00:02Estamos de regreso y como le hemos venido comentando desde el inicio del programa,
00:06esta decisión, esta propuesta por parte de la Secretaría de Educación Pública
00:10de recortar el calendario escolar a nivel nacional por motivos de mundial
00:14ha sido sumamente polémica, al grado que en el caso de la Secretaría de Educación Jalisco
00:20se decidió que se va a continuar el calendario original y van a terminar las clases el 30 de junio.
00:26Para platicar sobre las implicaciones de todos estos movimientos en materia educativa
00:31saludamos en la vía telefónica a Itzia Goyaz Núñez, ella es directora de la Asociación Mexicanos Primero en su versión
00:39Jalisco.
00:40Itzia, muy buenas noches, gracias por aceptar esta comunicación.
00:47Itzia, nos escucha, buenas noches.
00:52Al parecer no tenemos todavía a Itzia, ella es la directora, como le comento, de esta asociación mexicana
00:59que se ha pronunciado ya con muchísima preocupación respecto a esta propuesta
01:04que muchos estados están también analizando si toman o no, como en el caso de Jalisco,
01:10para continuar con las clases presenciales.
01:13Recordar que Mexicanos Primero ha señalado que hay un rezago educativo muy importante desde la pandemia.
01:21Esto lo que nos recuerda, Rubén, es que hay rezagos desde el 2020 que no se han podido revertir
01:30y que esto podría afectar todavía más el que las niñas, niños y adolescentes
01:35regresen a los niveles educativos a los que deberían estar.
01:39Y creo que una de las cosas que más preocupa en las familias, y como ya advertíamos en las notas
01:45y tú misma lo comentabas, Violeta, en particular para las mujeres, la carga de los cuidados
01:50y que evidentemente el suspender hasta tres semanas antes prácticamente,
02:00pues implica una reorganización muy importante de los trabajos domésticos.
02:05Y además, Rubén, también en el tema educativo llama mucho la atención
02:09y padres y madres de familia lo han resentido.
02:13Hay muchos puentes, hay muchos días que se toman no tan justificados.
02:19De hecho, lo hemos documentado aquí, el 40% del estudiantado del nivel básico aquí en Jalisco
02:26faltó el lunes pasado y se hizo un megapuente de viernes a martes,
02:32es decir, se agarró el día del trabajo el 5 de mayo y ahí se fue prácticamente cinco días.
02:39Así es.
02:41Y bueno, una situación muy delicada que vamos a platicar con muchísimo gusto
02:45con Itzia Goyaz Núñez, quien le recuerdo, ella es directora de Mexicanos Primero en su versión Jalisco.
02:52Itzia, muy buenas noches, gracias por estar con nosotros.
02:55Muy buenas noches, Violeta, Rubén, un gusto estar con ustedes esta noche
03:00y muchos saludos para ustedes y las personas que nos escuchan.
03:03El gusto es de nosotros.
03:05Itzia, platíquenos por favor, ¿cuál ha sido la lectura que ustedes han dado a esta versión
03:10del gobierno federal de la Secretaría de Educación Pública de, digamos,
03:14acortar el calendario prácticamente tres semanas completas?
03:17Y también, ¿qué le parece esta determinación del gobierno de Jalisco
03:20de mantenerse con el calendario escolar y terminar las clases formalmente el 30 de junio?
03:26Claro, Violeta. Mira, primeramente nos preocupaba porque cada día de clase cuenta, ¿no?
03:33En educación, en el aprendizaje de las niñas, niños y adolescentes.
03:38Primero, primeramente hay que apegarnos a la legislación, hay que apegarnos a la Ley General de Educación
03:44en donde se establece que un calendario escolar mínimo se compone por 185 días,
03:51entre 185 y 200 días.
03:54Entonces, esto implicaba ya de inicio, pues esto, no apego a la ley.
04:01Por otra parte, pues definitivamente la toma de decisiones debe estar basada en criterios técnicos,
04:11en un análisis técnico, y nos preocupaba que esta decisión se tomara en una reunión con esta inmediatez
04:20y con argumentos que no tienen una, bueno, una solidez, por así decirlo,
04:29y en este sentido, pues tampoco se habían considerado con la premura necesaria.
04:35Estamos hablando de que se sabe que vamos a un mundial hace ya varios años.
04:39Entonces, por fortuna, reconocemos que en el caso de Jalisco el escenario sea otro.
