L'intégrale de Midi BFM du mercredi 13 mai 2026

BFM

Chaque jour, Christophe Delay et Roselyne Dubois vous accompagnent de 12h à 14h dans Midi BFM.

Transcript

00:00:04Bonjour à tous, bienvenue dans le Midi BFM. Bonjour Roselyne. Bonjour Christophe, bonjour à tous.

00:00:08Deux gros dossiers, une nouvelle fois évidemment à la une, la guerre au Moyen-Orient, Donald Trump arrive en Chine

00:00:12dans moins de deux heures.

00:00:13D'ailleurs on a regardé la liste des passagers, il y a beaucoup d'hommes d'affaires et assez peu

00:00:16de négociateurs.

00:00:17Et en cas de reprise de la guerre, les Américains ont déjà nommé leur prochaine opération.

00:00:21Autre info, les 22 cas contacts français à l'antavirus sont identifiés, localisés et désormais tous hospitalisés.

00:00:29Noémie Vira en duplex de l'hôpital de la Pitié-Salpêtrière à Paris.

00:00:32Alors justement on va s'intéresser à l'état de santé de la malade française, âgée de 65 ans, toujours

00:00:36soignée en réanimation à l'hôpital Bichat.

00:00:39Pronostics vital engagés à l'île-hôpital, comment est-elle soignée ?

00:00:43Nous poserons la question à Jean-Daniel Lelievre qui est le chef du service d'infestologie de l'hôpital Henri

00:00:49Mondor.

00:00:50La guerre et Christophe l'évoquait, les Américains prêts à reprendre les hostilités.

00:00:53La suite des opérations a même un nom, l'opération Sledgehammer, l'opération Massu.

00:00:58Vous avez l'idée, on sera en direct de Washington.

00:01:00De son côté la France et l'Europe joue la carte de la diplomatie sans risque.

00:01:03Après la guerre, la France va proposer aux Nations Unies un cadre, une mission neutre et pacifique.

00:01:08Théo Bacillana au Qatar dans quelques instants.

00:01:11Et l'impact de cette guerre sur nos économies est considérable.

00:01:13Il n'y a pas que le pétrole, le taux de chômage est au plus haut depuis 5 ans.

00:01:17Le gouvernement annonce une hausse du SMIC de 2,4%.

00:01:20Le 1er juin, c'est lié à l'inflation.

00:01:23C'est l'une des informations de la matinée.

00:01:25Les 22 cas contacts français à l'antavirus sont donc identifiés, localisés et hospitalisés.

00:01:30Et on va tout de suite retrouver Noémie Vira en direct de l'hôpital de la Pitié-Salpêtrière à Paris.

00:01:35Noémie, dans le détail, comment se répartissent ces cas contacts et surtout, comment vont-ils ?

00:01:43Alors, ces 22 cas sont hospitalisés en France.

00:01:46Parmi ces cas contacts, 8 Français ont pris le même vol Sainte-Hélène-Johannesbourg que la passagère néerlandaise qui est

00:01:53décédée.

00:01:54Ils sont hospitalisés à Paris.

00:01:565 autres cas contacts sont hospitalisés ici, à la Pitié-Salpêtrière.

00:02:013 adolescents d'une même fratrie et leur famille.

00:02:04A priori, ils vont bien.

00:02:06Les 14 autres Français ont été exposés plus brièvement lors d'un vol Johannesburg-Amsterdam.

00:02:12Ils sont hospitalisés dans différentes villes, dont une à Marseille, deux à Rennes.

00:02:16Tous ces cas contacts doivent rester sous étroite surveillance pendant 15 jours.

00:02:21Ils vont être testés tous les deux jours afin de voir s'ils sont positifs, selon le chef de service

00:02:26à l'hôpital Bichat.

00:02:28Et ensuite, cette période d'isolement pourrait être prolongée jusqu'à 42 jours s'ils sont positifs,

00:02:33si de nouveaux cas apparaissent ou alors si une mutation du virus est confirmée.

00:02:37Et une femme de plus de 65 ans est toujours entre la vie et la mort à l'hôpital Bichat.

00:02:42Alors justement, on continue évidemment de surveiller l'évolution de l'état de santé de cette malade française âgée de

00:02:4765 ans,

00:02:48toujours donc en réanimation.

00:02:49Et l'infectiologue Xavier Lexcur, qui dépend de cet hôpital,

00:02:53parlait hier de pronostics vitales clairement engagées.

00:02:55Alors comment est-elle soignée ?

00:02:57On voit ça avec Eléa Morel et Titouan Boiteux.

00:03:01Derrière ces murs, la patiente française positive à l'antavirus est toujours en réanimation.

00:03:08Son état est grave, selon l'infectiologue de l'hôpital.

00:03:11Oui, elle a l'état le plus préoccupant, c'est-à-dire qu'elle est intubée et ventilée en respiration

00:03:18artificielle.

00:03:18Ça va se jouer dans les jours qui viennent.

00:03:21Âgée de plus de 65 ans, la croisiériste a été rapatriée dimanche avec quatre autres Français.

00:03:27Dans l'avion, elle présente ses premiers symptômes de la fièvre.

00:03:32Son état se dégrade rapidement.

00:03:34Elle est atteinte de la forme la plus sévère de la maladie, selon l'infectiologue.

00:03:39Plusieurs de ses organes sont touchés, en particulier ses poumons.

00:03:42Elle reçoit des soins très poussés grâce à cette machine dite de circulation extra-corporelle.

00:03:48C'est une assistance qui va permettre l'oxygénation du corps, non plus grâce au poumon de la patiente qui

00:03:54est abîmée,

00:03:54mais grâce à une membrane extra-corporelle, une sorte de poumon artificiel.

00:03:58L'objectif, c'est vraiment de laisser le poumon et les parois des vaisseaux qui ont été abîmés par le

00:04:04virus se reposer,

00:04:05en espérant qu'ils se rétablissent.

00:04:07La ministre de la Santé assure que les quatre autres Français rapatriés du bateau vont bien.

00:04:12Ils sont placés à l'isolement en milieu hospitalier.

00:04:15Bonjour Jean-Daniel Lelièvre, merci d'être avec nous, chef du service d'infectiologie et d'immunologie de l'hôpital

00:04:20Henri-Mondor de Créteil.

00:04:21On a vu le fonctionnement de cette machine, c'est évidemment capital pour l'avenir de cette patiente.

00:04:27Est-ce que l'organisme peut récupérer ?

00:04:30L'organisme peut récupérer, mais malheureusement, comme annoncé par le professeur Lescure,

00:04:35le pronostic vital est engagé pour cette personne.

00:04:39En fait, on ne peut pas soigner ce virus, donc l'idée c'est de protéger, de soutenir au mieux

00:04:45l'organisme, c'est tout ce qu'on peut faire ?

00:04:47Voilà, exactement.

00:04:48Et je pense que c'était une des raisons, et c'était la bonne décision de ne pas laisser les

00:04:53gens en quarantaine sur le bateau,

00:04:55parce que vous comprenez bien qu'on ne peut pas mettre en place ce type de machine sur un bateau.

00:05:01Ce qui va faire le pronostic et le fait que les gens vont pouvoir récupérer d'une maladie aussi grave,

00:05:07c'est la qualité de la réanimation.

00:05:09Pour vous donner un exemple, quand on est confronté à des maladies un peu du même type,

00:05:13qui est par exemple l'infection par Ebola, le pronostic est complètement différent si vous êtes pris en charge en

00:05:18Afrique

00:05:18ou si vous êtes pris en charge dans la réanimation de maladies infectieuses de l'hôpital Bichat.

00:05:24Donc vraiment, c'est ces supports de réanimation qui peuvent donner une espérance à cette patiente.

00:05:31Et c'est sans doute pour cette raison que l'on a regroupé les 8 cas contacts le plus à

00:05:35risque,

00:05:35parce que tous les hôpitaux français ne sont peut-être pas équipés de la même façon, c'est ce qu

00:05:38'il faut comprendre ?

00:05:40Si, tous les hôpitaux dans lesquels les cas contacts ont été dispatchés disposent de ce type de réanimation.

00:05:49Et l'important, c'est que vous l'avez compris, l'état de santé peut se dégrader très rapidement.

00:05:55Donc il ne faut pas attendre des heures, des jours pour transférer les patients dans des réanimations adaptées.

00:06:01Et donc c'est tout à fait légitime, c'est tout à fait pertinent qu'ils soient en quarantaine

00:06:06dans des hôpitaux qui comportent ce type de réanimation.

00:06:09Parce qu'il est probable qu'il y ait de nouveaux cas, notamment parmi ceux qui étaient dans le bateau.

00:06:13Il y a trois des adolescents cas contacts.

00:06:15Est-ce qu'ils sont autant à risque que les autres, plus protégés ?

00:06:20Alors probable, non, possible.

00:06:23Encore une fois, c'est une maladie qui est assez peu transmissible.

00:06:26Et ça ne veut pas dire que tous les cas contacts vont développer la maladie,

00:06:30même peut-être, je l'espère, aucun d'entre eux ne va développer la maladie.

00:06:34Malheureusement, contrairement à ce qu'on a pu voir avec la Covid-19, tout le monde est à risque.

00:06:40Lors des précédentes clusters qu'il y avait pu avoir, ils ne sont pas très nombreux,

00:06:44il y en avait eu un il y a à peu près une dizaine d'années,

00:06:47il y avait des enfants qui avaient aussi été atteints.

00:06:51Évidemment, leur état de santé est différent et donc ils vont mieux répondre aux soins de réanimation.

00:06:57Mais leur maladie, au départ, peut être aussi grave que celle des adultes.

00:07:03Merci beaucoup, Jean-Daniel Lelievre.

00:07:05Merci d'avoir été en direct avec nous dans le Midi BFM.

00:07:07Autre titre de l'actualité, Donald Trump.

00:07:09Donald Trump, qui arrive en Chine dans un peu moins de deux heures maintenant,

00:07:13empêtré dans la guerre, évidemment, contre l'Iran.

00:07:16Et il dit oui, l'Iran est au menu des discussions.

00:07:21Je pense que nous allons avoir une longue discussion sur l'Iran.

00:07:24Honnêtement, je trouve qu'il a été plutôt coopératif.

00:07:26Le blocus, par exemple, ne pose aucun problème.

00:07:29Il s'approvisionne en grande partie en pétrole dans cette région.

00:07:32Nous n'avons eu aucun souci.

00:07:33Et puis c'est un ami, nous nous entendons bien.

00:07:38Voilà, il parle évidemment du président chinois,

00:07:40même s'il ajoute dans la même phrase qu'il n'a pas besoin de la Chine,

00:07:43car nous maîtrisons la situation, c'est ce qu'il dit.

00:07:45On va en parler dans un instant de la nouvelle opération qu'il prépare.

00:07:47Axel Monnier, vous êtes en direct de Washington.

00:07:50Dans l'avion, Donald Trump est surtout accompagné de chefs d'entreprise,

00:07:53parce qu'il y a aussi, peut-être même surtout, un enjeu.

00:07:56Économique dans ce voyage, autrement dit, il joue gros, non ?

00:08:03Oui, surtout qu'il faut le rappeler.

00:08:05Ce voyage, il a été mis en place bien avant le début de la guerre en Iran

00:08:08pour régler une autre guerre commerciale, cette fois,

00:08:11celle que Donald Trump lui-même a commencé l'année dernière

00:08:15à son retour à la Maison-Blanche avec les droits de douane.

00:08:18Et le but, il est triple.

00:08:19Le premier, c'est d'abord d'apaiser les tensions commerciales avec Pékin.

00:08:23Ensuite, de créer une nouvelle coopération commerciale entre les deux pays.

00:08:27Et en plus, Donald Trump aimerait beaucoup signer de gros contrats.

00:08:31C'est pour ça qu'il a emmené avec lui 17 patrons américains

00:08:35dans cette optique de signer ces gros contrats.

00:08:39Et évidemment, la question de l'Iran sera aussi centrale,

00:08:42parce qu'indirectement, Pékin joue un rôle dans ce conflit.

00:08:46En étant un allié de Téhéran, en étant très mécontent

00:08:49et en l'ayant fait savoir à de nombreuses reprises du blocage du Détroit-Normuz

00:08:54qui entrave à la fois ses affaires et ses livraisons de pétrole iranien,

00:08:57mais plus globalement moyenne orientale.

00:09:00Ça veut dire qu'en fait, avec la situation d'entre-deux

00:09:02dans laquelle nous sommes actuellement,

00:09:04c'est-à-dire qu'il n'est plus tout à fait la guerre,

00:09:05mais qu'il n'est plus tout à fait la trêve,

00:09:07que Donald Trump a lui-même estimé quasi morte,

00:09:10eh bien, Pékin pourrait jouer un rôle central.

00:09:12Et ça, Donald Trump n'en a pas forcément envie.

00:09:15Il aurait rêvé d'avoir un accord avant d'aller à Pékin, justement,

00:09:18mais ce n'est pas le cas,

00:09:18parce qu'il n'a pas forcément envie d'être redevable au président Xi.

00:09:23Voilà, c'est entre-deux, effectivement,

00:09:24que l'on est en train de vivre.

00:09:26De façon assez évidente, la guerre ne devrait pas reprendre

00:09:28avant le retour de Trump à Washington en fin de semaine,

00:09:30mais, il y a un mai, les plans sont prêts.

00:09:32C'est ce que dit Pete Exet, le secrétaire américain à la Défense.

00:09:36Et la suite des opérations a même déjà un nom.

00:09:39L'opération Massu.

00:09:41Romain Langlais.

00:09:43Un nouveau nom pour une nouvelle phase de la guerre,

00:09:46c'est ce que laissent entendre deux responsables américains cités par le média NBC.

00:09:51L'armée américaine envisage de rebaptiser officiellement la guerre contre l'Iran

00:09:55« Opération Massu » si le cessez-le-feu actuel s'effondre

00:09:59et que le président Donald Trump décide de relancer des opérations de combat majeurs.

00:10:04Auditionné par le Congrès hier, le secrétaire d'État à la Défense Pete Exet assure lui

00:10:08que le Pentagone est prêt à toutes les éventualités en fonction de l'avance et des négociations avec Téhéran.

00:10:15Nous avons un plan pour intensifier nos actions si nécessaire,

00:10:18nous avons un plan pour nous retirer si nécessaire et nous avons un plan pour redéployer nos moyens.

00:10:23En visitant Chine jusqu'à vendredi, le président américain semble donc agiter une nouvelle fois

00:10:28la menace d'une reprise du conflit, alors que Washington pourrait s'appuyer sur Pékin

00:10:33pour faciliter la paix avec l'Iran.

00:10:34Si jamais en Chine, à la suite de ses contacts avec Xi Jinping,

00:10:38il n'y a toujours pas dans l'air de possibilité de boucler cette guerre sur le plan diplomatique,

00:10:44il y a une possibilité pour que Donald Trump militairement reparte à l'assaut de l'Iran et de le

00:10:50détruire.

00:10:51Avec l'opération Massu, Donald Trump s'offrirait également la possibilité de relancer la guerre

00:10:57sans passer par l'aval du Congrès.

00:10:59Selon la législation américaine, faute d'autorisation d'action militaire par les députés,

00:11:04les troupes doivent être retirées dans un délai de 60 jours.

00:11:07Voilà l'opération Sledgehammer, ça claque.

00:11:10Amiral Olagaray, vous croyez-vous la reprise de la guerre possible ?

00:11:14On ne peut y croire, pas tout de suite, parce que le voyage à Pékin manifestement repousse un peu ses

00:11:20décisions.

00:11:20Enfin, je ne le vois pas, il est décidant depuis Pékin d'une reprise des hostilités.

00:11:25Simplement, il faut occuper le terrain.

00:11:26Alors, qui occupe le terrain ?

00:11:27Le subalterne étrange Pétexet.

00:11:30Alors, on change...

00:11:31Le subalterne étrange, j'adore.

00:11:33Oui, on change de nom.

00:11:34Alors, peut-être qu'à la reprise des négociations, on va appeler ça caresse ou massage spécial.

00:11:40Enfin, je ne sais pas.

00:11:41Mais donc maintenant, tout est bon pour changer, pour évoluer.

00:11:44Alors, c'est vrai que c'est déstabilisant pour tout le monde.

00:11:46Nous, ça nous fait un peu rire.

00:11:48Il n'empêche que ce n'est pas drôle du tout, puisque c'est quand même une vraie guerre.

00:11:51Et que là, ça peut être une stratégie de communication.

00:11:54Mais tout le monde est déstabilisé.

00:11:56Alors, apparemment, pas les Iraniens, parce qu'ils sont tellement acculés sur leur territoire,

00:12:01mais avec une résilience qui nous étonne tous, qu'on peut se demander jusqu'où ça va aller.

