- há 14 horas
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00:00O Palmeiras, Fábio Piperno, ele teve um gol muito mal anulado, a gente ainda vai falar sobre esse gol mal
00:08anulado, tem que ser falado, quero até que Palmeirense escute, porque eles dizem, ah, só falam quando é pro Flamengo,
00:18foi um absurdo o gol anulado do Palmeiras.
00:24Mas antes de falar do gol anulado, Piperno, era pro Palmeiras ter feito mais, contra um time da zona do
00:33rebaixamento, e ainda Piperno, com um jogador a mais, por grande parte do segundo tempo.
00:41Olha, Piliador, eu honestamente nem tô dando muita bola pra esse gol reclamado, porque eu vi e ouvi um monte
00:54de opiniões sobre esse gol, obviamente vi o lance e tal, e tá tudo muito, as avaliações são muito divididas.
01:02É, não dá pra gente estabelecer qualquer tipo de consenso nesse lance.
01:09É uma jogada difícil, mas é aí que tá o negócio, a gente não deveria estar discutindo esse negócio agora.
01:18Porque antes disso, o Palmeiras teve noventa e tantos minutos, eu acho que foi marcado já com cinquenta e cinquenta
01:28e cinquenta e quase cinquenta e dois minutos do segundo tempo.
01:31O jogo já tava, os acréscimos já estavam lá no, enfim, no finalzinho.
01:36O Palmeiras, a mais de vinte minutos, tinha um homem a mais.
01:40Foi o terceiro jogo que o Palmeiras jogou com homens a mais e não conseguiu vencer.
01:45Então, é claro que isso é muito mais importante, preocupante, do que discutir um lance interpretativo com tantas interpretações que
01:54a gente ouviu de ex-árbitros importantes, inclusive.
01:57Você pega o portal UOL, por exemplo, hoje tem lá, enfim, uma matéria sobre o jogo, ouvindo sete ex-árbitros
02:06e gente que apitou a Copa do Mundo, por exemplo, o Simon.
02:09Então, e acho que o resultado foi de quatro a três, é tudo muito dividido.
02:16Ontem à noite, o nosso Porcari fez uma análise que ele enviou pra todos nós, falando que é um lance
02:21em que é cinquenta e cinquenta, as interpretações são muito divididas.
02:27Então, como é que eu vou condenar a interpretação de um árbitro quando não há minimamente algo que se mostre,
02:35pelo menos majoritário, não tô nem falando em consenso, uma opinião predominante.
02:41Não há uma opinião predominante nesse lance.
02:44Então, vou deixar isso de lado.
02:46Eu quero discutir o time e o jogo.
02:48Isso, pra mim, é o mais importante, porque é o que vai determinar aquilo que o Palmeiras vai poder fazer
02:53ao longo do campeonato.
02:54O Palmeiras não vai resolver o campeonato por causa desse lance de ontem.
02:59O Palmeiras vai ganhar ou perder o campeonato por outros detalhes que são muito importantes e que eles estão sendo,
03:07às vezes, analisados de forma meio periférica.
03:10Hoje, o pessoal do Preservadas da CEP, uma conta de redes sociais, obviamente, que analisa fatos relacionados ao Palmeiras, CEP,
03:28no caso, pra quem não sabe, é CEP de Sociedade Esportiva Palmeiras.
03:33Mas, compara o mapa de calor do John Arias ontem com o mapa de calor do Arias no Mundial contra
03:42a Inter de Milão e Borussia Dortmund no Fluminense, dirigido pelo Renato Gaúcho.
03:47Então, no Mundial, se tinha o Arias circulando por todas as faixas do campo ali no ataque, do meio pra
03:52frente.
03:53Ele jogava centralizado, ele saía pra um lado, saía pro outro e tal.
03:56Era um outro jogador.
03:58Então, era um Arias, naquele Fluminense do Renato Gaúcho, como mostram esses mapas de calor, um cara muito mais participativo,
04:06muito mais letal, muito mais criativo.
04:08Aí, pega o Arias, o mapa de calor do Arias, jogando no Palmeiras.
04:13É um cara que corre por uma única faixa de campo, vai, volta e tal, se torna um alvo muito
04:21mais fácil e previsível pra qualquer marcação.
