- hace 5 horas
En medio del escándalo que involucra a un alto jefe de la Policía de Misiones con una maniobra delictiva que tenía como víctima a personas de la tercera edad, trascendieron imágenes que dejan al descubierto las estafas.
Para conocer más detalles seguimos en contacto con Enrique Ortiz, periodista de Crónica en la provincia de Misiones quien tuvo la posibilidad de dialogar con uno de los damnificados. "Me arruinaron la vida"
Para conocer más detalles seguimos en contacto con Enrique Ortiz, periodista de Crónica en la provincia de Misiones quien tuvo la posibilidad de dialogar con uno de los damnificados. "Me arruinaron la vida"
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00:00Escándalo con un comisario mayor.
00:04Lo denuncian por estafar a jubilados.
00:12Estas son las compras con las tarjetas.
00:213 y 25, te vamos a mostrar alguna de las capturas.
00:24Che, aparece el teléfono en pantalla.
00:26Si vos sos de Misiones, si vos estás escuchando a Kiki Ortiz,
00:28ahí está el teléfono, Carito.
00:30Puede la gente enviar el mensaje y sumar denuncias, ¿no?
00:33Exactamente, que nos escriban al 11 36 40 90 77.
00:36Recibimos mensajes de todo el país.
00:38Vos que estás del otro lado, si tenés información sobre este tema,
00:40envíanos que te vamos a estar acá leyendo en mi vida.
00:42Estas son capturas, dale.
00:43Exactamente, las capturas que estamos mostrando son de las transacciones
00:46que realizaban con la tarjeta de crédito.
00:48Tenemos acá, esto va a ser fundamental, ¿no?
00:51A través de qué banco se hizo, con qué motivo, el número de transacción
00:53y los montos.
00:55El CDU, por supuesto, que lo vamos a mantener al resguardo,
00:57más allá de que, lamentablemente, son víctimas que ya fueron estafadas.
01:00Es decir, uno resguarda el CDU para que no ocurra lo que ya pasó en realidad.
01:04Ahora, es fundamental el dato que nos acaba de aportar Kiki,
01:08que evidentemente ese hombre con el hijo tendrían alguna conexión,
01:12porque sabemos que es muy difícil para un jubilado
01:15tratar de tener un apoderado, que alguien lo pueda ayudar con la cuenta.
01:18Incluso cuando es un hijo directo, un hermano directo, un familiar,
01:22es muy difícil porque lo que quieren evitar justamente es que una persona viva
01:26se haga con la plata de un jubilado.
01:28Mirá, 120.000 pesos es esta captura.
01:31Una de las tantas que tenemos, otra de 130.000 pesos,
01:36ambas el mismo día, 26 de marzo, con una hora de diferencia,
01:40van recorriendo distintos cajeros con las tarjetas
01:44y van sacando dinero a nombre de tal víctima.
01:47Es una estafa absoluta.
01:49No es menor lo que vos acabas de marcar, Dani.
01:51El tema del monto.
01:53El monto, por lo general, en las estafas son de valores chicos, valores pequeños,
01:58porque justamente lo que tratan es que nos llamen la atención.
02:01Si uno va a hacer un retiro de un monto elevado,
02:03teniendo en cuenta los movimientos que puede llegar a ser un jubilado,
02:06enciende las alarmas.
02:07Ahora, al tratarse de montos chicos, se toma como natural
02:11y no te lo detecta el banco.
02:12Por eso, hasta que no haya una denuncia, nadie lo iba a anotar.
02:16Pablo, comisario mayor, yo no sé si en actividad,
02:18ahora Kiki lo va a decir, Carlos, si tenés mensajes,
02:20levantás la mano, por supuesto.
02:22Comisario mayor que debería proteger, dar seguridad
02:25y termina siendo un delincuente.
02:27No, si esto se comprueba, termina siendo un delincuente.
02:29Y además el hijo de este comisario mayor,
02:31que es un estafador de abuelos y abuelas, dale.
02:34Primero vamos a hablar del funcionario reviste,
02:37o sea, desde el punto de vista de la perspectiva jurídica o axiológica,
02:41un funcionario público que se hace valer por su condición o función,
02:46en este caso el funcionario público, para cometer estafa,
02:51evidentemente reviste una gravedad más allá de institucional,
02:54sino que vos le estás dando, primero, ves a un policía
02:56y lo ves como la persona que te tiene que ayudar.
02:59Y acá en realidad no te está ayudando,
03:01te está estafando y te está robando.
