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Agenda Legal - 10 de mayo 2026
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NoticiasTranscripción
00:16Muy buenas tardes y bienvenidos a Agenda Legal.
00:20Antes de iniciar, felicitamos a todas las madres hondureñas que la están pasando bonito,
00:25que la siguen pasando bonito, espero que las traten súper bien.
00:30Pero no podemos dejar desapercibido este tema que ha generado todo el análisis de la semana
00:35y es los 100 días de la administración del presidente Nasri Afura.
00:40Y es aquí donde nos preguntamos y hacemos esta pregunta clave.
00:45¿Se ha fortalecido el Estado de Derecho o seguiremos con preocupaciones nacionales o internacionales?
00:50Todo esto conozcámoslo en Agenda de hoy.
00:58Primero analizaremos el panorama actual de la seguridad jurídica en Honduras.
01:03En el segundo tema que evaluaremos, las decisiones institucionales y el funcionamiento del Estado de Derecho en estos primeros 100
01:13días.
01:13Y tercer tema que discutiremos son los retos, riesgos y oportunidades para fortalecer la institucionalidad democrática del país.
01:28Todo esto después de nuestra pausa comercial.
01:49Gracias por continuar con nosotros y conoceremos a nuestro invitado especial en el Vis a Vis Legal.
01:59Con más de 25 años de trayectoria, el doctor Rigoberto Cuellar se consolida como una de las figuras más sólidas
02:07en el sistema de justicia hondureño.
02:10Abogado y especialista en Derecho Penal, su carrera ha estado marcada por un compromiso firme con la investigación criminal y
02:18el fortalecimiento de las instituciones.
02:20Cuellar ostenta un doctorado en Derecho por la Universidad Jaume I de España, donde obtuvo la calificación sobresaliente Cum Laute.
02:29Su pericia no solo se limita a los tribunales.
02:32Su labor como formador de fiscales, jueces y cuerpos de investigación ha sido fundamental para elevar los estándares éticos y
02:40técnicos del país.
02:41A lo largo de su trayectoria ha destacado como especialista en cumplimiento normativo o criminal compliance.
02:47Además de contar con estudios de alto nivel en Derecho Criminal Internacional realizados en Italia.
02:54Desde la docencia académica hasta la asesoría de equipos investigativos de campo,
02:59Rigoberto Cuellar ha dedicado su vida profesional a una meta clara, una justicia más efectiva, técnica y humana para Honduras.
03:11Yo estoy segura que este tema lo tendremos en las mejores manos, abogado Cuellar.
03:17Gracias por estar acá, sea bienvenido y pues vamos a analizar todo lo que está pasando
03:22y lo que ha pasado en estos 100 días de gobierno del presidente Nasri Afura.
03:28Y qué bueno tenerlo acá, ¿verdad?
03:30Con su experiencia, contarnos el análisis de lo que se pueda mejorar y lo que ha pasado y ha acontecido
03:37en estos últimos tiempos.
03:38Bienvenido, abogado.
03:39Muchísimas gracias, abogado, hace rato. Para mí es un verdadero gusto poderla acompañar esta tarde.
03:45Antes que todo, si me permite felicitar a todas las madres de Honduras y especialmente a la mía,
03:49que gracias a Dios me la ha prestado y todavía la tengo aquí con vida.
03:52A mi esposa, que también es madre.
03:54Y a mi hija, que por primera vez voy a ser abuelo.
03:57Y por lo tanto, muy pronto también ella va a ser madre.
04:00Entonces, un abrazo a todas las madres y un beso enorme a las madres de mi círculo familiar.
04:06Así es, gracias. Felicidades también a su familia.
04:09Bueno, vamos a entrar en materia, abogado, porque este tema realmente no podemos dejarlo desapercibido y es el tema de
04:17seguridad jurídica en nuestro país.
04:18Primero, ¿qué es la seguridad jurídica, abogado, para que la ciudadanía conozca y sepa de lo que vamos a tratar
04:26y hablar en cuanto a este tema?
04:29Bueno, básicamente lo que vamos a hablar es de las posibilidades de podernos desarrollar como país y como ciudadanos.
04:35Es un tema, sin duda, de todos los temas prioritarios que podemos tener en el país, yo diría que es
04:40el tema más importante a tratar en el país.
04:42Y no lo digo yo, lo dice nuestra Constitución de la República.
04:46Cuando hablamos de seguridad jurídica, al final tenemos que tener bien claro que desde el artículo primero de nuestra Constitución
04:53de la República,
04:54imagínense el primero, o sea, nuestra Constitución se está presentando a nosotros como ciudadanos y a la comunidad internacional,
05:00nos deja muy claramente establecido que Honduras es un Estado de Derecho.
05:04¿Y qué significa ser un Estado de Derecho?
05:06Pues, para resumirlo y de una manera muy sencilla, un Estado de Derecho es un Estado fundamentado en leyes.
05:12Su espina dorsal y sus miembros principales son la ley.
05:16¿Y por qué nos constituimos en un Estado de Derecho?
05:19El propio artículo 1 de la Constitución nos responde también a esa pregunta y nos dice,
05:24pues para poder gozar de la justicia, para poder gozar de la cultura, para poder gozar de un desarrollo económico
05:30y social.
05:31En otras palabras, lo que nos está queriendo decir nuestra Constitución de la República, desde su artículo primero,
05:38es que no hay forma, y eso como hondureños lo tenemos que tener bien claro,
05:42porque de hecho ese es el secreto de los países desarrollados.
05:44No hay forma en que nosotros vamos a alcanzar ningún nivel de desarrollo, en ningún ámbito,
05:49sea cultural, económico, político, incluso deportivo, si no es a través de la ley.
05:55Si no es a través de la observancia irrestricta de la ley,
05:58de la interpretación correcta de la ley,
06:02y igualmente de su aplicación también inequívoca e irrestricta sobre esa legalidad.
06:08Y por lo tanto, cuando hablamos de seguridad jurídica, no es más que eso,
06:11es velar y cumplir con la legalidad establecida en un país.
06:17Y dentro de esta legalidad, por supuesto, la más importante,
06:20que es la Constitución de la República.
06:22Si tú me preguntas a mí, ¿por qué Honduras no es Alemania?
06:25¿Por qué no es España? ¿Por qué no es Francia?
06:27¿Por qué no tiene esos niveles de desarrollo que esos otros países,
06:30que sin duda nos llevan mucho desarrollo por adelante?
06:33La respuesta es muy sencilla.
06:35En esos países se respeta su Constitución y se respeta la ley.
06:38Nosotros queremos llegar a ser Alemania en 10 años.
06:41La fórmula es muy sencilla.
06:42Respetemos nuestra legalidad y respetemos nuestra Constitución
06:45y veremos cambios enormes en todos los ámbitos en este país.
06:49¿Cómo podrían ser esos indicadores que podríamos medir
06:52si un país como el nuestro está actuando, se está desarrollando,
06:58está cumpliendo en este tema de seguridad jurídica?
07:01Es decir, lo estamos viendo, nos está explicando,
07:04pero ¿cómo podrían ser esas mediciones, abogados,
07:07que podríamos hacer nosotros como ciudadanos o en la misma institucionalidad?
07:10¿Cómo actúa para medir el fiel cumplimiento a las normas?
07:15Bueno, de una manera sencilla, ¿no?
07:17O sea, digamos, los síntomas de no estar cumpliendo
07:22con esa legalidad vigente es precisamente lo que tenemos hoy.
07:26Problemas de inseguridad ciudadana, limitantes en educación,
07:31limitantes en salud, todos esos son síntomas de ese cáncer
07:36que es la inobservancia de la ley.
07:37Entonces, yo creo que a todo hondureño,
07:40conociendo lamentablemente nuestra realidad social, económica,
07:44no nos debe quedar duda alguna de que no estamos cumpliendo
07:48con lo que es la seguridad jurídica y con lo que es el cumplimiento del Estado de Derecho.
07:53¿Cómo podría afectar esto en la inversión, pues, que nosotros persiguimos
07:57en la perspectiva y entrando ya en materia de los 100 días
08:02de la administración del presidente Nasr Afura?
08:05¿Esto ha venido, pues, a abundar?
08:08¿Tenemos fortalecimiento en este tema o existen todavía impases o situaciones
08:13que hay que mejorarlas para que, en efecto,
08:16la inversión internacional venga a nuestro país?
08:18Bueno, al respecto, dos cosas, ¿no?
08:21La primera, yo creo que 100 días es muy poco tiempo, en realidad,
08:25para hacer una medición responsable y objetiva de los logros de un gobierno,
08:29sobre todo en una materia tan complicada como es seguridad jurídica.
08:32Y el segundo es que, en realidad,
08:36lo que está enfrentando este gobierno no es algo nuevo.
