La Voce di Roma - Puntata di Venerdì 8 Maggio 2026

Name: La Voce di Roma - Puntata di Venerdì 8 Maggio 2026
Uploaded: 2026-05-08T21:55:52+00:00
Duration: 1 h 20 min 43 s
Channel: Radio Roma
Description: La Voce di Roma - Puntata di Venerdì 8 Maggio 2026

Radio Roma

8 ore fa

Categoria

🗞

Novità

Trascrizione

Visualizza la trascrizione dell'intero video

00:00:02la voce di roma gente comune con luca vedini buonasera luca a te agli amici della voce di

00:00:10roma gli ospiti di questa tua nuova puntata la dico breve con una frase roma potrebbe cambiare

00:00:16davvero volto istituzionale ma tutto è fermo di cosa parliamo della cosiddetta riforma di roma

00:00:22capitale che punta a trasformare la città in un ente con più autonomia più poteri quasi come una

00:00:28regione però tutto è fermo perché il nodo è politico dopo il primo via libera la camera il

00:00:35partito democratico si è astenuto questo ha fatto saltare il clima di collaborazione che era

00:00:40fondamentale per una riforma costituzionale risultato il governo ha congelato tutto nessun voto programmato

00:00:47al senato e soprattutto tavolo tecnico sospeso ma andiamo a vedere cosa prevede questa riforma per

00:00:54capire anche di che cosa stiamo parlando si parte dalla modifica dell'articolo 114 della

00:00:59costituzione nello specifico il secondo periodo del terzo comma ora non entro nel tecnico della

00:01:04sostituzione della frase però in sintesi si vuole dare a roma delle competenze dirette su temi chiave

00:01:10come trasporti urbanistica turismo commercio ma non solo l'obiettivo è anche quello di aumentare le

00:01:16risorse economiche la capacità decisionale così da gestire meglio intervenire in maniera autonoma e diretta

00:01:23sui problemi cronici un po come la mobilità i servizi pubblici in una parola si vuole rendere

00:01:29roma una vera capitale europea non solo simbolicamente ma anche dal punto di vista dei poteri ecco perché

00:01:35quel tavolo era fondamentale perché doveva tradurre la riforma in norme concrete più soldi competenze

00:01:41funzionamento reale però senza accordo politico tutto si è fermato ma c'è di più su cui mi viene un

00:01:47po da

00:01:47riflettere ed è il capitolo elezioni che rischia di far passare tutto un po in secondo piano quindi

00:01:53oggi la situazione è questa una riforma attesa da anni ma congelata e la domanda è questo progetto

00:01:59vedrà mai la luce del sole c'è davvero la volontà di renderlo concreto o resterà solo un progetto

00:02:08eccoci qui in studio a cane 14 a radio romagnosa la voce di roma la voce delle prossimità e dei

00:02:13territori sono tornato siamo stati in ferie una settimana ma torniamo proprio sul territorio per

00:02:17parlare della nostra città la nostra roma perché questa legge potrebbe davvero cambiare il volto

00:02:21il sistema delle periferie potrebbe cambiare veramente una volta per tutte la gestione di

00:02:25questa città perché vediamo un centro storico sicuramente più curato mentre le periferie romane

00:02:31sono sempre con le quattro frecce ferme quindi tanti lavori da fare il trasporto pubblico che non c'è

00:02:36le strade che sono tutte da rifare insomma un sistema che va sicuramente cambiato perché poi

00:02:40ricordiamoci esattamente bene il romano vive nelle periferie non vive nel centro storico in questa

00:02:45puntata ovviamente con tutti gli schieramenti politici qui presenti abbiamo chiamato diversi

00:02:49esponenti del PD e queste non si sono fatti vedere quindi non è colpa nostra abbiamo chiesto le risposte

00:02:53quindi in studio abbiamo degli ospiti che ci ricorderanno i due presidenti di municipio un ex presidente

00:02:58del municipio che raccontano il territorio dal basso adesso vorrei subito rappresentare gli

00:03:02ospiti questa puntata partendo dal signor del partito gay Fabrizio Marrazzo benvenuto

00:03:06buonasera a voi andiamo a salutare Giuseppina Castagnetta ex presidente del municipio 13 Movimento

00:03:115 Stelle benvenuta buonasera andiamo a Nicola Franco presidente del municipio sesto Nicola Franco

00:03:16benvenuto buonasera grazie a voi oggi andiamo a salutare già venuto ma ci sono delle grandi novità

00:03:20raccontaci le tue novità Luigi un cambiamento mi sono semplicemente buonasera a tutti voi intanto

00:03:26buonasera ai tuoi ospiti mi sono semplicemente spostato alla camera a fianco la stanza a fianco

00:03:31cioè nulla di nuovo siamo sempre eh coerentemente nella nostra destra una destra che guarda al

00:03:36futuro dei cittadini soprattutto e non sono slogan ma sono frasi sentite perché tu mi conosci sai

00:03:43che mi sono sempre battuto per le politiche della sicurezza dei più vulnerabili dei cittadini

00:03:48più fragili e ribadisco non sono solo slogan solo parole ma sono cose sentite perché sono molto

00:03:55stanco soprattutto anche per quello che indosso che rappresento da anni di sentire miei colleghi

00:04:01stanchi eh di essere delegittimati ogni giorno di essere aggrediti bene sono un sindacalista ma

00:04:08questo lo sai lo lasciamo da parte perché stava dicendo i miei colleghi quindi per far capire

00:04:13vogliamo semplicemente una destra più coerente più determinata fratelli d'italia

00:04:20ha fatto degli ottimi decreti sicurezza ma ancora non è tantissimo bene bene andiamo