03:04Esto es, más allá de la estafa, es el robo a los jubilados.
03:08O sea, la confianza, el poder en que está esa persona
03:12hace que uno tenga confianza en la persona con cierta discapacidad
03:17o cierta vulnerabilidad que tiene,
03:22hace un abuso de confianza.
03:23Entonces, revisten, la policía tiene que haberle echado ya.
03:27No sé si está en la actividad, preguntaría.
03:29Pará, pará, es buena la pregunta.
03:32Quique, ¿este comisario sigue en la actividad?
03:37Sí, chicos, increíblemente sí, porque el año pasado,
03:41el año pasado cuando cae con su hijo,
03:43no estaba comprobado todavía el hecho, estaba en la justicia,
03:46queda detenido con su hijo por las famosas estafas,
03:49fue un escándalo en la provincia en ese momento,
03:52lo sacan de su tarea principal y lo ponen en la división tránsito.
03:56O sea, sigue laburando actualmente en la policía.
03:58Pero no lo pusieron en disponibilidad, Quique.
04:02Mirá, no lo pasaron a disponibilidad porque puso a un abogado
04:06justamente para seguir en sus funciones hasta que se aclare el tema.
04:10Tanto él como el hijo, los dos, no están en disponibilidad.
04:14A ver, Quique, no, espera, espera, Quique, espera, espera, espera.
04:16Sí, decime.
04:16Yo no puedo entender que ella ha puesto un abogado,
04:19que lo ponga el abogado en la causa penal,
04:24administrativamente, que rige el principio de razonabilidad,
04:27más allá de lo penal, es la razonabilidad.
04:30Acá lo está apañando el jefe de policía.
04:33El jefe de policía está convalidando la estafa,
04:36porque no lo corre de su función.
04:38Sí, pará. A ver, Fabi, dale, súmate, Fabi, dale.
04:40Sí, bueno, no, yo le digo al abogado que está ahí perdiendo tiempo,
04:43doctor, no pierda tiempo, vaya al fuero federal,
04:46porque esto lo tiene que manejar el fuero federal.
04:48O sea, olvídese ahí, lo van a dar vuelta en calecita,
04:50no va a lograr nada, porque la denuncia se la va a terminar tomando el mismo comisario.
04:56O sea, esa pierda tiempo.
04:58Otra cosa, se valen del poder, pero muchas veces la víctima se calla la boca
05:01porque hay una extorsión atrás.
05:03Cuando trabajan con prostitutas, hay extorsión y la gente grande no va a hablar.
05:07Pero, Fabián, además de la gente...
05:08Le dan la tarjeta de crédito y ellos lo manejan.
05:11Pero le pasa a la policía también.
05:12Pero, Fabián, querido, ¿escuchaste cómo vivía este hombre que era estafado
05:16orgullando de la confianza?
05:17Ellos lo extorsionan, la policía hace lo mismo.
05:19¿Querés 15 días de franco, un mes de franco?
05:21Dame la tarjeta, cobro yo.
05:22La policía hace normales.
05:23En este caso estamos hablando de que, evidentemente,
05:26Quique tenían un contacto, y bueno, también le pregunto al abogado
05:28que estamos allí en vivo, tenían un contacto para poder poner
05:31a esta persona de apoderado, que poder hacer las transacciones
05:33sin la presencia del jubilado.
05:35Porque claramente, y lo mencionábamos recién,
05:37no es fácil determinar un apoderado para un jubilado.
05:40Te piden un montón de papeles, tenés que tener la firma,
05:43tenés que ir a compagado.
05:43Tenés que poner la huella también.
05:44Tenés que poner la huella, exactamente.
05:46Digo, en este caso, hacían estas mini transacciones.
05:50¿Podríamos explicar nuevamente cómo es el momento en el que
05:52se dan cuenta que este jubilado era estafado con esta excusa
05:56de Millet y el gobierno, y pudieron ir a hacer la denuncia?
05:59¿Cómo fue el proceso?
06:02Claro, bueno, la denuncia, están ratificando algunas cosas ahora.
06:05Se dan cuenta porque, obviamente, el sobrino averigua
06:09que desde el año pasado, en el Banco Nación,
06:11se dirigió al Banco Nación de Leandro Nalema ayer,
06:14y le dicen, está percibiendo desde febrero del año pasado
06:18y todavía sacó un préstamo.
06:20Es increíble, pero, o sea, le ocupaban la tarjeta para todo.
06:24Claro, precisamente.
