- hace 15 horas
En declaraciones a Exitosa, el abogado de Pedro Castillo, Walter Ayala, celebró el desempeño de Roberto Sánchez en la contienda electoral: "Estamos en segunda vuelta, el pueblo nos respalda”.
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"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"
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"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"
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00:00En una invasión, donde es un cerro, donde no hay agua y desagüe, la mentalidad cambiaría, pero lamentablemente así estamos.
00:06Es por eso que Roberto Sánchez ha sacado un alto porcentaje y estamos en segunda vuelta, porque el pueblo nos
00:13respalda.
00:16Nuestros estudios, Walter Ayala, abogado del expresidente, el profesor Pedro Castillo. Bienvenido, Walter.
00:23Gracias, Nicolás, por la invitación.
00:25¿Están ustedes insistiendo en el tema este del indulto?
00:29O sea, ¿cuál es la historia de este tema?
00:34Bueno, con relación al indulto, ya se presentó en el mes de febrero.
00:41En sí, el indulto es una voluntad política por parte del Ejecutivo.
00:46Pensamos que Balcázar, como tanto decía, pregonaba que Castillo es inocente y hay que indultarlo.
00:53Pensamos que lo iba a indultar.
00:56¡Exitoso!
00:56Lo que decía, te refieres, Walter, cuando era congresista.
01:01Claro, y también para llegar a donde está actualmente, tengo información de muchos congresistas.
01:06Él decía, él pregonaba eso, ¿no?
01:09En pocas palabras, el indulto es una voluntad política de parte del Ejecutivo, nada más.
01:14El resto es puro, digamos, ya bla, bla, bla, el tema de la comisión de indultos.
01:19Inclusive, no es, digamos, un órgano que puede someter al presidente de la República, ¿no?
01:24Así como el Poder Legislativo del Congreso es independiente y autónomo.
01:31Así como el Poder Judicial también es independiente y autónomo.
01:34Igual, el Ejecutivo es independiente y autónomo.
01:37Y dentro de sus facultades están en el indulto.
01:40Pero, Walter, es decir, hay dos miradas para este tema, ¿no es cierto?
01:45Es indiscutible que Pedro Castillo es un protagonista de esta campaña.
01:51Y que un indulto en estas circunstancias, cuando falta menos de un mes para la segunda vuelta,
01:58sería una intromisión de la presidencia de la República en la campaña electoral.
02:03Sin ninguna duda.
02:05Y el indulto se pedió en el mes de febrero, cuando recién se iniciaba la campaña.
02:11Ahora, yo no digo que Balcázar lo va a dar.
02:13La verdad, yo pienso que no lo va a dar, porque Balcázar está donde está,
02:16porque lo ha puesto ahí el fujimorismo, lo ha puesto ahí el Partido de Renación Popular,
02:21lo ha puesto ahí todas las élites que controlan el Parlamento.
02:23Bueno, Perú Libre.
02:24Y que son los que me quedaron presos a Pedro Castillo.
02:26¿Y Perú Libre también?
02:28¿Se ha ido la delegación de la bancaja de Perú Libre a Palacio de Gobierno a acompañar a Balcázar?
02:36No, está bien, claro que sí.
02:38Yo no defiendo.
02:39Pero no vas a decir que es el fujimorismo al que lo ha puesto ahí.
02:41Lo ha puesto un acuerdo de un Parlamento variopinto.
02:45Yo le digo una cosa.
02:47Son 101 votos que los partidos políticos sumaron para destituir a Pedro Castillo,
02:55lo cual no llegaron los 104 votos, pero son 101.
02:58¿Cuántos parlamentarios son en total? 130.
03:01Prácticamente casi el 100%, ¿no?
03:05Por lo menos el 90% de congresistas votaron en contra de Pedro Castillo.
03:11Quiere decir que estos mismos señores han puesto a Balcázar.
