00:27日本の心配事にいろんなことを教えてくれるのがこちらの文化人図の皆さんそのメンバーは?
00:57ジジジャーナリスト畑山博さん和歌山大学経済学部教授足元博さんバイオリニスト山瀬里夫さん東大卒業工学歴芸人藤本敦史さらに海外からの目線もということでイラン出身のデビッドホセインさんさあ続いての心配事ありますか
01:06東京の住宅価格が高騰しすぎて地方との格差がどんどん広がっているんですがこれは大丈夫なことなんでしょうか
01:31テーマは東京の住宅価格高騰が心配それでは雑談開始ですこのデータがあります東京鑑定のデータなんですけど首都圏の新築マンションの価格の推移で7528万円だったんですけど平均価格が2025年のデータで9055万円20%増えているという
01:46平均価格がさらに23区になりますと戸建てのデータなんですけどこちら1億373万円という建物面積112平米です
02:05マンションも1億超えてるっていうデータいろんな統計があるんですけども中古マンションも新築マンションも俺大崎の方やったかな756平米で1億7800万地区20年のチラシ見たって75平米?ぐらい?え?
02:35一生賃貸やもう普通にな暮らす分には割といけるけどそんな大きくはないそれが1億7000万いくよなざらですねほんの10年15年前ぐらいまで各金融機関が1億円超えたら住宅ローン貸してくれなかったんですよただそれがもう今各金融機関が2億まで全然貸しますとかどんどん価格も
03:01上がっていくのが止まらないサラリーマンの人にも2億貸す?貸します今特に一部上場企業の方とかやったら東京都市に住まわれる方もう世帯年収で言うと2000万とかこういうような方々も多かったりするんでそういう方であれば組めるという感じですまあだけど大変やよなそうなんですよだから僕の肌感で言うとパワーカップルが無理をして家を買っているような感覚ですね
03:282人で頑張って稼いでってことやんなそうです2馬力って感じ世帯年収2000万3000万の人が無理をしてるっていう感じそれで無理をしてそうです3000万言うたらもう浮遊そうな感じするけど世間で見たら浮遊そうですよね平均年収考えてその2人のカップルは仕事辞めれないじゃないですかずっとずっとそうですねそのローン払わなきゃいけないからだから仕事仕事仕事で本当に50代の後半まで行ってしまう
03:47まあ子供作ることも想定して買っていらっしゃる方の方が多いですでも仕事の量が減るやんなそうなったら育休やったりとか産休とかが充実してる会社ぐらいのレベルの方が多いのは確かですけどただ今東京はね全国一出生率が低くなってて今言ったことも背景にあるんじゃないかと言われてますよねすごいなんか和歌山住んでるから余裕でしゃべてほしい
03:58確かに和歌山怖くないですか怖くない和歌山だってね80平米くらいで2000万ちょっとでいっぱい持ってますからね so you mean地方と東京の格差がすごくて80平米で2000万なんすかちょっと中古入りますけどちらほらで パンダはおらんけどたもん
04:25ちなみにベッドタウンでいうと横浜市が5831万こちらは1戸建てですね平均で千葉で出すと4000万というデータがありました千葉市で4000万
04:41今のこの数字って実はすごく大切なんですよなぜかっていうとね東京大建一極集中で上がってるでしょ今聞いたら分かるでしょ思い出してください前のバブルの時に土地バブルって言った覚えてありますよねマンション新築より中古の方が高いなんて時代あったじゃないですか
05:00あると何が違うか分かります今のこの土地が上がってんのとあの時日本中上がったでしょ今回は見てください東京大建が極端に上がってるでしょ何でですかって今円が安いでしょ外国の人の実は不動産屋さんから聞いたんですけど外国の人企業一流企業は買いに来るんですよ
05:15彼ら日本のことなんか何も分かってないから東京っていう要するにネーミングだけしか知らないわけ東京ならOK東京なら買うよとところが例えば千葉県浦安とか埼玉県川口なんてすぐ近くじゃないですか東京の
05:40浦安知らない川口の聞いたこともないのつまり東京しか知らないだから東京だと上がるしかも円が安いですよ買っとかないと損やと円がこのまま安いはずはないなら買っとけばいずれ上がるからそうかだから俺ら京都から大阪行くときにそういう大阪にみんな住み出す芸人がわけもわからず大国町を選ぶのと思うんですよ