04:46Nos, bueno, sobre todo reconocer a la Secretaría de Educación Jalisco, el gobierno del Estado,
04:52porque sí se está privilegiando el bienestar, el desarrollo integral,
04:56y pues esta continuidad en la educación de las niñas, niños y adolescentes,
05:00porque se sabe, pues, que esto podría tener un impacto, estos cambios en el calendario escolar,
05:09tanto en los aprendizajes como en la organización de las familias,
05:13en la misma dinámica de los docentes.
05:17Este tipo de recortes abruptos, injustificados en el calendario escolar,
05:22por ejemplo, en otros estados que posiblemente podría llevarse a cabo,
05:27en cuánto tiempo se ven reflejados y en qué instrumentos podríamos nosotros recargarnos
05:33para poder identificar si hay o no un retraso en el logro académico.
05:37Qué buena pregunta, Violeta, porque el tiempo en el que transcurren las vacaciones de verano,
05:48nos podemos dar cuenta, igual en casa nos damos cuenta,
05:52cómo cuando se tarda, digamos, como este proceso de estar lejos de un entorno educativo,
06:02se empiezan a perder aprendizajes a nivel internacional, nacional,
06:06se han hecho muchos estudios al respecto.
06:09También lo otro que me dices, cómo nos damos cuenta.
06:12Me encantaría que en el resto del país pudiéramos tener,
06:17como sí tenemos en Jalisco, una prueba estandarizada que permite al menos tener un sentido
06:25y una noción más bien de cómo están los aprendizajes de las niñas, niños y adolescentes.
06:30En Jalisco se aplica esta prueba, que es la prueba Jalisco Avanza.
06:36Entonces, esto ayuda bastante.
06:38El tiempo en el que se refleja esta posible pérdida de aprendizajes,
06:45como te podrán constatar muchos docentes, es al regreso incluso de clases.
06:51Por eso se toman periodos para la recuperación, Violeta.
06:54Es por eso tan importante que cada día de estos 185 días efectivos de calendario,
07:03que de por sí ya se habían visto afectados por cuestiones como climatológicas
07:09que han ocurrido en todo el país, también las hemos vivido en Jalisco,
07:13pero incluso estas cuestiones de violencia que recientemente afectaron
07:17y nos llevaron a obviamente privilegiar la vida,
07:20pero eso implicó una afectación a la dinámica escolar también.
07:26Doctora Isia Goyas, ¿qué otros tipos de afectaciones?
07:30Ayer estábamos comentando que las familias tienen que reorganizar sus rutinas,
07:35sus actividades cuando los niños están de vacaciones,
07:38especialmente para las mujeres que miran desde mexicanos primero,
07:42que puede tener también este otro impacto en las labores de cuidado.
07:47Por supuesto, y todo el tema relacionado con cuidados,
07:52que como ustedes bien lo saben, como lo acaba de decir Rubén,
07:55suele recaer sobre las mujeres, pues la afectación sin duda es tremenda
08:01en el sentido económico, pero también de la logística,
08:06la incertidumbre para las familias, hay un impacto laboral.
08:11Sabemos que la mayoría de las familias, las figuras materna, paterna,
08:16o los cuidadores, pues tienen su condición laboral.
08:23Entonces, todo esto, por supuesto, que impacta,
08:27incluso se genera un gasto adicional por el cuidado infantil.
08:32A veces hay que llevar a los niños a guarderías
08:35o pedirle a personas que los cuiden, etcétera.
08:40Pienso también la importancia de destacar a las comunidades
08:45en condiciones de mayor vulnerabilidad.
08:48Tenemos casos y hay muchas niñas, niños, adolescentes
08:52que reciben desayunos escolares, lo reciben en las escuelas.
08:56Y estar cerrada tanto tiempo provoca que esta brecha,
09:02no nada más en términos educativos,
09:04sino incluso de acceso a salud, a bienestar, pues se ve afectada.
09:09Entonces, sí reiteramos también nuestra preocupación a nivel nacional.
09:16Sin embargo, reconocemos que en el caso de Jalisco
09:19se esté dando esta apertura a escuchar las voces
09:24de distintos sectores involucrados
09:26y que sí se priorice el interés superior de las niñas, niños y adolescentes,
09:30porque esto es su derecho.
09:31No es una cuestión que pudiéramos poner en tela de duda.
09:37Claro que hay retos climáticos y puede haber retos logísticos,
09:42pero esto también requiere una respuesta coordinada, contextualizada,
09:47bien analizada y no de una lógica de improvisación.
09:53Y como les decía, pues privilegiar a quienes enfrentan condiciones
09:58de mayor vulnerabilidad y de riesgo educativo también.
10:02Otro elemento que se, digamos, se puso a debate es el tema de las condiciones de calor.