08:38Es decir, Honduras, desde que volvimos, por fijar una fecha,
08:42desde que volvimos a nuestra, digamos, democracia,
08:48después de 1982, con la aprobación de nuestra última Constitución,
08:53ha vivido en una cultura o una incultura de inobservancia de la ley.
08:59Entonces, lo que está enfrentando este gobierno, repito, no es nada nuevo.
09:03Es un problema de inobservancia de la legalidad
09:06que viene desde hace muchos años atrás.
09:09Ahora, ¿cómo podemos cambiar esta cultura de inobservancia de la legalidad
09:13por una cultura de observancia a la ley?
09:16Ahí podemos tener una discusión muy interesante,
09:18porque yo en muchas ocasiones he escuchado, por ejemplo,
09:21alumnos, catedráticos, abogados, ciudadanos comunes y corrientes
09:25que dicen que, bueno, que lo que nos falta en Honduras
09:26pues es precisamente cultura y educación.
09:29Pero eso significa que tenemos que esperar
09:32hasta que los millones de hondureños que somos actualmente,
09:37todos ellos tomen conciencia de la importancia de observar la ley,
09:40que todos ellos sean educados y personas cívicas,
09:43digamos, con alta responsabilidad para con su país.
09:46Pues yo diría que no, por lo menos esa no es la fórmula
09:49de los países desarrollados.
09:50En los países desarrollados primero se hace cumplir la ley
09:53y después los ciudadanos se educan
09:55a través del cumplimiento de esa legalidad.
09:58Pero para eso necesitamos sentar ejemplo
10:00desde las esferas más altas de un Estado.
10:04Es decir, para decirlo de una manera descriptiva más fácil,
10:08si el presidente de la República inobserva la Constitución y la ley,
10:12pues el ministro, el secretario de Estado, también lo hará.
10:14Si el secretario de Estado también lo hace,
10:17pues sus jefes de departamento,
10:18de sus respectivos ministerios, pues también lo harán.
10:21Y si ellos lo hacen, sus empleados lo harán.
10:23Y así podemos ir bajando la cadena
10:25hasta que el último ciudadano surge con esos axiomas
10:29que conocemos lamentables, como el de,
10:31si observamos la ley, somos tontos.
10:34¿Qué tonto es aquel que se apega a la ley
10:36y que no aprovecha, por ejemplo, posiciones de poder
10:39para beneficiarse él?
10:40Entonces, ¿cómo podemos cambiar esa cultura
10:44de inobservancia a la legalidad?
10:46Pues precisamente a través de una aplicación irrestricta de la ley.
10:49Y de esa manera vamos educando también a nuestra ciudadanía
10:53a respetar la ley.
10:54En otras palabras, yo no creo que debemos esperar,
10:57y esa no ha sido la experiencia de los países desarrollados,
10:59que tenemos que esperar a que el último hondureño se eduque
11:03sobre la importancia de respetar la ley.
11:04La ley se cumple porque se cumple.
11:06Y por lo tanto, los ciudadanos aprenden a cumplir la legalidad
11:09a través del ejemplo, a través de un policía de tránsito
11:13que los detiene, le intentan dar mordida,
11:15inmediatamente lo detienen y lo llevan a una posta policial
11:18por el delito de cohecho, por ejemplo.
11:20Pero aquí en nuestros países, y tenemos que decir
11:23que eso todavía es una realidad, lo que ocurre es que
11:25la propia autoridad fomenta, digamos, la corrupción
11:28y el ciudadano está muy cómodo también viviendo.
11:31Se queja, pero vive y convive y acepta una situación
11:35de ilegalidad que no debería ser normal para nadie.
11:39Vimos en estos 100 años, abogados, que diferentes temas
11:43se han tratado, vienen también del legislativo,
11:46trabajando en conjunto con el ejecutivo,
11:48pero todos estos temas, ¿ustedes creen que las personas
11:51que están, perdón, 100 días, las personas que están
11:56tocando, desarrollándolas, dirigiendo estas instituciones
11:58han sido acertadas por el presidente?
12:01A ver, yo repito, yo creo que 100 días es muy poco tiempo
12:04para poder realizar una evaluación responsable al respecto.
12:08Yo diría que en estos 100 días podemos ver algunos síntomas
12:11o algunas, avisorar, digamos, algunos matices
12:16que pueda adoptar este gobierno.
12:18Algunos buenos, otros no tanto, pero, repito,
12:21habrá que dar tiempo para ver si efectivamente
12:24esos que no nos parecen tan buenos,
12:25algunos finalmente se logran reorientar.
12:29Yo diría que uno de los retos más grandes que se ha asumido
12:32por parte de este gobierno, y no por parte del gobierno,
12:34por parte, digamos, del Congreso, del nuevo Congreso Nacional,
12:37es que él ha sido el gran protagonista hasta la actualidad
12:40en un tema tan fundamental para un Estado de Derecho
12:44como es su sistema de administración de justicia.
12:46¿Y por qué digo esto?
12:47Porque es a través del Congreso donde se han dado,
12:51podemos decir si son positivas o negativas,
12:53pero sin duda se ha dado una sacudida muy grande
12:55en el sector justicia, pues a dos de las instituciones
12:59más importantes dentro de esa cadena del sistema de justicia
13:02como es el Ministerio Público y el Poder Judicial.
13:04Y por lo tanto, habrá que ver qué resultados tiene,
13:08digamos, esa sacudida de mesa en el sistema de justicia
13:12y si estas nuevas autoridades responden efectivamente
13:16a la legalidad y al ámbito jurídico que debe informar
13:20cada uno de sus ámbitos y cada uno de sus competencias.
13:23Yo creo que más que un problema de legalidad,
13:25estas nuevas autoridades, hablo del presidente de la Corte Suprema
13:28de Justicia, hablo del nuevo fiscal general,
13:31más que un problema de legalidad,
13:32nos enfrentamos ante un problema de legitimidad,
13:36porque legitimidad y legalidad no es lo mismo.
13:38Para distinguirlo, pues, legalidad es que yo actúe conforme a ley,
13:43legitimidad es que me crean los ciudadanos
13:45de que estoy actuando de conformidad a ley.
13:47Entonces, si bien en lo personal no cuestiono
13:51ni constitucional ni legalmente a las nuevas autoridades
13:54del Ministerio Público y el nuevo presidente
13:57de la Corte Suprema de Justicia,
13:59sí tienen un enorme reto de legitimidad.
14:01Es decir, ellos tienen que demostrar
14:03de que efectivamente están en capacidad
14:06de poder cumplir a cabalidad los roles
14:09que constitucionalmente les son dados
14:13y no servir, digamos, al poder de turno
14:17que ha ocasionado estos cambios
14:19y a quienes finalmente, pues, debe esa posición.
14:22Una cosa es que sean nombrados por el Congreso Nacional
14:25y otra cosa muy distinta,
14:27que es que se deban al Congreso Nacional.
14:29En un Estado de Derecho,
14:31la separación de poderes, pues,
14:32es un elemento fundamental en un Estado de Derecho.
14:35Sin eso, no hay pesos y contrapesos,
14:38no hay balances, no hay chequeos
14:40entre los diferentes poderes
14:42y, por lo tanto, pues, hablar de un Estado de Derecho
14:44sin una independencia de poderes,
14:47pues, no resulta más que una broma de mal gusto.
14:50Así es.
14:50Y sobre ese tema vamos a tratarlo más a profundidad
14:53en el segundo bloque, abogado,
14:54porque es importantísimo.
14:56Y aquí hemos tenido varias entrevistas
14:58donde se ha tocado también el tema
15:00de que no es suficiente,
15:02no es justo también
15:04como por no tener una transición adecuada
15:07de gobierno a gobierno,
15:09el gobierno pasado a este gobierno.
15:10¿Usted qué piensa al respecto?
15:12¿Será que en efecto estos 100 días
15:14no podemos calificarlos de esa manera
15:17como tal vez en otros gobiernos se han hecho
15:19por este tema de transición de que no hubo?
15:22¿O simplemente ciertos temas,
15:25como usted decía,
15:26hay temas buenos, hay temas malos,
15:29los malos son razón a las decisiones actuales
15:33que ha tomado el presidente?
15:34Bueno, yo diría que sin duda
15:35ese es un factor que juega en contra
15:38del actual gobierno.
15:40El hecho de que no haya existido
15:42una transición normal,
15:43pues, obviamente significa un retraso
15:47en la operatividad de las diferentes secretarías,
15:49por ejemplo,
15:50solo hablando del tema del poder ejecutivo,
15:53porque, claro, le toca, pues,
15:55a los nuevos secretarios de Estado,
15:56al propio presidente,
15:57tratar de averiguar qué es lo que se ha hecho,
15:59dónde estamos,
16:00para luego poder idear hacia dónde vamos,
16:03¿no?