00:04:25la bene bene andiamo alla puntata abbiamo capito che lui già ha fatto un cambiamento

00:04:29a lei che è passato a futuro nazionale del genere mannacci andiamo ai collegamenti andiamo

00:04:34da Flavia De Gregorio capogruppo azione assemblea capitolina benvenuta a Flavia De Gregorio come

00:04:39stai Flavia bentornata buonasera buonasera a tutti grazie andiamo a salutare Michel Maritato

00:04:46esponente di Forza Italia benvenuto alla nostra smissione buonasera buonasera a tutti e andiamo

00:04:52a salutare Mirko Pannozzo avvocato ovviamente amministrativo ci racconterà un po' di queste

00:04:55cose su Roma Capitale sul Verde perché abbiamo un altro argomento molto importante che sta

00:04:59sul senato blocco vi diremo delle cose che gli altri non vi dicono solitamente adesso

00:05:03andiamo subito da Fabrizio Marrazzo questo cambiamento questo blocco in Parlamento a parte

00:05:07il PD ha trovato ovviamente nel momento 5 Stelle che è stato totalmente contrario perché

00:05:11secondo lei se è giusto così?

00:05:13Ma allora diciamo che questo cambiamento si chiede da molti anni però dipende dal modo

00:05:18in cui va fatto e poi anche non crea discriminazioni con altre città sicuramente più prima del

00:05:23cambiamento che porta a un percorso molto lungo come una variazione delle leggi costituzionali

00:05:28e andrebbero cambiati i fondi perché noi possiamo anche fare una variazione normativa ma poi

00:05:32dopodiché se Roma Capitale non ha più fondi da gestire ad esempio sui trasporti perché

00:05:36Roma deve avere più fondi rispetto agli altri perché in realtà a Roma ci sono iniziative

00:05:41di carattere nazionale manifestazioni il cittadino romano si trova invaso di tante altre iniziative

00:05:46dove già sui mezzi pubblici c'è una grandissima difficoltà nel vivere quotidiano se poi a questo

00:05:51aggiungiamo tutto ciò che è di carattere nazionale che va a convogliare su Roma e non ci sono

00:05:57i fondi per dare un di più rispetto alle altre città questo è il problema principale quindi

00:06:03prima diciamo sicuramente la legge è importante perché per dare più autonomia per una serie

00:06:08di azioni però ovviamente va vista nel dettaglio però l'elemento fondamentale secondo me lo scoglio

00:06:12su cui oggi chi non si ritrova è quello è il fatto che comunque a Roma devono essere dati

00:06:18una serie di fondi per fare di più e anche per migliorare tante cose anche poi tante cose

00:06:23su cui poi non ci troviamo anche un momento 5 stelle tutta la questione del cenitore e quant'altro

00:06:27quindi lì magari avere più poteri sarebbe riconosco perché già così ci sono dei problemi

00:06:31diciamo che qualche è come se lo straordinario quindi a Roma qualche è come se lo straordinario

00:06:35quindi a Roma qualche è come se lo straordinario è tanto sui rifiuti

00:06:37questo diventa una cosa straordinaria che si toglie da quelle che sono le leggi ordinarie

00:06:41e però in questo caso si è andato a fare anche un'azione che non è salutare per quello

00:06:45che riguarda l'ambiente quindi sì ci possono essere dei poteri straordinari ma questi poteri

00:06:49straordinari però devono rispettare quelli che sono gli impegni sia dell'Italia che dell'Europa

00:06:54ma anche quelli che vengono presi a livello regionale quindi va bene ma va capito come va attuato

00:07:01e soprattutto ci vogliono più fondi per Roma

00:07:02quindi per lei è un nino, non è un sì né un no, sono io di mezzo, ancora deve capire

00:07:06bene questa legge

00:07:07va rivista ma soprattutto ci devono stare i fondi perché se viene rifatta la legge ma non vengono stanziati

00:07:12i fondi necessari alla fine non cambia nulla perché è più potere ma se non c'è soldi non fa

00:07:15niente

00:07:16assolutamente, Castagnetti al momento 5 stelle è stato contrario in Parlamento rispetto a questa legge

00:07:20qual è la motivazione? Sicuramente da attribuire dei poteri al re sindaco non favorisce i territori

00:07:28noi non vogliamo un super sindaco ma vogliamo dei super municipi che è diverso perché al cittadino

00:07:35di questo decreto può anche non interessare mentre gli può interessare avere le strade ben rifatte

00:07:43avere il verde pubblico ben manutenuto di fatto questo decreto intanto è inattuabile perché è una scatola vuota

00:07:52ancora non è partito il percorso che doveva insomma parallelo che sarebbe quello della legge ordinaria

00:08:00che darebbe attuazione a questo decreto quindi è già una scatola vuota di per sé

00:08:05in più non vengono favoriti i municipi cioè si parla di un accentramento invece noi dovremmo parlare

00:08:12esattamente di un decentramento che è quello che ci interessa

00:08:17però è stato proprio il sindaco Valtieri che è tornato sul decentramento qualche tempo fa

00:08:19perché lui si è opposto al decentramento amministrativo si ricorda l'intervista che ha fatto

00:08:23sulle pubbliche di qualche mese fa no?

