¿Cómo RD enfrentara la crisis global?, según Magín Díaz | El Despertador
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00:01Gracias por continuar con nosotros aquí en El Despertador.
00:04Pasamos a nuestra entrevista central.
00:05Tenemos como invitado al ministro de Hacienda y Economía, el señor Majín Díaz,
00:10con quien vamos a conversar ampliamente sobre diversos temas.
00:14Saludos.
00:15Vamos a hablar de conciertos porque no hay temas económicos para nada de los que hablar.
00:21Casi nada.
00:22Ministro, casi nada.
00:23Bienvenido. Gracias por acompañarnos.
00:25Mire, este fin de semana continuaron, bueno, de hecho comentábamos de las reacciones
00:30con el tema de la propuesta de recortarle fondos a los partidos políticos
00:35y el expresidente Hipólito Mejía fue el más reciente en sumarse a una advertencia
00:40que ya hacía también la Junta Central Electoral el viernes.
00:44¿Qué va a pasar con eso?
00:45¿Se está estudiando? ¿Se va a someter un presupuesto reformulado?
00:49¿Qué es lo que va a hacer el gobierno?
00:51Bueno, para utilizar esos recursos hay que someter una ley, tendría que ser en el reformulado
00:57u otra ley.
00:58Y el reformulado siempre se somete después del primer semestre, o sea que hay tiempo para discutir.
01:05Bueno, si la sociedad considera que eso no se puede tocar, eso es más rigidez para el presupuesto,
01:11que ya es un presupuesto rígido, pues el gobierno tendrá que buscar de otra fuente
01:18el dinero que necesita para paliar esta crisis.
01:21O sea, no es algo difícil, no es algo complicado.
01:25Yo creo que todos debemos ceder en esta crisis algo,
01:29pero si nadie quiere ceder, bueno, el gobierno tomará decisiones en base a los grados de libertad
01:34que tiene y si ese no es uno, pues tendrá que buscar otra fuente.
01:38¿Usted cree que se le debe recortar el presupuesto nuevamente al partido político?
01:43Yo creo que todos debemos hacer un esfuerzo en esta crisis.
01:47Es una crisis con una incertidumbre gigantesca.
01:52Los principales organismos que tienen que ver con los mercados de energía y del petróleo
01:57dicen que esta es la crisis más grande de la historia,
02:01la disrupción más grande en los mercados petroleros de la historia,
02:05mucho más grande que en los años 70, que la de 1980,
02:09que el problema que pasó en el 2008 o en el 2011.
02:14Entonces, el gobierno no puede solo.
02:16Obviamente el gobierno está preparado para tomar las decisiones que haya que tomar
02:21para mantener la estabilidad económica, para proteger a los grupos vulnerables,
02:25pero aquí todos tenemos que entender que algo hay que poner sobre la mesa.
02:29Sí, pero tomando en cuenta que unos partidos políticos que previamente debieron recibir
02:343.200 millones de pesos de acuerdo con lo que dice la normativa,
02:38se decidió que se las asignaran 1.600 millones de pesos y se las asignaron 1.600 millones de pesos.
02:42Eso quiere decir que se recortó el presupuesto previamente,
02:45o sea, para principio de este año en el presupuesto vigente.
02:49Lo que pasa es...
02:49Ahora se está planteando recortarle 750 millones de pesos a esos 1.600 millones
02:55y yo le pregunto, ¿usted cree que los partidos políticos en oposición
02:59pueden manejarse perfectamente con la mitad de lo que le han dado?
03:04Bueno, hay muchas leyes que no se cumplen, que dan asignaciones específicas en el presupuesto.
03:10De hecho, prácticamente la única que se cumple es la de educación, porque los ingresos no dan.
03:16Sí, pero por eso, imagínate, le pregunto, ¿esa ley que no se cumplió, en el caso de los partidos políticos...
03:20No, no se cumplió, no, se cambia el presupuesto.
03:22Se cambió, en el caso de los partidos políticos se cambió.
03:24Se adaptan a los recursos que tiene el gobierno.
03:27Exactamente.
03:27Y se adaptan muchas instituciones.
03:29Esa adaptación se hizo.
03:30Ahora se está planteando recortarle la mitad.
03:33O sea, unos partidos políticos que están manejándose con 1.600 millones de pesos...
03:38No, miren, ya vamos casi por mitad de año, pero ustedes van ahora, le vamos a quitar la mitad.
03:42¿Usted cree que está bien, que ellos se van a manejar bien, que no tendrían problemas?
03:45Yo creo que la magnitud de la crisis implica que muchos sectores deben hacer sacrificios.
03:51No es solo una ley la que hay que modificar cada año.
03:56Son decenas de leyes que han asignado recursos específicos en el presupuesto.
04:01La de ayuntamientos, por ejemplo.
04:03Como si fuéramos un país nórdico que recauda 40% del PIB.
04:07Si sumamos todas las asignaciones específicas que se dan en todas las leyes, suma más que la presión tributaria.
04:14Entonces, no es realista los montos que se asignan por ley.
04:19Se le da educación porque la sociedad ha exigido que se le dé a educación.
04:24Pero la consecuencia de eso es una restricción brutal para el resto de los sectores y de muchas instituciones.
04:32Entonces, estos son juicios de valor.
04:35Cada quien tiene su juicio de valor.