16:03Porque yo puedo tener una idea
16:05de hacia dónde quiero ir,
16:06por ejemplo, como presidente
16:07o como secretario de Estado,
16:09en una secretaría,
16:10pero otra cosa es que yo tengo que saber
16:12con qué recursos cuento
16:14para poder cumplir esa meta.
16:16Y eso, precisamente,
16:18es lo que se obstaculiza
16:19sin haber existido ese momento de transición,
16:22porque yo llego a ciegas,
16:24a una secretaría,
16:25a tratar de descubrir
16:27con qué cuento, ¿no?
16:28Con qué recurso humano,
16:29con qué recurso material cuento
16:30para poder cumplir con los objetivos trazados.
16:33Entonces,
16:34yo lo dejaría en eso,
16:35de que sin duda
16:35es un obstáculo agregado
16:38que no es muy común
16:39en otros gobiernos
16:40y que debemos tomarlo
16:42en consideración
16:42al efecto de,
16:43sobre todo,
16:44en un plazo de estos 100 días,
16:46pues de poder calificarlo
16:48de manera justa.
16:50Así es.
16:51Y puntualmente,
16:52antes de irnos
16:52a una pausa comercial,
16:53abogado,
16:55¿tenemos seguridad jurídica
16:56actualmente
16:57en esta nueva administración?
16:58Bueno,
16:59yo diría que eso está por verse.
17:01Y ahí es donde nosotros,
17:02como ciudadanos,
17:03tenemos que estar muy atentos.
17:04Yo creo que se ha dado,
17:05digamos,
17:06algunos puntos,
17:07buenos,
17:08positivos,
17:09que hay que aplaudirlos.
17:10Creo que el ciudadano en sí
17:12y la comunidad internacional también
17:14y sobre todo
17:15los sectores
17:16de inversión extranjera
17:17han visto
17:19una expectativa
17:20más positiva
17:21en este gobierno
17:22sobre,
17:24digamos,
17:25la seguridad jurídica existente,
17:26pero más allá de eso,
17:27sobre el respeto
17:28de estas nuevas autoridades
17:30a esa normativa
17:32o a ese ordenamiento jurídico
17:34ya existente.
17:35Yo creo que no podemos negar
17:36que
17:36con el gobierno pasado
17:39sin perjuicio
17:39de todas las cosas buenas
17:40que pudo haber hecho,
17:41pero sí existía,
17:43digamos,
17:43una incertidumbre
17:44en cuanto al cumplimiento
17:46o a que
17:48si se iban a respetar
17:49o no
17:50las reglas del juego
17:51y en muchos casos
17:52tenemos que admitir
17:52que se rompieron
17:53las reglas del juego
17:55saliendo fuera
17:56del ordenamiento
17:56constitucional y jurídico
17:58y yo creo que la expectativa
18:00a favor de este gobierno
18:01es positiva.
18:03Excelente.
18:04Y vamos a analizar
18:05más de este tema
18:06luego de esta pausa comercial.
18:25Gracias por continuar con nosotros
18:27y nos encontramos
18:28con el abogado
18:29Rigoberto Cuellar
18:30que nos está explicando
18:32todo esto
18:32del fortalecimiento
18:33del Estado de Derecho
18:34o si en efecto
18:35nos falta como país
18:37y en un tema
18:38de evaluación
18:39de estos 100 días
18:40que ha tenido
18:40la administración
18:41del presidente
18:42Nas Riafura
18:43que podemos mejorar
18:45que se puede mejorar
18:46que se puede
18:47pues fortalecer
18:48o en definitiva
18:49lo está haciendo mal.
18:51Sin embargo,
18:52abogado,
18:53ya entramos a este bloque
18:54donde hablamos
18:55de la confianza ciudadana
18:56donde hablamos
18:57de aquellas debilidades
18:59que tiene el Estado
19:00qué riesgo
19:01podría enfrentarse
19:03con todas las decisiones
19:04que se han planteado
19:05hasta el momento
19:05en esta administración.
19:08Bueno,
19:08yo diría
19:09como dijimos al principio
19:10creo que
19:11hay algunas decisiones
19:13acertadas
19:14que se han tomado
19:14otras no tan acertadas
19:16pero que tenemos que ver
19:17a largo plazo
19:17si son reorientadas
19:18debidamente.
19:20Una de las decisiones
19:21acertadas
19:21por ejemplo
19:22que se tomaron
19:22casi de inmediato
19:23por este gobierno
19:24fue la entrada
19:25nuevamente de Honduras
19:27al CIADI
19:28que creo que es
19:29una instancia internacional
19:30que da seguridad jurídica
19:31sobre todo
19:32para la inversión extranjera
19:33con una instancia
19:34de mediación
19:35de conciliación
19:37de arbitraje
19:38en el Banco Mundial
19:39en el seno del Banco Mundial
19:42a mí me gustó mucho
19:43hablando un poquito
19:44del tema
19:45de seguridad ciudadana
19:46desde la perspectiva
19:47de la violencia
19:49y de los altos índices
19:50de delincuencia
19:51que sin duda
19:51es uno de los retos
19:52más importantes
19:53con los que se está enfrentando
19:54el actual gobierno
19:56pero no es solamente
19:57de este gobierno
19:58o sea
19:58nuestros índices delictivos
19:59lamentablemente
20:00han ido escalonando
20:02y han ido subiendo
20:03con cada gobierno
20:04en ocasiones
20:05nos quieren maquillar
20:06cifras
20:07y engañarnos
20:07con que va bajando
20:08pero lo cierto
20:09es que desde el momento
20:10en que nosotros
20:10antes de salir de casa
20:11nos persinamos
20:12y persinamos
20:13a los que queremos
20:14cuando salimos de casa
20:15es porque somos conscientes
20:16que existen posibilidades
20:17que no vamos a volver
20:18y por lo tanto
20:19nadie nos puede engañar
20:21en cuanto a que
20:22el problema
20:22de la delincuencia
20:23y de la violencia
20:23en nuestro país
20:24pues es un problema real
20:26y permanente
20:27y constante
20:28en ese sentido
20:29a mí me ilusionó mucho
20:31el nombrado ministro
20:33de seguridad
20:34al inicio
20:34cuando
20:35confrontado
20:36contra el modelo
20:37Bukele
20:38por ejemplo
20:38el modelo del Salvador
20:39él contestó
20:41de manera muy estoica
20:42y a mi parecer
20:42muy correcta
20:43dijo no, no, no
20:44nosotros como hondureños
20:45tenemos que crear
20:46nuestra propia fórmula
20:47nuestra propia política
20:49de cómo vamos a enfrentar
20:50este problema
20:50eso me hizo
20:51digamos
20:52tener esperanzas
20:53de que en realidad
20:53íbamos a reorientar
20:55nuestro rumbo
20:55pero luego
20:57lamentablemente
20:57me vi desinflado
20:58con
20:59pues las últimas
21:01iniciativas
21:01que en esta materia
21:03se han promovido
21:05y que van un poquito
21:06a hacer un poquito
21:08un poco más
21:09de lo mismo
21:10Einstein
21:11uno de los hombres
21:12más inteligentes
21:14del siglo XX
21:14tenía una
21:16en una de sus célebres
21:17frases
21:17de muchas
21:18decía
21:19sinónimo de estupidez
21:21es intentar
21:22obtener diferentes resultados
21:24haciendo exactamente
21:25lo mismo
21:25y lamentablemente
21:27en materia
21:27de seguridad
21:28ciudadana
21:28es lo que
21:29describe
21:30perfectamente
21:31lo que hemos hecho
21:32desde 1982
21:33que volvimos
21:34a la vida
21:35democrática
21:35y no solamente
21:36Honduras
21:36sino toda
21:37Latinoamérica
21:39insistiendo
21:40en fórmulas
21:40que no funcionan
21:42y no funcionan
21:43no porque las diga yo
21:43sino porque
21:45vemos la realidad
21:46ahí latente
21:46de que el problema
21:47continúa subsistiendo
21:49y lejos
21:50de poder
21:50mitigarlo
21:51pues se va
21:52incrementando
21:52y en que se basa
21:54la respuesta
21:54que hemos tenido
21:55hasta ahora
21:56por parte del estado
21:57en incrementar
21:58penas
21:59reformas al código penal
22:00para aumentar penas
22:01y enviar gente
22:03a la cárcel
22:03y esa fórmula
22:05ha fracasado
22:06repito
22:07no porque lo diga yo
22:08sino porque lo vemos
22:09a través de la historia
22:10no es aumentando penas
22:12y amenazando
22:14con cárcel
22:14que vamos a lograr
22:16bajar esos índices
22:17de violencia
22:17y de delincuencia
22:19ojalá fuera
22:19la resolución
22:20delictiva
22:20tan sencillo
22:21como eso
22:22como amenazar
22:23a un delincuente
22:23y decirle
22:24mira si vuelves
22:24a cometer delito
22:25entonces vas a pasar
22:26cinco años más
22:27en la cárcel
22:28lamentablemente
22:29en realidad
22:29esas reformas
22:30las discutimos tú
22:31las discutimos yo
22:32en este foro
22:32que estudiamos
22:33el código penal
22:34y que estamos pendiente
22:35pero un delincuente
22:36que tiene resuelto
22:38delinquir
22:39pues no va a andar
22:40preguntando
22:40cuanta pena le corresponde
22:42según el código penal
22:42ni lo tiene latente
22:44el hecho de que
22:44le subieron a una pena
22:46cinco años
22:46de manera ilustrativa
22:49yo soy catedrático
22:50universitario
22:50y como le digo
22:51a mis alumnos
22:52eso está como que
22:53supón tú
22:54dos delincuentes
22:54están subiendo
22:55un portón
22:57y le acaban de aumentar
22:58al robo de vivienda
22:59cinco años
23:00y que tú esperes
23:01que uno de los delincuentes
23:02pues mire
23:03en X
23:03que le acaban de subir
23:04entonces llama al otro
23:05y le dice
23:05no mira
23:06vámonos a un bar
23:06a tomar una cerveza
23:07porque le acaban
23:08de subir cinco años
23:09eso hay que discutirlo
23:10no funciona de esa manera
23:12hay que poner el dedo
23:14en la llaga
23:14¿cuál es el verdadero
23:15problema en Honduras?