06:24¿Cómo fue el procedimiento?
06:25Claro, ahí en ese caso, Quique, primero hay que aclarar
06:28de que el señor nunca percibió absolutamente nada.
06:31El beneficio sí fue depositado.
06:33Quien en realidad percibía, justamente, era, digamos,
06:37esta persona que estamos denunciando en este momento,
06:39que es funcionario policial, ¿no es cierto?
06:41Sería porque el señor nunca percibió nada.
06:43Él está pasando una situación de necesidad totalmente,
06:47como todos, básicamente, pero el más complejo,
06:49por la discapacidad misma.
06:51¿Un juicio para convencerlo, para llevarlo a la ANSES,
06:53para hacer un trámite, para nuevamente que le hagan la tarjeta
06:57porque la otra había vencido y quedarse con la tarjeta?
07:00¿Cómo fue el modus operandi ahí?
07:01Bueno, el tema es que el señor ya hace una toma de confianza increíble,
07:05porque desde el año 2000, 2001, a través de un caso que ocurre
07:08acá en la localidad de Santa Ana, sí, le conoce al señor,
07:12el que fue uno de los testigos presenciales de un hecho,
07:15y ahí empieza la relación con este señor, ¿no?
07:18Entonces, siempre fue el primero, digamos, el que le inició el trámite
07:22de la pensión por discapacidad a mi cliente, en este caso, ¿no?
07:27Y, digamos, era habitual el hecho de que siempre llegaba al domicil.
07:31¿El sueldo únicamente? ¿Cuánto, más o menos, es el promedio
07:34hasta la actualidad que le sacaron?
07:36Únicamente el sueldo, sin contar lo que es el préstamo.
07:39Bueno, hoy por hoy lo que nosotros estamos denunciando
07:42son 7.400.000 pesos de lo que en realidad percibió esta persona
07:47y que no percibió a mi cliente.
07:47¡¿7 palos?!
07:49¡¿Sin contar el préstamo?!
07:50¡No, claramente!
07:51¡Sin contar todo el resto!
07:52¡Sin contar el resto!
07:53Exacto, pues son 15 meses de que el señor no se encuentra percibiendo
07:58si este beneficio y que, bueno, calculando, obviamente,
08:02a lo que está en relación a la...
08:04Porque, encima, no tenemos acceso en este momento al recibo de él,
08:08Sí, entonces no podemos sacar un monto muy exacto.
08:11Ahora, Kike, el abogado, ¿sospecha de otras personas?
08:15¿Cómo le va, doctor? Daniel Grieschel, no puede estar actuando solamente
08:18el comisario mayor y su hijo.
08:20Tiene que haber otros, ¿no?
08:21Sí, en realidad acá hay una situación que...
08:22A ver, sí, sí.
08:23Sí, ahí le pregunté justamente, Daniel.
08:26Acá la situación más grave, inclusive, que hay una funcionaria, ¿sí?, de la ANSES,
08:31en la que, digamos, la ayuda a la situación de fraude
08:36es generarle confianza a la gente,
08:38diciéndole que el beneficio no se encuentra,
08:40que ya está dado de baja,
08:42para que esta persona siga percibiendo.
08:44Y que después le hacen una pequeña transferencia de agradecimiento.
08:47Exactamente, que ahora, en este mes,
08:49fueron 290.000 pesos,
08:51recién acabamos de sacar justamente
08:53de los montos de transferencia a esta misma persona,
08:56que el señor no la conoce directamente.
08:58Una funcionaria de la ANSES, encima.
08:59Exactamente, es correcto, es correcto.
09:01Es increíble.
09:02A ver, o sea, le mando transferencia a unos funcionarios de la ANSES.
09:06Sí, encima, le escucho.
09:07Sabés que te queríamos preguntar,
09:08porque estábamos hablando con el abogado,
09:10que nos comenta la situación,
09:11que por suerte lo pudo ayudar.
09:13¿Está la víctima por allí,
09:15más allá del sobrino que estuvimos charlando recién?
09:17¿Está haciendo la denuncia?
09:19Sí, está la víctima.
09:20Mirá, acá la ves.
09:21Yo le quiero decir,
09:23a la gente también está el sobrino,
09:24porque tiene un retraso cognitivo muy importante.
09:29Entonces, está siendo resguardado
09:31por la parte psicológica también,
09:32acá de la policía de la provincia.
09:35Acá, fíjate.
09:36Está ampliando la denuncia, Quique, ¿no?