04:23Ora, o Arias tá jogando no Palmeiras em que ele é um atacante que pode jogar em todas as funções
04:31do ataque.
04:32O Alan pode jogar pelos dois lados e pode circular pelo meio, pode criar pelo meio, já fez isso.
04:40O Flaco Lopes pode ser nove ou pode ser dez.
04:43O Sosa chegou ao Palmeiras como um atacante de beirada e vai se mostrando até um atacante com características de
04:53nove.
04:54Tudo isso pra dizer que esses quatro jogadores, eles podem se movimentar e circular por qualquer posição de ataque, porque
05:01eles já fizeram isso.
05:03Não seria improvisação, seria criar alternativas no jogo.
05:09Mas você olha, o Palmeiras tá todo mundo jogando no mesmo lugar e certinho o jogo todo.
05:14É isso que tá errado, é isso que tem que ser discutido no time do Palmeiras.
05:18Quer dizer, há uma, eu diria aqui, uma quantidade de opções, de talentos que o próprio Abel nunca teve dirigindo
05:28o Palmeiras.
05:29Falei aqui ontem, o Abel, nos seus melhores momentos, ele foi campeão de Libertadores com Rony, Breno Lopes, Daverson.
05:36Como é que esse time com o Flaco Lopes, com o Arias, com o Alan e tal, com o Andréas
05:41Pereira, não consegue produzir mais.
05:44Então, o que tá errado não é o problema do árbitro que marcou algo discutível.
05:50O problema é o que tá errado há vários jogos.
05:52Eu citei aqui os três jogos contra Corinthians, Santos e ontem, o Palmeiras teve homens a mais e não ganhou.
05:58É a forma do time jogar.
05:59Então, é isso que tem que ser questionado.
06:01E o Palmeiras vai ganhar ou vai perder o campeonato mais por conta da forma de jogar do que por
06:07um errinho ou outro que vai acontecer a favor e contra.
06:10Há, o ano passado, muitas vezes aqui nesse programa, a gente discutiu muitos erros a favor e contra.
06:16E vai ser assim esse ano e vai ser assim com todo mundo.
06:19Mas não adianta jogar a discussão principal pra debaixo do tapete.
06:22A discussão principal é a forma como o time tá jogando e por que que ele tá devendo.
06:27Hoje saiu a lista lá dos cinquenta nomes lá que o Scaloni mandou pra FIFA.
06:32Obviamente tava lá o Flaco Lopes.
06:34Até o Giai entrou.
06:36Na lista de hoje que o Ancelotti vai apresentar a CBF, parece que tá o Andréas Pereira também.
06:42Além do Carlos Miguel.
06:43Ou seja, o Palmeiras tem um monte de jogador com chances de ir pra Copa do Mundo.
06:46E tá jogando esse futebol pífio.
06:49E ontem, só pra fechar, eu trabalhei também no Vasco e Atlético Paranaense.
06:56Olha, vê o Gilberto jogando como lateral e vê os laterais do Palmeiras, mas dá até medo.
07:03Porque a diferença é muito grande.
07:05Como é que o Palmeiras abriu mão desse menino pra ficar, por exemplo, com o Kelvin?
07:09Porque o Kelvin foi essa comissão técnica que indicou.
07:13Então tem que justificar o investimento e aí não pode aproveitar o moleque da base?
07:18Nós temos que encarar esse tipo de debate também.
07:22Ó, eu concordo muito com o Piperno.
07:26Porque a gente vai entrar no debate desse gol anulado.
07:30Que diferente do Piperno, eu não acho nada questionável.
07:33É questionável, eu acho absurdo.
07:35Pra mim não tem como anular um gol daquele.
07:38Agora, é muito pouco pra um Palmeiras, que tem esse timaço, como disse o Piperno, Flávio Prado,
07:46querer culpar a arbitragem por não vencer um time que tava na zona do rebaixamento,
07:54que tá, né, na zona do rebaixamento, que é o Remo,
07:58com um jogador a menos, ele foi expulso com 20 minutos, Bruno, do segundo tempo?
08:0520 ou menos.
08:06É, foi mais um pouco, foi por aí, é, mais perto do...
08:09Porra!
08:10Porra!