00:08:25ed è invece la direzione che dovemmo prendere perché lo sappiamo tutti e lo sa anche il presidente

00:08:31Franco cioè il presidente di municipio ha delle serie difficoltà nel momento in cui

00:08:37deve gestire un territorio che è grande quanto una città il municipio 13 quanto la città

00:08:44di Livorno senza risorse senza potestà legislativa senza potere impositivo allora se ci deve

00:08:51essere un super sindaco ci devono essere anche dei super presidenti di municipio con le stesse

00:08:58possibilità di un sindaco perché per esempio durante il covid i municipi sono stati coloro

00:09:05che si sono trovati maggiormente in difficoltà perché i tempi per esempio di una gara per

00:09:10preparare questi pacchi che dovevano aiutare la popolazione in difficoltà non c'erano

00:09:17insomma quindi si è dovuto per fortuna abbiamo delle associazioni del terzo settore abbiamo la

00:09:24croce rossa italiana nel mio municipio il mio municipio è stato il primo municipio durante

00:09:28il covid ha distribuito i pacchi di aiuto alle persone indigenti quindi cioè forti di questa

00:09:35esperienza amministrativa diciamo no a questo decreto legislativo perché non porterebbe risultati

00:09:43fattivi sul nostro territorio sui territori.

00:09:46Bene vado da Nicola Franco ricordiamo che il trasporto pubblico questa legge per dire

00:09:49il trasporto pubblico urbanistica commercio turismo organizzazione culturale gestione

00:09:53rifiuti sono tante cose al centro del discorso del dibattito no importantissima città di Roma

00:09:59però la verità effettiva è io ho tanta gente di terza di sinistra che ho sempre sentito

00:10:03Roma deve avere il 2020 amministrativo Roma deve avere il 2020 danni si dice questa cosa in

00:10:07queste trasmissioni che io faccio da 15 anni oggi che c'è questa opportunità effettivamente

00:10:11poi per le cinque sede si sono contrari e il PD si astiene perché secondo lei?

00:10:17Diciamo che tutte le capitali europee non devo stare qui a dire cose che tutti sanno hanno

00:10:24poteri speciali no Berlino Parigi quindi questo è andare al passo con tutto il resto della

00:10:30nostra Europa il problema è che si è persa una grande occasione anche se questa legge

00:10:35giustamente come diceva l'ex presidente era nata a zoppa però

00:10:41quello che dico adesso sono passati un po' di giorni si sta schiarendo un po' di più

00:10:46perché ricordo che erano in discussione al senato e alla camera più proposte di legge

00:10:51quindi c'era quella presentata dal partito democratico c'era quello presentato lì al centro

00:10:56destra quindi c'è una volontà comune da parte di tutte le forze politiche di dare questi

00:11:01poteri speciali a Roma e fare questa riforma il problema qual è i primi giorni era sembrata

00:11:06una bocciatura tombatura basta che non c'erano poi qualcuno ha drizzato il tiro quindi siamo

00:11:13passati dalla bocciatura a un momento di diciamo stand by è logico che manca un anno e qualche

00:11:19mese alla fine alla fine della insomma legislatura e questo stop sicuramente è un grande peccato

00:11:26quello che dico però in questo fase è logico che c'era un accordo non scritto ma era tacito

00:11:34anche i poteri speciali che il governo ripeto sono stati dati poteri speciali a Gualtiere

00:11:42come commissario di governo per il giubileo ricordo che nel 2000 a Rutelli durante il governo

00:11:48Berlusconi non furono dati questi poteri c'era Alberto Lasso stesso discorso con la regione

00:11:54e con i rifiuti quindi questi poteri erano un'anticamera di quello che doveva accadere dopo

00:11:59quindi c'era un accordo non scritto ma tacito è un po' un tradimento questo perché poi

00:12:04improvvisamente si fa saltare il tavolo abbiamo visto un Gualtieri imbarazzato perché giustamente

00:12:09ha detto non mi sarei aspettato questo quindi un qualcosa che forse è sfuggito di mano anche

00:12:15al buon Gualtieri io sono stato fra i primi sono stato uno fra i primi a dire che così

00:12:20non andava bene perché dire che non doveva il decentramento ricadere sui municipi ufficialmente

00:12:27nessuno l'ha detta proprio qual era il motivo ufficiosamente abbiamo capito che per Gualtieri

00:12:33non c'è una classe dirigente sia politica che amministrativa che lavora sui municipi adesso

00:12:39questa è anche una missione di colpa perché a Roma su 15 municipi 14 appartengono al PD

00:12:46quindi il buon Gualtieri ci sta dicendo che il PD non ha buoni dirigenti io dico di no

00:12:52perché ci sono presidenti che hanno fatti i sottosegretari

00:12:55però questo è vero che stai dicendo davvero è benissimo questa cosa

00:12:58altri hanno fatti i parlamentari adesso dire che dopo dieci anni vanno a fare i presidenti

00:13:03del municipio non sono più buoni dico che molti dirigenti che sono oggi diciamo in molti

00:13:09organismi dello Stato si sono formati facendo i dirigenti al municipio dove lì è trincea

00:13:14vera e quindi secondo me il decentramento doveva partire insieme

00:13:18c'era stato detto intanto portiamo a casa una riforma ai poteri per Roma poi andremo

00:13:24a decidere oggi se dopo quattro anni eravamo arrivati c'erano tutte queste possibilità

00:13:29dobbiamo ritornare indietro e anche questa legislatura se fallisce io spero di no perché

00:13:35sono sempre difuso per il decentramento e per i poteri speciali a Roma dico che abbiamo

00:13:40perso una grande occasione e qualcuno ha tradito Roma e quel qualcuno si chiama Roberto

00:13:45Gualtieri che è il sindaco e il partito democratico

00:13:48Quindi cari cittadini gli argomenti sono due, due grandi argomenti, due grandi temi

00:13:52uno è il decentramento amministrativo e una legge speciale per Roma con i poteri per il

00:13:56sindaco. Andiamo da Luigi Aveduto, Luigi Aveduto, futuro nazionale, insomma come lo vede questo

00:13:59cambiamento se è positivo per la città oppure come dicono i presidenti dovrebbero comunque

00:14:03cambiare alcune cose sul decentramento amministrativo prima di essere approvato.