04:37A mí me toca manejar una crisis desde el Ministerio de Hacienda de grandes proporciones.
04:42Yo estoy optimista de que vamos a salir adelante, pero todos tenemos que poner algo de cuota.
04:50Obviamente, si la sociedad entiende que esa partida no se puede tocar, bueno, tampoco eso se va a imponer.
04:57Ministro, usted refería que los organismos internacionales han dicho que esta es la crisis más grande.
05:05la comparó con distintos momentos del siglo pasado, donde hubo otras grandes crisis económicas internacionales.
05:14Pero como que no hay...
05:20A este gobierno no le gusta dar mala noticia, es lo que podríamos decir.
05:23Como que no ha habido una concienciación sobre la magnitud de la crisis.
05:29Yo no veo a la gente como muy consciente.
05:33No se trata de dar malas noticias, no.
05:35Se trata de hablar de manera realista.
05:37El ministro de Industria y Comercio ha sido realista.
05:40Yo he sido realista.
05:41Se convocó un consejo de gobierno también.
05:44Y después de ese consejo se anunciaron medidas.
05:47El presidente habló hace alrededor de un mes de una locución pública.
05:53Explicando, bueno, estamos enfrentando una crisis.
05:56Estos son los objetivos que tenemos.
05:58Estas son las herramientas que tenemos.
06:01Ahora, el problema es la incertidumbre, la volatilidad.
06:05Y muchos analistas indican que aunque la guerra termine hoy, el precio no va a bajar.
06:10Porque ha habido disrupción en las refinerías.
06:14No va a ser tan fácil reabrir el estrecho de Hormuz.
06:19Por donde pasa un porcentaje altísimo.
06:21No solo del petróleo, sino de otros combustibles.
06:25Entonces, el gobierno, bueno, está alertando, está tomando las medidas.
06:28Y la población tendrá que irse dando cuenta también.
06:32Imagínate, usted decía recientemente que los subsidios tienen como quiera un límite por un asunto de las limitaciones propias que
06:40tiene la economía.
06:40El gobierno tenía presupuestado para este año subsidiar los combustibles con 10 mil millones de pesos.
06:46Se decidió agregarle 12 mil millones de pesos más para mantener más o menos estables los precios, aunque como quiera
06:52siguen subiendo.
06:53Serían 22 mil millones de pesos para subsidio a los combustibles.
06:56En el año 2022, el subsidio a los combustibles llegó a 35 mil millones de pesos, aún con los aumentos
07:01que se le hicieron a los precios, como está ocurriendo ahora.
07:04Entonces, ciertamente no, el gobierno, aunque se vea la necesidad, no va a pasarle 22 mil millones de pesos de
07:10subsidio a los combustibles este año.
07:12O sea, lo otro se va a cubrir con un aumento de precios.
07:14No, no hemos puesto un límite.
07:15De hecho, ya el subsidio a la fecha ya debe ir por unos 14 mil millones de pesos.
07:22En el presupuesto original, que fue hecho con un precio del petróleo promedio mucho menor, había unos 11 mil 500
07:30millones en el presupuesto.
07:31Esta semana estamos subsidiando aproximadamente 1 mil 500, 1 mil 600 millones a estos precios.
07:39El precio se ha aumentado 12%, pero en algún momento el petróleo llegó a subir 80%.
07:46O sea, el traspaso ha sido muy moderado, porque como yo dije la semana pasada, o sea, vamos a enfrentar
07:53esto con responsabilidad fiscal, pero también con sensibilidad social.
07:58Aumentar 80% de golpes los combustibles es algo que no vamos a hacer.
08:02Entonces, no hemos decidido cuál va a ser el tope del subsidio en el presupuesto final.
08:10En el año 2022, como tú dijiste, fue 35 mil millones.
08:16Pero al ritmo que vamos va a ser más de 20 mil millones, sin duda, porque lo que estamos viendo
08:22es que el petróleo no va a bajar.
08:23O sea, no va a volver a los niveles precrisis rápidamente.
08:27Entonces, si se queda en 95, 100 dólares, tendrá que ser una combinación de más subsidios y un traspaso gradual
08:35razonable a los precios de los combustibles.
08:38A veces vemos que el gobierno dice que, bueno, ciertamente estamos subiendo un 12% al precio de los combustibles.
08:43Podría ser un poco más y que eso es mucho menos que proporcionalmente aumentos que se han hecho en otros
08:48países.
08:49Pero perdemos de vista que en otros países posiblemente la carga impositiva que tienen los propios combustibles no es tan
08:54alta como la que tienen aquí.
08:55O sea, aquí estamos aumentando poco, pero como quiera que sea, le estamos sacando porque los impuestos a los combustibles
09:02se mantienen aquí.
09:03Bueno, pero eso es resultado de que la mitad del ITV está exento.
09:07En otros países hay menos impuestos a los combustibles porque el ITV es generalizado.
09:11Y la comida tiene ITV, la medicina tiene ITV.
09:14El impuesto sobre la renta no tiene exenciones.
09:17Aquí tiene muchas exenciones.
09:19Entonces, por eso es que los impuestos selectivos son altos aquí.
09:22Sí. Entonces, una muy mala política sería bajar los impuestos a los combustibles porque el precio es la señal.
09:29Para que la gente se dé cuenta hay que subir un poco el precio para que baje el consumo.
