando, el hijo de mi amiga?
44:30Sus hermanos de ella falsificando documentos para despojar al niño de lo poco que dejó su mamá.
44:38Y lo digo con documento, ¿sabes?
44:42¿Y el resto de los niños? ¿Qué no hacen con el resto de los niños?
44:47Este país no tiene un padrón de niñas y niños víctimas por ofandad, por feminicidio.
44:53Ahora imagínense a los niños que sus mamás están desaparecidas.
44:58Ni siquiera tienen un nombre.
45:01Ni siquiera no son huérfanos para este país.
45:04¿Por qué? Porque no saben dónde está.
45:07¿Dónde está la mamá?
45:08Pero deben de tener un padrón para cuidarlos, ¿sabes?
45:13Entonces, es como, es mi, a la par también lo estamos haciendo, este de, yo espero, hace como 20 días
45:22escuché a través de la Secretaría de Gobernación que van a empezar a ser el primer padrón de niñas y
45:29niños por orfandad.
45:31Espero que sí, pero ese es mi siguiente camino, por Orlando, por Ivón, por ella también estoy estudiando Derecho, voy
45:42en mi tercer semestre para ser abogada,
45:44porque también descubrí que la víctima tiene que pagar para que se reivindique el nombre, porque se vuelve una carpeta
45:58de investigación, un número de expediente,
46:01porque cuando vas a la fiscalía te dicen, ¿qué número de expediente es su caso?
46:07No, no, no hay, no, no es el nombre, y por lo tanto, y tiene que ser un abogado titulado
46:15para ingresar, ¿qué dice la carpeta de investigación?
46:18Y tienes que contratar al abogado, porque el abogado come tres veces al día, ¿sabes?
46:23Y entonces te topas con eso, y mi sueño, ese sí es mi sueño, tener un FED jurídico con una
46:33firma de muchas y de muchos abogados
46:35para facilitar esta profesión, de dignificar el nombre de todas las que se fueron y las que estamos,
46:45no tenemos el derecho de que su nombre se quede en una carpeta de investigación.
46:50Oye, Frosina, eres mamá, y por lo tanto la maternidad también te sensibiliza a esos temas, o sea, piensas, imagino
46:57que ya como mamá piensas en esas mamás
46:59que están desaparecidas y en los niños, ¿no?
47:03¿Cómo decides tú la maternidad ya tarde, o se puede decir tarde, y cómo te has sensibilizado ser mamá en
47:11estos temas?
47:11Ahorita que dices, me preocupan los niños, pues también cuando uno es mamá, todos los niños,
47:14ahí sí todos los niños son tus hijos, ¿no? Te sensibilizas un poquito, pero ¿cómo tú te has sensibilizado siendo
47:22mamá en tu activismo?
47:25Primero, primero, no estaba en mi radar ser mamá, un día cayó, dijeran, ¿no?
47:34Pero sí te vuelves sensible porque cuando te adentras en lo frágil que puede ser una niña a un niño
47:51frente a un depredador
47:52y te das cuenta que las mayores violencias están en el entorno de familia y que nadie lo nombra,
48:01dices, no, hay que empezar a nombrar que la violencia existe, entonces por lo tanto te vuelves como que estás
48:11a...
48:11Tus antenas se abren más y empiezas a nombrar, a decir, en el seno de familia hay violencia,
48:20el matrimonio infantil se llama abuso sexual, no es costumbre, los niños que quedan en la orfandad tienen que tener
48:29nombre e historia
48:30y un sistema los está olvidando, ¿sabes?
48:33Entonces, claro que se te abre más la apertura, claro que la sensibilidad también te llega más
48:40porque eres responsable de una persona, porque cuando decides ser mamá, porque también es una decisión ser o no ser
48:48mamá,
48:50decides traer a una persona, ¿sabes?
48:54Y hoy mi responsabilidad es entregar a este país a un hombre consciente de lo que es la igualdad, ¿sabes?
49:02Entonces, es mi responsabilidad entregar a dos ciudadanos conscientes a este país, a Orlando y a Diego.
49:10Orlando que ha vivido en su corta edad una violencia brutal, Diego que ha vivido la ausencia de su mamá
49:17por estas causas, ¿no?
49:20Pero, más sin embargo, conscientes ellos de que lo que les ha tocado vivir también, porque hay que hablar a
49:28los niños tal cual como son las cosas,
49:31porque allá afuera está cañón.
49:33Claro.
49:34Eufrosina, pues ha sido un placer platicar contigo, nos encantaría quedarnos aquí todo el día platicando,
49:40acompañarte en esos viajes que haces.
49:42Vámonos para Puebla.
49:44Vámonos, por favor.
49:45Invítanos a tu charla también.
49:46Sí, sí, sí.
49:47Y bueno, que sea la primera de muchas veces que podamos platicar contigo.
49:50Felicidades por todo lo que se viene y muchas gracias por estar aquí en Pioneras.
49:54No, gracias a ustedes por abrir estos micrófonos y como siempre lo he dicho, el ir visibilizando y hablando nuestras
50:06historias es también decir que pues ya llegamos y no nos pensamos ir.
50:13Gracias a las tres.
50:14Muchas gracias.
50:16Y gracias a ustedes por ver esta edición de Pioneras.
50:19Nos vemos la próxima.
50:20Yo soy Janice Mérida, mis amigas Claudia Solera.
50:22Gracias.
50:22Cintia Sánchez.
50:23Hasta la próxima.
50:24Adiós.
50:28Adiós.
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