00:14:06Luca io riparto dal passaggio che hai prima sottolineato che sono 15 anni che parli in

00:14:15trasmissione televisiva del decentramento dei poteri, del decentramento amministrativo. Io

00:14:21ne ho sentito parlare già sin dal 2001 quando ho iniziato a fare il consigliere municipale

00:14:26sentivo parlare di questo decentramento amministrativo che purtroppo oggi siamo già nel 2026 abbondantemente

00:14:34avanzato e ancora se ne parla e ancora i presidenti di municipi si trovano a vivere queste difficoltà.

00:14:41Penso che forse siamo l'unica città europea, ma la cosa più importante da sottolineare è

00:14:47quello che ha ben detto il presidente Nicola Franco, cioè l'imbarazzo nel quale si ritrova

00:14:54è il sindaco di questa città, cioè tu stai governando la capitale d'Italia e il tuo

00:15:01partito si astiene. Io veramente al posto di Gualtieri mi farei una seria riflessione

00:15:09e forse prenderei anche una bella posizione politica netta nei confronti degli esponenti

00:15:15del PD. Questo è il dato più grave da, diciamo, dover sottolineare.

00:15:22Basta così, è un intervento, perfetto, oggi è avvenuto, è stato molto ammettito,

00:15:26preciso, è sempre ancora, ci sono quasi spaventati, quando vedi il movimento corporeo

00:15:31dal giornalista con l'introduzione, mi fermo, mi fermo, mi fermo, mi fermo, stiamo riscaldando

00:15:38i motori, è il futuro nazionale che lo diene buono. Vallacci l'ha bloccato subito, andiamo

00:15:43dalla Flavio De Gregorio per capire, soprattutto qual è stato il voto di azione in Parlamento,

00:15:47Flavio De Gregorio, rispetto alla legge su Roma, stato speciale.

00:15:53Sì, grazie Luca. Noi abbiamo votato favorevolmente, io mi trovo nelle parole anche del Presidente

00:15:57Franco, ma in realtà anche della Presidente Castagnetta, chi comunque ha un'attività

00:16:01amministrativa, io ho fatto prima la consigliera municipale, insomma, per cinque anni, quindi

00:16:05la macchina più o meno, diciamo, la conosciamo, sappiamo la difficoltà, però io credo che

00:16:11ci debba essere un primo passo e questo primo passo era stato fatto, quindi io credo che fosse

00:16:17necessario invece andare in quella direzione, ne abbiamo fatto tanti convegni anche in Campidoglio

00:16:21con i Presidenti di Municipio e poi naturalmente come si fa? Si fa una riforma costituzionale

00:16:25e poi questa naturalmente si posiziona a livello, diciamo, di legge ordinaria che è quella

00:16:32che poi va a dare il quadro anche rispetto a un decentramento che a mio avviso è fondamentale

00:16:36per far naturalmente andare bene le cose. Noi abbiamo bisogno di rafforzare i municipi,

00:16:41questo è stato detto molte volte, no? Cioè il problema dell'Europa, l'Europa ha tutte

00:16:46le capitali che hanno una struttura che è diversa rispetto alle altre città, perché

00:16:50come è stato detto noi abbiamo un tema che è legato ai comuni, che è un comune che

00:16:55tiene tutte quante le vicende istituzionali, abbiamo un altro Stato presente sulla città

00:17:00di Roma che è quello del Vaticano, quindi naturalmente abbiamo una serie di incommense

00:17:05anche molto forti e noi abbiamo la necessità di avere una struttura diversa. Quindi io veramente

00:17:10la polemica la faccio invece e questo non so se insomma avete seguito anche con altri

00:17:15sindaci e mi dispiace appunto che il collega Marrazzo ha detto discriminazione con le altre

00:17:19città, quindi non è una questione di discriminazione con altre città, ma Roma ha necessità di una

00:17:24riforma costituzionale e poi anche di un decentramento amministrativo serio perché è la

00:17:29capitale d'Italia. Allora bisogna riconoscere uno status che già è riconosciuto in altri

00:17:35paesi europei e dobbiamo dirlo perché io mi sento appunto Giuseppe Sala che dice non

00:17:40può essere soltanto Roma, ma Roma è la capitale d'Italia e come ho detto ha una serie di

00:17:44influenze molto più forti rispetto ad altre città, ha una serie di municipi che sono la

00:17:49media dei comuni italiani medi, quindi abbiamo Nicola Franco, la Castagnetta che ha già stato

00:17:55uno tredicesimo, come abbiamo già citato, sono città medio-grandi italiane e

00:17:59quindi abbiamo la necessità di dover governare una città complessa, quindi a mio avviso questa

00:18:04riforma costituzionale era un primo passo e poi andava naturalmente nella direzione di

00:18:09fare una legge ordinaria e quindi dare come giustamente deve essere fatto personale e

00:18:14soldi, altrimenti rimane una scatola vuota e quindi priva di quelle gambe che poi ci servono

00:18:19per far diciamo camminare Roma. Però dobbiamo ricordarci che Roma è la capitale d'Italia, quindi

00:18:24ha necessità di una struttura diversa, noi non possiamo essere governati come altre città

00:18:28perché abbiamo un territorio che ricordo è il secondo più grande d'Europa dopo Londra,

00:18:33quindi è la prima città per essere più grande e soprattutto con 3 milioni e mezzo di

00:18:38abitanti e tutto quello che sappiamo riguardo anche a manifestazioni nazionali, quindi a mio

00:18:42avviso e questo purtroppo lo dico in polemica, io penso che alcuni parlamentari di tutti trasversalmente

00:18:50i diversi partiti si sono molto messi di traverso rispetto a questo tipo di riforma e questa cosa

00:18:56sinceramente mi ha molto molto colpito ma mi ha anche proprio rattristato perché credo che

00:19:02non si riconosca a Roma quello che è.