09:33Hay que hacer campañas de ahorro también.
09:37Entonces, estamos ante una crisis que no creó el gobierno.
09:40Yo creo que sí estamos en capacidad de manejarlo.
09:43El gobierno está en control.
09:44Tenemos un banco central con un gobernador que ha vivido muchísimas crisis y que las ha sobrellevado bien.
09:51Entonces, yo creo que tenemos que tener la confianza.
09:53Ahora, querer usar esto para sacar beneficios políticos, pues, me parece que no procede.
10:00Sobre todo que gobiernos anteriores tomaron también las mismas medidas que está tomando este gobierno.
10:06En el 2008, el déficit fiscal, la reacción al aumento del petróleo fue aumentar el déficit fiscal 4% del
10:13PIB.
10:14Eso es algo que no vamos a hacer porque es demasiado, pero en ese momento fue lo que se hizo.
10:19Vamos a subsidiarlo todo.
10:21¿Cuál margen hay ahora?
10:22Y a pesar de eso, los combustibles aumentaron 40%.
10:26También en el 2011, Leónel tuvo que aumentar la tarifa eléctrica 20%.
10:32Tuvo que aumentar los combustibles 35%.
10:35Y tuvo que hacer una reforma tributaria en el 2011 para enfrentar el choque del petróleo.
10:40Entonces, no se le puede decir al gobierno, no, no hagan nada.
10:43Manejenlo sin hacer nada.
10:44Cuando es una crisis de grandes proporciones, ahora, se va a hacer de manera responsable.
10:49No tenemos tanto margen para aumentar el déficit porque también queremos mantener la estabilidad macroeconómica.
10:56Sería una responsabilidad aumentar los cuatro puntos del PIB.
11:00Ahora, ninguna calificadora de riesgo ni un organismo internacional va a calificar mal al país
11:06por aumentar marginalmente el déficit fiscal ante la magnitud de este choque externo.
11:11Esto es un tema de fuerza mayor, digamos.
11:13Exactamente.
11:14Lo que en derecho se conoce como...
11:16Ahora, vamos a... Esto hay que ir evaluando semana a semana y veremos qué es razonable
11:22para también mantener la sostenibilidad de la deuda pública.
11:26Hoy se publicó los resultados de la encuesta Gallup, lo publicó el periódico Diario Libre.
11:31Y una de las... La principal preocupación de las personas, que está relacionada con la economía,
11:36caramba, obviamente, porque...
11:38Pero hay preocupaciones también con el tema del manejo de la deuda.
11:42¿Cómo ve usted esto?
11:44Bueno, yo la veo muy bien, sobre todo porque somos nosotros que la manejamos.
11:49No sé, por eso.
11:50El periódico Diario de Hacienda es un manejo profesional, es un manejo similar al que...
11:55Perdón, usted ha estado al frente...
12:20El periódico Diario Internacional está reconociendo un manejo de deuda a nivel de un país desarrollado.
12:25De hecho, las colocaciones de bonos que hicimos a principios de este año,
12:30la hicimos a tasas similares a México, que es un país que tiene grado de inversión.
12:35Obviamente, si el país tiene déficit, bueno, pues va a tener deuda.
12:39Y la deuda marginalmente sigue subiendo.
12:41Pero fíjate que este es uno de los pocos países que la deuda pública como porcentaje de la economía
12:47cayó 10 puntos después del COVID.
12:50Llegó a casi 70% del PIB, a 69.2, y ahora mismo está en 58.
12:56Pocos países lograron bajar la deuda.
12:59Eso fue por una combinación de crecimiento económico, operaciones de manejo de pasivos,
13:06buenas colocaciones de tasas de interés, y también por un déficit fiscal razonable.
13:12En los últimos años, el balance primario del gobierno ha sido positivo.
13:16Es decir, que luego del pago de interés, el gobierno tiene un superávit.
13:21O sea, el gobierno ha hecho un esfuerzo realmente para tener una política fiscal responsable.
13:26Y yo lo decía antes de estar en el gobierno, no lo digo porque estoy ahora.
13:30Entonces, eso es innegociable, la estabilidad fiscal del país.
13:34Este año, bueno, actualmente el déficit está estimado en 3.2% del PIB, el déficit fiscal.
13:42En el escenario que estamos, y tomando en cuenta que apenas estamos en el primer tercio del año,
13:49¿hasta qué límite? Porque usted dice, no vamos a llegar a un 4% de déficit.
13:52¿Hasta qué límite usted cree que pudiera llegar el déficit en caso de ser necesario?
13:56No, yo no he dicho hasta qué límite vamos a llegar.
13:58Yo creo que hay que evaluar.
14:00Me parece que, como te dije, nadie va a juzgar mal al país porque este año haya un poco más
14:07de inflación,
14:08porque va a haber, ni porque haya un poco más de déficit.
14:11Ahora, todavía es muy temprano en el año para decir.
14:14Nosotros tenemos un margen de casi medio punto del PIB que podemos aumentar el gasto,
14:21aún cumpliendo las reglas fiscales de gasto primario.
14:25O sea, hay margen para aumentar el déficit, tenemos el financiamiento disponible,
14:30pero eso es una decisión que hay que tomarla a mitad de año cuando uno ve ahí la magnitud,
14:36la duración, si esto va a ser más permanente de lo que se piensa, de lo que ha sido hasta
14:42ahora.