05:56テーマは引き続き東京の住宅価格高騰が心配それでは雑談最大です
06:26ホンマにそうで聞いたら中国とかで投資用のセミナーが開かれていてまず東京やと東京の中でも赤坂屋とか白金屋とか麻布屋っていうふうに向こうでまずセミナーで教えられるみたいなんですねでそのエリアをこぞって買うっていう流れみたいなんでだからさっきの大国町っていうのがまさに赤坂みたいな感じになってるっていうあ有名なだけで高鳴るもんなそうなんですってことは外国人の人も
06:56波が引いたら下がることもあるってことこの東京が可能性としてはありますあるんですか肌感で言うとやっぱりこの10年15年外国人の方めちゃくちゃ多いですでプラスこのまあ2013年ぐらいからアベノミクスや何やって言い出して不動産価格上がりだしたんですけどこう当時から僕港区をメインに不動産をやってたんでやっぱりね海外の方いないとここまで不動産価格上がってないっていうような感じの10年10年の
07:0815年やったんですやっぱり海外の方っていうものの影響はでかいです 海外の人も自分が例えば5億で買って次6億で売りたかったらそのターゲットはもう日本人じゃないね日本の土地やのに
07:25でも日本人っていうケースもあります売れればいいっていう感じなので日本人でそんなところ買える人もいるのいらっしゃいますいるの特に港区とか東京都心に関しては投資家の方やったり企業経営されてる方やったりとか
07:39売りが出たら買いたいとかこのマンションの上の貝が出たらすぐ教えてくれいくらでもいいからっていうような方はいらっしゃいますそれが富裕とか持ってんやったら別に外国人しか引こうか引く前から値段は下がれへんやなずっと持っている人やねんから
08:06まあでも外国の方が外国人が入ってくることで上がっている部分もあるんでで他の海外の別の国とかだと海外の方に売ることを制限かけてしてるんですけど日本はこれまでの政策としてはよりは利益として日本にお金が落ちることを優先してきたので上がってきているっていうのがそれですだからそれが制限かけてればその日本の富裕層だけになるんでもうちょっとここまでは上がってなかったじゃないかとは言われてます
08:33なんか外国語の人がそう簡単に変えないようにするみたいな話も出てない?だから法律を少し変えていこうと必ず届け出がいるとかですねあるいは今言ったように国によったら外国人は全く買えないというところもあります日本も少なくても誰が買ってるかあるいは海外に居住地をしてる人についてはきちっと日本で誰が窓口になって応対できるのかということをきちっと届けてないとダメですよということに今しようと
09:02だから外国の方が日本土地を今までほどは買いやすくなくなるわけじゃないですか買いにくくなるととなったら下がっていかへん土地の値だそこまで規制すると下がっていくと思うんですけど今現時点でも重要土地っていうような感じで基地だったりとか自衛隊の半径に関しては必ず所有権変わるときに届け出必要っていう風な形で
09:29一定の制限は設けてたりはすでにしてるんですただ都心とかって別に原発があるわけでもなく基地がそんなにあるわけでもないのでそこまでの規制にはなってないっていうような次第ですねなってないけどなるかもしれないってことですか徐々に規制を強めようとするのとあと税金をかけると要するに今問題なのは本当に住んでくれたらいいんだけど住まないのに何年後かに売るだけの目的で
09:52なんかよく聞く電気全然ついてへんとかそうそう電気ついてへんとかそれが一番問題になってるんですよ5年後に売るためだけに空き家にしとくとかなんか形だけ誰か入れとくとかねそれが問題になってるのでそういう場合売却したときにキャピタル減税って言うんですけど税金をバンとかけてそれで儲けを少なくさせるっていうのもありますよ吉田とかは結婚して奥さんと賃貸
09:53?賃貸です買うとかそういう?
09:55本当に2,3年前に具体的に動いてこの辺で買おうかって言ってミニまで行って値段も聞いてみたいな本当に不動産の方ともやり取りしたんですけどいろんな条件を吟味しすぎてちょっと違うよねってなっちゃったんですね乗らんかったはいで今これだけ上がってるじゃないですかマジでお互いになんて後期決めなかったらいいやろ
10:24吉田さんは記事で拝見したんですけど東京じゃなくて大阪に住まれてますよねどうして選ばれたんですか?