23:16el problema en Honduras
23:17no es que
23:18las penas sean muy altas
23:19o que sean muy bajas
23:20el problema en Honduras
23:21son los altos índices
23:22de impunidad
23:23que existen en el país
23:24¿y a qué me refiero
23:26con esto?
23:27lamentablemente
23:28en Honduras
23:28cuando se comete
23:29un delito
23:30un delincuente
23:31tiene casi un 90%
23:32de probabilidades
23:33de salirse con la suya
23:34desde delitos menores
23:36hasta delitos mayores
23:37entonces
23:38con esas estadísticas
23:39de más del 90%
23:40de posibilidades
23:41de salirme con la mía
23:42en realidad
23:43el milagro
23:43es que tú y yo
23:44estemos aquí
23:44discutiendo estos temas
23:45si no nos estamos dedicando
23:47también a delinquir
23:48entonces es ahí
23:50donde tenemos que trabajar
23:51necesitamos un sistema
23:52de justicia
23:53más eficaz
23:54más eficiente
23:56y ojo
23:57porque aquí podemos
23:57escuchar
23:58en muchas ocasiones
23:59y lo seguimos escuchando
24:00que es un problema
24:01de que necesitamos
24:02más jueces
24:03que necesitamos
24:04más fiscales
24:04que necesitamos
24:05más policías
24:06yo no voy a cuestionar
24:08de que efectivamente
24:09se necesite
24:10más personal
24:10pero en realidad
24:12no necesitamos
24:12más de lo mismo
24:14necesitamos mejores jueces
24:16necesitamos mejores fiscales
24:18necesitamos mejores policías
24:19porque si de lo que se trata
24:21es de contratar
24:22pues como te digo
24:23500 policías más
24:25500 fiscales más
24:26500 jueces más
24:27pero iguales
24:28a los que tenemos
24:29actualmente
24:30y aquí no le voy a echar
24:30la culpa
24:31solo a los operadores
24:32de justicia
24:33sino a las instituciones
24:34también
24:34que no se han preocupado
24:36por formar
24:37debidamente
24:38de manera sistemática
24:39y permanente
24:40a sus miembros
24:41tenemos una escuela
24:43judicial
24:43prácticamente inexistente
24:45a pesar de que
24:46respeto mucho
24:47digamos su directora
24:48y tiene pero
24:48igual
24:49tenemos una escuela
24:51fiscal también
24:52pues muy debilitada
24:53ninguna de estas dos
24:54instituciones
24:55solo por señalar
24:55dos
24:56ni el ministerio público
24:58ni la corte suprema
25:00de justicia
25:01tienen un presupuesto
25:02claro y definido
25:03para sus diferentes
25:05escuelas
25:05de tal manera
25:06que tú tienes
25:07fiscales recién salidos
25:08del horno
25:09recién graduados
25:10jueces recién graduados
25:11pues investigando
25:12y dirigiendo
25:13investigaciones
25:14en delitos de narcotráfico
25:15en delitos de asesinatos
25:17en delitos contra
25:18la administración pública
25:19muy complejos
25:20sin haber recibido
25:21siquiera un día
25:22de formación
25:23eso no puede suceder
25:25así no puede funcionar
25:26un estado de derecho
25:27permíteme que te cierren
25:29este tema
25:30nada más con una historia
25:31pero real
25:32cuando yo estaba
25:33realizando mis estudios
25:34doctorales en España
25:35mi director de tesis
25:37mi maestro
25:37el doctor Juan Luis
25:38Gómez Colomer
25:39quien después nos ayudó
25:41es co-redactor
25:42del código procesal civil
25:45lo invitaron
25:46a dar una consultoría
25:47una consultoría
25:48aquí en Honduras
25:49para que evaluara
25:50el sistema
25:51de justicia penal
25:52y en aquel entonces
25:53él dijo que no
25:54yo lo increpé
25:55y le dije
25:56pero cómo
25:56no vas a ir a Honduras
25:57mi expectativa
25:58era que fuera
25:59si conociera
25:59la realidad hondureña
26:00y me dice no mira yo
26:01no necesito que me paguen
26:03miles de dólares
26:03para decirte cómo está
26:05tu sistema de justicia
26:06en el país
26:06yo solamente necesitaría
26:08un boleto de ida
26:09y de regreso a España
26:10un conductor
26:11y un vehículo
26:11con ese boleto
26:13me bajo
26:13en Tegucigalpa
26:15en aquel entonces
26:16el Toncontín
26:16me bajo
26:17al aeropuerto Toncontín
26:19le digo
26:19al conductor
26:20que me lleve
26:21a su poder judicial
26:22y le digo
26:22llévame a tu escuela
26:24judicial
26:24y después de eso
26:26le digo
26:26llévame a tu biblioteca
26:27de la escuela judicial
26:28con eso me vuelvo
26:29a subir al vehículo
26:30le digo
26:31llévame al ministerio público
26:32y en el ministerio público
26:33formulo las dos
26:34mismas interrogantes
26:35llévame a tu escuela fiscal
26:37y después llévame
26:38a tu biblioteca
26:39de la escuela fiscal
26:40y con eso
26:40me subo de vuelta
26:41al vehículo
26:42y vengo a España
26:42y te digo perfectamente
26:44cómo está tu sistema
26:45de justicia
26:45y no solamente penal
26:46tu sistema de justicia
26:47en general
26:49y así nos va
26:50como nos va
26:51yo creo que esto
26:52vamos a lo que usted
26:53hablaba al inicio
26:54la cultura
26:55la cultura
26:57de legalidad
26:57la cultura
26:58de educación
26:58la cultura
26:59académica
26:59que nosotros
27:00los hondureños
27:01definitivamente
27:02carecemos
27:02pero cómo afecta
27:03eso abogado
27:04en esas decisiones
27:05políticas
27:06vemos que actualmente
27:07tuvimos cambios
27:08en estas dos grandes
27:09instituciones
27:10que usted dice
27:11que son obviamente
27:12la impartición
27:13de justicia
27:13al sistema
27:14judicial
27:15de nada sirve
27:15que la policía
27:16tal vez se fortalezca
27:17o tenga decisiones
27:19tome un modelo
27:20cuando llega
27:21a un sistema
27:21de justicia
27:23y eso es importante
27:24cuando hablamos
27:25de administración
27:27de justicia
27:28o de sistema
27:29de justicia
27:30globalmente considerado
27:31hay que tener
27:32muy en cuenta
27:33que esto es como
27:34una cadena
27:34hay un dicho
27:35que dice
27:35y es muy cierto
27:36una cadena
27:37solo es tan fuerte
27:38como su eslabón
27:39más débil
27:39entonces nosotros
27:40si vamos a apostar
27:42por un sistema
27:42y debemos apostar
27:43porque ya sabemos
27:44que lo otro
27:45no funciona
27:45pararse a decir
27:47que vamos a aumentarle
27:48penas a un delito
27:49esperando que los delincuentes
27:50van a ceder
27:51y simplemente se van a sentir
27:52intimidados por eso
27:54es lo mismo
27:55que hemos intentado
27:55por más de 40 años
27:57y no ha funcionado
27:57entonces tenemos
27:58que apostar
27:59por hacer que nuestro
28:00sistema de justicia
28:00sea muchísimo
28:01más eficiente
28:02de lo que es
28:03pero eso significa
28:04fortalecer
28:05todos los eslabones
28:06de esa cadena
28:07significa fortalecer
28:08el poder judicial
28:09significa fortalecer
28:11el ministerio público
28:12por igual
28:13fortalecer la policía
28:15de investigación
28:15y la policía preventiva
28:17o sea ningún eslabón
28:18debe quedar por fuera
28:19en ese fortalecimiento
28:20en definitiva
28:21hay mucho que mejorar
28:23de hecho
28:23en el tema
28:24del presupuesto
28:25actualmente
28:26se le incrementó
28:27al ministerio público
28:28y a otras entidades
28:29que están
28:29siendo parte
28:31pero va a ser
28:32el tiempo
28:33que diga
28:34cómo se actúa
28:35en este aspecto
28:36abogado