00:19:03Quindi lei dice che c'è un problema con Roma, c'è proprio un problema contro Roma, dice

00:19:07questo non è Roma, però il riconoscere, questo non l'ho detto io ma l'hanno detto anche

00:19:12altri parlamentari, insomma è non riconoscere lo status di capitale con tutto quello che

00:19:17naturalmente sono gli aggravi rispetto a una serie di appunto come ho detto di vicende

00:19:22istituzionali e di altra natura che su questa città naturalmente ci sono, quindi noi dobbiamo

00:19:28andare a lavorare per fare in modo che la capitale d'Italia sia all'altezza del suo ruolo.

00:19:33Bene, ricordo a tutti i cittadini che ascoltano questa trasmissione del canale 14, questa

00:19:36è la madre di tutte le battaglie per cambiare davvero Roma, Roma deve avere uno stato speciale,

00:19:40deve avere duecentamente amministrativo serio perché ci sono tanti quartieri, tante

00:19:43città nelle città perché 200.000, 300.000 abitanti vanno gestiti in una certa maniera,

00:19:47oggi proprio le periferie hanno grandissime difficoltà nella gestione di tutti i giorni

00:19:51dell'ordinario del proprio municipio. Vado da Michel Maritato, voi siete stati proponenti

00:19:55di Forza Italia di questa legge in Parlamento, insomma Michel qual è la sua posizione ovviamente

00:20:00se sei deluso dal fatto che il PD si è astenuto e anche dal fatto che il Movimento 5 Stelle

00:20:06ha votato proprio contro questa legge?

00:20:08Beh, non mi sarei aspettato altro dai componenti parlamentari del Movimento 5 Stelle e del PD

00:20:14che purtroppo sono abituati probabilmente a fare politica non scegliendo per il bene dei

00:20:20cittadini ma probabilmente solo per fare il gusto di fare opposizione e questo mi rende

00:20:25molto deluso da alcuni atteggiamenti, mi rende anche molto deluso alcune dichiarazioni

00:20:31che sono state fatte nello studio, si parlano di piccoli sistemi che poi però non se ne ha

00:20:37la conoscenza che vengono gestiti dai grossi sistemi parlamentari e politici, non si può

00:20:42parlare di strade se poi però alla fine non c'è una legge bipartisan che abbia un'avventura

00:20:47da bifartisan con una strategia che possa governare poi nell'intero paese e se non si

00:20:54conosce poi la sommogenza, il debito pubblico, cioè parlare di piccole necessità che possono

00:21:01avere piccolo, grandi o medie, che possono avere i municipi rapportandoli poi in una legge

00:21:06che invece nasce dal Parlamento che è un po' diverso nella gestione economico-politico-finanziaria

00:21:11di una città come Roma che pur che se ne voglia parlare, pur che si voglia contrastare

00:21:17come diceva giustamente la nostra Presidente del Consiglio, la capitale d'Italia è Roma

00:21:23quindi questo non ce lo può pogliere nessuno, la capitale d'Italia è Roma bisogna riconoscerlo

00:21:28chi vuole remare contro può anche farlo ma non avrà mai la possibilità di probabilmente

00:21:36gestire una città come questa, una città che è un unicum giustamente come ricordava

00:21:41anche la collega, è una città che detiene una città della città, ha anche il Vaticano

00:21:47ci sono delle politiche e ci sono degli equilibri molto delicati che di certo non sono gli stessi

00:21:53che può avere un'altra città d'Italia senza fare nomi, possono essere gestite le città

00:21:59d'Europa in qualsiasi altro modo ma di certo non possono essere gestite come Roma che vi

00:22:04ripeto rappresenta un unicum da circa 2000 anni, qui non si tratta di essere ehm

00:22:11di parlare di identità, di parlare di tradizioni, di cultura, qui si parla di trattare di parlare

00:22:18esattamente dello stato dei fatti, lo stato dei fatti è questo, non esiste al mondo un'altra

00:22:22città come Roma, è difficilissimo, è difficilissimo che delle forze parlamentari si possano mettere

00:22:28d'accordo, probabilmente come giustamente diceva il collega Franco il primo a essere stato

00:22:34tradito probabilmente proprio Gualtieri che forse si trova poi lasciato da solo in questa

00:22:40gestione e quindi tutto questo non può che farci rammaricare ma non per la questione politica

00:22:45perché non siamo abituati a fare opposizione tanto per farla ma proprio perché non abbiamo

00:22:49fatto del bene a Roma e giustamente i nostri municipi che rappresentano delle città medio

00:22:56grandi non ne hanno giovane, non ne giocheranno.

00:22:59Assolutamente, abbiamo già un cittadino, una cittadinolina con chi abbiamo il piacere

00:23:02di parlare in questa sera alla voce di Roma.

00:23:06Buonasera, tanto complimenti perché siete, buonasera mi sente?

00:23:10Sì sì, la sento benissimo, grazie.

00:23:13Complimenti perché siete una delle poche trasmissioni che parla sui problemi della città

00:23:17perché c'è un'omertà sui problemi della città vergognosa.