09:38Está ampliando la denuncia esta persona.
09:40Exactamente, están acá.
09:41Está ampliando la denuncia,
09:42le voy a pedir acá.
09:43Ahí lo llaman al abogado.
09:45Lo llaman al abogado acá,
09:47para completar, para la firma entonces.
09:50Y acá está el señor.
09:51Chicos, estaba pagando plataformas,
09:53y estaba pagando consultas.
09:54Pero, Quique, pará, a ver si nos entendemos.
09:59Estamos hablando de un caso, perdón,
10:01de un jubilado,
10:03siete palos y medio que le robaron durante 15 meses,
10:06de lo que le pagaba el Estado,
10:08se quedaba este comisario y su hijo,
10:10se quedaron con siete palos y medio.
10:12Sin contar.
10:13Tenés que sumar los gastos de tarjeta de crédito,
10:15tenés que sumar otros gastos de adelantos.
10:18Estamos hablando de mucho dinero,
10:20ya siete millones y medio es mucho.
10:21Pero es uno, es uno.
10:23Dale, Quique, estás con una de las víctimas, dale.
10:25No, mirá la ropa.
10:26Mirá cómo veía este hombre.
10:27No, no puede ser.
10:28Comían, le comían a hijos de...
10:30¿Estás bien?
10:30Bien, cabal, ¿no sienten?
10:32Está bien.
10:33Haciendo una denuncia importante.
10:34Sí, no lo creo, no lo creo.
10:36Mirá, te comieron un montón de plata,
10:38vos no estabas enterado, ¿no?
10:39No, no, porque paciencia en todo.
10:41¡Habla la víctima!
10:43Encima es un agente de confianza.
10:44Sí.
10:46¿De dónde lo conocías, el señor?
10:48No es que no nos conocimos,
10:49nos encontrábamos con él cuando en aquel año 2000,
10:54en la fecha del mes de junio,
10:57hicieron un asalto en una casa de una familia,
10:59abrieron la puerta y le afanaron la cama,
11:02el colchón, el televisor,
11:04afanaron la ladera, la cocina de la garrafa,
11:07todos los artículos que había.
11:08Y ahí lo conociste, vos fuiste testigo.
11:09Sí, él me llamó y le dije,
11:11¿por qué no se sospecha?
11:12Y le dije quién y quién y quién son los cumbis.
11:14Y le citaron, le secuestraron todos los artículos.
11:16Bueno, de ahí del conocimiento.
11:18¿Te imaginaste que te podría haber hecho esto alguna vez?
11:21No, no, no, lo que nunca pensé.
11:22Mirá, la menor idea pensar lo que un oficial se mande.
11:28Imagínate cómo está.
11:30Ustedes vienen las condiciones en las que está el hombre, ¿no?
11:32Perdón, te escuché, yo qué es qué.
11:33O el hombre dijo que el comisario mayor,
11:36alias Estafador, morfaba asado y él no comía.
11:39Sí, y que él lo conoció haciendo una denuncia
11:42por otros ladrones,
11:44que permitíme dudar que no haya tenido que ver
11:46en ese hecho delictivo también.
11:49Es más, lo tenía, chicos, lo tenía como empleado.
11:52Sí.
11:52Pero yo estoy haciendo acá un desastre, ¿no?
11:54Porque no podría estar acá yo, en realidad.
11:56Pero a ver, o sea, ¿te tenía como empleado
11:58porque te llevaba a limpiar su campo también?
12:00Sí, él tiene hectáreas de tierra ahí como herencia.
12:04¿Herencia?
12:04¿Herencia de qué?
12:05¿Herencia de qué?
12:06¿Herencia de qué?
12:07¿Herencia de qué?
12:07¿Herencia de qué?
12:08¿Herencia de qué?
12:08¿Herencia de qué?
12:09¿Herencia de qué?
12:09¿Herencia de qué?
12:13¿Vos tenés una moto de guadaña?
12:14Dos motos de guadaña.
12:16¿Y dónde están tus motos de guadaña?
12:17No, él tiene de él y él me presta y yo hacía las limpiezas.
12:19Pero si es tuya la moto de guadaña, ¿por qué tiene él?
12:23Te pregunto.
12:25¿No lo podemos sacar?
12:27Y si, claro, si son tuyas, no tenés que dejar a él tus cosas.
12:31Claro que sí.
12:32Es increíble, chicos.
12:34Mirá cómo, pará, pará, Kike, pará, Kike, pará.
12:36Te dejamos terminar.