28:37cómo mira
28:38la comunidad
28:39internacional
28:40estos cambios
28:41a su perspectiva
28:42no sé si ha tenido
28:43algún tipo
28:44de acercamiento
28:45usted que
28:45que ha tenido
28:47diferentes
28:47está en diferentes
28:49espacios
28:49cómo mira
28:50la comunidad
28:50internacional
28:51en este tema
28:51de los cambios
28:52que se han realizado
28:53el ministerio público
28:54poder judicial
28:55y pues obviamente
28:56en estos 100 días
28:58de gobierno
28:58del presidente
28:59Asfura
29:00yo diría que en general
29:01volvería a lo que
29:02a lo que mencionaba
29:03inicialmente
29:03creo que hay una
29:04expectativa positiva
29:05pero ojo
29:06es una expectativa
29:07positiva
29:08que debemos
29:10aprovechar
29:10y no desilusionar
29:13en otras palabras
29:14pues el presidente
29:15Nasri Asfura
29:17debe aprovechar
29:18esta coyuntura
29:19que existe
29:19donde
29:19la comunidad
29:21internacional
29:21está dando
29:21un beneplácito
29:22de que las cosas
29:23pueden cambiar
29:24y pueden cambiar
29:25a mejor
29:25precisamente para
29:27fortalecer
29:27digamos sus estructuras
29:28y orientarlas
29:29de manera correcta
29:30y no desilusionar
29:31porque la desilusión
29:32puede ser muy grande
29:33también
29:34no solamente
29:35la comunidad
29:35internacional
29:36sino también
29:36de nosotros
29:37como hondureños
29:38que pusimos
29:39también unas expectativas
29:40muy altas
29:40en este cambio
29:42de gobierno
29:43yo sé
29:44es un peso
29:44enorme
29:45para el nuevo presidente
29:46pero
29:47así de pesada
29:49es la corona
29:49como se suele decir
29:50de un rey
29:51y por lo tanto
29:52pues sí
29:53es una responsabilidad
29:54muy grande
29:55y que debe salir
29:56al paso
29:57con respecto a cómo
29:58se ven los cambios
30:00yo creo que
30:00la comunidad internacional
30:02está a la expectativa
30:03de si esos cambios
30:04van a generar
30:05nuevamente
30:05si van a generar
30:07cosas buenas
30:07y no cosas malas
30:09se ha discutido
30:10mucho
30:10pero más a lo interno
30:12que internacionalmente
30:13la manera como se dieron
30:14esos cambios
30:15la remoción
30:16del fiscal general
30:18por ejemplo
30:18mediante un juicio político
30:20la renuncia
30:21de parte de la presidenta
30:22de la corte suprema de justicia
30:23con un nombramiento interno
30:25dentro de la corte suprema de justicia
30:26de su nuevo presidente
30:27pues ciertamente
30:29hicieron mucho ruido
30:30pero yo siento
30:32y por lo que he conversado
30:33con algunos miembros
30:34de la comunidad internacional
30:35que no se atreven
30:36actualmente
30:37a decir
30:38si fue una buena decisión
30:39o una mala decisión
30:40a mí lo que sí
30:41me gustaría dejar claro
30:43es que fue una decisión
30:45cuyo procedimiento
30:47en el caso del ministerio público
30:48por ejemplo
30:49la remoción del fiscal general
30:50pues tiene reconocimiento
30:51constitucional
30:52no fue inconstitucional
30:53y tampoco fue ilegal
30:55porque existe una ley
30:57que regulaba
30:57el procedimiento
30:59obviamente
31:00es una ley
31:01que no es perfecta
31:02no todos los países
31:03tienen un juicio político
31:04la corte interamericana
31:06de derechos humanos
31:06ha tenido oportunidad
31:08de pronunciarse
31:08sobre los países
31:10y las leyes
31:11sobre los países
31:11que tienen
31:12juicios políticos
31:14nunca ha dicho
31:15que sea contraria
31:16al convenio
31:17ni a pactos internacionales
31:19lo que sí ha dicho
31:20es que se deben buscar
31:22ciertos estándares
31:23con lo cual
31:24yo cerraría diciendo
31:25que es un procedimiento
31:26que se puede
31:27y se debe perfeccionar
31:30pero diría
31:31digamos haciendo eco
31:32de mis palabras
31:33al inicio
31:34de que estas nuevas autoridades
31:36tanto el poder judicial
31:36como el ministerio público
31:37más allá
31:38de enfrentar
31:40un cuestionamiento
31:41de legalidad
31:41pues enfrentan
31:43un enorme reto
31:44de legitimidad
31:44es decir
31:45ellos tienen que demostrar
31:46tanto a nosotros
31:47como hondureños
31:48como a la comunidad internacional
31:50que ellos sí están dispuestos
31:52pues a respetar
31:53la institucionalidad
31:54más allá de respetarla
31:56a fortalecer
31:57esa institucionalidad
31:58y sobre todo
31:59el marco jurídico
32:00que regula
32:01sus respectivas actuaciones
32:02en el caso
32:03del ministerio público
32:03pues es una de las piezas
32:05fundamentales
32:06en un estado de derecho
32:07y en el caso
32:09del ministerio público
32:10igual
32:10porque el ministerio público
32:12está ahí
32:12como un garante
32:14precisamente
32:14de que ninguno
32:16de los tres poderes
32:17del estado
32:17trate de violentar
32:19o de excederse
32:20en sus atribuciones
32:21atacando otro poder
32:22del estado
32:23por lo tanto
32:24desde esa visión
32:24política
32:25pero de política
32:26constitucional
32:27el rol del ministerio público
32:29hoy en día
32:29es trascendental
32:31en esa separación
32:31de poderes
32:32totalmente
32:33y vamos a conocer
32:35en este segmento
32:36abogado
32:37y lo invito
32:37a ver lo que
32:38es lo que piensa
32:39la ciudadanía
32:40sobre estos 100 días
32:41de gobierno
32:42y la seguridad jurídica
32:43entonces
32:44vamos con nuestro periodista
32:46y compañero
32:46Steven Salgado
32:47esto es
32:48Auditoría Social
32:53Honduras
32:53Honduras llega
32:54a un punto
32:54de inflexión
32:55se cumplen
32:56los primeros 100 días
32:57del gobierno
32:57de la Riafura
32:58y el ambiente
32:59en las calles
33:00es de una marcada
33:01división
33:02el mandatario
33:03que asumió
33:03con la promesa
33:04de poner orden
33:05enfrenta hoy
33:06un país
33:06que debate
33:07intensamente
33:08entre la esperanza
33:09y el escepticismo
33:10la administración
33:11destaca
33:12la ejecución
33:12de más de 160
33:14acciones directas
33:15resaltan
33:16el bacheo
33:16intensivo
33:17en las principales ciudades
33:18la compra masiva
33:19de medicamentos
33:20para reducir
33:21la mora quirúrgica
33:23y un giro
33:24en la política exterior
33:25buscando reconstruir
33:27la confianza
33:28internacional
33:29para sus hipatizantes
33:31Asfura
33:32está aplicando
33:33la misma fórmula
33:34de trabajo
33:34que lo hizo popular
33:35como alcalde
33:36sin embargo
33:37el panorama
33:38cambia
33:38al consultar
33:39el bolsillo
33:40de los ciudadanos
33:41según sondeos recientes
33:436 de cada
33:44hondureños
33:44perciben
33:45que la situación
33:46ha empeorado
33:47en 100 días
33:49pues no se le puede
33:51pedir mucho
33:51porque no los en 100 días
33:53pero si
33:54yo le pediría
33:55al gobierno
33:55que se ponga
33:56pilas en la seguridad
33:58demasiadas
33:59personas muertas
34:01pues lo demás
34:02pues miramos
34:03que están trabajando bien
34:05para mi que si
34:06igual
34:06digamos
34:07el ritmo
34:07de las cosas
34:08pero si
34:08que se pongan
34:10pilas
34:10con los precios
34:11de la ganasta básica
34:11porque eso
34:12es lo que nos está
34:13digamos