08:11O Palmeiras, Flávio Prado, ele teve um jogador a mais, ó, 26 minutos.
08:18Foram nove já crescimos.
08:21Então vamos contar como 55, 30 minutos.
08:26Por 30 minutos, o Palmeiras teve um jogador a mais,
08:31de um time que tá na zona do rebaixamento,
08:33e mesmo assim, Flávio Prado, não conseguiu criar o suficiente pra ganhar com sobra, pô.
08:43Então, claro, o Palmeiras, inteligentemente, ele vai pra coletiva,
08:50ele fala da arbitragem, e tem que falar, porque foi absurda a anulação do gol,
08:58mas e aí, não vai falar da falta de futebol do time,
09:02num jogo que tava se traçando tão fácil,
09:05e o Palmeiras conseguiu dificultar, Flávio?
09:09Ah, Pilato, cê sabe que o Palmeiras, ele é bom,
09:11essa comissão técnica é ótima pra dar desculpa.
09:13Eu admiro que eles não falaram do Medellín,
09:15que o Medellín prejudicou o Palmeiras,
09:17porque não jogou contra o Flamengo, né?
09:19Então, eles são bons pra isso.
09:22A verdade é que o time não tá jogando o futebol que se esperava,
09:25apesar da liderança do campeonato,
09:27continua jogando o futebol limitado.
09:31Eu acho que o lance, você entende como, obviamente, o lance de gol,
09:37eu entendo que não, eu acho que é um lance bem discutível,
09:40e aí não tem verdade absoluta,
09:42porque o que desarrega?
09:43Se fosse, se o Bruno Fux que fez o gol tivesse tocado com a mão na bola,
09:48gol anulado.
09:49Mas foi o cara que fez o lançamento.
09:52Aí volta aquela história da interpretação.
09:54O Flávio Lopes quis fazer, quis que a bola batesse no braço dele?
09:59Ele usa o braço pra que a bola seja passada pro Bruno Fux?
10:03Quem entende que ele faz um movimento pra levar a bola até o Bruno Fux,
10:07anularia o gol, quem não entende, não anularia.
10:09Eu achei que o movimento dele foi um movimento
10:11que chegou a conduzir a bola pro Bruno Fux.
10:14Então eu teria anulado.
10:15Mas isso não é verdade absoluta, como disse o Piperno.
10:18Todo mundo tá discutindo isso a 50%, a 50%.
10:21Qualquer uma das verdades, ela tá valendo.
10:23Mas o maior problema é esse.
10:25Por que é que o Palmeiras precisou daquele gol,
10:28daquele, naquele último momento,
10:29pra ganhar de um time que lhe é claramente inferior,
10:31ainda com jogador a menos.
10:33Então é preciso discutir isso,
10:34em termos de um time que investe tanto,
10:37que gasta tanto.
10:39Onde o Paulinho chegou até a entrar também, né?
10:40Entrou.
10:41É, porque eu tava fazendo o jogo do São Paulo.
10:44Então, agora já tem até o Paulinho e tal.
10:46E, no entanto, a coisa não anda, né?
10:48O futebol do Palmeiras é que precisa ser contestado.
10:50Independentemente disso, ainda continua na liderança.
10:53Mas a hora da verdade vai ser no jogo contra o Flamengo.
10:55Daqui a alguns dias que nós vamos ver,
10:56realmente, qual é o nível desse time do Palmeiras.
10:59Porque a maior parte do jogo que o Palmeiras pega
11:01é contra equipes inferiores a ele.
11:02Bem inferiores.
11:03E agora vamos ver na hora da verdade
11:05o que vai rolar entre os dois
11:06que estão brigando pela conquista do título.
11:09Ó, Flávio, então agora
11:11vamos entrar nessa polêmica aí do jogo.
11:14Porque você fala que pra você
11:16o Flaco tentou usar o braço
11:19pra jogar a bola pro Fux.
11:21O Flaco tá de costas, Flávio.
11:24Não tem como achar que foi proposital.
11:27Vamos ver o lance aí.
11:27Vamos ver.
11:28Não custa nada mudar.
11:30Ó, ó.
11:31Ele tá de costas.
11:33Ele não tá olhando.
11:34Ele não tá olhando.