12:36Qué reverendo este comisario.
12:38Tendríamos que tener la foto, el nombre y apellido.
12:41Yo me estoy conteniendo para no dar un insulto porque mirá cómo está vestido este jubilado,
12:46¿no?
12:46Este abuelo.
12:47Mirá, mirá.
12:47¿Con ropas?
12:48No, es terrible.
12:49Lo último, mirá cómo está, no morfaba asado.
12:52Mirá cómo está vestido, no tenía luz eléctrica.
12:55Mira, lo que le pagaba el Estado se lo quedaba a este comisario.
12:58Además se la gastaba en prostitutas, ¿no?
13:00En prostitutas se gastaba la guita.
13:03Y además lo llevaba a trabajar al campo.
13:06Sí, pero aparte de dónde sacó la plata para tener hectáreas, que vaya a justificar también.
13:10Y vemos la foto de este muchacho que salgo de la vaina.
13:11Dame un mensaje, Carito, dale.
13:12Bueno, acá tenemos un mensaje que dice, ¿qué tal?
13:15Buenos días, conozco a una señora que le pasó lo mismo, le falsificaron la firma
13:18y la amenazaron para que no haga nada.
13:20Se tuvo que cambiar directamente de banco.
13:22Todavía vive esa señora y está vulnerable.
13:24¿Se cansaron de sacarle préstamos?
13:27Se cansaron de sacarle.
13:28En este caso estamos hablando de que ni siquiera contemplamos en la cifra
13:32que nos acaba de brindar el abogado de 7 millones, el préstamo que sacaron.
13:36Quique, ¿podría ser el doble o el triple?
13:40Sí, le pidieron un préstamo, tenemos el dato ya del famoso préstamo el año pasado
13:45de 2 millones de pesos a los jubilados que le pagaban a través de Nación.
13:49Bueno, tiene este préstamo que le están descontando todos los meses.
13:53O sea, que lo que extraen, extraen ya menos el préstamo porque le descuentan.
13:57Ya usaron la guita esta de 2 millones de pesos el año pasado, a principios del año pasado.
14:02Pero este hombre no tiene una remera.
14:05Usa todos los días la misma remera.
14:07¿Qué es esto?
14:07No tiene abrigos, no tiene un colchón.
14:10Estabas hablando con el sobrino.
14:11Es interesante esto porque está bien que manejes salir de vuelta con cada uno de los que están
14:15así acompañando a este hombre estafado.
14:17Puede haber otros tantos.
14:19Pregúntale al sobrino del jubilado, ¿cómo se entera él que lo estaban estafando a su tío abuelo?
14:27¿Cómo se da cuenta?
14:28¿En qué momento?
14:31A ver, ¿en qué momento te diste cuenta vos que lo estaban estafando a tu tío?
14:37Porque él hace más o menos cerca de un mes me dice que nos estaba percibiendo desde octubre del año
14:41pasado.
14:43Y ahí te dije, ¿pero cómo eso? ¿Cómo te diste cuenta, León?
14:47No, porque a mí me llamaron.
14:50Y me dijo el juez que ya va a salir, que me van a pagar con retroactivo.
14:55Un supuesto juez le hicieron llamar por teléfono por un supuesto juez.
14:58Es así.
14:59Un cuento del tío.
15:00Y que le iban a, ¿cómo este?
15:04A pagar con retroactivo.
15:06Y como era que le habían conseguido un aumento de sueldo.
15:09Así le dijeron.
15:09Que nunca llegaba.
15:09Y cuando él empezó a apretar le dijeron, ahí te va a llamar el juez.
15:13Y le llama un supuesto juez.
15:15Sí, le llama un supuesto juez de OBERA, que no sé si es penal o federal.
15:20Y que le va, que ya está todo resuelto que él iba a cobrar en junio.
15:23Y ahí yo le digo, bueno, vas a cobrar en junio, lo que te van a hacer es te van
15:26a cobrar tu aguinaldo.
15:27Eso es lo que están esperándole.
15:29Y bueno, y ahí se me ocurrió lo de la BNA, ¿viste?
15:33Y ahí me doy cuenta de las transacciones.
15:36Y ahí, obviamente, préstamos transacciones increíbles.
15:40Sí, escucho, chicos.
15:41Sí, sí.
15:42Yo le quería hacer una pregunta, Quique, capaz vos le podés preguntar.
15:44Bueno, yo fui bancaria, entonces capaz le quiero preguntar a esto.