14:42Yo creo que muy temprano, como yo dije, esto es un tema de día a día que hay que ir
14:47viendo,
14:48hay que ir fortaleciendo los programas de focalización.
14:51Lo que tú haces en esta crisis, cuando tú aumentas el precio, en el fondo tú lo que estás haciendo
14:57es
14:57desmontando el subsidio generalizado, que es menos eficiente que un subsidio focalizado.
15:03Entonces, esta es una oportunidad de desmontar ese subsidio generalizado a los combustibles,
15:09porque en el subsidio generalizado, la mitad del subsidio se la lleva el 20% más rico la población.
15:15Entonces, vamos a aumentar un poco los precios, desmontar ese subsidio y fortalecer los programas sociales
15:22que lleguen directamente al 20 o 30% a la población más vulnerable.
15:26Pero eso va a implicar como quiera también, porque nosotros lo hemos criticado varias veces,
15:31o sea, que se mantengan los subsidios sociales que están establecidos a la clase más pobre,
15:35pero estos llamados bonos, bonos madre, cariñitos navideños...
15:39¿Pero qué hacemos? ¿Bajamos el gasto social en esta coyuntura?
15:42No, no, no, no, no me refiero a bajar el gasto social, me refiero a los bonos coyunturales,
15:47el bono madre, el cariñito navideño, el cariñito escolar, que son cariñitos que cada vez que se emiten
15:55se llevan 4 mil millones de pesos. Entonces, le pregunto sobre eso, no sobre los programas sociales fijos,
16:01porque los programas sociales fijos...
16:02Tenemos que concentrarnos en que si estamos desmontando el subsidio generalizado,
16:07hay que fortalecer los subsidios focalizados a los combustibles,
16:13a las familias más pobres que se afectan más por la inflación,
16:18y qué es lo que consumen los más pobres, alimentos y transportes.
16:21Entonces, hay que subsidiar esos sectores.
16:23¿Qué fue lo que se hizo en el 2008, en el 2011 y en el 2021 y 2022?
16:29Estamos subsidiando los fertilizantes.
16:31Entonces, la idea es tú pasar de subsidio generalizado a subsidio focalizado o sectorial.
16:37O sea, la crisis también es una oportunidad para mejorar la eficiencia de la política de subsidio del gobierno.
16:43Usted mencionaba hace un ratito que hay que hacer campañas sobre ahorro,
16:50sobre ahorro de combustible.
16:52Yo le decía que siento que hay como poca concienciación sobre la realidad que estamos viviendo.
17:01El dilema de ustedes y de usted, particularmente, como ministro de Economía,
17:08de hasta dónde crear la conciencia a la ciudadanía del momento que estamos viviendo
17:16sin que esto cause un pánico o desmotive o desincentive la inversión.
17:23Pero usted se va a tener que valer de comunicación y de mucha comunicación y yo no estoy viendo eso.
17:29Yo estoy viendo como que el gobierno está hablando de otras cosas en su...
17:32Bueno, yo no estoy hablando de otras cosas.
17:35Como te dije, la magnitud de la crisis llevó al presidente a hablar públicamente hace un mes.
17:43Se dijo después del Consejo de Gobierno.
17:45Yo creo que el gobierno, bueno, poco a poco está haciendo su trabajo.
17:49Está en las noticias todos los días.
17:51O sea, la gente está viendo lo que está pasando.
17:54Además, la volatilidad que hay, que a veces el otro día bajó 88, subió a 110.
18:00Depende de las declaraciones o de los acontecimientos que se dan entre el presidente Trump y los líderes de Irán.
18:07Entonces, el gobierno va a tener que seguir haciendo conciencia.
18:11Si no hemos hecho un buen trabajo hasta ahora, va a haber que hacerlo mejor.
18:15Tendremos que salir más.
18:17Porque aquí todos tenemos que poner en esto.
18:19Yo creo que el ahorro en combustible, en electricidad es parte.
18:23Hay países que están haciendo campaña ya.
18:26Porque generalmente no solo sube el petróleo en esta crisis.
18:30Ya subió el precio de los fertilizantes.
18:32Realmente, en el año 2021-2022 también subió el precio del gas natural y del carbón.
18:39Eso no ha pasado hasta ahora, pero podría pasar.
18:42Entonces, el ahorro es parte de lo que puede ayudar a palear esta crisis.
18:46Como yo dije, el gobierno está preparado, tiene las herramientas, pero esto es un tema del país.
18:52No es de un solo gobierno.
18:54Imagínense, el gobierno anunció recientemente que le va a dar un subsidio adicional de 800 millones,
19:00o una partida adicional de 800 millones de pesos para el subsidio a los transportistas.
19:04Lo que quiero preguntarle es, primero, ¿en qué consiste el subsidio a los transportistas?
19:08O sea, ¿cómo es que lo subsidian?
19:10¿Cuál era el monto que tenía estimado el gobierno este año para esa área?
19:15Y bueno, entonces, ¿cómo quedaría con estos 800 millones adicionales?
19:19Y la propuesta, perdón, de Antonio Marte, de que le fijen 180 pesos.
19:23Bueno, sobre la propuesta, yo dije, estamos abiertos al diálogo.
19:28Ahora, el equivalente es que tenga el precio para todo el mundo y se le da un subsidio directo.