11:36Vamos ver o outro ângulo, Kaique.
11:37Sai desse aí.
11:38Eu quero o mais próximo.
11:41O mais próximo.
11:42Pra mostrar que o...
11:44Eu quero mostrar que o Flaco tá de costas pra bola.
11:47Ele não tá olhando a bola pra...
11:50Ó, ó, ó.
11:52Ó, ó lá.
11:54Ele tá de costas, Flávio,
11:55na hora que a bola bate na mão dele.
11:57Eu acho que não tem como dizer que...
11:59Agora, agora.
12:00Agora vai dar pra ver.
12:01Ó.
12:02Aí.
12:02Não, não tá de costas.
12:05Tá, tá sim.
12:06Tá sim.
12:06Ó, ó, ó.
12:07Ó, tá vendo?
12:08Ele...
12:08Ainda tá, já.
12:09Ainda tá.
12:10Olha aí, ó.
12:11Ele tá de costas.
12:11Esse movimento é que eu tenho dúvida sobre a bola quando ela...
12:14Não, eu quero essa câmera aí, Kaique.
12:16Volta essa aí.
12:17Essa.
12:18Não.
12:19Não.
12:19Mas olha, ó.
12:20Repara.
12:21Essa, essa aí.
12:22Essa que eu quero.
12:24Vai.
12:25Vai.
12:25Aí agora, ó.
12:26Olha aí, Flávio.
12:27Ó, ele tá de costas.
12:29Ele...
12:29Ele...
12:30Ele vira depois pra ver onde é que a bola foi parada.
12:32Ele...
12:32Ele estica o braço.
12:34E aí, a interpretação...
12:36Eu não tenho nenhum problema de mudar a interpretação.
12:38Não tem problema.
12:39Mas, ó.
12:40Ele faz o movimento, inclusive com o corpo.
12:42Tá vendo, ó.
12:43Ele dobra o corpo.
12:44E aí, eu entendi que, nesse movimento, ele faz...
12:47Ele empurra a bola pro Fux.
12:49Mas...
12:50O que o Pilhado tá dizendo, e até com alguma razão, é o seguinte.
12:53Ele não tá olhando pra bola.
12:54Pode ser.
12:55Ele não tá olhando pra bola.
12:57O pescoço dele tá virado pro outro lado.
12:59Pode ser.
13:00Não.
13:00Esse...
13:02Esse lance...
13:03Não dá pra você dizer, tá certo, tá errado, não.
13:05Como é que eu vi o lance?
13:07Fazendo o jogo de São Paulo e vendo...
13:08Ó, tira atrás, ó.
13:09Tira...
13:09O que eu vejo é ele fazendo um movimento com o braço.
13:12Agora, agora, agora, ó.
13:14Aí, ó.
13:15Ele não tá olhando pra bola.
13:15Aí, ó.
13:16A cabeça dele, ó.
13:16Tá pro outro lado.
13:17Tá virado pro outro lado.
13:19É uma boa tese.
13:19É uma boa tese.
13:21Porque o braço, ele estica.
13:23E ele pode ter esticado o braço também porque teve um choque com o jogador do...
13:28Sim, pode ser também.
13:29Pode ser também.
13:29Porque há um movimento no braço dele.
13:31O braço dele ajuda a bola a ir pra lá.
13:33Mas se for involuntário, o gol é normal.
13:36É isso.
13:36É essa a ideia.
13:37E não dá pra ficar...
13:38Como eu vi, há um movimento no braço dele.
13:41Esse movimento ajuda a bola a chegar no cara que fez o gol.
13:43Então, o gol teria que ser anulado.
13:44Agora, se ele não faz o movimento intencional, gol normal.
13:50Gol absolutamente válido.
13:51É isso.
13:52Mas é realmente um...
13:53Esse é o tipo do lance que não dá pra ninguém dizer, não, foi, não foi e tal.
13:57Olha lá.
13:58Esse movimento é que me...
13:59Sabe o que me chamou a atenção?
14:01Ó.
14:01Há um movimento no braço dele.
14:03Agora, a observação do Pilada é interessante.
14:05Ele pode ter feito...
14:07Sim, há um movimento no braço, mas em nenhum momento ele tá vendo a bola.