00:12:06En tout cas, on s'aperçoit que, comme entre l'Ukraine et la Russie, Iran, Etats-Unis,

00:12:11ce sont des positions extraordinairement éloignées en tous les domaines, nucléaires, des droits d'Hormuz, etc.

00:12:17Relativement inconciliables pour l'instant, et qu'on ne s'aperçoit pas le bout du début de discussion avant négociation.

00:12:25Donc, pour l'instant, il semble que ce soit le parti de la guerre et de la massue,

00:12:29comme il l'a dit de façon très explicite, qui soit choisi par le président.

00:12:32Mais on ne sait pas quand, et il peut se passer beaucoup de choses,

00:12:35puisqu'entre-temps, il y aura le communiqué de séparation de Xi Jinping et de Trump,

00:12:41qui va peut-être vous en dire davantage.

00:12:42Adèle Paquewan, en un mot, c'est quand même toujours la même stratégie.

00:12:45Négocier tout en maintenant la pression.

00:12:48Écoutez, ce voyage à Pékin est très très important.

00:12:52Très important factuellement pour deux raisons.

00:12:54Ou bien vous avez un Donald Trump qui revient avec une proposition chinoise,

00:12:59une proposition chinoise qui pourrait faire peur aux Iraniens.

00:13:02Parce que les Iraniens sont très très inquiets.

00:13:05Les Iraniens, ils ne veulent pas céder, ni sur l'OD3 d'Hormoz, ni sur le programme nucléaire.

00:13:10Alors, donc, si jamais les Chinois entrent en négociation sans les Iraniens,

00:13:16pour obliger les Iraniens à revenir à la table de négociation,

00:13:21céder à la fois sur l'OD3 d'Hormoz et sur l'eau nucléaire,

00:13:23et bien là, les Iraniens, ils ont beaucoup de choses à se poser à la question 1.

00:13:27Et si jamais Donald Trump n'arrive pas à ce résultat avec le président chinois,

00:13:32la probabilité d'une action radicale à partir du samedi est très très forte.

00:13:38De son côté, la France et la France et l'Europe.

00:13:41Joue la carte de la diplomatie sans risque.

00:13:43Après la guerre, la France va proposer, après la guerre,

00:13:45aux Nations Unies un cadre, une mission neutre et pacifique.

00:13:48C'est ce qu'a dit le président de la République à Nairobi au Kenya,

00:13:51en marge du sommet Africa Forward.

00:13:53On doit obtenir la réouverture sans condition, sans péage d'Hormoz.

00:13:59En démantelant tous les blocus,

00:14:01et vraiment en ayant ce dialogue d'exigence à l'égard de l'Iran.

00:14:04Et nous, nous avons proposé,

00:14:06nous allons prendre une initiative aux Nations Unies,

00:14:08avec quelques autres pays, pour proposer le cadre en ce sens,

00:14:12totalement neutre, pacifique.

00:14:14Et nous proposons une mission ad hoc.

00:14:15On est 50 pays qu'on a réunis avec les Britanniques,

00:14:17pour permettre de faire ce travail.

00:14:19Voilà, fixer un cadre tout en restant neutre.

00:14:21Marie Roux et Thomas Boutin, vous êtes à Doha, au Qatar.

00:14:24Quels seraient les contours de ce plan ?

00:14:29Eh bien, ce que l'on sait en tout cas, c'est qu'Emmanuel Macron veut s'assurer du soutien

00:14:33de la communauté internationale.

00:14:35Il propose un projet de résolution auprès du Conseil de sécurité de l'ONU.

00:14:39Vous l'avez entendu, une mission neutre et pacifique pour rouvrir le détroit d'Hormuz,

00:14:44car l'objectif est double pour le chef de l'État.

00:14:46Il faut légitimer la coalition franco-britannique et la quarantaine de pays qui la rejoint,

00:14:51pour sécuriser et rouvrir le détroit d'Hormuz.

00:14:53Mais il faut aussi, eh bien, fixer les règles, faire un cadre,

00:14:57parce qu'il va falloir, eh bien, déminer le détroit d'Hormuz,

00:14:59et escorter les navires commerciaux,

00:15:02mais également rétablir, eh bien, la liberté de navigation dans ce détroit.

00:15:06Et le contexte est urgent, puisque les négociations sont en poids mort entre Washington et Téhéran.

00:15:11C'est pourquoi, eh bien, Paris essaye de trouver un cadre alternatif avec Londres et via l'ONU.

00:15:17Sur le plan militaire, le porte-avions Charles de Gaulle, lui, a traversé la mer Rouge.

00:15:21Il se trouve dans le golfe d'Aden, à quelques jours de navigation du détroit d'Hormuz.

00:15:25Du côté britannique, le HMS Dragon doit se rendre sur zone très prochainement aussi.

00:15:30Si les deux navires, eh bien, attendent de pouvoir intervenir dès que les conditions diplomatiques le permettront.

00:15:37Amiral Ollagaraï, Emmanuel Macron maintient qu'il faut, comme il dit,

00:15:40décorréler le sort du détroit d'Hormuz du reste du conflit.

00:15:43Mais est-ce que l'Europe et la France ont suffisamment de pouvoir, de puissance, d'impact,

00:15:48pour l'imposer aux Iraniens et aux Américains ?

00:15:50Mais il ne s'agit pas de l'Europe et de la France.

00:15:52Il s'agit, comme l'a dit le Président de la République, à juste titre d'ailleurs,

00:15:56d'essayer de monter une initiative multinationale,

00:16:00qui comprend donc des pays d'Amérique du Sud, des pays d'Asie, qui sont très impactés, bien sûr.

00:16:03Et donc, là, l'ONU, c'est important, parce que l'ONU redevient et revient.

00:16:09L'ONU était en état de mort cérébrale, ça vous rappelle quelque chose ?

00:16:12Et puis l'ONU est en train, peut-être, de renaître, sous l'impulsion de la France et d'autres

00:16:16pays.

00:16:17De 50 pays, ça commence à peser.

00:16:18Mais vous savez ce que Trump pense de l'ONU ?

00:16:20Oui, tout à fait, mais où en est son initiative pour la paix ?

00:16:23Puis-je vous poser la question de savoir où elle en est ?

00:16:26Il y a l'initiative également de Shanghai, il y a aussi une vague initiative de Poutine aussi,

00:16:31qui voulait, si vous voulez, dépecer l'ONU et récupérer des parts de marché.

00:16:36Eh bien là, peut-être que grâce à 50 pays, les États-Unis sont très isolés, vous savez.

00:16:41Ils sont peu nombreux, si je veux dire.

00:16:43Il a ses 50 États, peut-être 51 avec le Venezuela, comme il l'a demandé.

00:16:46Mais c'est très différent.

00:16:48Et la légalité internationale reprend peut-être un peu ses droits.

00:16:52J'ai été, à mon avis, très souvent assez critique sur le droit international,

00:16:57qui était complètement bafoué, qui n'existait plus, mais qui restait une référence.

00:17:00Eh bien maintenant, cette référence a peut-être tendance à ressurgir de façon très virtuelle, bien sûr.

00:17:06Mais s'appuyant là-dessus, on s'appuie sur d'autres pays qui n'ont pas le droit à la

00:17:11parole

00:17:11et qui, à l'ONU, peuvent parler.

00:17:14Et donc, peut-être que ça rassemblera plus de 50 pays.

00:17:16Alors bien sûr, le veto des cinq membres permanents sera toujours là,

00:17:21sera toujours une menace sur la possibilité d'avancer.

00:17:25Il n'empêche que cette initiative multinationale, avec un projet politique, si possible, commun,

00:17:33avec des moyens militaires, parce que, autrement, ça ne reste que des paroles,

00:17:36mais moyens militaires dont on ne sait pas comment ils seront employés,

00:17:39parce que l'emploi de la force et les façons de l'utiliser,

00:17:43c'est quelque chose d'extraordinairement délicat à mettre sur pied avec la décision politique.

00:17:47Bon, tout cela reste à construire.

00:17:49Surtout qu'en face, les Iraniens continuent d'envoyer des signaux pour dire qu'ils sont prêts,

00:17:53qu'ils attendent les Américains, et qui que ce soit d'autre, d'ailleurs, à grand renfort.

00:17:57Vous allez voir, de propagande. Romain Langlais.

00:18:00Armés de lances-roquettes,

00:18:03ces soldats iraniens s'entraînent en plein désert.

00:18:07Ils visent ici une affiche représentant un hélicoptère américain.

00:18:12Dans ces images diffusées par l'agence TASNIM, liées au pouvoir iranien,

00:18:16plusieurs équipements sont mis en valeur.

00:18:18Des drones fonçant sur une cible.

00:18:22Ou encore des soldats armés de mitrailleuses lourdes.

00:18:27Le chef de ces opérations se montre.

00:18:29Menaçant, fusil à pompe à la main.

00:18:33Nous sommes prêts au grand combat pour notre martyr.

00:18:36L'ayatollah Syed Ali Khamenei.

00:18:40De son côté, le gouvernement iranien annonce toujours un objectif de paix.

00:18:44Mais les négociations patinent.

00:18:46Alors Téhéran prévient.

00:18:48Nous attendons le doigt sur la gâchette, si Dieu le veut.

00:18:51Que le climat propice aux négociations s'installe.

00:18:54Je peux vous assurer que nos forces armées sont préparées à toute éventualité.

00:18:58Je suis certain que quiconque osera mettre le pied sur le territoire iranien

00:19:01le regrettera amèrement.

00:19:04D'après le New York Times,

00:19:05de nouvelles évaluations du renseignement américain

00:19:07estime que l'Iran aurait retrouvé l'accès à la majorité de ses sites de missiles.

00:19:1230 des 33 installations autour du détroit d'Hormuz

00:19:16seraient de nouveau opérationnelles.

00:19:17Voilà, dans ces conditions, évidemment,

00:19:19les marchés sont toujours très incertains, attentistes, comme on dit.

00:19:21Ils espèrent des avancées pendant le voyage de Trump en Chine.

00:19:24Le Brent a combien ?

00:19:25107 dollars désormais.

00:19:26On descend plus sous les 100 depuis quasi une semaine.

00:19:29Ce qui donne à la pompe des prix quasi toujours aussi élevés.

00:19:322,15 euros le diesel, 2,03 euros pour l'essence.

00:19:36L'écart se resserre entre les deux

00:19:37avant la dernière opération commerciale de Total Energy

00:19:40à partir de ce soir minuit avec un diesel plafonné à 2,09 euros.

00:19:45Et malgré tout, malgré cette consommation,

00:19:48on voit que, d'après le patron de l'Agence internationale de l'énergie,

00:19:51on a une contraction des stocks à un rythme record.

00:19:54Ce sont ces mots.

00:19:55Il manque donc toujours plus de 10 millions de barils par jour.

00:19:58C'est 10% de la production mondiale.

00:20:00Et la conséquence directe qui est pointée par le patron de l'AIE,

00:20:03la volatilité des prix qui semble probable

00:20:05à l'approche de la période de pointe de la demande estivale,

00:20:08c'est-à-dire là, juste avant l'été.

00:20:10Ça correspond à ce que disait le patron de Saoudi Aramco.

00:20:12C'est-à-dire que même si le Détroit est ouvert dans les prochaines semaines,

00:20:16il va falloir s'attendre à des prix toujours aussi élevés

00:20:19de la part des pays exportateurs de pétrole, malheureusement.

00:20:21Alors, de très lourdes conséquences sur le carburant,

00:20:23mais pas seulement.

00:20:24On va voir tout de suite que le chômage repart à la hausse.

00:20:49Voilà un chiffre, Sofiane, qui dit bien des choses.

00:20:51Le taux de chômage est au plus haut depuis 5 ans.

00:20:53Eh oui, on repasse la barre des 8% pour la première fois

00:20:56depuis le premier trimestre 2021, 8,1%.

00:20:59En partie à cause de la guerre, évidemment, déclenchée fin février.

00:21:02C'est l'effet du ralentissement de l'économie qu'on voit

00:21:05un peu partout dans les entreprises, avec notamment des gels d'embauche.

00:21:08Eh bien voilà, vous l'avez dans ce taux de chômage.

00:21:11Il augmente surtout pour toutes les catégories,

00:21:13toutes les tranches d'âge et les nids, vous savez,

00:21:16ni en emploi ni en formation.

00:21:18Là, c'est très élevé et c'est assez inquiétant.

00:21:20Pour les plus modestes qui travaillent, le SMIC, lui, va augmenter.

00:21:23Oui, c'est une hausse mécanique en réalité à cause de l'inflation

00:21:26qui s'élève à 2,2% parce que l'INSEE a confirmé aujourd'hui cette estimation.

00:21:33Quand les prix à la consommation passent les 2%,

00:21:36donc l'inflation plus de 2%, eh bien hausse automatique du SMIC,

00:21:39c'est donc ce qu'il se passe avec une hausse de 2,4%.

00:21:42Elle est prévue à partir du 1er juin prochain.

00:21:45Ça fait combien par mois ?

00:21:46Ça, ça va faire 44 euros bruts, soit 34-35 euros net.

00:21:50C'est ce que dit Jean-Pierre Farandou,

00:21:51ce qui amènerait à 12,30 euros de l'heure brut,

00:21:55le SMIC, 1 866 euros.

00:21:57C'est un peu plus que l'inflation, c'est vrai,

00:21:59mais quand vous regardez l'inflation des prix à la pompe,

00:22:02là, évidemment, ça a un impact beaucoup plus grand pour les ménages,

00:22:05en particulier les ménages les plus modestes.

00:22:06Merci Sofiane.

00:22:12Midi et demi, bienvenue si vous nous rejoignez seulement, va-t-il le faire ?

00:22:15Alors que Donald Trump arrive en Chine, allié de l'Iran,

00:22:17le président américain menace de lancer une nouvelle opération de frappe.

00:22:21Après Fury Epic, celle-ci s'appellerait Opération Massu.

00:22:24On sera à Washington avec Axel Meunier dans un instant.

00:22:27Alors tout ça, c'est très bien, mais coup de massue sur quoi et sur qui ?

00:22:29Parmi les cibles possibles, les Américains pourraient bombarder

00:22:32toute la côte iranienne pour détruire les batteries de missiles,

00:22:36sauf qu'au milieu, il y a un grand port,

00:22:38le port de Bandar Abbas, avec ses dizaines, centaines de milliers d'habitants.

00:22:42Côté diplomatie, la France va prendre une initiative à l'ONU

00:22:45pour présenter sa mission neutre pour sécuriser le détroit d'Hormouge.

00:22:49Avec qui et pour quand Théo Bacillana et Marie Roux en direct du Golfe ?

00:22:53Autre titre de l'actualité, évidemment, la crise liée à l'antavirus.

00:22:56La malade qui a contracté le virus est toujours dans un état critique à l'hôpital Bichat.

00:23:00Les 22 cas contacts ont tous été identifiés, hospitalisés

00:23:04et les plus à risque ont été rassemblés dans le même établissement à Paris.

00:23:07Le gouvernement, lui, multiplie les réunions et tente de rassurer.

00:23:10Matignon assure qu'il y a assez de masques en stock pour tenir au moins trois mois.

00:23:15Est-on prêt ? On sera en direct avec l'un des scientifiques

00:23:17qui conseille le gouvernement, le professeur Schwartz, à 12h40.

00:23:2175e jour de guerre, Donald Trump atterrit donc en Chine, à Pékin, dans une heure maintenant.

00:23:25On a longtemps dit que ce voyage était non seulement essentiel,

00:23:28mais en plus qu'il fallait que le président américain arrive avec un bout d'accord.

00:23:32Ce n'est pas le cas.

00:23:33Cette visite, elle était prévue au départ en mars.

00:23:34Il l'avait repoussé justement à cause de ce conflit avec l'Iran,

00:23:38qui n'est donc toujours pas terminé.

00:23:39Axel Meunier, vous êtes à Washington.

00:23:41Trump est loin d'arriver en vainqueur, comme il l'espérait.

00:23:49Alors, on a un petit problème de liaison.

00:23:51On a un petit problème de liaison avec, visiblement, les États-Unis.

00:23:55On va retrouver Axel Meunier dans quelques instants,

00:23:57mais une visite sur fond de menaces des deux côtés

00:23:59et des négociations qui font plus que piétiner.

00:24:02Oui, parce que la guerre maintenant a dépassé les 60 jours.

00:24:04Alors, Trump a théoriquement besoin du feu vert du Congrès pour continuer.

00:24:07Mais vous allez voir, il a trouvé la parade.

00:24:09Une possible nouvelle opération qui recommencerait donc à zéro,

00:24:12avec en plus un nouveau nom éloquent, opération Massu.

00:24:16Elsa Theobald.

00:24:18La guerre en Iran face à l'impasse diplomatique.

00:24:21Les négociations sont officiellement au point mort,

00:24:24chacun rejetant les propositions de l'autre.