10:08Y aprovechando esto, y eso lo hicieron dirigentes del CENTE,
10:11de la sección 16 del CENTE,
10:13las condiciones que dicen que no son propicias para las escuelas en esa temporada de calor.
10:18Pero voy a aprovechar para leerle una pregunta que nos hace una persona de la audiencia,
10:22de nombre Franco dice, buenas noches, esta medida da a conocer y ratificar que los padres de familia
10:29creen que las escuelas son sus guarderías, prefieren arriesgar la salud de los estudiantes
10:33por esta onda de calor.
10:35En diferentes foros se ha dicho que el aumento de días de clases no mejora la calidad de la educación.
10:40¿Qué opinión tiene al respecto?
10:43Por supuesto, Rubén, lo entiendo, entiendo esta postura y definitivamente hay un trabajo muy importante
10:52que tenemos que hacer desde las familias y, por supuesto, el poder reconocer que la escuela
10:58no es definitivamente una guardería, es un espacio que facilita y favorece el aprendizaje,
11:05la convivencia y que para muchas niñas, niños y adolescentes a veces es el lugar más seguro
11:12con el que pueden contar en su vida cotidiana.
11:15Lamentablemente hay casos en los que es así.
11:18Por otra parte, en este punto que comenta el radio, el Franco, creo me decían,
11:28entiendo también la cuestión.
11:30Estar en la escuela por sí misma no es garantía tampoco del aprendizaje, sin embargo, como les señalaba
11:38y los estudios señalan que el caso contrario sí afecta a los aprendizajes.
11:47Considero que el tema no es tan, no se puede abordar por eso mismo desde una visión tan simplista.
11:55Por supuesto que el tema de calor es grave y que se tiene que resolver.
11:59Por supuesto que la vida siempre es prioridad y, por supuesto, que sí hay que mejorar la infraestructura
12:05de las escuelas para que cuenten con condiciones para recibir a nuestros niños, niños y adolescentes,
12:11el reclamo social tiene que dar cuenta de eso.
12:14Es decir, si estamos viendo que las condiciones de la escuela no son las óptimas,
12:19tenemos que pedir, tenemos también que ser solidarios y tenemos que ver cómo, cómo,
12:25cómo, cómo sociedad podemos apoyar que estos contextos escolares sean seguros y sean dignos.
12:32Y, por supuesto, insisto en que se privilegie la vida.
12:35Y sí, se nos termina el tiempo, pero quisiera preguntarle si brevemente nos pudiera comentar
12:39si ustedes cuentan con algún diagnóstico para conocer el estado de las escuelas,
12:45porque desde hace años, desde hace unos 15 años, se había dicho que se iban a erradicar estos salones
12:50que eran como de lámina, estos salones provisionales que se utilizaban y que eran prácticamente hornos.
12:55Ahorita con las temporadas de calor y las ondas de calor sería completamente inaceptable utilizarlos.
13:00No sé si ustedes tengan algún diagnóstico que nos hable si realmente se erradicaron
13:03o si hay condiciones de peligro en ese sentido.
13:06Claro, Violeta, contamos con investigación más de índole cualitativa.
13:13Pueden consultarla en nuestra página de Mexicanos Primero Jalisco.
13:16Es una investigación que realizamos en las 12 regiones de Jalisco
13:20y que se llama ¿Qué necesitan las escuelas en Jalisco?
13:24Eso fue desde el tema de la pospandemia.
13:27Desde ahí ya señalábamos todas estas deficiencias.
13:30No contamos nosotros como asociación con un censo.
13:34Sabemos, sin embargo, que Secretaría de Educación debe contar con esta información
13:40y de hecho es un llamado que hemos hecho a poder hacer pública la información
13:47para que nos sumemos en la búsqueda de esa dignificación de las escuelas
13:54que más lo necesitan y en los contextos con mayor vulnerabilidad
13:59para que, como nos decía la persona que hacía este comentario,
14:03pues nuestros niños no se expongan a estas condiciones climatológicas
14:07y por el contrario, puedan aprender en paz y aprender en espacios vivos.
14:12Sí, muchísimas gracias por esta charla y seguramente seguiremos en contacto
14:16porque este tema seguirá dando de qué hablar.
14:18Muy buenas noches y excelente fin de semana.
14:20Buenas noches, Violeta. Buenas noches, Rubén.
14:22Muchas gracias a ustedes y a todas las personas.
14:25Sí, buenas noches a la directora de Mexicano Primero Contra la...
14:30Sí, sí, sí.
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