19:36El subsidio a los transportistas es un subsidio focalizado,
19:39para que no aumente o controlar un poco la tarifa que paga la gente.
19:46Porque los precios de los combustibles tienen efectos directos e indirectos.
19:50Uno de los directos es que sube el costo del transporte en todo el país.
19:54Y además, no solo para las personas, sino en las cadenas de los alimentos, etc.
19:59Entonces, ¿qué está haciendo el gobierno?
20:01Vamos a subsidiar los fertilizantes, por un lado,
20:05para que me contenga un poco el costo de los alimentos.
20:08Vamos a subsidiar a los transportistas directamente.
20:12Eso es una forma bastante eficiente.
20:14Pero el subsidio a los transportistas es permanente.
20:17Hay un subsidio a los transportistas.
20:19No, en medio de la crisis, tanto en el 2022 como ahora, se ha aumentado.
20:26Porque recuérdate que...
20:28Pero cuando decimos que se ha aumentado, ¿pero se ha aumentado con base en qué?
20:30O sea, ¿qué es lo que reciben y ahora se hizo un aumento?
20:34¿Y de qué forma lo reciben?
20:35En el presupuesto había unos 3 mil millones de pesos al precio de 65 dólares promedio.
20:42Porque fíjate que a 65 dólares todavía estábamos subsidiando los combustibles.
20:49Entonces, para que no subiera el transporte, se le da un subsidio directo a través de los sindicatos,
20:56que lo da el Ministerio de Industria y Comercio, y eso funciona bien,
21:00porque se logra el objetivo y se da directo, y no es un subsidio generalizado,
21:05no lo recibe quien no tiene que recibirlo,
21:09como el subsidio generalizado de los precios de los combustibles,
21:13que el que tiene una jipeta Lexus, pues recibe un combustible subsidiado.
21:16En este año serían 3 mil millones de pesos, más 800 serían 3 mil...
21:20Hasta ahora.
21:203 mil 800 millones.
21:22Hasta ahora.
21:22Hasta ahora, sí.
21:23Muy bien.
21:24En nuestro chat del Despertador, en YouTube, le preguntan que cuándo el gobierno va a...
21:33Y los legisladores van a hacer sacrificios, o qué sacrificios, para textualmente,
21:38qué sacrificios asumirán el gobierno y los legisladores, y cuándo van a anunciar dichos sacrificios.
21:43Bueno, el gobierno anunció una serie de medidas,
21:46la anunció el director del presupuesto después del último Consejo de Gobierno,
21:50que implica un sacrificio importante, porque es reasignar gastos que estaba asignado,
21:57no es un ahorro, no es que va a bajar el gasto, porque no podemos bajar el gasto,
22:01sino estamos buscando reasignar gastos de instituciones, de distintas partidas,
22:08menos gastos en bienes y servicios, menos gastos en viáticos, menos gastos en viajes,
22:13para poder asignarlos a los subsidios.
22:16Entonces, ese es el sacrificio que puede hacer el gobierno.
22:19Bueno, el Poder Legislativo Independiente tiene su asignación presupuestaria.
22:24Ahora, este es un país que se analizan poco los datos, se va la gente al detallito,
22:30pero el Poder Legislativo desde hace años tiene congelado en términos nominales su presupuesto,
22:37porque el mismo gasto en educación ha forzado a que numerosas instituciones tengan el mismo presupuesto desde hace años.
22:44Se critican los programas sociales, como Súperate.
22:48Súperate tiene el mismo monto asignado de hace cuatro años, a pesar de la inflación.
22:52Entonces, esos son sacrificios que hace el gobierno.
22:55Ahora, evidentemente, lo que yo he dicho es que aquí todo el mundo va a tener que poner,
23:01entonces también los poderes independientes, que manejan sus recursos de manera independiente,
23:06deben poner una cuota de sacrificio, que ellos mismos, al ser independientes, son los que tienen que decirla.
23:12¿O el gobierno tendrá que negociar con los poderes, porque los recursos son limitados?
23:18Bueno, pero cuando uno toma en cuenta lo de los poderes, los sacrificios de los poderes,
23:21por ejemplo, el Congreso Nacional tiene un presupuesto de alrededor de 9 mil millones de pesos.
23:26Eso es más o menos el 2%, o menos del 2% del presupuesto de gasto del gobierno para este
23:31año.
23:31Entonces, uno dice, ciertamente tienen que poner en su parte,
23:35pero tampoco lo que pudieran aportar, tampoco es que es muy significante dentro del presupuesto completo.
23:42Son señales, es como el gasto en publicidad.
23:45Este es el gobierno, en términos relativos, que menos gasta en publicidad,
23:50como porcentaje del PIB, como porcentaje del gasto total.
23:54O sea, hubo hace 10, 12 años, se gastaba más de 1% del gasto total en publicidad.
24:00Ahora se gasta el 0.5%.
24:03O sea, la restricción presupuestaria se está haciendo cada vez más rígida,
24:08porque por educación, que se lleva 4% del PIB,
24:12los intereses han ido aumentando este año, son 3.5% del PIB.
24:17Entonces, lo que te queda para otras cosas es muy poco.
24:21Por eso yo he hecho un esfuerzo, porque parte del ajuste que se hizo en estos años,
24:27se hizo bajando la inversión pública.
24:29Y yo he venido con otro discurso, espérate, no ajustemos por ahí.