00:24:26Côté iranien, le régime explique se tenir prêt à toute éventualité

00:24:30et assure avoir suffisamment de capacités militaires.

00:24:34Nous attendons le doigt sur la gâchette, si Dieu le veut,

00:24:37que le climat propice aux négociations s'installe.

00:24:40Je peux vous assurer que nos forces armées sont préparées à toute éventualité.

00:24:44Je suis certain que quiconque osera mettre le pied sur le territoire iranien

00:24:47le regrettera amèrement.

00:24:49L'Iran aurait retrouvé l'accès à une majorité des sites de missiles

00:24:53selon les informations publiées par le New York Times.

00:24:5630 des 33 installations autour du détroit d'Hormuz

00:24:59seraient de nouveaux opérationnels.

00:25:01Le Pentagone se dit prêt à toute éventualité.

00:25:04Nous avons un plan pour intensifier nos actions si nécessaire,

00:25:08nous avons un plan pour nous retirer si nécessaire

00:25:10et nous avons un plan pour redéployer nos moyens.

00:25:14Des images de sous-marins nucléaires américains

00:25:16circulent depuis 48 heures à Gibraltar et près de Guam,

00:25:19un outil de dissuasion nucléaire qui pourrait peser dans les négociations.

00:25:23Trump essaye, cherche à impressionner son adversaire.

00:25:26Je ne suis pas certain que l'Iran soit vraiment impressionné par ces images.

00:25:31Ces derniers jours, le président américain brandit la menace

00:25:34d'une reprise des hostilités.

00:25:36Des cibles militaires font toujours partie de leurs objectifs,

00:25:39même si Donald Trump affirme que déjà 70% d'entre elles ont été atteintes.

00:25:43On a retrouvé Axel Meunier.

00:25:46Axel, le président américain, est monté dans l'avion hier soir.

00:25:48Dans quel état d'esprit ?

00:25:54Celui qui aurait préféré avoir un accord avec l'Iran

00:25:57plutôt que de partir avec cette guerre encore active.

00:26:01Pourquoi ? Parce qu'il sait qu'il y a déjà de nombreux sujets

00:26:03de potentielles crispations avec Pékin, Taïwan,

00:26:06les questions de la tech, de l'espionnage industriel

00:26:08et surtout la guerre commerciale entre les deux pays.

00:26:11Il n'avait pas en plus envie d'ajouter cela.

00:26:13Et puis surtout, Téhéran et Pékin sont des alliés proches.

00:26:17On sait que Pékin fournit du renseignement dans ce conflit à Téhéran

00:26:22et que désormais la Chine pourrait jouer un rôle central,

00:26:26celui de faiseur de paix, ce que Donald Trump n'a pas réussi à faire.

00:26:30Mais c'est en fait la même chose aussi au niveau commercial.

00:26:33Donald Trump, quand il est revenu ici à la Maison Blanche,

00:26:35il avait comme ambition de punir commercialement la Chine,

00:26:39de faire cesser les importations de produits chinois.

00:26:41Il voulait imposer presque 60% de droits de douane à Pékin.

00:26:46Il est finalement revenu en arrière parce que Pékin n'a pas lâché l'affaire là-dessus

00:26:50et a essayé de se venger en quelque sorte.

00:26:53Donc il y a beaucoup de sujets de crispation et l'Iran en fait partie.

00:26:58Et surtout, Donald Trump n'a pas très envie d'être redevable au président Xi.

00:27:01Mais c'est pourtant bien ce qui pourrait se passer

00:27:03parce que c'est probablement l'un des principaux leviers actuellement pour sortir de cette guerre.

00:27:08Mais en attendant, il dit qu'il n'a pas besoin de la Chine

00:27:10et donc il prépare cette nouvelle opération massue.

00:27:13Mais alors avec quelle cible, quel moyen ?

00:27:15Vous allez nous expliquer ça, Général Pélistrandi.

00:27:17Ils ont déjà tapé à plusieurs reprises, les Américains,

00:27:19mais là, ils pourraient viser les côtes, détruire les batteries de missiles.

00:27:23Oui, en fait, c'est peut-être la partie la plus intéressante

00:27:28si on veut rouvrir la navigation par rapport au détroit d'Hormuz.

00:27:32Donc taper tout ce qui est autour, que ce soit sur les îles, les installations.

00:27:38Quand on voit sur les images satellites, on voit par exemple là,

00:27:40quand on zoome, on voit qu'il y a des installations portuaires,

00:27:45des installations industrielles.

00:27:46Donc ça pourrait être en fait une des cibles.

00:27:50La problématique, c'est qu'il faut taper...

00:27:52Oui, sur des centaines de kilomètres.

00:27:54Pendant des centaines de kilomètres.

00:27:56En plus, ce sont des zones avec des falaises abruptes.

00:27:59Il y a énormément de capacités de camouflage, de moyens militaires.

00:28:05Et puis, il y a aussi le fait qu'il y a aussi de la population

00:28:08qui vit le long de cette côte.

00:28:12Alors, quels moyens ?

00:28:12Les Américains, on sait, ils ont toute leur armada au large.

00:28:15Comment vont-ils frapper ?

00:28:17Ça va partir des navires, notamment ?

00:28:18Ça peut partir effectivement des navires.

00:28:20On peut penser aux porte-avions.

00:28:23On a aussi, et ça c'est très intéressant,

00:28:26l'histoire de la flotte des moustiques.

00:28:29Vous avez cette image qui est très intéressante.

00:28:32Regardez, ces petites vedettes.

00:28:33Alors, vous avez un pétrolier.

00:28:35Alors, un pétrolier, il faut le protéger.

00:28:38Et le problématique, c'est que quand on regarde un peu,

00:28:41vous avez toute cette petite vedette, c'est ça,

00:28:43cette fameuse flotte moustique.

00:28:44Donc, ça veut dire quoi ?

00:28:45Ça veut dire qu'il faut que vous ayez des capacités

00:28:48pour détruire ça.

00:28:50Donc, il faut beaucoup d'avions, d'hélicoptères,

00:28:54parce que vous avez, en quelque sorte,

00:28:56effectivement, ces nuées de petites vedettes

00:28:59qui peuvent se ruer sur les bâtiments de commerce.

00:29:03Donc, vous voyez la masse de moyens militaires

00:29:07qu'il faut coordonner et qu'il faut maintenir dans la durée.

00:29:10Bien entendu, que ce soit à partir de porte-avions,

00:29:14que ce soit à partir des bases aériennes aux Émirats

00:29:17ou en Arabie Saoudite ou au Koweït.

00:29:20Donc, ça fait énormément de moyens.

00:29:22Et vous évoquiez aussi des bombardements.

00:29:24On va revoir la carte, notamment, de ce grand port

00:29:26de Bandar Abbas.

00:29:27Voilà, quand on largue ce genre de bombes,

00:29:28ça ne tombe pas pile au bon endroit.

00:29:30On parle d'un demi-million d'habitants.

00:29:31Le problème, il est là.

00:29:32C'est que si on n'arrive pas à détruire des cibles militaires

00:29:36et qu'on s'engage là-dedans,

00:29:37c'est des pluies de bombes.

00:29:38Et là, il y aura des pertes civiles.

00:29:41Parce qu'il faut bien comprendre que,

00:29:42tout le long du rivage,

00:29:44il y a un mélange de population civile

00:29:46et puis, bien sûr, de gardien de la Révolution.

00:29:48Amiral Ola-Garay, est-ce que ce risque,

00:29:50à votre avis, peut freiner Donald Trump dans sa décision ?

00:29:54De ces dommages qui seraient plus que collatéraux,

00:29:56oui, certainement.

00:29:57Mais le freiner autrement la décision de frapper,

00:29:59alors certainement pas.

00:30:01Simplement, ce qu'on peut voir,

00:30:02c'est que les États-Unis ont l'air

00:30:04d'avoir mal préparé cette affaire.

00:30:06Vous le pensez, vous ?

00:30:07On l'air.

00:30:08Donc, ils l'ont quand même préparé.

00:30:10Puis surtout, il y a des moyens extraordinaires.

00:30:13Donc, la côte, il commence à la connaître par cœur.

00:30:15Et pendant cette trêve-là,

00:30:16l'effort a dû être encore accentué

00:30:18sur, effectivement, comme l'a souligné le général,

00:30:20c'est très difficile d'attaquer la flotte boustique

00:30:23lorsqu'elle est à la mer.

00:30:24Il faut la frapper lorsqu'elle est à terre

00:30:25ou à partir des endroits où elle part.

00:30:27Et dans chaque port,

00:30:29il y a des vulnérabilités.

00:30:31Bande Arabasse, vous n'êtes pas forcément obligé

00:30:34de détruire la ville.

00:30:35Vous visez des parties les plus sensibles

00:30:38de cet ensemble portuaire.

00:30:41Donc, là aussi, ça peut être presque chirurgical.

00:30:45Attention, chirurgical, là, maintenant,

00:30:46on est dans la grosse chirurgie.

00:30:47C'est plutôt de l'orthopédie, quoi.

00:30:51Donc, effectivement, il peut faire...

00:30:54Il faut dire que les Américains ont à leur disposition

00:30:57une capacité de traitement de données multiples

00:31:00extraordinaire.

00:31:01Citons Palantir, par exemple,

00:31:02avec lequel l'armée américaine a des contrats

00:31:05tout à fait importants.

00:31:07Donc, ça, c'est la capacité de synthétiser,

00:31:10de réunir des sources de renseignements extraordinaires.

00:31:13Donc, cette partie-là,

00:31:14qui est juste, à mon avis,

00:31:16située plutôt sur le détroit d'Hormuz,

00:31:19peut-être un peu moins lorsque l'est plus loin,

00:31:21parce que les Iraniens se sont concentrés aussi

00:31:22sur le détroit d'Hormuz,

00:31:23elle est cartographiée, j'allais dire,

00:31:25au mètre près.

00:31:26Ça ne veut pas dire que tout soit accessible,

00:31:28parce que, bien sûr, comme cela a été dit,

00:31:29il y a des falaises, il y a des possibilités,

00:31:31mais il y a des accès dans tout ça.

00:31:33Donc, là, maintenant,

00:31:35avec l'aide des Israéliens également,

00:31:38la cartographie des cibles a été faite.

00:31:40Les Iraniens ont dit, en majesté,

00:31:42lorsque le chef d'état-major de l'armée de l'air iranienne a dit

00:31:46toute l'armée israélienne est prête à attaquer,

00:31:48ça veut dire qu'ils ont déjà les cibles.

00:31:50Les États-Unis aussi,

00:31:52et malgré les exagérations depuis l'excès,

00:31:54il y a quand même derrière un état-major qui sait travailler,

00:31:56il y a des moyens extraordinaires

00:31:58qu'il faut peut-être employer assez vite,

00:32:00parce qu'ils peuvent se fatiguer aussi, ces moyens-là.

00:32:02– Alors, tout ça sur fond, évidemment,

00:32:03de blocage du détroit d'Hormuz qui se poursuit,

00:32:05comment accélérer la reprise du trafic ?

00:32:07Emmanuel Macron a dit hier que la France allait présenter

00:32:10à l'ONU son projet de mission neutre.

00:32:13– Marie Roux et Thomas Boutin,

00:32:14on vous retrouve en direct de Doha au Qatar.

00:32:16En fait, l'idée, c'est de fixer des règles,

00:32:18un cadre pour cette fameuse mission.

00:32:20– Oui, Emmanuel Macron veut surtout s'assurer

00:32:25d'avoir le soutien de la communauté internationale.

00:32:28Il annonce un projet de résolution

00:32:30auprès du Conseil de sécurité de l'ONU

00:32:32et donc de la communauté internationale.

00:32:34Une mission neutre et pacifique,

00:32:36ce sont les mots du chef de l'État.

00:32:39Il veut, parce que l'objectif est double pour lui,

00:32:42il va falloir légitimer la coalition franco-britannique

00:32:45qui veut rouvrir le détroit d'Hormuz,

00:32:48mais également le sécuriser.

00:32:50Et puis, il va falloir trouver un cadre international

00:32:53pour faire ceci, fixer les règles

00:32:55pour notamment déminer le détroit,

00:32:57escorter les navires commerciaux,

00:32:59mais également rétablir la liberté de naviguer

00:33:02à l'intérieur du détroit.

00:33:03Et le contexte explique l'urgence,

00:33:05car les négociations sont en point mort

00:33:07entre Washington et Téhéran.

00:33:09C'est pourquoi Paris tente de trouver

00:33:11un cadre alternatif avec Londres et via l'ONU.

00:33:15Sur le plan militaire,

00:33:16le Charles de Gaulle, le porte-avions,

00:33:18lui a passé la mer Rouge.

00:33:19Il se trouve actuellement dans le golfe d'Adam

00:33:22à quelques jours de navigation du détroit d'Hormuz.

00:33:24Du côté des Britanniques,

00:33:25le HMS Dragon doit également se rendre sur zone

00:33:28dans les tout prochains jours.

00:33:29Les deux navires se tiendront à proximité

00:33:32du détroit d'Hormuz,

00:33:33prépositionnés à intervenir

00:33:35dès que les conditions diplomatiques le permettront.

00:33:39Adèle Bacawan,

00:33:40ça pourrait paraître inutile, l'ONU,

00:33:42quel pouvoir ils ont là-dedans ?

00:33:44En fait, non,

00:33:44ça pourrait vraiment faire avancer les choses ?

00:33:46Non, pour une fois,

00:33:47si je peux me prononcer comme ça,

00:33:49pour une fois,

00:33:50cette voie-là,

00:33:51ce que j'appelle la troisième voie,

00:33:52pourrait être vraiment utile.

00:33:54Pourquoi ?

00:33:54Parce que vous avez la voie iranienne,

00:33:56vous avez la voie américaine.

00:33:58Là, on est en antagonisme total,

00:34:00en confrontation.

00:34:01Les Iraniens ne font pas confiance aux Américains,

00:34:04qui ne font pas confiance aux Iraniens.

00:34:07Et si jamais les deux parties décident de,

00:34:10malgré la guerre,

00:34:12malgré la négociation,

00:34:13malgré toutes les conflictualités

00:34:15et les autres dossiers compliqués et complexes,

00:34:17décider de réouvrir le détroit d'Hormuz,

00:34:21et là, vous avez la troisième voie.

00:34:22Pour moi, aujourd'hui,

00:34:24l'obstacle le plus important

00:34:26n'est plus du côté des Iraniens.

00:34:28Il y a quatre semaines,

00:34:30les Iraniens étaient le premier obstacle.

00:34:33Pourquoi ?

00:34:33Parce que c'est eux qui bloquaient la navigation.

00:34:36Mais désormais, Donald,

00:34:37c'est le problème,

00:34:38le grand obstacle,

00:34:39c'est Donald Trump.

00:34:40Pourquoi ?

00:34:41Pour la raison suivante.

00:34:42C'est que les Iraniens ont besoin

00:34:44de leur putrole qui passe par le détroit d'Hormuz.

00:34:46C'est 90% de putrole iranien

00:34:48bloqués à cause du blocus de Donald Trump.

00:34:52C'est Donald Trump qui ne souhaite absolument pas

00:34:54séparer le dossier du détroit d'Hormuz

00:34:57des autres dossiers.

00:34:59Les Iraniens disent

00:34:59on va séparer le détroit d'Hormuz,

00:35:02on va réouvrir le détroit d'Hormuz.

00:35:08Seulement, les Américains refusent.

00:35:10Mais si jamais Donald Trump accepte

00:35:15cette réouverture,

00:35:16et bien là, la troisième voie

00:35:17devient très pertinente.

00:35:19Voilà, et peut-être avec l'aide des Chinois

00:35:21et des Pakistanais,

00:35:22mais nous verrons ça évidemment tout à l'heure.

00:35:24Autre grand thème de l'actualité,

00:35:25on n'oublie pas évidemment l'antavirus.

00:35:27Comment va la malade ?

00:35:29Seul cas positif en France,

00:35:30comment sont pris en charge

00:35:32les cas contacts qui ont été regroupés ?

00:35:34Et comment réussir à maîtriser ce virus ?

00:35:36On en parle avec l'invité du Midi BFM.

00:35:37Bonjour, professeur Schwartz.

00:35:38Merci d'être avec nous.

00:35:40Virologue, responsable de l'unité virus

00:35:41et immunité à l'Institut Pasteur.

00:35:44Vous faites partie de ces scientifiques

00:35:45qui conseillent, si je puis dire, le gouvernement.

00:35:47Vous étiez d'ailleurs hier

00:35:49aux côtés de la ministre de la Santé

00:35:50pour sa conférence de presse,

00:35:52pour faire le point sur cette situation.

00:35:54On va commencer d'abord par le seul cas positif.

00:35:56Cette patiente qui est en réanimation

00:35:58dans un état très grave, critique même,

00:36:01nous dit-on.