10:37いやだから俺も東京で土地とか探しに行ったけどちょっと高すぎてこれはもうルールがおかしいみたいなでもういいわと思ってこのゲームからもうちょっと降りたというか住みやすさとかどうですか
10:49?俺めちゃくちゃ大阪で良かったと思ったんですよそうそうそうだからなんでその東京にみんないてんのかっていうのももう一つちょっと俺も分からない感じですね
11:14なんかやっぱりその日本って今地方都市大阪にかけて仙台とか札幌とかいろんな福岡とかもその規模の都市が割と住みやすいって言われてて地価もそんなに高くないしそこまで人はいないしだから結構東京にこだわる理由ってのはそんなに今なくなってきてて仕事もインターネットでできるし和歌山みたいに来たら今パンダいませんけどもいろんなことなのがあるからね食べ物も美味しいし先生東京ですか
11:15?東京ですなぜ東京なんですか?ノルウェーの答え食べて
11:46海外にもおうちあるんでそうかそうか大金持ちかいやいやでも今のお話聞いててノルウェーもやはり都心高いんですけども都心は戦うための舞台みたいな考えの方が多くてでもう本当週末になると本当に往復5時間ぐらいかけてだから本当大阪に戻るような形でもう自分のリラックスできる
12:07そういった空間で自分がハッピーに生活できるところで生活を楽しんででまた仕事に戻った時には本当に働くだけの場所っていう考え方をしてる方がほとんどなので今お話聞いてて同じスタイルを持ってらっしゃるんだなっていう風に思いますと
12:22東京は賃貸も上がってきてるしもうすごい上がり方で住めないですもうその都心にハズレじゃないと住めない
12:49東京に住んでて上京して7年なんですけど今引っ越しのちょうどタイミングでお家探してたんですけど上がりすぎててやっぱりオートロックあってとか2回以上で風呂トイレ別でっていう最低条件自分の中で決めてるやつを出したらもう10万以上とかやっぱパーンってなるからなんかどういう風な生き方をみんなして生きてるんやろって思っちゃってあれはなんで賃貸も上がってるんですか?
13:08やっぱ不動産売買の価格が上がるとそれに引っ張られて上がるっていうのがあるので要するに投資家からするとこれぐらいの利益を得られないと回収できなくなってくるので購入金額がなんでそこに引っ張られて上がっていくっていうのと約10何年も経ってんのに
13:17?そうですね相場なので結局周辺との土地の値段がねそういうことです実際日本だけじゃないんですよね世界中にもう高くなってますよね
13:23今はもう買わない人が多いんですよもう買わないあんまりの高い買えないってこと
13:28?買えないんですよ値段上がってって買い手借り手がつかないまではいかないんですか
13:29?絶対誰かしらが買う借りルーするんですか
13:45?つかない可能性もあると思いますそれぐらいもう上がってしまってるんでこれ以上上げちゃったらもう人がいなくなるっていう可能性も全然ありますチキンレースの結構崖ギリギリまで来てるかもわからんってことや可能性としては全然あり得ます
14:133年前に買ってたらあんなに儲かったんやって今お前思ってるけど今買ったら3年後これはもう全然話変わってくる可能性もありますしもう一個言いたいんですけどこれ自分の家って正直そんなに儲からないんですよ自分の住む家なので3000万上がった時に売っても次また住む家を探さなくちゃいけないわけなんで周りも3000万ぐらい上がってるんですよね
14:39なんで結局この3000万っていうのはそんなに儲けにはならなくて結局不動産が上がって誰が儲かるかっていうと投資で買ってはった方々なんですよメンタルとして儲けようという考えで自分の住む家を探すのもちょっと違うんじゃないのってことおっしゃる通りですさっきおっしゃった吉田さんが関西に住んでるとかって話は僕は一番正解やと思ってますだからノルウェー式が一番ですね
15:04お前もノルウェーの森であともう一個なんですけど海外のオーナーさん増えててで家賃が上がってるっていうのも正直あるなって僕は裸で思ってるんですけどこれ僕の裸なんですけど日本の方って
15:31で例えば5000円の交渉しようと思ったら1万円からスタートしませんか5000円下げてもらおうとか5000円家賃を上げようと思ったら1万円下げてくださいよで落とし所5000円っていうのが多分日本人の感覚なんですけど僕の裸的に海外の方々って5000円値下げしてもらおうと思ったら5万円下げてくれへんかってとこからスタートするような感覚なんですよね