15:48Si la persona esta que fue al banco, ¿no?
15:50O sea, ¿cómo se presentó?
15:51O sea, en el banco con este señor.
15:54¿Bajo qué título?
15:54Porque vos para poder tener un apoderado o algo, tenés que tener un montón de firmar papeles.
15:58Y justamente los empleados lo deben de conocer.
16:00Se hizo todas esas transacciones.
16:02Y más tarde, si tenía la tarjeta de débito y fue con el cajero.
16:06Tenía las claves, tenía el blanqueo.
16:07Te dijeron del banco cómo va esta persona y termina quedándose con la tarjeta de crédito, de débito.
16:16¿Cómo esta persona se presenta en el banco?
16:17¿Te dijeron algo en el banco?
16:18¿No se conocían o no?
16:19No, de eso no.
16:20No me dijeron nada.
16:21Lo único que sí que ellos me ayudaron es a dar de baja la tarjeta que está en vigencia.
16:25Porque él tiene la tarjeta de él, que él cree, le miente, que...
16:30Él me dice, no, es positivo.
16:31Me dijeron que es positivo que esta tarjeta, que esta sirve, que esta no está vencida.
16:37Y ahí, digo, yo puedo decir que tengan una tarjeta vigente.
16:39Porque la forma que hicieron las extracciones.
16:41Y ahí voy al banco y sí, me dicen, tiene una tarjeta física con la cual ellos realizan la...
16:45O sea, lograste que den de baja la tarjeta.
16:46Sí, logré que den de baja la tarjeta.
16:48Por eso nos van a cobrar ahora, este mes que viene, el sueldón.
16:52Es increíble, ¿no?
16:52Pero, Quique, no deberían cobrar.
16:54Tienen que estar presos.
16:56Quique, por favor.
16:56Tienen que devolver.
16:57Además de hacerle devolver toda la guita que se robaron, tienen que terminar presos.
17:02Porque no...
17:03A ver, yo le pido a la gente, Quique, yo sé que hay mucha gente que fue estafada,
17:07que por ahí no tiene una educación, no tiene una cultura, son fáciles de engañar.
17:12A esa gente, a la familia de esa gente, que si hoy se sienten identificados,
17:16tienen el teléfono de este programa, de Sábado Crónica, para denunciarlos.
17:20Aprovechen que hay una familia valiente que va a romper el miedo y que está haciendo la denuncia
17:26para que estos dos chantas, comisarios e hijos, estafadores, vayan presos.
17:30Es lo mínimo, presos.
17:32Dos familias.
17:33¿Puedo hacerle una pregunta al abogado?
17:34Hay otra denuncia, sí.
17:37Sí, sí, sí, el abogado está adentro firmando en estos momentos, ya lo llamamos,
17:41pero le quiero contar que hay otra denuncia, hace un par de semanas acá.
17:45Si lo sabés vos, Quique, más allá que esto es relevante por el grado de participación
17:51de un funcionario público, que de funcionario público la verdad es un delincuente,
17:55es determinar, como estos son daños patrimoniales, cuál es el monto estimativo
18:02de la estafa debido a todos los antecedentes y a todas las víctimas
18:07que se cree que estafó.
18:09¿Sabemos el monto estimativo?
18:12Hay dos víctimas porque hay dos denuncias en esta comisaría.
18:16Ya de paso le quiero agradecer al jefe de comisaría que vino, está al tanto de todo,
18:19está acá, que ven el de Campera justamente, es el jefe de la comisaría.
18:23Agradecemos muchísimo, la verdad que el laburo, porque vino justamente para esto.
18:28Hay otra denuncia de otra señora también, que lo denunció hace dos semanas este señor,
18:33y quedó absolutamente en la nada.
18:35Le habían estafado a esta señora aproximadamente en 10 millones de pesos también.
18:39Bueno, me llega la información respecto a que habría alrededor de 8,
18:46o entre 8 y 10 jubilados.
18:47Mínimo.
18:48Pero, que cuya...
18:50Exactamente, sí, sí.
18:51Espera, me hablan de un monto y quiero corroborarlo, porque me dan un monto...
18:53¿Cuánto es el monto?
18:55Más de los 80 millones de pesos.
18:56Bueno, pará, es fácil de calcular, chico.
18:58¿Siempre en el mismo lugar lo hacían?
18:59Vamos a suponer, y estamos haciendo números superficiales.
19:02Vamos a suponer esto.
19:02Pero es una información que necesito corroborar.