00:36:01Il y a deux jours, elle avait de la fièvre.

00:36:03Aujourd'hui, elle est au seuil de la mort.

00:36:05Comment ça a pu se dégrader si vite ?

00:36:08Alors, bonjour.

00:36:10Je ne suis pas clinicien.

00:36:12Cette patiente est prise en charge

00:36:14à l'hôpital Bichat

00:36:15par l'équipe de Xavier Lescure,

00:36:18qui était là hier à cette réunion,

00:36:20effectivement.

00:36:22Donc, je ne peux pas vous donner

00:36:23beaucoup d'informations

00:36:24sur son état clinique.

00:36:25Si ce n'est que de répéter

00:36:27ce qu'a dit Xavier,

00:36:28c'est qu'effectivement,

00:36:29son état est grave.

00:36:31C'est pour ça qu'elle est en réanimation.

00:36:34Et pourquoi son état a pu se dégrader ?

00:36:36On peut parler de l'histoire

00:36:39de la maladie.

00:36:40Et ce qu'on sait,

00:36:41c'est qu'effectivement,

00:36:42il y a d'abord une phase prodromique

00:36:45qui est légère,

00:36:47avec des signes non spécifiques,

00:36:50grippaux, pseudo-grippaux,

00:36:52céphalées, une forte fièvre.

00:36:54Et chez certains patients,

00:36:56il peut y avoir une dégradation

00:36:57de l'état clinique

00:36:59après plusieurs jours,

00:37:01et de façon assez brutale, d'ailleurs.

00:37:03Et ce qu'on sait,

00:37:04d'un point de vue virologique,

00:37:05c'est qu'est-ce qui se passe, en fait ?

00:37:08C'est que le virus est capable

00:37:10d'infecter les cellules

00:37:11qui forment l'endothélium,

00:37:13des vaisseaux.

00:37:15L'endothélium, c'est la paroi

00:37:17de la vasculature

00:37:19et de la microvasculature.

00:37:21Donc le virus peut rentrer

00:37:22dans ces cellules,

00:37:23et là, il peut provoquer

00:37:24des dégâts hémorragiques,

00:37:26inflammations.

00:37:28Et donc, c'est probablement

00:37:30ce qu'il se passe

00:37:30lorsqu'il y a une forme grappe.

00:37:32Professeur Schwartz,

00:37:34la PHP a corrigé

00:37:35les propos prononcés hier

00:37:37par le professeur Lescure

00:37:39en conférence de presse

00:37:39en disant qu'aujourd'hui,

00:37:41la malade n'avait pas,

00:37:42à ce stade,

00:37:43bénéficier de la mise en place

00:37:44d'une oxygénation

00:37:45par membrane extra-corporelle.

00:37:47On en a beaucoup parlé

00:37:48depuis hier soir.

00:37:49Cette technique

00:37:49qui permet,

00:37:50quand les poumons

00:37:51ne peuvent plus assurer

00:37:52leur fonction,

00:37:53de prendre le relais.

00:37:54Alors, vous n'êtes pas médecin,

00:37:55mais est-ce que c'est

00:37:57plutôt une bonne nouvelle

00:37:58dans la mesure

00:37:58où cette solution

00:37:59est la solution extrême ?

00:38:02Je n'ai aucune information

00:38:03sur ce qui s'est passé

00:38:04ni capacité

00:38:06à commenter ce sujet.

00:38:08Alors, il y a 22 cas contacts

00:38:10en tout,

00:38:108 qui ont passé

00:38:11plusieurs heures

00:38:11dans un avion

00:38:12à proximité

00:38:13d'une patiente néerlandaise

00:38:14décédée depuis

00:38:14et ils ont tous

00:38:15été transférés

00:38:16dans le même hôpital

00:38:17à Paris.

00:38:17Pourquoi ?

00:38:20Eh bien, ils ont...

00:38:21Alors, je pourrais vous donner

00:38:23la même réponse,

00:38:24mais ce que je peux vous dire,

00:38:25c'est que l'objectif est clair,

00:38:27c'est de surveiller ces patients.

00:38:30Pour l'instant,

00:38:30ce sont des cas contacts,

00:38:32donc ils ne sont pas infectés.

00:38:35Donc, c'est pour pouvoir

00:38:36les surveiller.

00:38:36Il y a un avantage,

00:38:38d'abord pour les personnes

00:38:39elles-mêmes.

00:38:41Elles sont diagnostiquées,

00:38:43elles sont surveillées,

00:38:44on leur fait des tests virologiques

00:38:46et autres tests biologiques

00:38:47pour voir si elles peuvent

00:38:51être porteuses du virus.

00:38:52Et donc, si elles sont

00:38:53porteuses du virus,

00:38:54eh bien, on pourra suivre

00:38:55les procédures adaptées.

00:38:57Et puis, c'est pour éviter

00:38:59que si elles sont

00:39:00effectivement infectées,

00:39:01elles puissent

00:39:05propager le virus

00:39:06dans leur environnement.

00:39:07Les 22 cas contacts

00:39:08ont été testés ce matin.

00:39:09La ministre de la Santé

00:39:10a dit en commission ce matin

00:39:11à l'Assemblée

00:39:12que nous aurons les résultats

00:39:13en toute fin de journée.

00:39:14Est-ce qu'il faudra,

00:39:16et on l'espère,

00:39:17on l'espère si ces résultats

00:39:18sont positifs,

00:39:19continuer à tester régulièrement

00:39:21ces cas contacts

00:39:22et jusqu'à quand ?

00:39:25Donc, je ne connais pas

00:39:26le protocole exact

00:39:28qui a été établi,

00:39:30mais ce qui semble logique,

00:39:31c'est qu'ils vont subir

00:39:33des tests réguliers

00:39:34parce que peut-être

00:39:34que pour l'instant,

00:39:36si une des personnes

00:39:37est infectée,

00:39:37sa charge virale

00:39:38n'est pas encore détectable.

00:39:40Donc, il faut de façon régulière

00:39:42pendant leur quarantaine

00:39:45suivre, encore une fois,

00:39:46leurs paramètres virologiques,

00:39:48biologiques et cliniques.

00:39:49Est-ce qu'on peut donner

00:39:50une forme de traitement préventif

00:39:52pour aider,

00:39:53soutenir l'organisme ?

00:39:54Je sais que ce virus

00:39:55ne se soigne pas,

00:39:56mais est-ce qu'il y a

00:39:57des molécules

00:39:58qui peuvent être utiles ?

00:40:02Alors, comme vous le savez,

00:40:04il n'y a pas de traitement

00:40:05antiviral spécifique,

00:40:06c'est-à-dire qu'il n'y a pas

00:40:07un médicament

00:40:08qui est cliniquement approuvé

00:40:10comme pouvant être utilisé

00:40:11contre les antivirus,

00:40:13parce que le virus

00:40:14ne circule pas beaucoup,

00:40:16il n'y a peut-être pas eu

00:40:17suffisamment d'essais,

00:40:19de recherches

00:40:19qui ont été faites.

00:40:20Donc, il y a des molécules

00:40:21qui ont été décrites

00:40:22comme ayant un effet antiviral

00:40:24dans des tests cellulaires,

00:40:26mais qui ne sont pas approuvés.

00:40:29Et les résultats montrent

00:40:30qu'il faut quand même

00:40:31des grosses doses

00:40:32de ces molécules.

00:40:33Donc, c'est quelque chose

00:40:35qui pourrait être envisagé

00:40:36dans certains cas,

00:40:38bien sûr, en respectant

00:40:39toute la réglementation

00:40:40en vigueur,

00:40:41sachant que ça peut être

00:40:41un traitement expérimental.

00:40:43Par ailleurs,

00:40:43à titre préventif,

00:40:46comme il n'y a pas

00:40:47de molécules antivirales,

00:40:50clair, il n'y a pas de raison,

00:40:51à mes yeux,

00:40:52d'avoir un traitement

00:40:54antiviral préventif.

00:40:55En revanche,

00:40:56tout signe clinique

00:40:58peut être soigné

00:40:59de façon symptomatique

00:41:01en fonction des signes

00:41:03que peut avoir chaque patient.

00:41:05Olivier Schwartz,

00:41:06l'actualité nous bouscule un peu

00:41:07et je voudrais vous interroger

00:41:08sur cette information

00:41:09qui nous parvient à l'instant

00:41:10puisqu'on vient d'apprendre

00:41:11que 1700 personnes

00:41:15viennent d'être confinées

00:41:16au sein d'un paquebot

00:41:17à Bordeaux

00:41:19en raison du décès

00:41:21d'un passager

00:41:21qui pourrait avoir succombé

00:41:23à une gastro-entérite.

00:41:25Est-ce que c'est une solution,

00:41:27une décision logique

00:41:29ou est-ce qu'une peur globale

00:41:31s'est emparée de nous

00:41:33compte tenu de ce que l'on vit

00:41:35depuis la crise de l'antavirus

00:41:36et que cette décision

00:41:38a été prise ?

00:41:40Je n'ai aucune information

00:41:41sur ce qui se passe.

00:41:43Est-ce que c'est la bonne décision

00:41:44sanitaire ?

00:41:45Écoutez,

00:41:46les décisions sanitaires

00:41:47sont prises par les autorités

00:41:49de santé

00:41:49en fonction

00:41:50de différents paramètres.

00:41:52Il faut faire confiance

00:41:54aux décisions

00:41:55qui visent à protéger

00:41:57d'une part

00:41:58les personnes concernées,

00:41:59leur entourage

00:42:00et l'ensemble

00:42:00de la population.

00:42:02C'est vrai que virus,

00:42:04quarantaine,

00:42:05masques,

00:42:05Laurent,

00:42:06ça rappelle

00:42:06beaucoup de souvenirs.

00:42:08Oui,

00:42:08et conférence de presse

00:42:10hier.

00:42:10Et d'ailleurs,

00:42:11ça m'a frappé,

00:42:11pour vous dire la vérité,

00:42:12dans mon café ce matin

00:42:13parce qu'on a beau tous

00:42:14répéter,

00:42:15les experts,

00:42:16les scientifiques,

00:42:17que les antivirus

00:42:18et le coronavirus

00:42:20qu'on a connu

00:42:20il y a 5 ou 6 ans,

00:42:21ce n'est pas la même chose.

00:42:23Pour autant,

00:42:24tous les gens

00:42:24que j'ai croisés ce matin

00:42:26appliquaient la même

00:42:26grille de lecture,

00:42:28celle qu'on avait

00:42:29l'habitude de voir

00:42:30pendant le Covid,

00:42:30à ce qu'on est en train

00:42:31de vivre.

00:42:32Et les questions

00:42:33qu'il me posait,

00:42:33c'était est-ce qu'on aura

00:42:34assez de masques,

00:42:35est-ce qu'on aura assez

00:42:36de gel hydroalcoolique ?

00:42:37Oui, oui,

00:42:38on nous dit qu'il n'y a pas

00:42:38de risque,

00:42:39mais souvenez-vous,

00:42:39au début du Covid,

00:42:40on nous disait aussi

00:42:41qu'il n'y avait pas de risque.

00:42:42Est-ce qu'il y a un risque

00:42:43que l'on soit confiné ?

00:42:45Et c'est peut-être pour ça

00:42:46que le gouvernement

00:42:47en fait autant.

00:42:48J'entends certains dire

00:42:54c'est peut-être beaucoup

00:42:56pour quelques cas seulement.

00:42:58En fait,

00:42:59le gouvernement fait ça.

00:43:00Pourquoi ?

00:43:00Parce qu'ils ont très peur

00:43:02d'une psychose

00:43:03au cas où on viendrait

00:43:04à prendre un premier décès

00:43:05sur le sol français.

00:43:06Ils ont très peur

00:43:07de tout ce qui court

00:43:09sur les réseaux sociaux,

00:43:10les fake news,

00:43:11le complotisme, etc.

00:43:13Ils ont très peur aussi

00:43:14de ce qui leur est arrivé

00:43:15à eux.

00:43:16Souvenez-vous

00:43:17toutes ces procédures judiciaires

00:43:18et certains me disaient

00:43:19c'est vrai qu'on en fait

00:43:20peut-être plus que par exemple

00:43:22pour l'épidémie de grippe

00:43:23qui fait quand même

00:43:2410 000 morts par an

00:43:25et alors qu'il y a un vaccin.

00:43:27Là, ce n'est pas le cas

00:43:28mais en même temps

00:43:28l'inquiétude

00:43:29elle est parfaitement légitime

00:43:30pour tout le monde.

00:43:31Merci professeur Schwartz

00:43:32en tout cas d'avoir été

00:43:32en direct avec nous

00:43:33justement pour éviter

00:43:34les fausses informations.

00:43:36Vous restez avec nous

00:43:36dans un instant

00:43:37on sera en direct

00:43:37de Washington

00:43:39avec les dernières infos

00:43:40autour de la guerre

00:43:40au Moyen-Orient.

00:43:49Bienvenue si vous nous rejoignez seulement

00:43:50c'est l'heure du 13h live

00:43:52avec cette toute dernière minute

00:43:53on a commencé à l'aborder

00:43:55il y a quelques instants

00:43:55Roselyne

00:43:56c'est 1700 personnes

00:43:581700 personnes

00:43:59confinées

00:43:59dans un bateau

00:44:00de cette compagnie

00:44:02la compagnie

00:44:02ambassadeur Cruise Line.

00:44:04Voilà, c'est un paquet

00:44:05de croisière

00:44:06qui a fait escale

00:44:07à Bordeaux

00:44:08et qui est donc confiné là

00:44:09François Pitrel

00:44:10à cause d'un soupçon

00:44:11autour d'un virus

00:44:11ce n'est pas l'antavirus

00:44:13là il y a un décès

00:44:14et des soupçons

00:44:15de gastro-entérite

00:44:16expliquez-nous.

00:44:17Oui, il y a un décès

00:44:19dont un homme

00:44:20de 90 ans

00:44:21qui était à bord

00:44:22de ce bateau

00:44:23le bateau venait

00:44:24de Liverpool

00:44:25Belfast

00:44:26et passé par Brest

00:44:27et donc suite

00:44:28à ce décès

00:44:29sûrement lié

00:44:30à un syndrome

00:44:31gastro-entérite

00:44:32et bien

00:44:33les personnes

00:44:34qui sont à bord

00:44:35de ce bateau

00:44:35sont maintenues

00:44:37à quai

00:44:37à Bordeaux

00:44:38en attente

00:44:39des analyses

00:44:40il y a une cinquantaine

00:44:40de personnes

00:44:41qui seraient touchées

00:44:41par ce syndrome

00:44:42et donc on attend

00:44:44les analyses

00:44:45qui devraient arriver

00:44:46dans la journée

00:44:47pour confirmer

00:44:47que c'est bien

00:44:48ce norovirus

00:44:50l'équivalent

00:44:52d'une gastro-entérite

00:44:52mais donc rien à voir

00:44:53avec l'antavirus

00:44:55les bateaux de croisière

00:44:57sont des endroits

00:44:58où il y a très fréquemment

00:44:59des débuts

00:45:00C'est le bateau

00:45:01Ils sont 1700 à bord

00:45:03Voilà 1700 à bord

00:45:041333 passagers

00:45:05plus de 500 membres

00:45:06d'équipage

00:45:07donc ce bateau

00:45:08a fait escale

00:45:09à Belfast

00:45:11à Liverpool

00:45:11et à Brest

00:45:13Est-ce que

00:45:14si nous n'avions pas eu

00:45:16la crise de l'antavirus

00:45:17ce bateau

00:45:18aurait été confiné

00:45:19de façon spectaculaire

00:45:21comme c'est le cas

00:45:21aujourd'hui ?