24:33Vamos a hacer un esfuerzo, buscar dinero de algunas partidas de gasto corriente
24:37para aumentar el gasto de capital.
24:40El año pasado el gasto corriente bajó medio punto del PIB,
24:43que son 40 mil millones de pesos que lo usamos para aumentar el gasto de capital.
24:48Entonces, el gobierno, tal vez le falta comunicar mejor
24:52esos esfuerzos que está haciendo, pero lo está haciendo.
24:55Ministro, un sector que ha sido realmente un dolor de cabeza es el sector eléctrico.
25:03Y particularmente, a mí me duele la cantidad de dinero que se va
25:10en la pérdida, en las pérdidas técnicas que las distribuidoras no han logrado bajar.
25:18A ver, ha sido, caramba, como un, si fuéramos calificarlo, tendríamos que ponerlo en rojo necesariamente.
25:26No, hay que calificarlo como un problema estructural.
25:28Entonces, ¿qué vamos con eso?
25:30Porque esa sangría, con esa sangría no se puede avanzar.
25:33Pero esa sangría se ha contenido también, porque el monto que se está destinando,
25:37en términos relativos, no ha aumentado.
25:40En el año 2008, cuando hubo la crisis del petróleo, fue 3% del PIB.
25:45En promedio, hasta el 2020, fue casi 2% del PIB.
25:51En estos años se ha mantenido 1.600 millones de dólares, 1.700,
25:56que en términos relativos es más o menos 1.5 del PIB.
26:00Es mucho, es muchísimo, pero está contenido.
26:03En términos relativos es 1.5 del PIB, pero en términos absolutos es el triple de lo que se gastaba
26:07antes.
26:07Pero la economía es el triple también, o sea, hay que verlo siempre en términos relativos,
26:11es la forma correcta de verlo.
26:13Yo no digo que es un éxito, pero yo digo que tampoco está descontrolado.
26:17Ahora, pudo haber mejorado más, pero el COVID también complicó.
26:23Las pérdidas venían bajando y ahí se tomó la decisión de dar más energía.
26:28Ahora, el gobierno también ha tomado decisiones valientes.
26:31Este es el único gobierno que ha aumentado la tarifa eléctrica,
26:35y lo hizo en el 2022, sin un acuerdo con el FMI.
26:39Aquí la tarifa eléctrica solo se aumentaba en el marco de acuerdo con el FMI.
26:44Se hizo en el 2003, después se volvió a hacer en el 2011,
26:47y después este gobierno la hizo sin un acuerdo con el FMI.
26:51Y también una tarifa congelada es parte del problema.
26:55Ahora, hay grandes oportunidades, se puede mejorar más sin duda,
27:00pero en la parte de generación hemos mejorado mucho.
27:04Hay una matriz mucho más diversificada.
27:06No dependemos de los derivados del petróleo como antes.
27:09Ahora hay carbón, hay gas natural, hay más energías renovables.
27:13Está entrando generación más barata a gas natural.
27:16Va a entrar este año, va a entrar el año próximo.
27:19O sea, lentamente, pero vamos mejorando.
27:22El gobierno decidió, el presidente Luis Abinader tomó una decisión que ha sido elogiada
27:27por una parte importante de la población, sin embargo ha sido también cuestionada por sectores
27:33que no voy a decir que son más pensantes, pero que sí son más analíticos
27:36de consecuencias futuras de las que no se ven.
27:41Y me refiero a la decisión de paralizar toda clase de actividad minera en el proyecto de Romero.
27:47Que dicho sea paso, no había actividad minera porque lo que se estaba hablando era de hacer unos estudios.
27:52Sin embargo, esto, según han dicho dirigentes empresariales y algunos analistas,
27:57puede ser una mala señal en la proyección del país hacia nuestra apertura a la inversión extranjera
28:03y hacia nuestra prédica de que somos un Estado de Derecho donde se respetan las reglas.
28:08De repente se rompió la regla y dijo, bueno, mira, no, no hay actividad minera.
28:12Entonces, ¿cómo evalúa usted, que es un experto en lo que tiene que ver con la proyección del país?
28:18El experto ahora es el ministro de Hacienda, entonces el presidente es mi jefe.
28:25Claro.
28:25Esa también es una respuesta.
28:27Esa es una respuesta.
28:28Ahora, yo he sido claro al igual, mira, hay una persona que yo, no la conocía de antes,
28:37pero ahora trabajo con ella, que es Ricardo de los Santos, es alguien a quien yo admiro,
28:41me gusta trabajar con él, y habla muy claro.
28:44¿Esto se refiere al presidente del Senado?
28:45Al presidente del Senado.
28:46Y él ha dicho su visión sobre la minería.
28:50Obviamente viene de una provincia minera, él ha visto los beneficios.
28:53Yo creo que puede haber espacio para una minería responsable, como se llama ahora,
28:59compartirle con el medio ambiente, que subsana, hace la remediación ambiental necesaria.
29:07Yo creo que hay recursos de exportación, hay recursos tributarios que necesitamos.
29:14Muchos países en América Latina complementan sus ingresos tributarios, que son bajitos,
29:19con altos ingresos de la minería.
29:22Chile, la última vez que Chequilla recaudaba 5% del PIB del cobra,
29:28hay otros que de petróleo recaudan 10% del PIB.