19:04Pero pará, pará, pará, es sencillo.
19:06Vamos a tomar el número de 10 jubilados, es la información que tiene Pablo en este momento.
19:10Sí.
19:10Vamos a redondear en 10, y son 10 los estafados.
19:13Yo no creo que sea este hombre y la otra persona, no hablo de dos denuncias.
19:18Acá es un conjunto, una organización de estafadores dedicado a engañar a jubilados.
19:23Así que vamos a tomar el número de 10.
19:25Si a este hombre, que habló con nosotros recién, con Quique, son 7 millones 400,
19:30estamos hablando de 70 millones, 74 millones de pesos.
19:34Bueno, cerca de los 80 millones, tranquilamente podría llegar a 70 millones.
19:37Es una estafa millonaria.
19:39Sin dudas.
19:40Y permíteme dudar de las propiedades que tiene que nos acaba de contar el jubilado.
19:43El campo.
19:44El campo, las hectáreas, que el jubilado encima lo hacía ir a trabajar por 2 pesos con 50,
19:48no tenía ni para comer.
19:49Un desastre.
19:50Sí, Fabián quería sumar algo.
19:51Sí, Fabián.
19:54Se quedó con las motos guadañas, chicos.
19:55O sea, se quedó con sus motos guadañas para que las ocupe únicamente en su campo.
20:00Un laucha.
20:00Además de estafador, un laucha.
20:01Pará, pará que Fabián quiere decir algo.
20:03Es muy lindo que la policía te tome.
20:06Felicitamos al personal policial en la máquina de escribir invisible.
20:09El tema cuál es.
20:10¿Quién es el fiscal hoy, ya en este momento, que se está haciendo cargo de estas denuncias?
20:15¿Por qué?
20:15Tiene que haber un fiscal automáticamente que tiene que hacerse cargo.
20:18Decir, bueno, está de oficio.
20:19Este personaje, porque ya ni siquiera es un personal policial.
20:22Pero vos pensás que...
20:24Tiene que estar detenido ya.
20:25Pará, pará.
20:26Yo quedo en el buen laburo de los policías que le están tomando la denuncia.
20:30Sí, pero ¿y el fiscal?
20:30¿Qué fiscal?
20:30No puede ser que mañana el fiscal se entere.
20:32El fiscal tiene que tomar ahora.
20:33Bueno, te puedo asegurar que porque está Quique Ortiz con la cámara de crónica.
20:37Y porque está la familia, ¿ya hay un fiscal actuando?
20:39Sí, no sé.
20:39A ver, dámelo.
20:40El doctor Marcelo Cardoso.
20:42Lárgalo, lárgalo.
20:43Marcelo Cardoso juez.
20:44Instrucción número uno de la primera circunscripción judicial.
20:48Marcelo Cardoso.
20:49Ese que tiene intervención.
20:50Eso es lo que estoy alcanzando.
20:51Bien, dale, Quique, ¿vos sabés el fiscal que está actuando?
20:57Mirá, tengo entendido que están pasando todo al juez, en estos momentos, Verón, de la ciudad de Posadas.
21:03Ah, Verón, el juez.
21:03Se va a quedar a cargo en este momento.
21:05Búscalo, Jorge.
21:05De la causa.
21:06Verón es el juez.
21:07No sabemos quién está en la fiscalía.
21:08Lo que sí le quiero contar es que hay una comunicación ya con otra señora que fue estafada por esta
21:15misma gente que está aterrorizada.
21:18Vos charlaste con la otra familia, la otra señora que también hizo la denuncia.
21:22Sí, ella le brindó los datos de ella a otra persona y ahí le sacaron préstamos hasta del salario que
21:31le pasan a la nena, que el papá le pasa como una cuota alimentaria, hasta de eso le sacaron préstamos.
21:35O sea, en todo, se meten en todo y es increíble.
21:37No se los jubilados.
21:38Sí, escucho, chicos.
21:39No, no, Kike, la verdad es que cada vez que siguen aportando más datos es cada vez peor.
21:45Digo, no puede ser el tiempo que actuaron como si nada, porque vos fíjate que estamos hablando de más de
21:507 meses que tomaban los préstamos, iban y sacaban plata y nadie hacía nada, nadie decía nada.
21:56No puede ser que hayan actuado padres.
21:58Y en una misma zona, chicos.
21:59Claro.
22:00Todos sabían.
22:01En una misma zona.
22:02¿Saben por qué?