00:23:20Ora, io voglio dire solamente questo, che Roma ha bisogno di uno statuto speciale, anzi

00:23:28si parlava anche di Roma regione, cioè di creare un sistema regione a sé stante per

00:23:35la capitale, proprio per tutti i problemi che c'erano, poi adesso sta andando avanti questa

00:23:40riforma che è essenziale perché ci sono troppe sulle stesse tematiche uffici e competenze

00:23:46che si occupano dello stesso problema, una burocrazia non finisce mai e i municipi che

00:23:50hanno poca rilevanza rispetto al territorio, quindi ben venga una riforma, però il problema

00:23:55non è tanto di riforma, è chi poi deve gestire questa riforma, la capacità perché

00:24:00si possono avere i migliori strumenti e poi le peggiori persone che usano questi strumenti.

00:24:06È un'altra considerazione che faccio, mi meraviglio che il PD che canta già vittoria,

00:24:11che è sicura di vincere, come dice Onorato, già al primo turno le elezioni,

00:24:16amministrative del 2027 e quindi che si candida a un governo eterno della città di

00:24:22Roma che fa opposizione su uno strumento che gli permetterebbe di governare meglio questa

00:24:27città, che è allo sbaglio e io approfitto per dire ai nostri rappresentanti di Fratelli

00:24:32d'Italia, Fratelli di Forza Italia, di tutte le opposizioni, non state facendo nessuna

00:24:38opposizione a questa amministrazione, c'è questa trasmissione e qualche altro giornale, voi

00:24:43siete lavorati in Consiglio, ma la città di quello che fa in Consiglio, non sa niente

00:24:47a nessuno, dovete occupare tutti gli spazi che questi stanno occupando, pensando di vivere

00:24:53di rendita sui lavori del giubileo che sono stati fatti insieme al governo, questa gente

00:25:01incapace, dovete mandarli a casa, la città è in uno stato di abbandono, guardiamo la nettezza

00:25:06urbana, i trasporti veramente vergognosi, quindi possiamo parlare sì di riforme, ma

00:25:11anche di gente che è capace poi di mettere in atto le riforme che si fanno.

00:25:15Certo, la qualità delle persone, perfetto, è stato davvero gentile, grazie di aver chiamato

00:25:20la Voce di Roma, ci sentiamo presto, quando vuole, sempre a sua disposizione.

00:25:2330 secondi in pubblicità, vai.

00:25:2430 secondi, questo cittadino ha ragione, però attenzione, oggi i consigli municipali…

00:25:29Beh, Franco fa grande lavoro sul suo municipio, non so, poi sono anche…

00:25:31Arrivo pure a questo, i consigli municipali sono ovviamente i streaming, si possono seguire

00:25:36per chi non vuole partecipare, attenzione, qui ci sono dei responsabili e dei corresponsabili,

00:25:40no? Cioè il cittadino non deve essere un passivo spettatore della cosa pubblica, partecipate,

00:25:46venite ai consigli, le battaglie non le dobbiamo fare soltanto noi eletti, noi in primis, ma

00:25:52anche voi al nostro fianco, se dobbiamo scendere in piazza per informare i cittadini di quello

00:25:58che accade nei municipi come lei desidera, è giusto, ha ragione, spesso è stato fatto

00:26:03in questi cinque anni, ma Nicola Franco ne è veramente l'emblema, lo possiamo dire

00:26:07perché nelle piazze di Torbellamoneca Nicola Franco, Luca, fa un grandissimo lavoro e scende

00:26:13per strada e nessuno lo può contestare su questo, però negli altri municipi più che fare ciò

00:26:20che possiamo fare nelle armi di consiglio, ma i cittadini ci devono affiancare e noi

00:26:25possiamo informarvi sempre di più, oltre che i consigli vengono trasmessi.

00:26:29Ci ha detto una grande cosa, che a Roma è vietato parlare che ci sono problemi, non so

00:26:34se avete visto, abbiamo questa città in vasa di rifiuti, il sindaco con i poteri speciali

00:26:39ha autorizzato tre impianti su Roma, compreso Roccacencia, a prendere più rifiuti dopo che

00:26:46aveva chiuso i TMB per farli diventare TM, abbiamo i quartieri interi con i rifiuti,

00:26:53tutti zitti, non parla nessuno.

00:26:55Da quartiere ai quartieri i rifiuti ci sono, ovviamente il cambiamento ancora non si vede,

00:26:59ci vediamo tra poco alla Voce di Roma, non mancate!

00:27:03La Voce di Roma, gente comune, con Luca Bedini

00:27:10La Voce di Roma, gente comune, con Luca Bedini

00:27:15Eccoci qui in studio di nuovo, uno studio caldo, importante, siamo parlando di una cosa

00:27:19essenziale per la città di Roma, lo statuto speciale, il cambiamento di questa città

00:27:22e ovviamente anche indecentemente amministrativo, grande tema e grandi temi per noi cittadini

00:27:26che ci ascoltano in tanti. Adesso andiamo da Mirko Pannozzo che è l'avvocato di fiducia

00:27:30di questa trasmissione per parlare di che cosa ne pensano di questa legge e come andrà a finire

00:27:34questa situazione. Prego avvocato, parola a lei.