00:45:22Alors difficile à dire

00:45:23mais c'est vrai

00:45:24que par mesure de précaution

00:45:25aujourd'hui

00:45:26ça paraît évident

00:45:27que les personnels

00:45:29et les patients

00:45:30qui sont à bord

00:45:31sont maintenus

00:45:33à l'écart

00:45:34de la population générale

00:45:35le temps que des analyses

00:45:36soient faites

00:45:37mais encore une fois

00:45:38les bateaux de croisière

00:45:39on avait eu le cas

00:45:41pendant le Covid

00:45:42avec des bateaux de croisière

00:45:43qui étaient des lieux

00:45:43de transmission

00:45:44très importants

00:45:45c'est très fréquent

00:45:46ce genre d'incident

00:45:47et là c'est vrai

00:45:48que ça prend une ampleur

00:45:49particulière aussi

00:45:50compte tenu du contexte

00:45:51et c'était la question

00:45:51qui revenait en boucle

00:45:52dans le contexte

00:45:53de l'antavirus

00:45:53pourquoi est-ce que

00:45:54les passagers

00:45:55n'étaient pas restés

00:45:56à bord du bateau

00:45:57pourquoi est-ce qu'ils sont

00:45:57partis dans une vingtaine

00:45:58de pays différents

00:45:59là on a donc 1700 personnes

00:46:01à la fois passagers

00:46:01et membres d'équipage

00:46:02tous hackés à Bordeaux

00:46:04les analyses

00:46:05elles sont faites

00:46:05évidemment au centre hospitalier

00:46:07elles sont faites

00:46:07au centre hospitalier

00:46:08à partir des prélèvements

00:46:10peut-être sur la personne

00:46:11décédée

00:46:12aussi des prélèvements

00:46:13qui sont faits

00:46:13sur les personnes

00:46:14qui elles sont

00:46:15la cinquantaine de personnes

00:46:16qui semblent être touchées

00:46:17par cette maladie

00:46:18la nourriture aussi peut-être

00:46:20tout ce qu'on garde à bord

00:46:21des traces éventuelles

00:46:21alors ça je ne sais pas

00:46:23mais par contre

00:46:24les personnes

00:46:25elles sont isolées

00:46:26à l'intérieur de leur cabine

00:46:28le temps que ces analyses

00:46:29soient connues

00:46:30alors ce qui était très important

00:46:32c'est que l'agence régionale

00:46:32de santé de Nouvelle-Aquitaine

00:46:34a communiqué

00:46:34et elle écrit

00:46:35qu'il n'existe aucune raison

00:46:37permettant de faire le lien

00:46:38entre cette épidémie

00:46:39à bord d'un bateau de croisière

00:46:40en provenance de Belfast

00:46:41et de Liverpool

00:46:41et les cas d'antavirus

00:46:44détectés sur le navire

00:46:46MV Ondus

00:46:47cela dit

00:46:48il y a des mesures

00:46:49de précaution importantes

00:46:50qui ont été prises

00:46:51François

00:46:51notamment de suspendre

00:46:53le débarquement

00:46:53des passagers

00:46:54et de l'équipage

00:46:55et de limiter

00:46:56les interactions

00:46:57avec le port

00:46:57autrement dit

00:46:58les passagers

00:46:59pour l'instant

00:46:59restent à bord

00:47:00ils restent à bord

00:47:01et surtout

00:47:01le bateau

00:47:03ne va pas repartir

00:47:04tout de suite

00:47:04parce que si le virus

00:47:05était très important

00:47:07il serait dangereux

00:47:08de maintenir ces personnes

00:47:09au risque de la contamination

00:47:11face au risque de contamination

00:47:12pendant plusieurs jours

00:47:13de navigation par exemple

00:47:14derrière vous

00:47:14on a cette image

00:47:15de l'équipement

00:47:16utilisé par les soignants

00:47:17les biologistes

00:47:18alors c'était dans le cas

00:47:19de l'antavirus

00:47:19mais pour tout virus

00:47:20c'est effectivement

00:47:21puisqu'on le comprend

00:47:22les soignants

00:47:22qui montent à bord

00:47:23et pas à l'inverse

00:47:24les protections

00:47:25de base à chaque fois

00:47:26alors ça ce sont des protections

00:47:28vraiment très importantes

00:47:29qui étaient liées

00:47:30à l'antavirus

00:47:30peut-être que les soignants

00:47:32qui montrent à bord

00:47:32ne seront pas vraiment

00:47:33équipés comme ça

00:47:34de pieds en cap

00:47:35mais en effet

00:47:36il faut saluer

00:47:37le travail de ces soignants

00:47:38qui s'exposent

00:47:39et donc qui sont tenus

00:47:41d'avoir énormément

00:47:42d'équipements de sécurité

00:47:44des masques

00:47:45et des gants

00:47:46notamment

00:47:47en plus des masques

00:47:48chirurgicaux

00:47:49FFP2 par exemple

00:47:50voilà

00:47:50nous avons l'image

00:47:50en direct

00:47:51donc de ce bateau

00:47:53de la compagnie

00:47:53Ambassadeur Cruise Line

00:47:54je crois qu'on a le nom

00:47:55du bateau

00:47:55le ambition

00:47:56le ambition

00:47:56il est donc hacké

00:47:57en plein Bordeaux

00:47:58et il ne bougera pas

00:47:59François vous le disiez

00:48:00tant que les analyses

00:48:01ne sont pas revenues

00:48:02et que tout risque

00:48:03n'est pas écarté

00:48:04évidemment

00:48:04oui ce seront les autorités

00:48:05qui décideront

00:48:06au vu des analyses

00:48:07peut-être débarquer

00:48:08une partie des passagers

00:48:09pour les hospitaliser

00:48:10si c'est nécessaire

00:48:11et ou alors

00:48:12de laisser les passagers

00:48:14avec un traitement

00:48:15il y a un médecin à bord

00:48:17et poursuivre ainsi

00:48:18leur voyage

00:48:19vers l'Espagne

00:48:20je crois

00:48:20alors ces analyses

00:48:21doivent permettre

00:48:22un genre trois objectifs

00:48:23ces analyses

00:48:23identifier précisément

00:48:24évidemment l'agent pathogène

00:48:26qui est en cause

00:48:27mais de toute évidence

00:48:28il s'agit d'un syndrome

00:48:29lié à la gastro-entérique

00:48:31le neuro-virus

00:48:32on appelle ça un neuro-virus

00:48:33il y a eu un épisode

00:48:34il y a quelques jours

00:48:35au Caraïbe

00:48:37du même genre

00:48:38et donc il y avait lui aussi

00:48:39donner lieu à l'arrêt

00:48:40il y en a confiné le bateau

00:48:41c'est assez classique

00:48:42de confiner les passagers

00:48:44à bord

00:48:45le temps qu'on sache

00:48:46si le bilivris

00:48:47c'est bien celui

00:48:48d'une gastro-entérite

00:48:49d'autant que les passagers

00:48:50sont peut-être âgés

00:48:51là on parle d'une victime

00:48:51de 90 ans

00:48:52le risque évidemment

00:48:53c'est la déshydratation

00:48:54c'est sur des organismes fragiles

00:48:55oui et la gastro-entérite

00:48:58ça met 24 à 48 heures

00:48:59à apparaître

00:49:00donc ça va assez vite

00:49:01l'incubation est assez rapide

00:49:02contrairement à l'antavirus

00:49:03qui peut aller jusqu'à six semaines

00:49:04on le raconte depuis maintenant

00:49:05trois jours ici

00:49:06sur cette antenne

00:49:07donc c'est vrai que la propagation

00:49:09peut être extrêmement rapide

00:49:10parce que là

00:49:11comme pendant le Covid

00:49:13tout contact

00:49:14avec des poignées de porte

00:49:16partager une table

00:49:17dans les différents restaurants

00:49:20qu'il peut y avoir

00:49:20sur ce genre de navire

00:49:22et bien c'est un risque d'exposition

00:49:23et ça peut aller très très vite

00:49:25puisqu'encore une fois

00:49:26en 48 heures

00:49:27on peut avoir plusieurs patients

00:49:28qui se révèlent positifs

00:49:30à cette gastro-entérite

00:49:31voilà et compte tenu de l'actualité

00:49:32on sent bien

00:49:33de la part des autorités sanitaires

00:49:34qu'il y a un vrai besoin

00:49:36de communiquer

00:49:37et de communiquer

00:49:37le plus précisément possible

00:49:39et de façon la plus claire possible

00:49:41les analyses sont en cours

00:49:42donc pour identifier

00:49:43l'agent pathogène

00:49:44on l'imagine

00:49:45d'évaluer les risques de transmission

00:49:47et de prendre les mesures

00:49:48les mesures adaptées

00:49:49pour l'instant

00:49:50en tous les cas

00:49:51ces passagers sont à quai

00:49:53à Bordeaux

00:49:53des témoignages évoquent

00:49:55le calme évidemment

00:49:57à l'intérieur de ce bateau

00:49:58on peut apercevoir

00:49:59les passagers

00:49:59prendre des photos

00:50:00de la ville

00:50:01mais semble-t-il

00:50:02les va-et-vient

00:50:03entre le bateau

00:50:03et le quai

00:50:04sont possibles

00:50:05même si elles sont contrôlées

00:50:07oui et puis

00:50:07forcément

00:50:08tout débarquement

00:50:09est exclu

00:50:10pour le moment

00:50:10et c'est vrai qu'on peut saluer

00:50:12l'effort de transparence

00:50:13très rapide

00:50:13compte tenu du contexte

00:50:15la ministre de la santé

00:50:16qui était auditionnée

00:50:16ce matin

00:50:17à l'Assemblée nationale

00:50:18a essayé

00:50:19de montrer

00:50:20de démontrer

00:50:21que cette transparence

00:50:22dans le contexte actuel

00:50:23est extrêmement importante

00:50:25pour éviter

00:50:25des fake news

00:50:26par exemple

00:50:26et on devrait avoir

00:50:27des réponses assez rapidement

00:50:28puisque selon l'agence régionale

00:50:29de santé

00:50:30les résultats des analyses

00:50:31sont attendus

00:50:31dans la journée

00:50:32on y reviendra

00:50:32dans un instant

00:50:33on suit évidemment

00:50:34ce qui se passe

00:50:35du côté du Moyen-Orient

00:50:36alors que Donald Trump

00:50:37atterrit dans une demi-heure

00:50:38en Chine

00:50:46bienvenue dans le midi BFM

00:50:47il est à un peu moins

00:50:48de 13h15

00:50:49dans une trentaine

00:50:50de minutes

00:50:50en principe

00:50:51l'arrivée de Donald Trump

00:50:52aux Etats-Unis

00:50:52Donald Trump

00:50:53donc il va parler

00:50:54en Chine

00:50:55en Chine

00:50:55pardon

00:50:56évidemment

00:50:57et qui va parler

00:50:58avec son homologue chinois

00:50:59non seulement

00:51:00forcément de l'Iran

00:51:01mais aussi

00:51:02beaucoup de business

00:51:02et on y viendra

00:51:03tout à l'heure

00:51:04mais il n'exclut pas

00:51:05aussi

00:51:06de relancer

00:51:07les opérations militaires

00:51:08à travers une opération

00:51:09menée

00:51:11nommée

00:51:11je vais y arriver

00:51:12Sledgehammer

00:51:13voilà Sledgehammer

00:51:14en français

00:51:14on pourrait dire

00:51:15opération massue

00:51:16on va vous expliquer

00:51:17dans un instant

00:51:17pourquoi ce changement

00:51:18non mais d'abord

00:51:19ils sont prêts

00:51:20à reprendre

00:51:21les hostilités

00:51:21à tout moment

00:51:22voilà ce qu'a dit

00:51:23le secrétaire à la Défense

00:51:24Pitexet

00:51:24devant le Congrès

00:51:26nous avons un plan

00:51:29pour intensifier

00:51:29nos actions

00:51:30si nécessaire

00:51:30nous avons un plan

00:51:31pour nous retirer

00:51:32si nécessaire

00:51:33et nous avons un plan

00:51:34pour redéployer nos moyens

00:51:36d'abord les mots

00:51:37Patrick Sos

00:51:38pourquoi les Américains

00:51:39ont qu'il éprouvé

00:51:40le besoin

00:51:40ou la nécessité

00:51:41de baptiser

00:51:42cette nouvelle opération

00:51:43l'opération Sledgehammer

00:51:44pas les Américains

00:51:45le Pentagone

00:51:46face aux représentants

00:51:48des Américains

00:51:49ça fait quelques jours

00:51:51qu'il y a des auditions

00:51:52hier c'était Pitexet

00:51:53aujourd'hui demain

00:51:54sera également

00:51:55le chef d'état-major

00:51:56des armées

00:51:57et vous ne pouvez pas

00:51:58en fait

00:51:59c'est dans la constitution

00:51:59américaine

00:52:00déclarer la guerre

00:52:01ou rester sur les opérations

00:52:03militaires

00:52:04plus de plusieurs semaines

00:52:05sans en demander

00:52:07la permission

00:52:08au Congrès

00:52:09mais si vous avez dit

00:52:10on a terminé cette opération

00:52:11et que vous en lancez

00:52:12une nouvelle

00:52:13et bien là

00:52:13techniquement

00:52:14ça peut fonctionner

00:52:16une manœuvre de contournement

00:52:17c'est un jeu de dupe

00:52:19complet

00:52:20et c'est pour ça

00:52:21que vous avez

00:52:21cette opération

00:52:22qui n'aura peut-être

00:52:23pas lieu

00:52:24d'ailleurs

00:52:25mais on a l'impression

00:52:26qu'ils ont breveté

00:52:27un nom

00:52:27que ça fait son effet

00:52:29justement

00:52:29on va retrouver

00:52:30Axel Monnier

00:52:30direct de Washington

00:52:31est-ce qu'on y croit

00:52:31aux Etats-Unis

00:52:32et comment les Américains

00:52:33réagissent Axel ?

00:52:38et bien

00:52:38c'est en fait

00:52:40une nouvelle possibilité

00:52:41c'est toujours l'idée

00:52:42d'avoir des options

00:52:43sur la table

00:52:44alors aujourd'hui

00:52:45il est difficile

00:52:46de savoir

00:52:46ce que fera vraiment

00:52:47le président américain

00:52:48qui pourtant

00:52:50clamait il y a quelques jours

00:52:51qu'il privilégiait

00:52:52la solution diplomatique

00:52:53et qui désormais

00:52:55estime que

00:52:56la dernière contre-proposition

00:52:57iranienne

00:52:58était un torchon

00:52:59qu'il n'a même pas lu

00:53:00jusqu'au bout

00:53:00donc c'est toujours

00:53:01difficile à lire

00:53:02surtout que cette étape

00:53:03chinoise va marquer

00:53:05une sorte de parenthèse

00:53:06dans le conflit

00:53:07pas de lancement

00:53:09d'hostilité

00:53:10probablement à ce moment-là

00:53:11et puis il y aura

00:53:12peut-être des avancées

00:53:13diplomatiques

00:53:13en plus

00:53:14avec cet allié

00:53:16de Téhéran

00:53:17qui est Pékin

00:53:17qui pourrait peser

00:53:19dans la balance

00:53:19et qui pourrait jouer

00:53:20le rôle de faiseur de paix

00:53:22bref

00:53:22beaucoup d'incertitudes

00:53:24autour de ce possible

00:53:25de cette possible opération

00:53:27elle n'est pas encore validée

00:53:29pour le moment

00:53:30ça reste à l'idée d'étude

00:53:31mais ça reste une possibilité

00:53:33que les américains

00:53:34ont envie d'étudier

00:53:35parce qu'ils savent très bien

00:53:37qu'aujourd'hui

00:53:38il est difficile

00:53:38de contraindre Téhéran

00:53:40autrement

00:53:40que les négociations

00:53:41n'avancent pas

00:53:42que c'est l'impasse

00:53:43et évidemment

00:53:43que la situation

00:53:44si elle venait à durer

00:53:45et à s'envenimer

00:53:46et bien elle ne serait pas bonne

00:53:48pour Donald Trump

00:53:49à la fois politiquement

00:53:50avec les élections

00:53:51de mi-mandat qui approchent

00:53:52et qui pourraient coûter cher

00:53:53aux républicains

00:53:54mais aussi économiquement

00:53:55on l'a vu encore

00:53:56lundi

00:53:57après avoir déchiré

00:53:58la proposition iranienne

00:53:59Donald Trump

00:54:00a vu les prix du pétrole

00:54:02augmenter

00:54:03donc difficile de savoir

00:54:04si cette opération

00:54:05coup de massue

00:54:06va être réelle

00:54:08va être mise en place

00:54:09mais en tout cas

00:54:10on voit encore une fois

00:54:11que l'administration Trump

00:54:12veut garder toutes les cartes

00:54:14sur la table

00:54:15que ça aille

00:54:16de la simple diplomatie

00:54:18de la résolution

00:54:19par la diplomatie

00:54:20jusqu'à une nouvelle

00:54:21campagne de frappe

00:54:21Amiral Olagaraï

00:54:22j'ai posé la même question

00:54:23hier au général Serge Chollet

00:54:25et au général Pellistrandi

00:54:26et vous allez vous prêter au jeu

00:54:28vous chef d'état-major de Trump

00:54:29est-ce que vous lui conseilleriez

00:54:31de reprendre la guerre ?