22:03Porque se preocupaban que las personas prácticamente no tengan familia, que tengan algún tipo de retraso madurativo, tengan algún problema
22:11de coeficiencia intelectual, por decirlo de alguna manera.
22:15Entonces se fijaban en este tipo de personas que no iban a reclamar porque le tenían miedo al funcionario policial.
22:22¿Cuál era el perfil de la víctima que elegían, Kike?
22:25¿Cómo hacían el estudio previo?
22:27Pero acá hay un trabajo de campo, no es que iban al azar y elegían a un jubilado o jubilada
22:32para estafar.
22:33Hay un trabajo de campo, ¿no?
22:35Sí, trabajo real, no.
22:35Hay un reír de la víctima, ¿no?
22:36Hay un modos operandi.
22:38Pará, pará.
22:38Hay un modos operandi.
22:39Y buscaban estas personas.
22:40Pará, pará.
22:41Sí, sí, sí, sí, sumo, dale.
22:41Sí, buscaban estas personas que tengan...
22:42A ver, sí, sí, dale.
22:43Lo que pasa es que hay cosas que no las podemos entender primero porque el perfil, por un lado, del
22:46estafador, es muy particular.
22:48O sea, no es una persona que tenga empatía, que vaya a decir, uy, pobre jubilado, mirá cómo está vestido
22:52y yo le voy a ir a afanar o le voy a hacer trabajar en el campo.
22:55No, para nada.
22:55Al contrario, justamente carece de empatía y por eso tiene la capacidad de actuar con esa frialdad.
23:00Y por el otro lado, eligen a sus víctimas de este lugar de la desprotección, del aislamiento, de ser vulnerables.
23:06Esto que están diciendo, la posibilidad de que sean 10 personas o 10 jubilados los estafados.
23:11Justamente porque aparte los créditos que se le dan a los jubilados, de las tarjetas, no son tan amplios.
23:14Entonces necesitan más y en lo mínimo, en lo chiquito, es más difícil detectarlo que si hacen una estafa de
23:1980 millones de una sola vez.
23:21Es que, Quique, fíjate...
23:22Entonces, estas personas, este perfil, como dice acá Quique, que justamente con sus recursos cognitivos limitados o con sus capacidades
23:29de recursos internos en general,
23:32lo que termina pasando es que le empiezan a estafar a que se dio cuenta y que denuncia, bueno, ya
23:37está listo, ya hicieron toda la estafa posible.
23:39Es que, lamentablemente, Ceci, yo lo entiendo porque estamos ahí con el sobrino también.
23:43Y hasta al sobrino le parecía irreal.
23:45Fíjate que comenta, no, a mí me parecía raro, le insistí con que averigüe que no podía hacer.
23:50Porque uno, lamentablemente, elige creer cómo vas a desconfiar de una persona que se supone que está para cuidarte, como
23:56es el caso de un policía.
23:58Lamentablemente estamos hablando de jubilados en situación vulnerable, pero más allá de eso,
24:01tenemos que hacernos cargo de que cualquiera de nosotros puede caer en el famoso cuento del tío.
24:05Porque te hacen una historia, que te hacen entrar, y fíjate que, lamentablemente, el jubilado trabajaba para él, por dos
24:12pesos con cincuenta.
24:14Le tenía que agradecer incluso que le daba laburo cuando le estaba robando.
24:18No cobraba, chicos, no cobraba.
24:20Ah, no cobraba.
24:21Es más, lo hacía laburar con el, te voy a conseguir de vuelta más adelante que vuelvas a cobrar tu
24:28jubilación.
24:28¿Y qué?
24:29Este era el pago.
24:29Ah, no cobraba.
24:30Encima, las motos guadañas que tenía, las hace dejar en la casa para que labure solo en la casa, en
24:35el campo de él.
24:36Ni siquiera tiene las motos guadañas.
24:37Claro, explotaba.
24:38Se quedaban en el galpón de él para que siga trabajando en el mismo lugar.
24:42Es una cosa insólita, chicos.
24:44¿Y qué?
24:44Quique, te hago una pregunta.
24:45Vos tenés la identidad de este hombre, ¿no?
24:49Claro, totalmente.
24:50Sí, sí, sí.
24:51¿Vos sabés quién es?
24:51Tiene antecedentes, cayó el año pasado con su hijo.
24:53Bueno, es Acuña el apellido, ¿puede ser?
24:56Eh, CH el apellido.
24:59Bien.
25:00Danos un minuto.
25:01Es conocido también porque hay un famoso mal que...
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