03:15Y Balcázar, si da el indulto, lo van a destituir, lo van a abacar al día siguiente,
03:19porque quien actualmente gobierna es el Parlamento.
03:23Balcázar es uno más que lo han puesto ahí, ¿no?
03:25Ya, pero entonces, ¿cuál es el sentido de...?
03:27Porque además el primer ministro, el presidente del Consejo de Ministros,
03:31ha dicho en la conferencia de prensa el día de ayer que el proceso de indulto Castillo nunca estuvo.
03:36No está y no tiene por qué estar en la agenda.
03:39O sea, lo que él está diciendo es que no han estado tramitando ningún indulto.
03:44Mira, Nicolás, en la historia hemos visto que no solamente acá en el Perú, sino en todo el mundo,
03:51que el indulto, el derecho de gracia es una facultad del presidente de la República.
03:56Y eso lo dice el artículo 118 de nuestra Constitución, donde en su inciso 21 dice que es una facultad
04:03del presidente de la República
04:05otorgar o no otorgar indulto.
04:07Quiere decir, como te vuelvo a repetir, que la comisión de indultos no tiene nada que ver en esto.
04:11Simplemente es un órgano que recomienda, nada más.
04:15Y eso no vincula al presidente de la República.
04:17Claro, pero tiene requisitos mínimos.
04:19O sea, y el indulto se supone que se otorga a personas que han sido sentenciadas.
04:24Que no es el caso de Pedro Castillo, ¿no?
04:26Ya, yo tengo una cosa.
04:28Bueno, es que el derecho todo se puede interpretar, ¿ah?
04:32Yo puedo decir que ya fue sentenciado o ya tiene una sentencia.
04:38Ahora, si yo leo acá la Constitución, en ningún momento me dicen que tiene que haber, digamos, una sentencia firme.
04:47El artículo 21 dice, facultad del presidente de la República, conceder indultos y conmutar penas,
04:55ejercer el derecho de desgracia en beneficio de los procesados en caso,
04:58en la etapa de instrucción que haya accedido el doble de su paso más su ampliatorio.
05:02Claro.
05:02¿Dónde dice que tiene que ser una sentencia ejecutoria?
05:05Porque hace la diferencia.
05:06No, pero la Constitución no lo dice.
05:08A los que están siendo procesados por el doble de tiempo de la pena máxima que se le podría asignar,
05:14lo cual hace una diferencia con aquellos a los que se les aplica el indulto porque son sentenciados.
05:20Pero ¿dónde dice que tiene que ser una sentencia ejecutoria?
05:22O sea, como te dije, es una cuestión de interpretación.
05:25Yo como abogado y como juez que he sido, conozco no la Constitución.
05:29Es cuestión de interpretar.
05:31El presidente políticamente puede hacer el indulto y nadie tiene por qué decirle nada.
05:36Como cuando indultaron a Fujimori, el TC dijo eso, ¿no?
05:40Que estaba bien dado el indulto.
05:42Cuando había una Convención Interpreteriana de Derechos Humanos,
05:45había una sentencia de la Corte Interpreteriana de Derechos Humanos
05:47y se violó todo, lo sacaron a rajatabla.
05:49O sea, lamentablemente acá hay una doble moral, ¿no?
05:52Cuando es Pedro Castillo, no puede ser, pero cuando es otro actor,
05:58cuando indultaron a Cruciad, cuando indultaron a Fujimori,
06:01cuando en el tiempo de Fujimori, en el CCD,
06:04se formó una comisión de indultos, nadie dijo nada.
06:08Pero bueno, vivimos en el Perú y como tú dijiste hace un momento,
06:12lamentablemente, ¿no?
06:13Este Perú que más la ha manejado la derecha en estos últimos 200 años,
06:18el pobre sigue siendo más pobre, el rico sigue siendo más rico
06:22y viven de manera indolente, ¿no?
06:25Sin preocuparse por el prójimo.
06:28Lamentablemente, eso es lo que hacemos muchos los peruanos, ¿no?