34:14eso es lo que
34:15ahorita la gente
34:15se queja
34:15la ganasta básica
34:16que tienen que regularla
34:17también
34:18eso sería bueno
34:20que se pongan
34:21que se sienten
34:21todos en una mesa
34:22y saquen
34:23todo lo que sea
34:24para un bienestar
34:25para nosotros
34:26verdad los ciudadanos
34:27mire
34:28nosotros vamos
34:29de mal en peor
34:30y la situación
34:31es que ahorita
34:32con el problema
34:33de las guerras
34:34y todos
34:34los combustibles
34:35arriba
34:35la gente
34:36más bien despide
34:37las empresas
34:38están despidiendo
34:39personal
34:39es que hay que darle
34:41más chance
34:41al gobierno
34:42porque usted sabe
34:43cómo lo dejaron
34:44últimamente
34:44y pues
34:45creo que 100 días
34:46no basta
34:47como dijo el presidente
34:48verdad
34:48que mejor
34:49lo cataloguemos
34:51dentro de los cuatro años
34:52cuando él finalice
34:53su gobierno
34:53el alto costo
34:55de la canasta básica
34:56y los constantes
34:57aumentos
34:57a los combustibles
34:58son la principal
34:59fuente de descontento
35:01analistas
35:02y organizaciones
35:03como las SPAD
35:04advierten
35:05vacíos críticos
35:06señalan una falta
35:07de estrategia
35:08de comunicación
35:09clara
35:09y critican
35:10que el modelo
35:11económico
35:12sigue priorizando
35:13la deuda
35:13sobre la inversión
35:14social
35:15ante este escenario
35:16el propio
35:16Asfura
35:17ha pedido paciencia
35:18lanzando un mensaje
35:20directo
35:20a sus críticos
35:21mídanme
35:22por resultados
35:23no por 100 días
35:24100 días después
35:26Honduras
35:26camina entre
35:27la aprobación
35:28de quienes ven
35:28obras tangibles
35:30y la desconfianza
35:31de quienes
35:32aún esperan
35:33que el cambio
35:33llegue a su mesa
35:34el tiempo dirá
35:36si la gestión
35:36de papi a la orden
35:38logra unificar
35:39hoy
35:40a un pueblo
35:41dividido
36:05gracias por continuar
36:06con nosotros
36:07y vamos a nuestro
36:08último bloque
36:09y abogados
36:10como podríamos
36:12como podríamos
36:14garantizar
36:15esa seguridad
36:16jurídica
36:17sin importar
36:17quien gobierne
36:19bueno
36:20como decíamos
36:21al principio
36:21es muy sencillo
36:22en realidad
36:23respetando
36:24lo que dice
36:24nuestra constitución
36:25lo que dice
36:25ese contrato
36:26social
36:26que es un contrato
36:27cada uno de sus
36:28artículos
36:29es una cláusula
36:30y esa cláusula
36:30es de obligado
36:31cumplimiento
36:32uno de los grandes
36:33errores que se cometen
36:34por ciertos países
36:36es por ejemplo
36:37decir
36:37de que se pueden
36:38hacer excepciones
36:39a ese contrato
36:40en beneficio
36:41del interés
36:42general
36:42y tenemos que entender
36:44que en la medida
36:44en que se vulnere
36:45y se inobserve
36:46una sola cláusula
36:47de ese contrato
36:48para un solo ciudadano
36:49en realidad
36:50se estará inobservando
36:51y violentando
36:51esa cláusula
36:52para todos
36:53entonces yo creo
36:54que uno de los más
36:54grandes retos
36:55es
36:55estamos de acuerdo
36:56es un país
36:57donde tenemos
36:58que poner orden
36:59pero tenemos
37:00que poner orden
37:01dentro del marco
37:02jurídico vigente
37:03es decir
37:03sin violentar la ley
37:05y más allá
37:05de sin violentar la ley
37:06respetando derechos
37:07y garantías
37:08eso no es fácil
37:09pero ese es el reto
37:10de los países democráticos
37:12hoy en día
37:12y es la única manera
37:14y como hacíamos
37:16eco del artículo 1
37:17de nuestra constitución
37:18es la única manera
37:19en que podemos garantizar
37:20que en realidad
37:21vamos a alcanzar
37:21desarrollo
37:22en cualquier ámbito
37:23entonces poner orden
37:24sí
37:25pero poner orden
37:26dentro de lo que dice
37:27la ley
37:28y dentro de lo que dice
37:28la constitución
37:29no flexibilizando
37:31o quebrantando
37:32esa legalidad
37:33porque entonces
37:34vamos a tener
37:35los mismos resultados
37:36que hemos tenido
37:37hasta ahora
37:38yo creo que
37:39esta pregunta
37:40que le voy a hacer
37:41va muy ligada
37:41pero
37:42la confianza
37:43a la ciudadanía
37:44como la ciudadanía
37:45puede recuperar
37:46como podemos
37:47recuperar
37:48esa confianza
37:49ante un gobierno
37:50que pues
37:51si bien es cierto
37:53no podemos juzgar
37:54no podemos determinar
37:55ahorita
37:55o medir
37:57como está actuando
37:58sin embargo
37:59como la ciudadanía
38:00puede poner
38:01esa confianza
38:02en este gobierno
38:03seguirla
38:04teniendo
38:05esa perspectiva
38:06que tal vez
38:07teníamos
38:08de decir
38:08es un nuevo cambio
38:09es un nuevo gobierno
38:10como podríamos
38:12fortalecer
38:12esa confianza
38:13en la ciudadanía
38:14bueno yo creo
38:14que esa percepción
38:15de la ciudadanía
38:16pues entra por los ojos
38:17y entra por los oídos
38:18por lo que escucha
38:19y por lo que ve
38:19entonces para poder
38:21para que este gobierno
38:22pueda decir
38:23de que efectivamente
38:24es un gobierno
38:24diferente
38:25significa que
38:26sus mayores representantes
38:29que son
38:29pues su aparato
38:30estatal
38:31su aparato gubernamental
38:32sus secretarios
38:33de estado
38:34sus servidores públicos
38:35en general
38:36son un tipo
38:37de servidor público
38:38distinto
38:39diferente
38:41respetuoso
38:42de la legalidad
38:44que fomenta
38:45el ejercicio efectivo
38:46de los derechos
38:47fundamentales
38:48de todos los ciudadanos
38:49incluyendo el de la libertad
38:50de expresión
38:51yo creo que los servidores públicos
38:52debemos ser muy tolerantes
38:54ante lo que es la opinión
38:55pública
38:55y más bien
38:56lejos de cercenarla
38:57pues permitir
38:59y fomentar
38:59esa opinión pública
39:01entonces yo te diría
39:02pues tenemos que reflejar
39:04que en realidad
39:04el gobierno
39:05a través de sus servidores
39:07públicos
39:07son diferentes
39:10y sobre todo eso
39:11dando el ejemplo
39:12desde lo más alto
39:13desde el presidente
39:14de la república
39:15hasta la aseadora
39:17más humilde
39:18o el empleado
39:19más humilde
39:19de cada secretaría
39:21en cuanto a la observancia
39:23irrestricta
39:23de la ley
39:24así es
39:25creo que la participación
39:26ciudadana
39:27y en este caso
39:28el rol que asume
39:29la sociedad civil
39:31debe de ser importante
39:32¿cómo podría
39:33la sociedad civil
39:34estar
39:35latente
39:36atentos
39:36en esa observancia
39:37que ustedes
39:38especifica?
39:39yo sé que
39:40el poder legislativo
39:41aquí lo hemos discutido
39:42tiene bastante participación
39:44con puertas abiertas
39:45han sacado
39:45diferentes
39:47programas
39:48que han hecho
39:48que el congreso
39:49pues la sociedad civil
39:51vaya y asista
39:52a las sesiones
39:53y demás
39:53pero en el ámbito
39:55ejecutivo
39:56en los diferentes
39:56poderes
39:57como el poder
39:58también judicial
39:59el mismo ministerio
40:00público
40:00¿cómo podríamos hacer
40:02para que la ciudadanía
40:03la sociedad civil
40:05esté presente
40:06o tenga
40:06esa observancia?