00:27:38Buonasera Luca, buonasera a tutti. Il punto è questo, che questa legge sostanzialmente va

00:27:44a non fare un piccolo ritocco, ma va ad incidere proprio sull'articolo 114 della Costituzione,

00:27:51quindi va a fare una riforma che sarebbe davvero epocale. Ora, quello che, diciamo, qualora

00:28:01si riuscisse a fare questa riforma, darebbe a Roma la possibilità di avere dei poteri che

00:28:13vanno oltre quelli che sono attuali, quindi potrebbe avere delle possibilità anche per

00:28:22quanto riguarda il trasporto e altre cose. Il problema che, dal mio punto di vista, si viene

00:28:32a creare in questo momento è il fatto che Roma, all'interno della regione Lazio, all'interno

00:28:40della provincia, potrebbe sostanzialmente legiferare anche eventualmente in contrasto con quelle

00:28:48che sono le norme poi anche della regione e della provincia. Questo è il punto fondamentale,

00:28:55ossia nel momento in cui si fa una norma che consente una certa cosa all'interno di Roma

00:29:04Capitale e poi però la regione vieta quella stessa cosa all'interno della regione, chiaramente

00:29:11questo andrebbe in contrasto. Certo, quindi ci sono delle riflessioni tecniche da fare,

00:29:20quindi c'è un conflitto di competenze che potrebbe venirsi a determinare. Nel momento

00:29:27in cui ci sono le regioni assoluto speciali, quindi in quelle regioni tutto ormai da tempo

00:29:35viene gestito in una certa maniera e quindi è chiaro che tutto viene regolamentato in maniera

00:29:44ormai fisiologica è un conto, ma nel momento in cui si viene a determinare una regolamentazione

00:29:51giuridica all'interno di una sola città, per quanto grande sia Roma, all'interno però

00:29:57di una regione, di una provincia, questo potrebbe sotto l'aspetto più squisitamente giuridico

00:30:02creare delle problematiche che poi andrebbero affrontate e che non sono sicuramente semplici

00:30:08da affrontare, perché potrebbero determinare di grandissimi conflitti di competenza, perché

00:30:14ribadisco, se la regione fa una norma relativa ai trasporti e il Comune di Roma, che nel momento

00:30:22in cui diventasse assoluto speciale, faccia una norma che vada in conflitto con quella

00:30:29della regione, che facciamo allora? È chiaro che…

00:30:32Vabbè sembra che il Parlamento ci sia affrontato questo tema, non Nicola Franco, che la regione

00:30:36ha dato delle potenze, delle cose specifiche a Roma, se non ricordo male, già la regione

00:30:42e il Comune hanno parlato anche in Parlamento, hanno fatto un tavolo tecnico su questa questione

00:30:46qui, quindi credo che già la stiano affrontando in qualche modo per risolvere questo tema che

00:30:50l'è esposto in maniera molto intelligente, ovviamente da avvocato, ha detto a livello

00:30:54dell'amministrativa, ci potrebbero essere confusioni, però torno da parlarsene e poi

00:30:58in studio, questa è la grande occasione, potrebbe essere per Roma oppure sta diventando

00:31:02un'occasione mancata e fallita da parte del Governo o anche delle opposizioni a Vemento?

00:31:06Allora, questa roba come si ricordava, prima se ne parla dalla fine degli anni 90 e all'inizio

00:31:11degli anni 2000, sicuramente è un'occasione molto importante, ma c'è bisogno di un approfondimento,

00:31:16di un lavoro sicuramente più impegnativo che comprenda tutte le forze, perché comunque è visto

00:31:22anche da un punto di vista nazionale, è vero che Roma non è Milano, è vero che ci

00:31:26sono delle differenze, però una volta che si fa una riforma costituzionale, magari oltre

00:31:30Roma si possono prendere anche altre realtà che possono essere simili e quindi anche per

00:31:34altri comuni ci possono essere queste cose, è vero che Milano ad esempio non è Roma,

00:31:39Milano è comunque la capitale economica, ci sono tutta una serie di iniziative di carattere

00:31:43nazionale anche a Milano, quindi magari ecco…

00:31:45Sì, però la comprensione di Milano è un po' diversa, perché Milano e i municipi

00:31:49di Roma sono città, quindi già hanno competenze completamente diverse, perché Gorgonzola

00:31:56è una città che sono 100 mila abitanti e poi sono 300 mila abitanti, ma anche i municipi

00:32:01di Milano hanno 50, 180 mila persone, anche lì ci sono delle complessità, però anche

00:32:10lì ci sono delle gestioni, ci sono più aeroporti…

00:32:13Ma lei da Romano che cosa vuole questa legge? Dica quello che pensa, lasci stare politicamente.

00:32:18No, da un punto di vista, secondo me i tempi non sono a un momento maturi, perché c'è

00:32:23bisogno di fare un maggiore lavoro di sinergia sia tra le forze politiche, ma anche tra chi

00:32:27ha vari livelli istituzionali, quindi sia regionale nel caso che veniva detto prima, ma

00:32:32anche con altri comuni, per fare una riforma che sia più di respiro nazionale e che al

00:32:38tempo stesso però riconosca, come ho detto sin dall'inizio, il valore che Roma ha come

00:32:42capitale, perché ha degli impegni, però diciamo che stiamo a un anno e poco più dalla

00:32:47fine della legislatura, quindi essendo una legge costituzionale, se non c'è una maggioranza

00:32:51di un certo tipo, se noi rifacciamo il referendum, noi si rischia di non fare nulla, quindi è

00:32:56importante che ci si…

00:32:57Non è colpa del governo però, i numeri deve dare il PD, deve dare il Movimento 5-6 per fare

00:33:02questa legge.

00:33:02Esatto, però va trovato un elemento comune, cioè vanno consultati tutti, vanno trovati

00:33:07con tutte le forze politiche, va trovato un minimo comune denominatore, che magari non

00:33:12sarà proprio quello che il governo vuole, però magari se si trova un minimo comune denominatore

00:33:16con tutte le forze politiche, si può comunque dare un primo tassello, però considerando, come

00:33:21mi ha detto anche dagli altri, che avendo Roma una serie di municipi molto grandi, anche

00:33:25lì va considerato anche un decentramento che consente di dare a chi sta nel municipio…

00:33:32è un sindaco, oggi i municipi non hanno neanche il conto bancario, e questa non è

00:33:37ci vuole…

00:33:38Il recentemente amministrativo è una cosa più importante di questa legge d'Urebbero.