06:31Que los que hacen eso están en buena posición económica, ¿no?
06:34Porque si ellos viviesen en una invasión donde el techo es de estera
06:39y si ellos vivieran en una invasión donde es un cerro,
06:41donde no hay agua y desagüe, la mentalidad cambiaría, ¿no?
06:44Pero lamentablemente así estamos.
06:46Es por eso que Roberto Sánchez ha sacado, ¿no?
06:49Un alto porcentaje y estamos en segunda vuelta, ¿no?
06:52Porque el pueblo nos respalda.
06:53El alto porcentaje, tengo el último resultado acá a la mano, por si acaso,
07:00y es el 12% de los votos válidos,
07:04lo que trasladado a los 27 millones de electores que tiene el Perú,
07:10más de 27 millones de electores válidos,
07:12y teniendo en cuenta que él ha obtenido 2 millones,
07:15no es ni el 8%.
07:17Pero hay que tener en cuenta que ha habido 36 partidos.
07:20Nadie puede decir, hablo a nombre del pueblo peruano,
07:23oye, tienes 2 millones de votos de un país donde hay 27 millones de electores.
07:26No está bien, pero ha habido 36 partidos políticos.
07:27No tiene ni uno de cada 10, está contigo.
07:30No, es que ha habido...
07:31Puedes hablar a nombre de un sector de la población,
07:34relevante, importante, considerable.
07:35Pero estamos en segunda vuelta, eso es lo más importante.
07:37Hemos sacado a la mayoría, en todo caso,
07:39de esos 36 partidos que se han presentado,
07:41estamos en el segundo lugar, es por eso que pasamos a segunda vuelta.
07:45Ahora, claro, somos millones de peruanos,
07:48pero han habido también 36 partidos políticos
07:50y los votos se han dispersado por diferentes lados, ¿no?
07:53Claro, pero el tema a lo que voy es que,
07:57y yo he llamado la atención al comenzar el programa del día de hoy,
08:00que Keiko Fujimori tiene el 17%,
08:04que es incluso un poco más, ¿no?
08:06Creo que es el 11% de los votos válidamente emitidos,
08:10porque ella tiene 2.800.000.
08:13Es decir, que ella sí pasa la barrera del 10%,
08:1611 y pico por ciento de los electores hábiles en el Perú,
08:21que, insisto, son más de 27 millones de personas.
08:24Roberto Sánchez tiene bastante menos que eso, ¿no es cierto?
08:28Tiene 800.000 votos menos.
08:30Entonces, también te diría derecho, en todo caso,
08:33Keiko Fujimori a hablar al nombre del pueblo peruano, ¿o no?
08:37Yo estoy hablando al nombre de los sectores más vulnerables, ¿no?
08:40Te hice una mención, aquel ciudadano que vive en el cerro,
08:44hice mención a aquella madre de familia que no tiene agua ni desagüe,
08:49servicios básicos.
08:49Yo me refiero a eso, porque ese, y yo me refiero sobre todo a Puno,
08:54me refiero o no a las zonas más alejadas del país,
08:57que son donde, juntos por el Perú, ha adquirido la mayor votación.
09:01Pero, discúlpame que te correga, Keiko Fujimori ganó la división en San Juan de Lurigancho.
09:08Y ahí hay cerros donde hay gente que no tiene agua.
09:11Y si quieres, vamos a Puno ahorita.
09:15En este mismo instante estoy entrando a Puno y te aseguro que el resultado no es el que tú crees.
09:22En Puno, Roberto Sánchez tiene el 24 por ciento de los votos.
09:26Y Keiko.
09:27Bueno, Keiko Fujimori ahí no tiene.
09:32¿Tiene cuánto? ¿4 por ciento de los votos?
09:34Esa es la gente más pobre del país.
09:37Esa gente de Huancabelica, esa gente de Cajamarca, a eso me estoy refiriendo yo.
09:41Y es por eso que estamos en segunda vuelta.