15:59そんなこっついことから吹っかけてくんねやで日本やとその文化がないんで入居者びっくりしちゃって5万円上がるんかでも家賃上がってるって言うしないいかで5万円で契約しちゃったりとかもしくは落とし所2万円とか3万円ぐらいで契約しちゃったりとかで向こうからしたらラッキー5000円でよかったのにそういうことですで上がっちゃってる部分も僕あるなとそうなんや思うんでだからそこの文化の違いっていうのも
16:261個の要因になってるかなって思ってます粘りに粘りは5000円までいけたのにはいまさか5万から始まらんやろと思ってまうもんな思ってますよねはい問題なのやっぱり家賃が上がることやっぱり賃貸住宅市場って日本は割と安定してたので最近東京都がグーッと上がってきててでかつて1960年代にはイギリスで同じことが起きてでイギリスで何が起きたかっていうとその家賃が高すぎて要するに消防士さんとか看護師さんが住めなくなっちゃった中心部に
16:51家事とかあってもいけないと高すぎてで問題になってレントコントロールつまり家賃をコントロールするっていう法律ができたんですだから日本もひょっとしたらどっかでこれ家賃を制御しとかないと今みたいにいたずらにバーッとバブルみたいなのが上がってきちゃうとすごくそういう方々が都市に住めないのは非常に都市としては危険ということになると思うこれ一極集中を打開するチャンスではないんですか絶対そうです
17:18僕なんか見てると一極使じゃ良くないこれでもどうするやっぱり東京便利ですよね病院も買い物もいわゆる仕事も全てのものが集まってるからやはり東京に住んでる方が便利っていう風になりますよね地方だとなかなかそうかななかなか場所によったらねやっぱり医療機関が遠いとか子供の学校のこととかそういうこともあるからね
17:24そこまで病院が遠いぐらい田舎やったらまた大変でしょうけどこれなぜ東京にこだわるの
17:39?東京勢は僕は生まれ育ったっていうのがあるんでだけど先生がおっしゃったみたいに分散してもらって一回ちょっとすっきりした東京を死ぬまでに味わいたいです生まれ育ちもやったらな
17:42あんま車持ってないよな今それはやっぱ駐車場が高いとかいうのもあるの
17:56?高いもうはいあるんやこの駐車場借りになったらもう一個ワンルームなんか作業部屋で借りた方がいいやって思っちゃいますでもそんなん東京じゃなかったらねそんな馬鹿高くないよなんで東京
18:05?私別に東京行くつもりなかったけどお仕事今後のアイドル卒業して今後のお仕事を見た時に東京にしかお仕事がなかったから出た
18:33そうやねな東京にしか仕事ないしのがあるわな俺らの場合そうなんですよねはいもういいよ地方は地方大阪やけどもう車でポーンと平沖の駐車場の杉谷局とか行けるかないなーないやろぐるぐるぐるぐるぐる上がってたもうぐるぐる回って空空あるかなみたいなブルーのライトどこについてるかなってもうぐるぐるぐるぐる回ってなパンパったりもう2階さんがまあまあまあRF屋上やないかみたいな
18:58東京の住宅価格はこれからもどんどん上がっていくってことしばらくはこれは難しいんですこれ不動産同士でもよう喋るんですけど去年までは結構上がる上がるって全員口揃えて言ってたんですけど今年以降に関しては正直裸としてどうなるか正直わからないって意見が二分してるっていう状況ではあります下がるなんてことあるってことは
19:23可能性としてはありますなんでその理由はそれこそ上がりすぎてるのでバブルの時もそうなんですけど膨れ上がりすぎると弾ける時が一気になっちゃう可能性も秘めてますしさっきの外国人の話もございますし単純にこの価格やと買える人がもう少なくなってるっていうのでもう頭打ちになってさすがの超富裕層さえ
19:47とゆえども上がりきってしまっているっていう見方もできるんでそうなってくると緩やかに下がってくる可能性もありますし破裂してガンと下がる可能性もございますしでも10年ぐらい前に今がピークやでって言ってた人もいるわけやろそうですオリンピックがピークやとか2015年ぐらいがピークやとかいろいろいらっしゃったんですけどそうならもうお前分からんって言えよ
20:15だいたい裸ってやつ怪しいと思っとってよ俺は裸っておっしゃる通りだったら俺は詐欺して決めてるから今日めちゃくちゃ言うてきたじゃないですかテーマは東京の住宅価格高騰が心配それでは雑談どうぞ
20:29僕はやっぱり膨らみすぎてるっていうのは本当にそうだと思うんで首都移転とかも絶対やった方がいいと思うけど実現性薄いじゃないですか
20:55現実的なとことして東京っていう名前を持ち回りにするっていうのを考えてましてオリンピックの場所発表みたいに来年はここになりますみたいなので大阪って出たら大阪が来年東京になって南波が原宿になって名前全部変えるとしたら海外でいや東京のマンションが欲しいんだって人はそっち行ってくれるんですよ
21:03間違わせてあかんやんそれお前東京って言いたい日本人もそっち行ってくれるんで本当に必要な人だけ東京残るんですよ