14:10Então, ele não passou a bola pro Bruno Fux.
14:13Ele não tá vendo a bola.
14:14Não tá vendo pra onde a bola vai.
14:15Sim, sim, sim.
14:16Aí, nessa interpretação do Pilada, o gol teria que ser validado.
14:19O que eu achei, o pescoço...
14:21Ele tá olhando...
14:21Ele faz um...
14:23Ele gira o pescoço de uma forma que ele não vê a bola.
14:26É por isso que eu teria dado o gol.
14:28Mas eu entendo as outras interpretações, porque é realmente um lance muito difícil.
14:33Ele é bem complexo.
14:34Esse é o lance complexo.
14:35E é 50...
14:35Veja, eu já li, ouvi mais de 10 opiniões hoje de ex-árbitros.
14:39E não há nada que...
14:42Não tô nem falando em consenso, mas em uma maioria muito clara.
14:46Tá muito dividido.
14:48Mas eu daria o gol.
14:51É, minha opinião é muito clara, Bruno.
14:53Minha opinião é gol assim.
14:56Fato.
14:56Porque ele tá de costas.
14:57A mão não é proposital.
14:59A mão não tá 100% aberta.
15:02Tá ali no lance de dividida.
15:04Pra mim...
15:05Pra mim, gol claríssimo.
15:07Mas, repito...
15:08Pra mim, o Palmeiras tem que ser criticado.
15:10Porque sempre reclamar de arbitragem e nunca assumir a incompetência do time pra ganhar um jogo fácil como esse,
15:17com um jogador a mais, por 30 minutos...
15:21Aí, não.
15:22Mas, pra mim, isso aí não poderia ser anulado nunca, Bruno.
15:26Pra mim, gol legal também.
15:27Pra mim, gol legal.
15:30O jogada, pra mim, sem intenção.
15:33Pra mim, bateu de maneira acidental no flaco ali, na disputa pelo alto.
15:37E depois sobrou pro Bruno Fuchs e fez o gol.
15:39Pra mim, gol normal.
15:41Palmeiras realmente não fez um bom jogo.
15:43E vai alternar durante o campeonato.
15:45Ele não vai jogar de uma maneira que muitos acham que ele tem que jogar,
15:49porque não é a maneira que o time joga.
15:51Mas, ele tá jogando...
15:53Ontem, ele foi um jogo que ele teve...
15:54Tomou um gol com um minuto.
15:56E teve o jogo inteiro pra buscar o resultado e não conseguiu.
15:58E criou pouco, tomou sustos.
16:00Ontem, foi um jogo ruim mesmo do Palmeiras.
16:02Um jogo que o time não mereceu mais que isso.
16:06Poderia ter vencido com esse gol.
16:07Mas, assim, o jogo não foi um jogo de superioridade do Palmeiras contra o Remo.
16:12Foi um jogo pra empate mesmo.
16:13Mas, pra mim, o gol foi legal.
16:14Pra mim, eu daria esse gol.
16:17E outra coisa, a gente vai escutar já já o diretor de futebol do Palmeiras, né?
16:22O Anderson Barros.
16:24Agora, o diretor do Remo reclamou de um pênalti numa mão do Marlon Freitas.
16:31Vocês acham que foi pênalti ou não?
16:34Eu acho que não.
16:36Foi um lance do primeiro tempo.
16:37E aí vem a minha questão em relação ao árbitro.
16:40No lance do Marlon Freitas, pra mim, o árbitro interpretou corretamente bola na mão.
16:46E, assim como no lance do Flaco, o braço não tava colado no corpo.
16:51Mas era um movimento natural.
16:54Então, o que me estranhou na anulação do gol, é que o árbitro que considerou o primeiro lance um movimento
17:02natural, tá aí a jogada.
17:05E veja, o lance foi muito rápido, quase em cima do Marlon Freitas.
17:09Ele nem tinha muito tempo de reação.
17:10Essa jogada aí com o Patrick, o chute foi forte.
17:16Então, o árbitro que considerou que foi um movimento natural, bola na mão,
17:22ele muda a interpretação dele do lance do Flaco.
17:25Pra mim, esse é o questionamento que eu acho que o árbitro deveria merecer.