09:43Si nos guste o no nos guste, pero eso se llama democracia, ¿no?
09:48Bueno, pero volvamos a nuestro punto.
09:51Esta propuesta es una...
09:53O sea, ustedes han seguido el procedimiento.
09:55La familia de Pedro Castillo está solicitando el indulto.
09:58¿Han presentado un documento ante la Comisión de Indultos y Gracias Presidenciales?
10:04El 19 de febrero yo presenté un pedido de indulto en la Mesa de Partes del Palacio de Gobierno, dirigido
10:12al presidente Balcazar.
10:15Firmado por el presidente Pedro Castillo y yo como su abogado.
10:18De ahí no hemos recibido...
10:19O sea, es el propio Pedro Castillo el que está solicitando el indulto.
10:22Así es.
10:23Y de ahí hasta la fecha no he recibido ninguna notificación.
10:27He visto por medio de la televisión que hay ahí informes, digamos, reportajes que ya habría salido.
10:35Pero en todo caso sería, no hay informe técnico.
10:38Pero la última palabra la tiene el presidente de la República.
10:42Ahora, fue presentado en el mes de febrero sin recibir respuesta positiva hasta hoy.
10:48En el camino ha ocurrido que ha habido una modificación.
10:52Uno de los miembros de la Comisión de Indultos y Gracias Presidenciales
10:56ha presentado renuncia a su cargo y ha sido reemplazado, se dice, por Leslie Rosana González Cabanillas,
11:07que vendría a completar el número de cinco miembros de esta comisión.
11:11Ella es una abogada de Chota, Cajamarca, cuyos padres fueron docentes, digamos, en la misma zona
11:19de la que era docente Pedro Castillo.
11:22O sea, que se supone que algún tipo de vínculo o conocimiento podría haber, ¿no es cierto?
11:28Pero, ¿qué significa esto?
11:30¿Significa que se está revaluando?
11:33Porque resulta contradictorio, ¿no?
11:35Que el primer ministro diga que esto no va de ninguna manera.
11:38Pero ustedes, ¿cuál es la información que ustedes tienen?
11:42¿Y qué relación puede tener esta solicitud con el cambio de uno de los miembros de la comisión?
11:48Mira, el Ministerio de Justicia ahorita es controlado por uno de los partidos políticos
11:52que están en el Parlamento.
11:54Eso es de público conocimiento.
11:57El presidente Pedro Castillo, junto por el Perú, no tiene ninguna injerencia
12:02en este actual gobierno de Balcázar.
12:05Se presentó el tema del indulto...
12:06Pero, ¿junto por el Perú votó a favor de Balcázar en el Congreso?
12:10Claro, eso es verdad porque tengo información que Balcázar prometía el indulto a Castillo.
12:17Entonces, es por eso, ¿no?, de que se presenta este indulto, ¿no?
12:21Por eso yo me dirijo al presidente Balcázar y le digo,
12:27Balcázar, cumple tu palabra, indulta a Pedro Castillo.
12:30Si no la historia, te va a juzgar toda tu vida.
12:36Pero no hay respuesta.
12:37Es decir, pero no sería impertinente en términos políticos,
12:43es decir, que el presidente Balcázar indulte a Castillo en medio de la campaña electoral.
12:50Es decir...
12:51O sea, por cálculo político no nos podemos soltar a un inocente.
12:57Eso no tiene día ni hora si una persona va a ser indultada
13:02porque se cree que es inocente, que está preso por un tema político.
13:07Yo pienso de que eso no afecta a nada, ¿no?
13:10Yo pienso que más bien el pueblo estaría más tranquilo, ¿no?
13:13Aquellas personas, ¿no?, que votaron el 20-21,
13:16millones de personas, dicho sea de paso, para elegir a un presidente constitucional,
13:20se sentirían al menos reivindicados en algo, ¿no?
13:22Porque la lidera que él sea nuevamente, ¿no?, repuesto como presidente constitucional,
13:28pues a estas alturas ya eso ya prácticamente va a ser impiado.