21:11あかんやん俺なんか東京の港区に住みたいだけで住んでんだけど毎回引っ越さなあかんよ俺俺それは引っ越してもらってそれがあの消費になるんですよ
21:41島根にその順番が回ってきて東京港区が島根にあるとなったら俺そういかなあかんや俺東京港区港区しか住めへんし決めてんねん俺は港区男子やからいや土町も行くと思うんで港区男子はここに住んだ港区じゃないんだよその年は違いますはい元港区やから西区とかそういうことであってるとかそれそれが最悪やんけでもまあ例えば小杉やったら子供3人いてまあやっぱ100平米ぐらいは絶対に出てくるんですよ
21:49絶対マストマストやそれでももう足りひんよ120120ぐらいあらないとあかんない100でもギリギリやもんな贅沢ですね
22:01港区120平米こっち高いですまあ築年数とかによりますけど3億4億しますよお前お芝居たのかお前お芝居たのか代わりに行かないですよおっしゃるとおりですわ
22:10そんなもん帰るわけマンションでねそうですよ下手したら10億20億平気でしますからね
22:23どう住んでとなる変なおっさんやったら3億のマンションこうねそんな10億20億のマンションに変な人間住んでるわけないじゃないですかカウンターで顎砕けるぐらいにしまがれたんですよほんまやな
22:30だって六本木か何かのマンション100何十平米かな100平米台やけど38億っていうのあるんですよありますありますありますありますあります
22:41あるねんなありますそんなもんな汁飛ばしたら泣くで俺ほんまに38億のマンション1個してお前ナポリタンがピーンっていったら
23:10さあってブチギレるわ自分で俺だってハイター持ってずっとウローローされてほんまもうハイター自由になってまう俺もその感覚が間違っててそういう家に住む人はお手伝いさんが拭いてくれますお前しまいだろこ間違ってます感覚が自分そうしたらあかんねえはい車でエレベーターで上がっていきますからね物によっては車のエレベーターがあって
23:38愛車は自分の家の中にあるというちょっと待ってくれどうやってボタン押すでそれをお前どうやってボタン押すんでそれリモコンとかあるんです自動でやってくれコンシェルジュがいるしそのマンションの話してんのに誰がナポリタンの話ですか120平米の東京まで具体的に通えるとなったらどの辺まで千葉
23:51千葉とか埼玉神奈川でもちょっと横浜より奥とか行けば全然価格下がります通えるか俺は都内で仕事してるわけやなテレビ局とか大阪も行かなか行くねん俺は劇場なんですし向こうの仕事あるし
24:03それを通いはるんです一般の方々というかサラリーマンの方々はやっぱり家の費用を切り詰めたいんで本当はやっぱり電車で10分20分とかに住みたい
24:15歩いて行ける場所に住みたいけどもそこを切り詰めてその分郊外で我慢して電車で満員電車60分とかかけて行きはるってことなんで通えるのは通えます
24:34それでも東京で働きたい方が多いっていうことなんですかうーんまあそんだけ仕事がね職場がそうだとしょうがないところありますよね仕事の供給もあるんで働き口にありつけるのも東京が多かったりしますね東京にいてる自分ちょっと好きみたいなそういうのは
25:00まあまあ要するにブランド化してるっていうか自分は東京にいるんだぞっていうのが一つのブランドやっぱ俺も港区しか住んだことないんで俺のことをみんな見る目がちょっとちゃいますもんねやっぱりねこいつは港区しか住んだことないんだなっていう最初っから港区行ったっけ上京して上京してすぐ港区で俺港区以外東京で見つめてへんから最近港区に来たなこいつっていうの分かるんか分かるうんうんそうやったらもうクスが汚い汚いから
25:26でもお前が自分の家の近所歩いてんのを見た俺の知り合いが言ったけどなんであの人いつもハンバーガー書かれたTシャツ着てるんですかお前も港区抜いてないんちゃう出て行ってください俺が一番バレてない義物ってことがほんまに地区20年のマンションもすごく高いとマンションの寿命みたいなんてあるの
25:28?一応法定対応年数っていうのがあって
25:52それが鉄筋コンクリートだったら47年とかっていう風に言われてるんですけどでも実際に建て替えの話になっていくのは50年60年ぐらい地区30年地区40年ぐらいの建物を買おうと思ったら必ず議事録確認して建て替えの話上がってるのかどうかっていうのはチェックした方がいいです建て替えの資金が溜まってるのかどうか買うか買うか分からんのに議事録なの見せてくれるの
25:56?買うってなってからですね見てやっぱりやめたアリ?
26:00アリですそういう方もいらっしゃいますこっちはショックです
26:03アリですかっちはショックです
Comments