17:32Alguém achou pênalti, Flávio e Bruno.
17:34Não, não, não.
17:35Nada.
17:36Bola bate no braço, o jogador até se assusta.
17:38Não, não foi nada.
17:40Nada, normal.
17:42Nada.
17:43É, né?
17:43E vamos ouvir aí o que disse o Anderson Barros, tá?
17:48O diretor de futebol do Palmeiras, sobre essa polêmica de arbitragem.
17:54Ele foi na coletiva, citou a regra, né?
17:58Indignado com a anulação do gol do Palmeiras.
18:01Vamos ouvir aí.
18:02É, eu sei que tem ficado muito chato, né?
18:05Por vezes, em alguns jogos, alguns profissionais responsáveis pelo departamento de futebol,
18:13diretoria executiva, gerentes, têm feito observações, reclamações, têm feito indagações
18:19pelo aquilo que tem acontecido.
18:21Mas, infelizmente, nós não podemos nos furtar a isso.
18:27Hoje, eu queria que vocês tivessem um minutinho só para que vocês tivessem subsídio suficiente
18:32para poderem julgar.
18:35O gol é validado, de acordo com a Internacional Futebol Association Board, se a bola tocar
18:43acidentamente na mão ou no braço de um jogador de ataque, e, em seguida, um companheiro
18:49de equipe finalizar e marcar o gol.
18:51O tento é legal e confirmado.
18:53Para melhor entender a dinâmica da regra da mão na bola, quando o gol é anulado, se
19:01o próprio jogador, cuja mão tocou na bola, fizer o gol imediatamente após o toque, mesmo
19:08que seja de forma acidental.
19:10Quando o gol é validado, o toque acidental, no início da jogada, não é infração, caso
19:17a bola sobre para outro atleta chutar para as redes.
19:23Vou repetir porque ela apagou aqui.
19:26O toque acidental no início da jogada não é infração, caso a bola sobre para outro
19:32atleta chutar para as redes.
19:34Então, é muito claro, se todos nós observarmos o lance, o defensor do Remo cabeceia na mão
19:41do Lopes, a bola sobra para o Fux e faz o gol.
19:45O gol é gol.
19:47O gol seriam dois pontos a mais para o Palmeiras.
19:51Já só faço uma pergunta.
19:54De quem vai ser essa responsabilidade?
19:58Acho que está chegando a um momento que a gente não pode mais permitir.
20:02Peço sim.
20:03É uma responsabilidade da Confederação Brasileira de Futebol, da Diretoria de Arbitragem, do
20:10Rodrigo Sintra, do Péricles Bassol.
20:12A gente não pode mais permitir que essas situações aconteçam.
20:16Se tem dúvida, leve tempo suficiente para poder julgar o lance.
20:23Mas não podemos mais cometer esse tipo de erro.
20:29Como nós vamos recuperar os dois pontos ganhos dentro de campo?
20:36É um questionamento.
20:38É uma situação muito delicada.
20:42Recentemente, o Palmeiras teve as suas punições, principalmente em nome do seu treinador, quando
20:49questionou um determinado árbitro, recebeu uma punição, além de qualquer outro.
20:57Foram seis jogos.
20:59Hoje, completa o sexto jogo.
21:01E o próprio STJD não se manteve nessa posição, concedendo efeitos suspensivos, concedendo
21:11diminuições de pena.
21:14Então, porque nós estamos colocando uma situação real do que aconteceu, nós estamos
21:21sendo prejudicados, não vamos admitir esse tipo de comportamento.
21:26Não tenham dúvida sobre isso.
21:30Não estou aqui dizendo nada, nenhum absurdo.
21:33Eu estou colocando fatos, estou lendo a regra e dizendo.
21:37A arbitragem no dia de hoje, principalmente o VAR, quando chama o árbitro, comete um erro
21:43clássico e prejudica a sociedade esportiva Palmeiras.
21:51Olha aí, esse foi o desabafo do Anderson Barro, diretor de futebol do Palmeiras, depois do jogo.
22:19E aí, esse foi o desabafo do Anderson Barro, diretor de futebol do Pasão Barro, diretor do Amanhã.
22:20E aí, esse foi o desabafo do aparante.
22:20Obrigado.
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