13:32Si Pedro Castillo saliera en libertad gracias a un indulto del presidente José María Balcázar
13:37se integraría inmediatamente a la campaña electoral de Roberto Sánchez, ¿o no?
13:42El presidente Pedro Castillo se integraría a la campaña.
13:45Bueno, ¿no?, lo recomendable sería que no, ¿no?, por salud política, ¿no?
13:51Pero bueno, es una decisión ya realmente de él, ¿no?
13:55Pero una cosa es la libertad que uno le obtiene por un indulto
13:59porque hay un trasfondo político que es inocente
14:02y otra cosa ya es temer, ¿no?, que si sale él va a ganar las elecciones Roberto Sánchez.
14:08Roberto Sánchez va a ganar las elecciones sí o sí
14:10porque hay un grueso de electores que son antifujimoristas
14:15y en este caso van a elegir a Roberto Sánchez porque es el más centrado, ¿no?
14:20Para que no salga Keiko Fujimori.
14:22Bueno, hay un antivoto, hay que reconocerlo, ¿no?
14:24Y es más, no hemos visto los líderes políticos
14:26que prácticamente dicen que no van a votar por Keiko.
14:30Entonces, la otra opción es Roberto Sánchez.
14:33Ahora, Roberto Sánchez lo están ahí, pues, diciendo que es el diablo
14:38que va a convertir en Cuba.
14:40La misma narrativa hicieron el 2021.
14:42Eso no le va a funcionar porque ya sabemos cuál es el objetivo.
14:46Ahora, ¿hay ataques en contra de él?
14:50Se ha dicho, por ejemplo, el Cuarto Poder el domingo
14:53que tiene un proceso judicial por el tema de desvío de fondos del partido.
14:59Que hay un dinero, 280 mil soles de su partido
15:03sobre los que no había una explicación razonable hasta ahora, ¿no?
15:06Claro.
15:06Es una investigación, Nicolás.
15:09Es una investigación.
15:10Si hubiese una sentencia es otra cosa.
15:13Nadie está libre que mañana no se investiguen de algo.
15:15Pero es una investigación.
15:16Por eso no se nos puede, pues, no, ya decir que no estamos aptos
15:20para ser presidentes o para algún cargo político, ¿no?
15:23La misma señora Patricia Benavides, mira, hasta fue destituida.
15:27¿Cuántas carpetas tiene por organización criminal?
15:29Y ha sido respuesta como fiscal suprema.
15:32O sea, también hay que, digamos, no ser objetivos, ¿no?
15:38Y también no hay que tener un discurso doble.
15:41No lo digo por tu persona, ¿no?
15:43Lo digo porque hay gente que se escandaliza por una investigación.
15:46Pero cuando se trata de un aliado político,
15:51presunción de inocencia, dice, ¿no?
15:53Eso ya es jugar con doble sentido de la norma, ¿no?
15:57Para regresar al punto y terminar, Walter,
16:00ustedes van a insistir con el pedido de indulto.
16:04Es decir, el ministro ha dicho no, para ser literal, dijo no,
16:09no ha habido, no hay ni tendría por qué estar en agenda el tema del indulto.
16:14Pero ustedes dicen, nosotros hemos solicitado el indulto.
16:16O sea, que sí tiene que estar.
16:18Así sea para decir que no.
16:20Nicolás, como yo te digo una cosa que quede bien claro,
16:24la comisión de indultos no vincula al presidente de la república.
16:28Es un organismo técnico, consultor nada más.
16:34O sea, la comisión de indultos puede decir que no
16:36y el presidente decir que sí.
16:38La comisión de indultos puede decir que sí,
16:40el presidente puede decir que no,
16:41porque esto es una atribución estricta y exclusivamente del presidente.
16:44Así como son tres poderes,
16:48legislativo, ejecutivo y judicial,
16:49y cada uno es autónomo,
16:50y los otros no tienen por qué meterse.