00:54:32Je pense que je ne serais peut-être pas resté

00:54:34on m'en réveillerait

00:54:36sans doute très très vite

00:54:37parce que c'est un poste éminemment

00:54:38et Vanessa

00:54:39Vous êtes toujours en poste

00:54:40allez-y

00:54:41engagez-vous

00:54:42Non

00:54:42c'est bien sûr très compliqué

00:54:44l'armée américaine

00:54:45travaille bien

00:54:46les scénarios

00:54:47qui ont été proposés

00:54:49que ce soit par

00:54:50l'ancien chef d'état-major

00:54:51ou le Sainte-Com

00:54:52sont tout à fait

00:54:53viables

00:54:54responsables

00:54:55etc

00:54:55le problème il est

00:54:57dans cette

00:54:57cette phase

00:55:00militaro

00:55:00enfin politique

00:55:02qui est extrêmement étrange

00:55:04puisque c'est d'abord

00:55:05Trump qui prend les décisions

00:55:06et Pitexet

00:55:07qui

00:55:07qui prend

00:55:09qui prend le même chemin

00:55:10et qui essaie de décliner

00:55:12ce qui lui a été dit

00:55:13ce qui est très compliqué

00:55:14pour lui aussi

00:55:15vraisemblablement

00:55:16parce que

00:55:16il faut être peut-être

00:55:17un peu plus à droit

00:55:19que Pitexet

00:55:19pour mieux le faire passer

00:55:20dans les opinions publiques

00:55:22donc c'est très difficile

00:55:23je ne sais pas

00:55:24ce qu'ont pu répondre

00:55:25mes deux prédécesseurs

00:55:26néanmoins

00:55:27je serais perplexe

00:55:28perplexe

00:55:29et donc

00:55:30plutôt réservé

00:55:32ben écoutez

00:55:33je ne sais pas

00:55:33parce que si les objectifs

00:55:35étaient bien définis

00:55:36s'ils étaient

00:55:37atteignables

00:55:39suivant l'analyse

00:55:40de l'état-major américain

00:55:41ben pourquoi pas

00:55:42se lancer

00:55:42dans une opération

00:55:43comme celle-là

00:55:44qui pouvait éventuellement

00:55:45rassembler

00:55:46toutes les opinions

00:55:47publiques internationales

00:55:48et surtout

00:55:49les intérêts

00:55:50de tous les états

00:55:51puisque quand même

00:55:51tout le monde

00:55:52a bien senti

00:55:53le savait

00:55:53que ça mettrait en péril

00:55:54le commerce mondial

00:55:55c'est ce que tentent

00:55:56de faire d'ailleurs

00:55:57curieusement

00:55:57les européens

00:55:59pour lesquels d'ailleurs

00:56:00les américains

00:56:00n'ont eu absolument

00:56:01aucune réaction

00:56:02à cette initiative

00:56:04européenne

00:56:04entre le président Macron

00:56:06et le premier ministre

00:56:07Kerstarmer

00:56:08donc là

00:56:09il y a une reprise

00:56:10de ce qu'auraient dû faire

00:56:11les américains

00:56:12rassembler le monde

00:56:13le plus important possible

00:56:15et porter à l'ONU

00:56:16ce genre de proposition

00:56:18est quelque chose

00:56:19de tout à fait

00:56:20à droit je pense

00:56:22parce que c'est

00:56:23diplomatiquement

00:56:24obtenir une légitimité

00:56:25et ensuite

00:56:26une efficacité certaine

00:56:28parce que les américains

00:56:29sont de plus en plus seuls

00:56:31la Chine elle-même

00:56:32pourrait aider

00:56:33d'une façon

00:56:34un peu

00:56:34ambiguë

00:56:35mais pourrait aider

00:56:36cette initiative

00:56:37car elle a besoin

00:56:38aussi du pétrole

00:56:39à court terme

00:56:40encore qu'à moyen

00:56:41long terme

00:56:41elle se frotte les mains

00:56:42de voir les américains

00:56:43extrêmement embarrassés

00:56:44donc tout cela fait

00:56:46que la vie

00:56:47d'un chef d'état

00:56:48major américain

00:56:49n'est que tout à fait

00:56:50parcellaire

00:56:51dans cette prise de décision

00:56:52bien sûr

00:56:53dans laquelle il y a

00:56:53le président Trump

00:56:54et tous les pays

00:56:56qui l'environnent

00:56:56et tous ces gens-là

00:56:57qui prennent des initiatives

00:56:58qui vont là aussi

00:56:59considérément l'agacer

00:57:00mais dont il va devoir

00:57:01tenir compte

00:57:02Adèle Bakéouane

00:57:02c'était l'idée du coup fatal

00:57:03pour obliger les iraniens

00:57:05à négocier une bonne fois

00:57:06pour toutes

00:57:06écoutez factuellement

00:57:08vous êtes Donald Trump

00:57:09vous n'avez que quatre options

00:57:10la première option

00:57:11la plus simple

00:57:12vous déclarez la victoire

00:57:14vous rentrez chez vous

00:57:15il est très fort

00:57:16pour faire cela

00:57:16pour dire

00:57:17j'ai gagné la guerre

00:57:18je rentre à la maison

00:57:18la deuxième option

00:57:20c'est que

00:57:21vous avez une proposition

00:57:22américaine

00:57:23vous avez une proposition

00:57:24iranienne

00:57:25vous retournez à Islamabad

00:57:26pour négocier

00:57:27la troisième option

00:57:29c'est gérer le chaos

00:57:30tel qu'il est

00:57:30là vous avez un chaos

00:57:32les double ocus

00:57:32etc

00:57:33donc

00:57:34et la dernière option

00:57:36c'est une

00:57:37la dernière option

00:57:38c'est une action radicale

00:57:40frapper la côte iranienne

00:57:42nous réglera pas

00:57:43le problème

00:57:44parce que les iraniens

00:57:44disposent des missiles

00:57:45balistiques intelligents

00:57:47de croiseurs

00:57:48etc

00:57:48pour venir du Mashhad

00:57:50du Téhéran

00:57:50un peu partout

00:57:52la côte

00:57:53vous occupez

00:57:54vous frappez

00:57:55ça nous règle pas

00:57:56donc la quatrième option

00:57:57c'est une action radicale

00:57:59contre les centrales électriques

00:58:01les ponts

00:58:02les universités

00:58:02les infrastructures

00:58:03voici les quatre options

00:58:04j'ai du mal à croire

00:58:06que Trump puisse réengager

00:58:07une opération militaire

00:58:08compte tenu du risque

00:58:09lié à ce que le général

00:58:10Pellistrandi évoquait tout à l'heure

00:58:12le risque de perte civile

00:58:14par exemple

00:58:15d'impopularité aussi

00:58:16parce que je suis pas sûr

00:58:17qu'aux Etats-Unis

00:58:18on ait envie que le président

00:58:18américain reprenne la guerre

00:58:19qu'en dites-vous Patrick ?

00:58:20moi j'ai entendu

00:58:21les quatre options

00:58:22d'Adel

00:58:23ce ne sont que

00:58:23des mauvaises options

00:58:25c'est-à-dire

00:58:25ce sont les options

00:58:26et je suis tout à fait

00:58:27d'accord avec vous

00:58:28mais ce ne sont que

00:58:29des mauvaises décisions

00:58:31à prendre pour Donald Trump

00:58:32en tout cas

00:58:32qui n'iront pas

00:58:33parce que évidemment

00:58:34personne ne sera dupe

00:58:35sur l'annonce d'une victoire

00:58:37et pour le reste

00:58:38ça nécessite

00:58:39soit des compromis

00:58:40soit de se lancer

00:58:42dans des semaines

00:58:43et des semaines

00:58:44d'opérations guerrières

00:58:45c'est une semaine

00:58:46très difficile pour lui

00:58:47on va y revenir en détail

00:58:48avec vous tous

00:58:48dans un instant

00:58:49on suivra aussi

00:58:49l'arrivée de Donald Trump

00:58:50en Chine

00:58:51dans 20 minutes maintenant

00:58:52et puis on sera

00:58:53à Bordeaux

00:58:53avec ce paquebot

00:58:54confiné avec 1700 personnes

00:58:56à bord

00:58:56après le décès

00:58:57d'un homme de 90 ans

00:58:58rien à voir

00:58:59avec l'antavirus

00:59:00là ce serait

00:59:01des soupçons

00:59:01de gastro-entérite

00:59:02des analyses sont en cours

00:59:03à tout de suite

00:59:10Voilà retour sur le plateau

00:59:12du Midi BFM

00:59:13avant d'aller au Moyen-Orient

00:59:14et en Chine

00:59:14on va faire un petit crochet

00:59:15par Bordeaux

00:59:16en vous disant tout de suite

00:59:17que ça n'a évidemment

00:59:18rien à voir

00:59:19avec l'actualité

00:59:20d'antavirus

00:59:20mais aurait-on pris

00:59:22une telle décision

00:59:23dans une autre situation

00:59:251700 personnes

00:59:26Roselyne

00:59:27sont actuellement

00:59:27confinées

00:59:28à bord d'un bateau

00:59:29de croisière

00:59:30C'est ce paquebot

00:59:31l'ambition

00:59:31et vous le voyez

00:59:32il est au milieu

00:59:32effectivement

00:59:33des quais de Bordeaux

00:59:35et il ne bougera pas

00:59:36tant qu'on n'aura pas eu

00:59:37le résultat d'analyse

00:59:38parce que

00:59:38François Pitrel

00:59:39il y a eu un décès

00:59:41à bord

00:59:41et il y a des soupçons

00:59:43d'une épidémie

00:59:44de gastro-entérite

00:59:45Oui il y a un décès

00:59:46d'une personne

00:59:47de 90 ans

00:59:48qui serait décédée

00:59:48selon l'ARS

00:59:50l'agence régionale

00:59:51de santé de Nouvelle-Aquitaine

00:59:52lors de l'escale

00:59:53du bateau

00:59:53à Brest

00:59:54et désormais

00:59:55ce bateau

00:59:55est à Bordeaux

00:59:57et depuis ce décès

00:59:58il y a une cinquantaine

00:59:59de cas

00:59:59de vomissements

01:00:01de diarrhées

01:00:02qui font penser

01:00:03à un syndrome

01:00:04de gastro-entérite

01:00:05et donc

01:00:05la décision

01:00:07a été prise

01:00:07d'arrêter ce bateau

01:00:08à Bordeaux

01:00:09de confiner

01:00:09les gens qui sont à bord

01:00:11et donc de tester

01:00:12toutes les personnes

01:00:12symptomatiques

01:00:13on attend

01:00:14les résultats

01:00:15dans l'après-midi

01:00:15pour avoir la confirmation

01:00:17que c'est bien

01:00:18un neuro-virus

01:00:19une sorte de gastro-entérite

01:00:20Alors il s'agit

01:00:21d'un bateau

01:00:21de la compagnie

01:00:22ambassadeur Cruise Line

01:00:23donc partie

01:00:24d'Ecosse

01:00:26le 6 mai

01:00:26la fée escale

01:00:27à Belfast

01:00:28à Liverpool

01:00:28et à Brest

01:00:29là où donc

01:00:30le patient est décédé

01:00:30je crois que vous avez eu

01:00:31l'agence régionale

01:00:32de santé de Nouvelle-Aquitaine

01:00:33qu'est-ce qu'ils vous disent ?

01:00:34Alors pour l'instant

01:00:35le lien

01:00:36entre le décès

01:00:37de cette personne

01:00:38et le virus

01:00:39n'est pas établi

01:00:41et on ne savait pas

01:00:43encore me dire

01:00:43si

01:00:44le corps de cette personne

01:00:45était encore à bord

01:00:46sachant que cette personne

01:00:47avait 90 ans

01:00:48est-ce que ce serait lié au virus

01:00:50ou est-ce que c'est

01:00:50une autre cause ?

01:00:51ça c'est encore

01:00:53inconnu à ce stade

01:00:53Mais il y a par ailleurs

01:00:54cette cinquantaine de personnes

01:00:55qui ont fait

01:00:56état de symptômes

01:00:571700 personnes

01:00:58c'est les 1200 passagers

01:00:59et les 500 membres d'équipage

01:01:00ils sont isolés

01:01:01dans leur cabine

01:01:02et comme c'est une maladie

01:01:03extrêmement contagieuse

01:01:04évidemment

01:01:05on fait toutes les analyses

01:01:06nécessaires

01:01:06avant de les laisser repartir

01:01:07Oui parce que ces bateaux

01:01:08sont des endroits

01:01:10et on l'a bien compris

01:01:11depuis quelques jours

01:01:12où la contamination

01:01:13de tous les virus

01:01:14est extrêmement rapide

01:01:16puisqu'on partage

01:01:17énormément d'espaces en commun

01:01:18on appuie sur les mêmes

01:01:19poignées tout le temps

01:01:19on est tout le temps

01:01:20dans les restaurants communs

01:01:22donc ce sont vraiment

01:01:23des foyers extrêmement

01:01:24dangereux

01:01:25pour toutes les propagations

01:01:26de virus

01:01:27Alors la question est peut-être

01:01:28un peu difficile

01:01:28François

01:01:29mais d'expérience

01:01:30lorsqu'il y a un cas

01:01:32de maladie

01:01:33comme la gastro

01:01:34à bord d'un bateau

01:01:35de croisière

01:01:35est-ce que immédiatement

01:01:37on confine ?

01:01:38Alors ça arrive

01:01:39plusieurs fois par an

01:01:41il y a eu le cas

01:01:42il y a quelques jours

01:01:43dans les Caraïbes

01:01:44pour le même

01:01:45enfin la même suspicion

01:01:47de neurovirus

01:01:48Pourquoi ?

01:01:49Parce qu'on veut éviter

01:01:50de contaminer

01:01:51la totalité

01:01:52de l'équipage

01:01:54et des passagers

01:01:55donc on les met

01:01:55à l'isolement

01:01:56et ensuite

01:01:57on veut éviter

01:01:58que ce virus aussi

01:01:59se propage

01:01:59dans la population

01:02:00des ports

01:02:01où on a...

01:02:01Justement j'ai une pensée

01:02:02moi pour les Bordelais

01:02:03parce qu'il est vraiment

01:02:04au milieu de la ville

01:02:05ce paquebot

01:02:06personne n'en sort

01:02:07ce sont les médecins

01:02:08les soignants

01:02:09qui viennent à bord

01:02:10faire les prélèvements

01:02:11Exactement

01:02:11et des personnels soignants

01:02:12qui sont habitués

01:02:13et qui sont habilités

01:02:14avec des équipements

01:02:15qui permettent de protéger

01:02:16Avec toute la désinfection

01:02:17qui va avec

01:02:18Un mot à Amiral Ollagara

01:02:19et c'est une hantise

01:02:20pour les bateaux militaires

01:02:22également

01:02:22la présence d'un virus

01:02:24comme celui de la gastro

01:02:25dans un bateau

01:02:26d'ailleurs vous l'avez vécu

01:02:26je crois

01:02:27Oui je l'ai vécu

01:02:28tout à fait

01:02:28et donc j'ai d'abord

01:02:29une pensée

01:02:31pour mes ébis bordelais

01:02:32j'y ai passé 20 ans

01:02:32de ma vie quand même

01:02:33donc je connais bien

01:02:35cette ville-là

01:02:35et j'ai des amis

01:02:36mais néanmoins

01:02:37il est vrai que ça peut mettre

01:02:38en danger

01:02:40l'état opérationnel

01:02:41les capacités opérationnelles

01:02:42d'un bâtiment

01:02:43donc c'est là

01:02:44qu'il faut mettre en exergue

01:02:47vraiment l'extraordinaire

01:02:48capacité du service

01:02:49de santé des armées

01:02:50qui a été

01:02:52assez sévèrement

01:02:53diminuée

01:02:54et frappée

01:02:55à la suite

01:02:56des dividendes

01:02:57de la paix

01:02:57pour dire que maintenant

01:02:58nous en avons besoin

01:02:59plus que jamais

01:03:00il faut non seulement

01:03:01des flottes opérationnelles

01:03:02mais il faut aussi

01:03:03le soutien opérationnel

01:03:04et celui-là

01:03:04est prioritaire

01:03:05donc moi il m'est arrivé

01:03:06dans les années 84

01:03:08où je commandais un bâtiment

01:03:09dans le détroit de Robos

01:03:10justement

01:03:10d'avoir été à la limite

01:03:12de faire déclarer

01:03:12ce bâtiment

01:03:13inapte opérationnellement

01:03:15bien sûr

01:03:15en relation avec

01:03:17l'amiral Alindien

01:03:18qui est dirigé

01:03:19bien sûr

01:03:20qui était mon commandant

01:03:20à l'époque

01:03:21et nous avons reçu

01:03:23un soutien à terre

01:03:24etc.