29:32Yo creo que la minería puede aportar, la Barrick Gold ha sido el mayor contribuyente
29:36desde el 2013 a la fecha, por mucho, en promedio 300, 400 millones de dólares al año
29:44de recaudaciones, además de las exportaciones.
29:47En los últimos dos años, con el precio del oro alto, pues ha sido una fuente de ingresos
29:52importante para el gobierno.
29:54Yo creo que es compatible, obviamente el presidente tomó esa decisión, hay que ver,
29:59él tiene más información, pero yo creo que tenemos potencial de recursos mineros en el país
30:05que hay que saberlo explotar de manera inteligente.
30:07Pero en todo caso, como quiera, eso coloca al Ministerio de Hacienda en observación
30:12de cómo se comportarían los inversionistas extranjeros tomando en cuenta nuestro grado
30:18de inversión, nuestra calificación.
30:20Mira, los inversionistas extranjeros, lo primero que la minería es un problema en todos los países.
30:26Hay países que son tradicionalmente mineros que en los últimos años han paralizado proyectos
30:33gigantescos.
30:33Ha pasado en Perú, ha pasado en Chile.
30:36O sea, esto no va a tener impacto en la calificación de riesgo del país, ni mucho menos, porque la
30:41minería es un tema controversial.
30:43De alto riesgo.
30:44Los inversionistas internacionales creen en el país.
30:49Como te dije, la principal muestra es que nosotros estamos emitiendo deuda al mismo nivel
30:54que países que tienen calificación de grado de inversión.
30:57O sea, el país se ve muy bien a nivel internacional en términos de manejo macroeconómico, un banco
31:04central independiente, una economía de alto crecimiento históricamente, de baja inflación,
31:11sin crisis financiera, crisis en el sistema bancario.
31:14Desde el país de América Latina, en los últimos 60 años, con menos crisis macroeconómica,
31:19el dominicano es averso a la inflación, a las crisis, y la clase política entendió
31:24que tener un banco central profesional e independiente es algo que ya no se discute.
31:29Hace años dejaban a Héctor Valdés, pero se discutía, ya no se discute.
31:33Pero precisamente por todo eso que usted menciona, es que llamó la atención esa reacción
31:38de parte del Ejecutivo.
31:40Bueno, vamos a esperar que él vuelva a hablar sobre el tema, porque él es el jefe.
31:44Ya no me ponga...
31:46Ya yo te dije que yo estoy de acuerdo.
31:48Ahora, siempre que sea, bueno, socialmente viable y ambientalmente viable, eso hay que
31:54tomarlo en cuenta.
31:55Pero yo creo que puede dar recurso importante a un país que recauda muy poco de ingresos
32:01tributarios.
32:01Ahí mismo iba yo ahora, justamente, porque cuando a usted lo designaron...
32:07Ustedes tienen muchas preguntas, es una tras de otra, ¿cómo es la cosa?
32:10Sí, bueno, pero que tenemos que sacarle provecho, porque el invitado es bueno, ¿verdad?
32:14Además, mire, que usted se esplaya, y es rica, está tranquilo, sin sobra.
32:21Mire, justamente sobre los ingresos tributarios, cuando a usted lo designaron el año pasado,
32:26yo dije, bueno, nombraron a Magín, viene reforma fiscal, viene un replanteamiento de la
32:35reforma, etcétera, etcétera.
32:36Claro, no nos imaginábamos que nos íbamos a encontrar el 28 de febrero de este año
32:42con esta situación que inició los ataques hacia Irán y la crisis en el Medio Oriente.
32:53Pero, la necesidad está ahí, ¿eh?
32:55Decía un profesor mío que las preguntas son las mismas, lo que cambian son las respuestas.
32:59Las respuestas.
33:00Entonces, me nombraron, bueno, pero ¿cuál era la prioridad?
33:06La economía se estaba desacelerando, la inversión pública muy baja, ¿cuál fue el objetivo?
33:12Vamos a coordinar con el Banco Central, vamos a trabajar en conjunto, vamos a reactivar,
33:17por un lado, la inversión pública, vamos a tomar medidas para reactivar la economía,
33:22y eso está dando resultados.
33:25La economía está creciendo 4%, que es el doble de lo que veníamos creciendo.
33:31El Banco Central ha logrado mantener en una coyuntura externa muy difícil,
33:37en que las tasas de interés fuera se han mantenido altas mucho más tiempo,
33:41ha logrado reducir gradualmente las tasas de interés,
33:45el tipo de cambio está estable, entonces primero nos concentramos en eso.
33:50Ahora lo que estamos es manejando esta crisis.
33:53Entonces, cada cosa en su momento.
33:54La necesidad está ahí, es evidente, eso no ha cambiado, pero el déficit es manejable.
34:00Ahora la prioridad es manejar la crisis y tomar las medidas que haya que tomar
34:05para mantener la estabilidad macroeconómica, que eso es innegociable,
34:09y proteger a los más pobres.
34:11Entonces, el gobierno va a tomar las medidas que tenga que tomar,
34:14como la han tomado los gobiernos anteriores,
34:16porque si hay algo que caracteriza a la clase política,
34:20es que tiene un manejo responsable de la economía.
34:24Entonces, es una crisis difícil, vamos a concentrarnos en eso.
34:28Ahora el problema de una reforma estructural, fiscal, está pendiente.