16:53Así como el parlamento dice que ellos no tienen más dato imperativo,
16:57que no besen a nadie,
16:58respetamos su fuero,
16:59que también respeten el fuero del ejecutivo.
17:02Ancora va a ser un poco complicado,
17:03porque Balcaza también pertenece al ejecutivo,
17:05y está puesto ahí de favor, ¿no?
17:07Entonces, y es un poco complicado estos momentos, ¿no?
17:10Pero cuando lleguemos al gobierno tiene que ser indultado,
17:13porque es una promesa de campaña.
17:15Y no solamente de Roberto Sánchez,
17:17creo que de la mayoría de personas que tienen bancada en el Senado,
17:21ahora, en el Congreso.
17:23Y si gana Keiko Fujimori,
17:25que es una posibilidad también, ¿no?
17:27¿Debería indultar a Pedro Castillo para restablecer,
17:30o sea, crear un clima distinto en el país?
17:32Es que Keiko Fujimori nunca va a indultar a Castillo,
17:35porque ni siquiera quiso indultar a su propio padre.
17:37Imagínate cuando lo indultaron,
17:39metieron preso a este chico Kenji,
17:41o el tema, ¿no?
17:42Que buscaba votos para indultar a Fujimori.
17:46No lo va a hacer nunca, po.
17:47Eso ya está descartado, ¿ya?
17:50Y no tenemos esa opción en nuestros planes.
17:54Nuestro plan es que el pueblo va a apoyar a Roberto Sánchez,
17:57y Roberto Sánchez va a ser nuestro próximo presidente del Perú.
18:00Ahora, este tema, ¿qué puede pasar en términos legales?
18:03Porque la Fiscalía está pidiendo, entiendo,
18:05cinco años y cuatro meses de cárcel para Roberto Sánchez,
18:07por ese tema del manejo irregular de los fondos del partido, ¿no?
18:11¿Qué pasa si lo sentencian?
18:13Claro, pero estamos ya en un tema hipotético.
18:16La Fiscalía es un actor más.
18:21Así como Roberto Sánchez,
18:22su abogado puede pedir su libertad,
18:25me van a decir, no, pero el abogado Roberto Sánchez
18:27está pidiendo la libertad.
18:29Está bien, pero la Fiscalía, eso que lo vea el juez.
18:31El juez es el que está en el centro,
18:33y el juez va a ver si hay pruebas o no hay pruebas,
18:36y si es que hay pruebas, condenará,
18:38y si es que no hay, archivará, pero esperemos en ese momento.
18:41Por eso hay un principio de presunción de inocencia.
18:45No hay disculpables, ni de mal de un fallo.
18:46Pero a lo que voy es a una pregunta más concreta,
18:48es decir, si fuera sentenciado antes de las elecciones,
18:52¿eso lo inhabilita para seguir siendo candidato o no?
18:57Bueno, hay un tema legal que el tema de la condena
19:01va para postular, ¿no?
19:02Se tendría que hacer un informe, digamos, no legal.
19:07Yo pienso que eso no va a suceder,
19:09pero ya como un tema ya de pregunta juriga que me dices,
19:14se tendría que hacer un informe, analizar el tema, ¿no?
19:17Porque lo que dice que es un impedimento para postular,
19:20pero él ya es postulante, ¿no?
19:24Entonces ahí hay que ver también la interpretación.
19:26Lo que pasa es que las normas legales se interpretan de manera sistemática,
19:31no solamente de manera aislada,
19:33si no tienes que ver el tema de presunción de inocencia,
19:35el tema, no sé, ¿no?, de lo que es la doble instancia,
19:39lo que es en el tiempo que salió la norma, muchas circunstancias.
19:42Walter, muchas gracias por estar con nosotros.
19:44Walter Ayala, abogado de Pedro Castillo y vocero
19:47de Juntos por el Perú, ha estado con nosotros.
19:49Gracias.
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