40:07yo trabajé durante mucho tiempo
40:10con sociedad civil
40:11yo creo que
40:11lo más valioso
40:13que puede hacer
40:13sociedad civil
40:14a favor de toda
40:15la ciudadanía
40:16más allá de tomar
40:18decisiones
40:19porque no le correspondería
40:20porque por eso elegimos
40:21digamos a nuestras autoridades
40:22ya sea de primero
40:23o segundo grado
40:24pero sí es darle
40:26los espacios necesarios
40:27para que
40:27sociedad civil organizada
40:29pueda realizar auditorías
40:31sobre lo que hace
40:32el gobierno
40:33y de esa manera
40:34sociedad civil
40:34también
40:35debe ser más técnica
40:37tecnificarse
40:38a observar
40:39y a poder
40:40en realidad
40:41medir
40:41si esa actuación
40:43de cualquier servidor
40:44público
40:44no solamente es que
40:46si me parece bien o mal
40:47sino que sobre todo
40:48si está enmarcada
40:49en la ley
40:50y es una manera
40:51también como
40:51a través de sociedad civil
40:53se puede ir educando
40:54al resto de la ciudadanía
40:55sobre la importancia
40:56de la observancia
40:57de la legalidad
40:58porque en muchas ocasiones
40:59también
40:59tenemos grupos
41:00de sociedad civil
41:01pues que critican
41:02lo que no les parece
41:04pero una cosa
41:05es que a mí
41:05no me parezca
41:07correcto algo
41:07y otra cosa
41:08es que sea ilegal
41:09lo que se está haciendo
41:10entonces también
41:11se causa un desgaste
41:13innecesario
41:13en la función pública
41:14y se sataniza
41:15la función pública
41:17innecesariamente
41:18entonces yo creo
41:19que sociedad civil
41:20debería cambiar
41:21el lenguaje
41:22digamos
41:22a aspectos
41:23de cumplimiento
41:25o no
41:26del marco legal
41:27vigente
41:27independientemente
41:28de mi apreciación
41:29personal
41:30de si lo que se hace
41:31es bueno
41:32o es malo
41:33o si se debería hacer
41:34de otra manera
41:35o si me parece
41:35que daría mejores resultados
41:37de otra forma
41:37en realidad
41:38el análisis primario
41:39que debería hacerse
41:40la auditoría primaria
41:41es si esa actuación
41:43por parte de ese servidor
41:44público
41:44está o no
41:45enmarcada en ley
41:46de acuerdo
41:48muy de acuerdo
41:48que reformas
41:50urgentes
41:51para usted
41:51abogado
41:52tendría que hacer
41:53Honduras
41:54o
41:56pues
41:56los encargados
41:57de reformar
41:58alguna ley
41:58en este caso
41:59del poder
42:00legislativo
42:02tendría que hacer
42:03para fortalecer
42:04el estado de derecho
42:05a ver
42:06porque es mucho
42:07el estado de derecho
42:08pero reconduciéndolo
42:09digamos
42:09al ámbito
42:10de seguridad
42:13y a lo mejor
42:14te puede sorprender
42:14mi respuesta
42:15pero yo creo
42:16que en realidad
42:16reformas legales
42:18en sí
42:18no son necesarias
42:19lo que necesitamos
42:21es
42:23hacer
42:24digamos
42:25sacarle
42:26por decirlo
42:26de una manera popular
42:27sacarle todo el jugo
42:28que tienen esas naranjas
42:30Honduras
42:31hoy por hoy
42:31tiene un código
42:32procesal penal
42:33modelo
42:34para todo el mundo
42:35yo he estudiado
42:36en Europa
42:37y he estudiado
42:37también en América Latina
42:39y en Estados Unidos
42:40y en realidad
42:41tiene un sistema
42:41de justicia penal
42:42que normativamente
42:43debería ser un ejemplo
42:45tenemos un código penal
42:46de lo más moderno
42:48por mucho que se le critique
42:49técnicamente
42:50es un código penal
42:51moderno
42:51humanizado
42:52tenemos leyes
42:54como un código
42:54procesal civil
42:55que es un ejemplo
42:56para toda Latinoamérica
42:57entonces yo creo
42:59y quizás cierro
43:00este tema
43:01con algo que ya dije
43:04necesitamos
43:05eficientizar
43:06lo que ya tenemos
43:08te pongo un ejemplo
43:09mis hijas
43:10normalmente pues
43:11les gusta regalarme
43:12para navidad
43:13o para el día del padre
43:14o para mi cumpleaños
43:15el celular
43:15el último
43:16que ha salido
43:17yo les digo
43:17no gasten el dinero
43:18en eso
43:18porque yo lo ocupo
43:19para revisar
43:20whatsapp
43:20y mirar mis correos
43:22electrónicos
43:22y poca cosa más
43:23pero no significa
43:24que ese celular
43:25no pueda darme
43:26muchísimo más
43:27para lo cual
43:28yo lo utilizo
43:29bueno pues
43:30en esa alegoría
43:30nuestros nuevos códigos
43:32sobre todo
43:33los últimos
43:33que han sido aprobados
43:34son como ese celular
43:35que nuestros operadores
43:37de justicia
43:38no han podido
43:39en realidad
43:39descifrar
43:40y sacarle
43:41todas las ventajas
43:42que tiene
43:43pero para eso
43:44hay que invertir
43:44hay que invertir
43:45en formación
43:46hay que invertir
43:47en especialización
43:49y eso no es barato
43:50pero en cosas
43:52mucho más superfluas
43:54hemos gastado
43:54millones de lempiras
43:55entonces
43:56que no van a ser
43:57medidas populistas
43:58porque invertir
43:59en formación
44:00por ejemplo
44:01de jueces
44:01de fiscales
44:02de policía
44:03pues no es algo
44:04que mediáticamente vende
44:05no es popular
44:06de la misma manera
44:08que no es tan popular
44:09el inaugurar una escuela
44:11que una megacárcel
44:12de máxima seguridad
44:15pero en realidad
44:16si estamos apostando
44:17por cambiar el rumbo
44:18de este país
44:19tenemos que dejar
44:20ese discurso populista
44:22de respuestas inmediatas
44:24pero completamente
44:26superfluas
44:27e inútiles
44:27por verdaderas decisiones
44:30de estadistas
44:31que si bien es cierto
44:32no van a tener efectos
44:34de carácter inmediato
44:35al mediano
44:36y largo plazo
44:38pueden cambiar
44:39nuestro rumbo
44:39como país
44:40mira nuestros centros
44:41penitenciarios
44:42volviendo a lo que
44:43estábamos hablando
44:44que nosotros
44:44nuestra política criminal
44:46se ha fijado
44:46en aumentar penas
44:47y meter gente
44:48a la cárcel
44:48nuestro sistema
44:49penitenciario
44:50en contra de lo que
44:52hemos pensado
44:53todos estos años
44:54no es la solución
44:55es el generador
44:56de violencia
44:57y de delincuencia
44:58nuestro sistema
44:59penitenciario
45:00es el motivo
45:01por lo cual tenemos
45:02tantos índices
45:02de criminalidad
45:03porque
45:04para decirte de una manera
45:06fácil
45:06un joven
45:07de 19 años
45:08entra al centro
45:09penitenciario
45:10por haberse hurtado
45:11una bicicleta
45:11cumple una condena
45:13de cuatro años
45:13tiene que unirse
45:15a una banda
45:15de criminalidad
45:16organizada
45:17dentro del centro
45:17penitenciario
45:18para sobrevivir
45:19y luego sale
45:20a la misma
45:21realidad social
45:21que lo obligó
45:22a delinquir
45:23en primer lugar
45:23y ahora peor
45:24porque ahora
45:25con antecedentes penales
45:25peor
45:26para que vaya a poder
45:26conseguir un trabajo
45:27si no lo conseguía
45:28antes
45:28ahora menos
45:29y formamos parte
45:30de estructuras
45:31criminales
45:32con lo cual
45:32ya no se va a volver
45:33a delinquir
45:34porque no tiene opción
45:35para sobrevivir
45:35porque el estado
45:36no le ha dado
45:37otras opciones
45:37pero ahora
45:38ya no se va a dedicar
45:40al hurto de bicicletas
45:41se va a dedicar
45:41a la extorsión
45:42o al sicariato
45:43porque ya forma
45:44parte de una estructura
45:45criminal
45:45que precisamente
45:46tuvo su génesis
45:47en un sistema
45:48penitenciario
45:49entonces como repito
45:50tenemos que cumplir
45:51lo que dice la constitución
45:52la constitución
45:53en su artículo 87
45:54dice claramente
45:55que los
45:56nuestros
45:56los centros penitenciarios
45:58son centros de rehabilitación
45:59y de reinserción social
46:00no son centros
46:01de castigo
46:02y de sufrimiento
46:03tenemos que trabajar
46:04con nuestra población
46:05penitenciaria
46:06darles otras oportunidades
46:07cuando salen
46:08si en realidad
46:09queremos bajar
46:09esos índices de violencia
46:11tú decías