34:34Eso tendrá que ser abordado en su momento,
34:37pero ahora nos toca manejar la crisis,
34:39y eso implicará también tomar las medidas que haya que tomar,
34:42y el gobierno las va a tomar.
34:44Imagínate, usted fue director de los impuestos internos,
34:46y tenemos actualmente un director de los impuestos internos
34:47que no le gusta hablar mucho, pero recientemente...
34:50Yo no lo he visto hablando.
34:51No, a él no le gusta exponerse, pero bueno.
34:54Recientemente, se tomó la decisión en impuestos internos nuevamente
34:58de prorrogar por seis meses más el plazo para la implementación
35:03de la facturación electrónica, principalmente en las microempresas.
35:06¿Esta medida obedeció específicamente a que...
35:11¿Tal vez faltaba información o las microempresas no estaban muy adelantadas?
35:15No, no, mira, es normal, Chile, que fue el que ideó la factura electrónica,
35:20generalizarla a todas las pymes le tomó 14 años.
35:24O sea, toma tiempo.
35:26Ya todos los grandes contribuyentes y casi todos los medianos contribuyentes
35:30tienen factura electrónica.
35:32Entonces, cada mes se van adicionando, porque le conviene a las empresas.
35:37Hay un facturador electrónico.
35:39Yo creo que si...
35:41El problema es la factura electrónica que estaba lista en el 2020,
35:45que coincidió con el COVID.
35:47Y eso atrasó el proceso y con el cambio de gestión se atrasó un par de años todo.
35:52Pero yo creo que va bien la implementación.
35:55Y si se logra generalizar en un par de años más, pues eso está excelente.
36:00Ahora, ya todos los grandes contribuyentes,
36:03todo lo que la DGI llama grandes locales,
36:06es decir, en las provincias, las grandes empresas en las provincias,
36:10todas ya tienen facturación electrónica y eso está funcionando.
36:13Eso le da mucha información a la administración tributaria
36:16y yo creo que es un salto cualitativo importante para combatir la evasión.
36:21Pero lo de las micro y la prorrogación, la prórroga que se ha dado nuevamente, pues...
36:27No, eso es normal y eso era esperado.
36:31Porque le toma más tiempo, siempre se resisten un poco más,
36:35pero llegarán.
36:36Y si llegan para mí no en seis meses, llegan un año, dos años,
36:40va a ser una implementación buena.
36:43Como yo te dije, países, a muchos países le tomó 10 años, 12 años,
36:48generalizarla al 100% de los contribuyentes.
36:51O sea, yo creo que vamos bien.
36:53Muchísimas gracias, ministro.
36:56Como le dicen a las mujeres en los partos, en los campos,
37:00que San Ramón lo saque con bien.
37:02Y yo creo que...
37:03Mira, yo lo que creo que el país debe estar tranquilo,
37:08debe estar cauteloso, es una crisis grande,
37:11pero tiene un gobierno que va a tomar las medidas,
37:14que está monitoreando la situación.
37:16Es una crisis que nosotros no creamos,
37:19pero hay un equipo en el Banco Central,
37:21en el Ministerio de Hacienda, dirigido obviamente por el presidente,
37:25y lo que menos queremos es que haya una crisis macroeconómica
37:29y vamos a evitar eso a toda costa.
37:31Ahora, ¿qué es lo que tú haces en la crisis?
37:33Toma las medidas, elimina las distorsiones que tú puedas...
37:37Trata de ser más eficiente y protege a la gente más vulnerable,
37:42que son los pobres, que son los que más sufren con las crisis,
37:45con la inflación y con los desastres.
37:46Eso fue lo que básicamente le plantearon usted,
37:50el ministro de la Presidencia y el ministro de Industria y Comercio,
37:54a los expresidentes cuando lo fueron a visitar.
37:57Básicamente, sí.
37:59Porque yo hablo de que no hay plan.
38:01Bueno, la oposición está jugando su rol.
38:04Ahora, como yo te dije, cuando la crisis del petróleo,
38:06Leónel subió la tarifa eléctrica a 20%,
38:09lo combustible a 40%,
38:10hizo una reforma tributaria en el 2011,
38:13aumentó el déficit 4% del PIB.
38:16O sea, pero yo entiendo el rol de la oposición.
38:20Y ante un buen manejo de la economía,
38:23bueno, pues está viendo esta crisis como una oportunidad,
38:26pero no fue una crisis que creamos nosotros.
38:28Ahora, esto es lo que ha tocado
38:30y lo que nos toca es manejarla y la vamos a manejar bien.
38:33Gracias, ministro.
38:34Májim Díaz, ministro de Industria y Comercio,
38:38de Hacienda y Economía.
38:40Ya me degradaron.
38:41No me fui para allá atrás.
38:43Usted sabe que no somos de agua.
38:45Que no lo digan de Industria y Comercio.
38:47Sí, mi amigo, ya hay.
38:49Pero bueno.
38:50Gracias, ministro de Economía y Plan...
38:53Ah, bueno.
38:54Me ha acogido.
38:55Me ha acogido.
38:56Cruzaron los cables a la mujer.
38:57De Hacienda y Economía.
38:59Santo Dios.
39:00Gracias.
39:00Por acompañarnos en este día.
39:02Vámonos a una pausa.
39:04Antes veamos este segundo boletín informativo
39:06con nuestra compañera Ana Paula González.
39:08Adelante.
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