01:03:24qui était beaucoup plus facile

01:03:25beaucoup plus aisé

01:03:25que celui

01:03:26dont peuvent disposer

01:03:28toutes ces flottes-là

01:03:28pas la flotte américaine

01:03:30française bien sûr

01:03:31mais la surveillance

01:03:31doit être extrêmement étroite

01:03:33car les conséquences

01:03:34peuvent être dramatiques

01:03:34ce qui est important

01:03:35de répéter François Pitrelle

01:03:36c'est que ça n'a rien à voir

01:03:38avec l'antavirus

01:03:39évidemment

01:03:39rien à voir

01:03:40non ça n'a aucun lien

01:03:41le contexte fait qu'on met

01:03:43un coup de projecteur

01:03:44et que peut-être

01:03:45que les autorités

01:03:45ont été extrêmement

01:03:47précautionneuses

01:03:48en mettant les personnes

01:03:49à l'isolement

01:03:50et en confinant

01:03:51ces personnes

01:03:52aujourd'hui sur le quai

01:03:53sachant que

01:03:53cette croisière

01:03:54peut repartir

01:03:56sur décision

01:03:57de l'accompagner

01:03:57ensuite après

01:03:58l'avis médical

01:03:59et l'analyse

01:04:00des passagers

01:04:01et bien

01:04:02la compagnie peut décider

01:04:03de poursuivre le voyage

01:04:04les résultats sont attendus

01:04:05dans la journée

01:04:06dit l'agence régionale de santé

01:04:07on en vient

01:04:08à l'antavirus

01:04:09cette fois

01:04:10on est toujours

01:04:10à un seul cas positif

01:04:11en France

01:04:125 passagers

01:04:13qui ont débarqué

01:04:14du bateau

01:04:15il y a aussi

01:04:16tous ces cas contacts

01:04:16qui étaient à bord

01:04:17des avions

01:04:18et qui ont potentiellement

01:04:19été contaminés

01:04:19qui sont déjà ennemés

01:04:20tous hospitalisés

01:04:22identifiés très clairement

01:04:23voilà avec une grosse inquiétude

01:04:24donc pour cette française

01:04:26contaminée sur le navire

01:04:27qui est hospitalisée

01:04:28à Bichat

01:04:29Lena Tobigors

01:04:30que sait-on précisément

01:04:32de son état de santé

01:04:33de l'évolution

01:04:34de son état de santé

01:04:37et bien la passagère

01:04:39est toujours en réanimation

01:04:40son état

01:04:41est jugé

01:04:42stable

01:04:42mais grave

01:04:43de ce que l'on sait

01:04:44la patiente est âgée

01:04:45de plus de 65 ans

01:04:47et présente

01:04:48des comorbidités

01:04:49elle a

01:04:50je cite

01:04:50développé

01:04:51la forme cardiopulmonaire

01:04:52la plus sévère

01:04:54du virus

01:04:54selon Xavier Lescure

01:04:56infectiologue

01:04:57ici à l'hôpital

01:04:58Bichat

01:04:59à Paris

01:04:59elle est donc

01:05:00actuellement

01:05:01sous poumon

01:05:02artificiel

01:05:03le temps

01:05:03que le poumon

01:05:04agressé

01:05:05puisse se remettre

01:05:06dans cet hôpital

01:05:07sont aussi présents

01:05:08les 4 autres passagers

01:05:10du MV Andus

01:05:11ils vont bien

01:05:12ils ont été testés

01:05:14négatifs

01:05:15en revanche

01:05:16ils font l'objet

01:05:17d'un

01:05:18d'un protocole

01:05:19d'isolement

01:05:20très strict

01:05:20au sein de l'hôpital

01:05:22ils sont chacun

01:05:23répartis

01:05:24dans des chambres

01:05:25à pression

01:05:25négative

01:05:26c'est à dire

01:05:27des chambres

01:05:27avec un sas d'entrée

01:05:29qui empêche

01:05:29l'air de sortir

01:05:30leur hospitalisation

01:05:32comme celui

01:05:33de tous

01:05:33les cas contacts

01:05:34est prévue

01:05:35pour au moins

01:05:3614 jours

01:05:37Léna Tobigorse

01:05:38en direct

01:05:39de l'hôpital

01:05:40Bichat

01:05:40où donc

01:05:41il y a

01:05:417 femmes

01:05:42dans un état

01:05:43extrêmement grave

01:05:44et puis également

01:05:44les 4 passagers

01:05:46qui étaient aussi

01:05:47à bord de ce fameux

01:05:48navire

01:05:49une précision

01:05:50quand même

01:05:50François Pitrel

01:05:51de l'APHP

01:05:52pas de poumon

01:05:53artificiel

01:05:53pour le dire

01:05:54proséiquement

01:05:54Oui contrairement

01:05:55à ce qui avait été indiqué

01:05:56lors de la conférence

01:05:57de presse

01:05:57hier après-midi

01:05:58l'APHP

01:06:00donc les hôpitaux

01:06:01publics de Paris

01:06:02ont indiqué

01:06:03que ce n'était pas

01:06:04ce système

01:06:05qui était utilisé

01:06:05alors en réanimation

01:06:07ça veut dire

01:06:07qu'on a quand même

01:06:08une fonction vitale

01:06:09qui est altérée

01:06:11et donc on l'aide

01:06:12artificiellement

01:06:12mais ce n'est pas

01:06:13forcément ce système

01:06:14qui est utilisé

01:06:14C'est l'ultime recours

01:06:15quand même

01:06:16quand on est là

01:06:16on est d'accord

01:06:17Donc tous les cas contacts

01:06:18ont été identifiés

01:06:19ils ont été localisés

01:06:21et ils sont désormais

01:06:22traités dans les différents

01:06:23hôpitaux qui sont équipés

01:06:25évidemment en France

01:06:26Comment se répartissent

01:06:27Noémie Vira

01:06:27ces cas contacts

01:06:28et comment vont-ils

01:06:29vous êtes à l'hôpital

01:06:30de la Pitié-Salle-Pétrière ?