46:12que puede hacer
46:12de nuevo
46:13el gobierno
46:13todas estas cosas
46:15que estamos discutiendo
46:15son cosas nuevas
46:16que nunca se han intentado
46:18pero son las cosas
46:19por las que deberíamos
46:20estar apostando
46:20y no haciendo
46:21más de lo mismo
46:23así es
46:24cuál podría ser
46:26la agenda
46:26en estos próximos meses
46:28a su criterio
46:28abogado
46:29usted ha hablado
46:30bastante
46:31de la seguridad ciudadana
46:32pues yo entiendo
46:33que es parte
46:34de lo que nosotros
46:35como ciudadanos
46:36pues tenemos
46:37que tenemos
46:38una problemática
46:39pero cuáles
46:40pueden hacer
46:41esos temas
46:41que el país
46:42el presidente
46:44también el legislativo
46:46los otros poderes
46:47las instituciones
46:48como tal
46:49pueden poner
46:50en la mesa
46:51y decir
46:51esto es prioritario
46:52esto es prioritario
46:54para nuestro país
46:55en estos próximos meses
46:56bueno
46:57ahí dependerá
46:57de la visión
46:58de cada institución
47:00porque cada una
47:00de ellas
47:01tendrá misiones
47:01completamente distintas
47:03pero debemos
47:03empezar por ahí
47:04cada poder
47:06del estado
47:06tiene que ser
47:07consciente
47:08que al defender
47:09mi independencia
47:10y al respetar
47:11la independencia
47:12del otro poder
47:13estoy construyendo
47:14país
47:14empezando por ahí
47:15porque ha sido
47:17y eso ha sido
47:18una realidad
47:19histórica
47:20en nuestro país
47:21donde en realidad
47:22vemos
47:22poderes del estado
47:24sometidos
47:24normalmente
47:25como somos
47:25un sistema
47:26presidencialista
47:27pues al poder
47:27ejecutivo
47:28pero eso
47:29y algunos ciudadanos
47:30lo ven incluso
47:30hasta normal
47:31pero eso no es normal
47:32en un país
47:33que quiere ser
47:34desarrollado
47:35entonces debemos
47:35empezar por ahí
47:36entendiendo cuáles
47:37son mis limitaciones
47:38y cumpliendo
47:38con la que es
47:39con cuál es mi función
47:41dentro del ordenamiento
47:42constitucional
47:43y dentro de esa
47:44independencia
47:44pues cada uno
47:45asumir la responsabilidad
47:47que le corresponde
47:48en el caso del ministerio
47:49público por ejemplo
47:50y del poder judicial
47:51pues empezar a fortalecer
47:52su institucionalidad
47:53y cómo hacemos eso
47:56empezar a ser más
47:57eficiente
47:58su personal
47:59y los materiales
48:00con los que ya cuenta
48:02independientemente
48:02del aumento
48:03de presupuesto
48:04que puedan recibir
48:04para poder cumplir
48:06de mejor labor
48:07pues la misión
48:08encomendada
48:08constitucionalmente
48:09y por parte del poder
48:10ejecutivo
48:11pues todavía
48:13creo
48:14y la misma opinión
48:15pública creo
48:16que va orientada
48:16a eso
48:16es muy temprano
48:17pero sí deberían
48:19ir fijando
48:20cada secretaría
48:21obviamente
48:22bajo dirección
48:23del presidente
48:24cuál es esa
48:25digamos
48:26cuáles son esas
48:27prioridades
48:27que quieren atender
48:28porque para un secretario
48:30de estado
48:30y te lo digo
48:30por mi experiencia
48:31tú llegas a un ministerio
48:33y hay mil cosas
48:34que puedes hacer
48:35pero solo tienes
48:36cuatro años
48:36para hacerlo
48:37entonces tú tienes
48:38que pensar
48:39como servidor público
48:40qué es lo que yo creo
48:42considero
48:42que puedo dejar
48:43como legado
48:44como secretario
48:44de estado
48:45que beneficie
48:46a lograr
48:48esos índices
48:48de desarrollo
48:49porque no lo puedo
48:50hacer todo
48:51entonces
48:51una
48:52dos cositas
48:53que se logren hacer
48:54en una secretaría
48:55pero bien claramente
48:56orientadas
48:57bien claramente
48:57definidas
48:58y orientar
48:59todo mi esfuerzo
49:00sin descuidar
49:00lo otro
49:01pero orientar
49:02bien mi esfuerzo
49:03hacia esas finalidades
49:05hacia esos objetivos
49:06que yo quiero cumplir
49:07eso en minúsculo
49:08pero bajo una visión
49:09del presidente
49:10de la república
49:10de a dónde
49:11pretende llevar
49:12Honduras
49:12en estos cuatro años
49:13pero sobre todo
49:14que sea fácil
49:15de transmitir
49:16y fácil de entender
49:17por la ciudadanía
49:17para que sepa
49:18cuál es el rumbo
49:19que tenemos
49:19y cuál es ese
49:21uno, dos, tres objetivos
49:22que pretendo cumplir
49:24excelente
49:25abogado
49:25el tiempo
49:26no nos dan para más
49:27el análisis
49:28ha estado de altura
49:29muchísimas gracias
49:30estamos muy agradecidos
49:31por tenerlo acá
49:31así que esperamos
49:33tenerlo nuevamente
49:34pero nos vamos
49:35al segmento
49:36actualidad jurídica
49:38en esta edición especial
49:39del tema legislativo
49:44la cámara legislativa
49:46acelera el paso
49:47en una agenda
49:48que busca equilibrar
49:49las urgencias sociales
49:50con el futuro
49:51de la democracia hondureña
49:52en las últimas horas
49:54los diputados
49:54dieron luz verde
49:55a importantes
49:56alivios económicos
49:58aprobando
49:59la condonación
49:59de deudas
50:00de agua
50:01y alcantarillado
50:02para comunidades
50:03vulnerables
50:04además
50:05de extender
50:05amnistía
50:06vehiculares
50:07pero mientras
50:08se firman
50:08estos decretos
50:09el verdadero pulso
50:10político
50:11se vive
50:12en los salones
50:12de audiencias
50:13el proceso
50:14para elegir
50:15a las nuevas
50:15autoridades electorales
50:17ha entrado
50:17en su recta final
50:18tras un filtro riguroso
50:20solo 53 candidatos
50:22de los más
50:23de 100 originales
50:24continúan
50:25en la carrera
50:25por un puesto
50:26en el consejo
50:27nacional electoral
50:28y el tribunal
50:29de justicia electoral
50:30el pasado martes
50:32el congreso
50:32retomó
50:33las audiencias
50:34públicas
50:34para los aspirantes
50:35al TJE
50:36luego de concluir
50:38las entrevistas
50:38de los candidatos
50:39el ente rector
50:40de las elecciones
50:41todos los postulantes
50:42que permanecen
50:43en el proceso
50:44han superado
50:45ya las pruebas
50:46de confianza
50:46incluyendo exámenes
50:48psicométricos
50:49y toxicológicos
50:50o lo hicimos
50:50en este orden
50:51pues porque
50:52aquellos que se postularon
50:54a ser magistrados
50:55del tribunal
50:55de justicia electoral
50:56debían ir
50:56previamente
50:57a las audiencias
50:58a hacer sus exámenes
50:59toxicológicos
51:00y psicométricos
51:01tal como lo establece
51:02la ley
51:02el pleno
51:03aprobó una prórroga
51:04hasta el 13 de mayo
51:05este tiempo adicional
51:07permitirá
51:07a la comisión especial
51:09evaluar con lupa
51:10cada perfil
51:11antes de presentar
51:12la nómina final
51:13de 18 aspirantes
51:14al pleno
51:15el reto
51:16no es menor
51:16se requieren
51:1786 votos
51:18para ratificar
51:19a los nuevos
51:20árbitros
51:21de la democracia
51:21la pregunta
51:22en los pasillos
51:23legislativos
51:24es
51:24si las bancadas
51:25lograrán
51:26el acuerdo
51:27necesario
51:27o si el proceso
51:28caerá
51:29en el tradicional
51:30reparto
51:31de cuotas
51:32es bien difícil
51:33entonces entender
51:33quizás cuáles son
51:34los méritos
51:35que han sido observados
51:35por esa comisión
51:36no habladora
51:37para seleccionar
51:38a X o Y
51:38candidatos
51:39ya en el pasado
51:40hemos tenido
51:40incluso
51:42circunstancias
51:42que han dejado
51:43un mal sabor
51:43de boca
51:44incluso teniendo
51:45porcentaje
51:45con el reloj
51:46en contra
51:47y la mirada
51:48de la ciudadanía
51:49puesta en cada
51:49entrevista
51:50el congreso
51:51nacional
51:51se juega
51:52este mes
51:52su credibilidad
51:55institucional
52:04lo que si es cierto
52:06es que sin seguridad
52:07jurídica
52:07no hay confianza
52:08y sin confianza
52:09no hay un verdadero
52:10desarrollo
52:10felicidades a todas
52:12las madres hondureñas
52:13esto fue
52:13Agenda Legal
52:30Agenda Legal
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