01:06:34Exactement

01:06:34Alors il y a 22 cas contacts

01:06:36au total

01:06:36qui sont hospitalisés

01:06:37en France

01:06:38Parmi ces cas contacts

01:06:398 Français

01:06:40qui ont pris

01:06:40le même vol

01:06:42Sainte-Hélène-Johannesbourg

01:06:43que la passagère

01:06:44néerlandaise décédée

01:06:46Parmi ces 8

01:06:47il y a au moins

01:06:485 Français

01:06:49qui sont hospitalisés

01:06:51ici à la Pitié-Salle-Pétrière

01:06:53dont 3 adolescents

01:06:54d'une même fratrie

01:06:56et leur famille

01:06:57et il y a aussi

01:06:5914 autres Français

01:07:00qui ont été exposés

01:07:01plus brièvement

01:07:02lors d'un autre vol

01:07:03cette fois-ci

01:07:03entre Johannesburg

01:07:05et Amsterdam

01:07:06Ils sont hospitalisés

01:07:07eux aussi

01:07:07dans différentes villes françaises

01:07:09dont une à Marseille

01:07:10et deux à Rennes

01:07:11Tous ces cas contacts

01:07:12doivent rester isolés

01:07:13pendant au moins

01:07:1315 jours

01:07:15avec une surveillance médicale

01:07:16renforcée

01:07:17Ils vont désormais

01:07:17être testés régulièrement

01:07:19tous les 2 jours

01:07:20afin de voir

01:07:20s'ils deviennent positifs

01:07:22selon le chef de service

01:07:23à l'hôpital Bichat

01:07:25Cette période d'isolement

01:07:26pourrait être prolongée

01:07:27à 42 jours

01:07:28si de nouveaux cas apparaissent

01:07:29ou si une mutation

01:07:31du virus est confirmée

01:07:32Noémie Vira

01:07:33sur les images

01:07:34d'Alain Branger

01:07:35on rappelle

01:07:35que l'incubation

01:07:36peut durer

01:07:37jusqu'à 6 semaines

01:07:38c'est pour ça

01:07:39qu'ils vont rester

01:07:40encore au moins

01:07:4140 jours

01:07:42à l'hôpital

01:07:42L'autre grand thème

01:07:43évidemment

01:07:44c'est le conflit

01:07:44au Moyen-Orient

01:07:45et l'arrivée

01:07:46qu'on va suivre en direct

01:07:47en maintenant 5-10 minutes

01:07:48de Donald Trump

01:07:50à Pékin

01:07:50s'il est à l'heure

01:07:51s'il est porté

01:07:53par les vents

01:07:54du Pacifique

01:07:55en tout cas

01:07:55tout est prêt

01:07:56pour l'attendre

01:07:57pour l'attendre

01:07:57là-bas

01:07:58c'est déjà

01:07:59le soir

01:07:59Donald Trump

01:08:00qui est

01:08:02après

01:08:02prêt

01:08:03à reprendre

01:08:04les hostilités

01:08:05si nécessaire

01:08:05voilà ce qu'il disait

01:08:06avant de quitter

01:08:07les Etats-Unis

01:08:08nous n'avons pas

01:08:09besoin d'aide

01:08:12nous allons gagner

01:08:13d'une manière

01:08:13ou d'une autre

01:08:14avec la manière douce

01:08:15ou autrement

01:08:17donc ça veut dire

01:08:17qu'on n'abordera pas

01:08:18Patrick

01:08:18l'Iran à Pékin

01:08:20ou est-ce que ce sera

01:08:21comment dirais-je

01:08:22un enjeu annexe

01:08:23ce sera l'un des enjeux

01:08:25en fait

01:08:26vous avez

01:08:27deux piles de dossiers

01:08:28la pile chinoise

01:08:30en haut

01:08:30vous prenez le premier dossier

01:08:31c'est Taïwan

01:08:33avoir une incidence

01:08:34un petit peu

01:08:35et un changement

01:08:37de ton

01:08:37dans la posture américaine

01:08:40qui serait

01:08:41de passer

01:08:41nous ne soutenons pas

01:08:44l'indépendance

01:08:45de Taïwan

01:08:45à nous nous opposons

01:08:47à l'indépendance

01:08:47de Taïwan

01:08:48j'en parle parce que

01:08:49ça peut être un moyen

01:08:50de négociation

01:08:51sur l'Iran

01:08:51écoutez on vous aide

01:08:52sur l'Iran

01:08:53mais soyez gentils

01:08:54avec nous

01:08:54sur notre combat

01:08:57sur les ventes d'armes

01:08:58pour dire les choses

01:08:58très concrètement

01:08:59sur une Taïwan chinoise

01:09:02et laissez-nous

01:09:03notre zone

01:09:04l'Indo-Pacifique

01:09:05c'est un peu chez vous

01:09:06mais c'est d'abord

01:09:07chez nous

01:09:07notamment en mer de Chine

01:09:09et puis ensuite

01:09:10en fait

01:09:10ce qu'on va surtout entendre

01:09:11au-delà des discussions

01:09:13dans les portes fermées

01:09:15ce sont des discussions

01:09:16économiques

01:09:17il suffit de voir

01:09:18la délégation

01:09:18la délégation officielle

01:09:21elle est partielle

01:09:21donc je vais essayer

01:09:22d'être transparent quand même

01:09:23mais moi

01:09:23dans cette liste

01:09:25je n'ai vu

01:09:25aucun spécialiste

01:09:26de la Chine

01:09:26aucun spécialiste

01:09:27de l'Iran

01:09:28il y a Pitek 7

01:09:29oui c'est le secrétaire

01:09:30à la guerre

01:09:30mais bon

01:09:30on ne peut pas

01:09:31imaginer que ce soit

01:09:32un cerveau immense

01:09:33de la stratégie militaire

01:09:34en revanche

01:09:35vous avez une liste

01:09:37hallucinante

01:09:38de CEOs

01:09:38c'est-à-dire de grands patrons

01:09:39qui ont vraiment

01:09:41la volonté

01:09:41de s'ouvrir

01:09:42à la Chine

01:09:43je pense évidemment

01:09:44à Elon Musk

01:09:45qui est dans l'avion

01:09:46avec le patron de Nvidia

01:09:47c'est-à-dire

01:09:47l'intelligence artificielle

01:09:48les microprocesseurs

01:09:49vous avez le patron

01:09:51de Boeing

01:09:51Boeing qui évidemment

01:09:53va essayer de signer

01:09:54un énorme contrat

01:09:55avec les compagnies

01:09:57chinoises

01:09:57et puis vous avez

01:09:58Tim Cook

01:09:58Apple

01:10:00comment ceux

01:10:00qui ont un iPhone

01:10:01voient que c'est

01:10:02dessiné en Californie

01:10:03mais construit en Chine

01:10:05et donc l'idée

01:10:06est de vraiment

01:10:07passer au-delà

01:10:08des tarifs douaniers

01:10:09et bien d'avoir

01:10:10une relation

01:10:10d'égal à égal

01:10:11mais économique

01:10:12il est là le gros du dossier

01:10:13du business

01:10:14du business

01:10:15ils seront 17

01:10:15c'est la liste

01:10:16en tout cas officielle

01:10:1717 patrons

01:10:18et patronnes

01:10:19surtout des patrons

01:10:19en l'occurrence

01:10:20avec quand on regarde

01:10:22effectivement la liste

01:10:23il y a la plus grande

01:10:23capitalisation boursière

01:10:25Nvidia

01:10:25Jensen Young

01:10:26qui est américano-taïwanais

01:10:28donc le symbole est là

01:10:30qui n'était au départ

01:10:31pas dans la liste

01:10:31pas invité par Donald Trump

01:10:34finalement

01:10:34et ce qui est intéressant

01:10:36c'est que c'est plus justement

01:10:37il ne peut plus

01:10:37les exporter en Chine

01:10:39actuellement

01:10:39or là il va y avoir

01:10:40tout un débat

01:10:41sur la possibilité

01:10:42que Donald Trump

01:10:43accède ou non

01:10:44à sa volonté

01:10:45de pouvoir refaire

01:10:46du business

01:10:47avec la Chine

01:10:48c'est ça aussi

01:10:48qui joue effectivement

01:10:49avec Boeing

01:10:50et la possibilité

01:10:51de signer le plus gros contrat

01:10:52la dernière fois

01:10:53la seule et unique fois

01:10:54où Donald Trump

01:10:54s'est rendu en Chine

01:10:55c'était en 2017

01:10:56le total c'était

01:10:57250 milliards

01:10:59de dollars

01:11:00de contrats

01:11:00qui avaient été signés

01:11:01vous voyez que l'enjeu économique

01:11:02il est gigantesque

01:11:04pour toutes ces compagnies

01:11:05voilà

01:11:06enjeu économique

01:11:06très important

01:11:07et donc finalement

01:11:08l'aspect iranien

01:11:09qui pourrait être réduit

01:11:10à la portion congrue

01:11:11on va y revenir

01:11:12dans un instant

01:11:12du coup

01:11:13Axel Meunier

01:11:13est-ce qu'on a le sentiment

01:11:14aux Etats-Unis

01:11:16que l'option guerre

01:11:18reprend du poil

01:11:19de la bête

01:11:23en tout cas

01:11:24clairement

01:11:24Donald Trump

01:11:25l'a souligné

01:11:26ces derniers jours

01:11:27il a d'abord

01:11:28annoncé

01:11:29qu'il voulait relancer

01:11:30l'opération liberté

01:11:31dans une version

01:11:32plus musclée

01:11:32qui ne se contentera

01:11:33pas seulement de guider

01:11:34a-t-il dit

01:11:35les navires

01:11:36à travers le détroit

01:11:37d'Hormuz

01:11:37et maintenant

01:11:38il y a effectivement

01:11:39cette possibilité

01:11:40qui n'a pas été

01:11:40officiellement annoncée

01:11:42par Donald Trump

01:11:43mais qui a été

01:11:44relayée

01:11:45par plusieurs sources

01:11:45médiatiques

01:11:46ici à Washington

01:11:47et effectivement

01:11:48la question

01:11:49c'est de savoir

01:11:50comment ce voyage

01:11:52en Chine

01:11:53va pouvoir peser

01:11:54sur la question

01:11:55de l'Iran

01:11:56est-ce que

01:11:56Donald Trump

01:11:57va vraiment demander

01:11:58à Pékin

01:11:59de peser

01:12:00et d'interférer

01:12:01auprès de Téhéran

01:12:03justement

01:12:04pour essayer

01:12:04peut-être

01:12:05d'essayer

01:12:06d'aller vers un accord

01:12:07avec les Etats-Unis

01:12:09ou bien

01:12:09est-ce que ça n'est

01:12:10qu'une pause

01:12:11une sorte de parenthèse

01:12:12avant que les Etats-Unis

01:12:13ne décident

01:12:13de reprendre

01:12:14ces frappes

01:12:15c'est toute la question

01:12:15qui se pose

01:12:16à l'heure actuelle

01:12:17d'autant plus

01:12:18que Donald Trump

01:12:19a jusqu'à présent

01:12:20à la fois

01:12:22utilisé les menaces

01:12:23est-ce qu'il les mettra

01:12:24un jour

01:12:25à exécution

01:12:26et en même temps

01:12:27il s'est montré

01:12:28très agacé

01:12:29par l'absence

01:12:30de réalisation

01:12:32des négociations

01:12:33il a parlé

01:12:34de torchon

01:12:34il a dit

01:12:35qu'il n'avait même

01:12:35pas lu le document

01:12:36iranien jusqu'au bout

01:12:37parce qu'il n'était

01:12:38pas satisfait

01:12:39de ce qui était

01:12:40proposé

01:12:41par Téhéran

01:12:42c'est la preuve aussi

01:12:43que les points d'achoppement

01:12:44sont encore très nombreux

01:12:45et que la réalité

01:12:47d'un accord

01:12:47semble en fait

01:12:48peut-être

01:12:48assez lointaine

01:12:50et effectivement

01:12:51pour toutes ces raisons

01:12:52la possibilité

01:12:54d'un retour

01:12:54des frappes

01:12:55même une campagne

01:12:56courte et massive

01:12:57comme il l'avait souligné

01:12:58il y a quelques semaines

01:12:59et bien

01:12:59c'est une possibilité

01:13:00qui est envisagée

01:13:01aujourd'hui

01:13:02mais encore une fois

01:13:02ça risque de beaucoup

01:13:03dépendre de ce voyage

01:13:04en Chine

01:13:05et puis il y a beaucoup

01:13:06de questions

01:13:06ce coup de massue

01:13:07il serait sur qui

01:13:08sur quoi

01:13:09et avec quels moyens

01:13:10on va voir ça avec vous

01:13:10général Pellistrandi

01:13:11les américains ont mené

01:13:13beaucoup de frappes

01:13:13il resterait

01:13:15petit morceau

01:13:16les côtes

01:13:17détruire toutes les batteries

01:13:19qui sont le long

01:13:19des côtes iraniennes

01:13:20oui en particulier

01:13:21si l'objectif

01:13:22est de rétablir

01:13:23la liberté de navigation

01:13:25dans le détroit

01:13:26dans Mouze

01:13:27parce qu'il ne menacerait

01:13:28plus les navires

01:13:28voilà

01:13:28voilà c'est ça

01:13:30donc ça veut dire quoi

01:13:31ça veut dire qu'il faudrait

01:13:31taper tout ce qui est

01:13:33voilà

01:13:33le littoral du nord

01:13:35du golfe arabo-persique

01:13:37en Iran

01:13:37donc vous voyez

01:13:38c'est quand même très grand

01:13:39c'est plusieurs centaines

01:13:40de kilomètres

01:13:41et de zones

01:13:42très montagneuses

01:13:44avec des falaises

01:13:45les îles aussi

01:13:46donc c'est vraiment

01:13:47un ensemble très complexe

01:13:48là encore

01:13:49si l'objectif

01:13:50c'est de pouvoir garantir

01:13:51la sécurité

01:13:52de la navigation

01:13:53regardez

01:13:54on a cet exemple

01:13:55c'est un pétrolier

01:13:56alors

01:13:56et

01:13:57les petits points

01:13:58que l'on voit ici

01:13:59c'est cette fameuse

01:14:01flotte moustique

01:14:01et imaginez

01:14:03un pétrolier

01:14:04agressé par cette flotte moustique

01:14:06il faut détruire

01:14:07toutes ces petites vedettes

01:14:09qui vont très vite

01:14:10ça veut dire quoi ?

01:14:11ça veut dire qu'il faut

01:14:12beaucoup notamment

01:14:13d'avions

01:14:14ou d'hélicoptères de combat

01:14:15qui sont en permanence

01:14:17sur la zone

01:14:18pour aller détruire

01:14:19cette flotte moustique

01:14:21et ça c'est extrêmement difficile

01:14:23puisque

01:14:23cette flotte moustique

01:14:25elle peut être

01:14:25elle est cachée

01:14:26dans des tunnels

01:14:27dans des grottes

01:14:28qui sont le long

01:14:29de ces centaines

01:14:30de kilomètres de côte

01:14:32et donc ça veut dire

01:14:32beaucoup de moyens militaires

01:14:34qu'il faudra maintenir

01:14:36sous pression

01:14:3824 heures sur 24

01:14:40pendant des jours

01:14:40voire des semaines

01:14:41donc pour ça

01:14:42il y a toute cette armada

01:14:43il y aurait aussi

01:14:43on l'imagine

01:14:44des bombardements

01:14:45sauf que là

01:14:46c'est beaucoup moins précis

01:14:47et oui

01:14:47et c'est ça le problème

01:14:48si on en arrive

01:14:49à ces bombardements massifs

01:14:51ça c'est des images

01:14:53d'archives

01:14:54de B-52

01:14:55parce que si vous tirez

01:14:56des quantités de bombes

01:14:58quel est le risque

01:14:58et bien peut-être

01:14:59que vous allez détruire

01:15:00la flotte moustique

01:15:01mais il y a des populations

01:15:02civiles

01:15:03il y a Bandarabas

01:15:03le grand port

01:15:04un demi-million d'habitants

01:15:05exactement

01:15:06et là

01:15:07vous ne pouvez pas faire

01:15:08la distinction

01:15:08entre les installations

01:15:09à caractère militaire

01:15:11et puis

01:15:12ce qui est civil

01:15:13d'autant plus que

01:15:14les iraniens

01:15:15en tout cas

01:15:16le régime iranien

01:15:17c'est très bien

01:15:18mélanger

01:15:19en quelque sorte

01:15:20au sein de la population

01:15:21ces moyens militaires

01:15:22donc les risques

01:15:23seraient considérables

01:15:24risques donc

01:15:24pour les civils

01:15:25notamment

01:15:26et puis surtout

01:15:26Adel Bakawan

01:15:28après on fait quoi ?

01:15:29Enfin une fois qu'on a tapé

01:15:30la situation

01:15:31n'aura pas bougé

01:15:32sur le plan

01:15:33Oui mais c'est ça

01:15:34la bonne question

01:15:35pour quel objectif ?

01:15:36Quel est l'objectif ?

01:15:38Quelle est la perspective ?

01:15:39Est-ce qu'on veut bloquer

01:15:40l'eau plus trop l'iranien ?

01:15:41Eh bien l'eau plus trop l'iranien

01:15:43est déjà bloqué

01:15:44par définition

01:15:44avec l'eau bleue

01:15:45que c'est américain

01:15:47Est-ce que c'est pour

01:15:48la réouverture

01:15:49du détroit d'hormoz ?

01:15:50Bah lorsque les iraniens

01:15:51frappent à partir du Machad

01:15:53à partir du Téhéran

01:15:54à partir du Chiraz

01:15:55à partir de n'importe quelle province

01:15:56avec leurs missiles

01:15:57balistiques intelligents

01:15:59leurs missiles

01:16:00de croiseur

01:16:01lorsqu'ils frappent

01:16:02un bateau

01:16:04dans le détroit d'hormoz

01:16:05quelle société

01:16:06d'assurance

01:16:07pourrait prendre

01:16:08le reste ?

01:16:08Autrement dit

01:16:10si l'objectif

01:16:11n'est pas clair

01:16:12si l'objectif

01:16:12c'est ramener

01:16:14les passes d'Aran

01:16:15à la table

01:16:15de négociation

01:16:16dans ce cas-là

01:16:17cette opération

01:16:18nous sert

01:16:18c'est ce que j'allais vous demander

01:16:19c'est-à-dire que ça va renforcer

01:16:20en fait les iraniens

01:16:22s'il y a une nouvelle opération

01:16:23oui absolument

01:16:24une fois on frappe

01:16:25une fois on détruit

01:16:26est-ce que les américains

01:16:27sont disposés

01:16:28à envoyer les forces spéciales

01:16:30pour sécuriser la côte

01:16:32bien sûr

01:16:32la réponse est non

01:16:33est-ce que cette opération

01:16:35permet de ramener

01:16:36les iraniens

01:16:37à la table de négociation

01:16:38pour capituler

01:16:39bien sûr que non

01:16:40est-ce que les bateaux

01:16:41passeront par le détroit d'hormoz

01:16:43bien sûr que non

01:16:44autrement dit

01:16:45Donald Trump

01:16:46n'a pas de choix

01:16:47s'il doit utiliser

01:16:48l'option militaire

01:16:49l'option ne peut être

01:16:50qu'une action radicale

01:16:53contre les centrales électriques

01:16:55qui mettrait

01:16:56la république islamique d'Iran

01:16:57qui mettrait l'état

01:16:58en situation

01:16:59de panne généralisée

01:17:01cette idée amirale

01:17:01d'un coup fatal

01:17:02parce que le problème

01:17:03aujourd'hui

01:17:03c'est qu'en fait

01:17:03personne n'a perdu

01:17:05personne n'a gagné

01:17:06cette guerre

01:17:06et pour un bon moment

01:17:08personne n'aura perdu

01:17:09ni personne n'aura gagné

01:17:10parce que même

01:17:10attaquer et essayer

01:17:11de clarifier tout le détroit

01:17:13d'hormoz

01:17:13est extrêmement compliqué

01:17:15parce qu'il peut y avoir

01:17:16en plus de toutes ces

01:17:17batteries côtières

01:17:18ou sites de départ

01:17:20de flotte boostique

01:17:21entre parenthèses

01:17:22c'est très joli

01:17:22flotte boostique

01:17:23ça fait bien

01:17:23c'est comme flotte fantôme

01:17:24ça plaît à tout le monde

01:17:25bon derrière

01:17:26il y a des réalités

01:17:27beaucoup plus importantes

01:17:27les missiles qui sont

01:17:28à 20-30 km à l'intérieur

01:17:30donc il ne suffit pas

01:17:31de nettoyer la côte

01:17:32il faudrait presque

01:17:33nettoyer l'intérieur du pays

01:17:34parce que vous avez

01:17:35des missiles quand même

01:17:35c'est compliqué

01:17:36de frapper un bateau

01:17:37avec un missile

01:17:38balistique ou autre

01:17:39mais vous avez des missiles

01:17:40à guidage initial

01:17:42en GPS

01:17:42donc les satellites

01:17:44et puis ensuite

01:17:45à recherche terminale

01:17:46alors bon

01:17:47il faut être sûr

01:17:48que le bateau

01:17:49qu'on va frapper

01:17:49n'est pas un bateau ami

01:17:51mais donc

01:17:51si vous voulez

01:17:52je suis d'accord

01:17:53avec monsieur Bakawan

01:17:53c'est que

01:17:54ça n'apporterait pas

01:17:56d'éléments décisifs

01:17:57simplement

01:17:57ça montrerait

01:18:00au peuple

01:18:01et de la part de Trump

01:18:02qu'il fait quelque chose

01:18:03alors il fait quelque chose

01:18:05alors lui

01:18:05c'est qu'il connaît

01:18:05que la massue

01:18:06et les Iraniens

01:18:07connaissent le star

01:18:09vraiment l'art de l'évitement

01:18:11et ça veut porter des réponses

01:18:14tout à fait adaptées

01:18:16chaque fois

01:18:17quelques fois

01:18:17qui nous surprennent aussi

01:18:18mais moins que les réponses de Trump

01:18:21donc pour l'instant

01:18:22moi je vois un gros blocage

01:18:24et comme ça a été souligné

01:18:25il me semble qu'effectivement

01:18:27en Chine

01:18:27ce sera peut-être davantage

01:18:29le côté business

01:18:30qui va prendre

01:18:31simplement

01:18:31avec une première chose

01:18:34c'est que

01:18:34les business qui sont signés

01:18:35240 milliards etc

01:18:36après sont-ils exécutés

01:18:38parce que vous avez

01:18:39les droits de droite

01:18:39etc

01:18:40donc les promesses

01:18:41n'engagent que ceux

01:18:42qui veulent bien l'entendre

01:18:43et en marge de ça

01:18:44il y a la France

01:18:44qui va donc proposer

01:18:45en Roselyne aux Nations Unies

01:18:46un cadre

01:18:47une mission

01:18:48neutre et pacifique

01:18:49c'est ce qu'a annoncé

01:18:50le président de la République

01:18:52à Nairobi

01:18:52en marge du sommet

01:18:54Africa Forward

01:18:56on doit obtenir

01:18:57la réouverture

01:18:58sans condition

01:18:59sans péage d'Hormuz

01:19:01en démantelant

01:19:02tous les blocus

01:19:03et vraiment

01:19:04en ayant ce dialogue

01:19:04d'exigence

01:19:05à l'égard de l'Iran

01:19:06et nous

01:19:07nous avons proposé

01:19:08nous allons prendre

01:19:09une initiative

01:19:10aux Nations Unies

01:19:11avec quelques autres pays

01:19:12pour proposer le cadre

01:19:13en ce sens

01:19:14totalement neutre

01:19:15pacifique

01:19:16et nous proposons

01:19:17une mission ad hoc

01:19:18on est 50 pays

01:19:18qu'on a réunis

01:19:19avec les britanniques

01:19:20pour permettre

01:19:20de faire ce travail

01:19:21voilà

01:19:22fixez les règles

01:19:23de cette mission neutre

01:19:24Marie Roux

01:19:24on vous retrouve

01:19:25avec Thomas Boutin

01:19:26en direct de Doha

01:19:27au Qatar

01:19:27quels pourraient être

01:19:28les contours

01:19:29de ce plan

01:19:32et bien ce que l'on sait

01:19:33en tout cas

01:19:34c'est qu'Emmanuel Macron

01:19:35veut s'assurer

01:19:35d'avoir le soutien

01:19:36international

01:19:37le chef de l'état

01:19:38annonce donc

01:19:39un projet

01:19:39de résolution

01:19:40pour le détroit

01:19:41d'Hormuz

01:19:42au conseil de sécurité

01:19:43de l'ONU

01:19:44à la communauté internationale

01:19:47car l'objectif

01:19:47est double

01:19:48pour Emmanuel Macron

01:19:49il va falloir

01:19:50légitimer

01:19:50la coalition

01:19:51franco-britannique

01:19:53pour rouvrir

01:19:53le détroit d'Hormuz

01:19:54pour le sécuriser

01:19:55mais également

01:19:56fixer les règles

01:19:57un cadre

01:19:57pour faire ceci

01:19:59pour faire cela

01:19:59c'est à dire

01:20:00qu'il va falloir

01:20:01escorter

01:20:02savoir comment on escorte

01:20:03les navires commerciaux

01:20:04comment on démine

01:20:05le détroit

01:20:05et puis enfin

01:20:06comment on rétablit

01:20:07la liberté de naviguer

01:20:09dans le détroit d'Hormuz

01:20:10en fait Paris

01:20:11veut décorréler

01:20:12la situation

01:20:13du détroit d'Hormuz

01:20:14aux négociations

01:20:15qui sont en train

01:20:16d'être faites

01:20:17entre Washington

01:20:17et Téhéran

01:20:18et puis au reste

01:20:19du conflit

01:20:20car les négociations

01:20:21pour l'instant

01:20:21elles sont au point mort

01:20:22c'est pourquoi

01:20:23la France propose

01:20:24un cadre alternatif

01:20:25avec Londres

01:20:26et via l'ONU

01:20:27sur le plan militaire

01:20:28le porte-avions Charles de Gaulle

01:20:30lui a passé la mer rouge

01:20:32il se trouve actuellement

01:20:33dans le golfe d'Aden

01:20:34et il sera à proximité

01:20:35du détroit d'Hormuz

01:20:36dans les tout prochains jours

01:20:37pareil

01:20:38et bien pour le destroyer britannique

01:20:40qui doit se rendre

01:20:41sur zone

01:20:41très prochainement

01:20:42finalement

01:20:42les deux navires

01:20:44vont se prépositionner

01:20:45et attendre

01:20:46et bien que les conditions diplomatiques

01:20:48leur permettent

01:20:49d'intervenir

01:20:49pour sécuriser

01:20:50ce détroit d'Hormuz

01:20:51Patrick Sos

01:20:52j'ai du mal à croire

01:20:53qu'une telle initiative

01:20:54puisse peser

01:20:55compte tenu

01:20:56de la guerre

01:20:57à laquelle nous assistons

01:20:58depuis maintenant

01:20:58plus de 70 jours

01:20:59alors je vais le répéter

01:21:01c'est une initiative

01:21:02qui débutera

01:21:03au moment

01:21:04où il y aura

01:21:04à la fin

01:21:05une initiative

01:21:06vous l'avez dit

01:21:07neutre

01:21:08et surtout défensive

01:21:09en concertation

01:21:10avec les belligérants

01:21:11donc on appelle

01:21:12les Iraniens

01:21:13on appelle les Américains

01:21:14fermons les yeux

01:21:15imaginons qu'il y a eu

01:21:16un traité de paix

01:21:18qu'on s'entend

01:21:19sur le déblocage

01:21:21d'Hormuz

01:21:21le dossier nucléaire

01:21:22va rester

01:21:23il y aura une méfiance

01:21:24immense

01:21:25et réciproque

01:21:26entre les Iraniens

01:21:28les Américains

01:21:29mais aussi les pays du Golfe

01:21:30alors comment fait-on ?

01:21:31on essaye de rassurer

01:21:33ceux qui souhaitent sortir

01:21:35et rentrer

01:21:35je vois que tout le monde

01:21:36a les yeux

01:21:37sur un avion

01:21:38qui est sans doute

01:21:38Air France

01:21:39on essaye de rassurer

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