00:33:40Esatto, quindi già se i municipi cominciano ad avere una reale indipendenza economica,

00:33:45che oggi non hanno, perché il bilancio viene fatto dal comune di Roma, poi il conto in

00:33:50banca è del comune, quindi anche i bonifici possono fare i municipi, quindi se già cominciamo

00:33:55a fare in modo che chi sta sul territorio può dare delle risposte forti, già lì si

00:34:00migliora. Comunque una legge, diciamo che, come ho detto prima, è importante, ma al

00:34:04tempo stesso anche una legge che abbia una copertura in finanziaria, perché se noi facciamo

00:34:08una legge, ma domani in Roma i stessi soldi di oggi, servono più soldi, più fondi in Roma

00:34:25da dei tavoli per parlare di questa legge, quindi erano quasi tutte le cose.

00:34:27Era stata già approvata in Roma, poi improvvisamente c'è stato un cambiamento dopo, questo è

00:34:31il tema della situazione.

00:34:32Però ad oggi nella legge mancano ancora i decreti attuativi, quindi non si sa poi dopo

00:34:38la riforma costituzionale, la legge ordinaria cosa sarà, quindi chi deve approvare un pacchetto,

00:34:42deve approvare un pacchetto che sa cosa c'è nella legge, il problema che c'è stato

00:34:47anche sul referendum era che c'erano molti decreti attuativi, ad esempio noi non sapevamo

00:34:50il referendum, quanti sarebbero stati i membri del Consiglio dell'amministrazione, molti

00:34:55punti interrogativi e su quello secondo me è stato un elemento che ha fatto perdere

00:34:59anche chi in teoria era favorevole a quella legge, quindi non va commesso lo stesso errore,

00:35:05va fatta una riforma costituzionale, ma al tempo stesso va definita qual è l'attuazione

00:35:09della legge ordinaria, in modo che i parlamentari e chi vota sa qual è il percorso che ha, se si

00:35:14rischia di votare un po' in prima lettura alla Camera, il testo era stato già approvato

00:35:19con 159 voti favorevoli, mica uno, quindi oltre i due terzi, sulla parte invece della

00:35:26legge ordinaria, ad oggi non c'è ancora, quando tu voti, se tu hai il pacchetto completo

00:35:34tu sai io voto questo e dopo c'è questo, ma non lo puoi fare perché prima devi fare

00:35:37la riforma, però c'è un accordo politico perché se io ti voto…

00:35:41c'era, c'era, c'era, c'era, è stato votato la Camera già in prima lettura, c'è un

00:35:47accordo

00:35:49vale, la stazione del Pignetto non può attivare, quello che viene detto oggi, meno da quello

00:35:53che ho capito io, è che comunque per quello che riguarda la legge ordinaria non c'è

00:35:56chiarezza su cosa si fa, allora cosa succede?

00:35:58La Camera c'era?

00:35:59No, aspetta, io per fare la riforma costituzionale devo avere una certa maggioranza, diciamo le

00:36:05tre quarti, io te la do, però dopo le le leggi ordinarie passano con la maggioranza secca

00:36:09e non ci stanno referendum o d'altro, quindi la paura, penso io, di chi sta l'opposizione

00:36:16che ci vuole un accordo complessivo che prevede la riforma costituzionale con una chiara…

00:36:21Mi vengo a metterlo, poi c'è un cittadino in linea, fermi tutti, abbiamo la cittadinanza

00:36:25che ci chiama al telefono e noi dobbiamo rispondere, la voce di Roma è pronto, con chi

00:36:29parliamo?

00:36:31Solo il professor Vincenzo Papadia, docente di scienze dell'amministrazione, a riposo.

00:36:36Benvenuto, benvenuto alla voce di Roma.

00:36:37Allora, caro amico, le volevo dire questo, per Roma capitale, attendiamo da 25 anni che

00:36:45si sciolga il nodo dell'articolo 114, terzo comma della Costituzione, ebbene Roma ha bisogno

00:36:53di una legge speciale che affini ad essa le potestà legislative e serve quindi una legge

00:37:02costituzionale, non prendiamoci in giro, non entrerà in contrasto con nessuno perché se

00:37:07ci sarà una legge costituzionale, la regione avrà le sue competenze come prima e non ci

00:37:12sarà nessun dubbio, nessun contrasto, nessuna questione.

00:37:16Non si potrà estendere, a mio avviso, la stessa disciplina di Roma a Milano, Torino,

00:37:24Venezia e alle 12 città metropolitane.

00:37:27Se ne schiano a casa loro lo Stato, il Governo e il Parlamento facciano leggi per le città

00:37:33metropolitane che stanno fuori e ancora hanno solo i poteri delle province e non hanno neanche

00:37:38i finanziamenti storici che avevano precedente alla legge 56 del 2014 di legge di Rio.

00:37:45Quindi ognuno sia puntuale in questo schema.

00:37:48Legge costituzionale per Roma capitale e si diano poteri legislativi come Londra, come

00:37:55Parigi, come Madrid, come Berlino.

00:37:58Arrivederci e grazie.

00:37:59Siamo d'accordo esattamente con lei.

00:38:01Vado dalla Castagnetta perché già due cittadini hanno chiamato tutti e due favorevoli

00:38:04all'autonomia di Roma, quindi il tema è caldo, lo sentono i cittadini.

00:38:09Il Movimento 5 Stelle non è contrario all'autonomia di Roma, è il modo in cui viene fatta questa

00:38:15autonomia. Allora, se i municipi restano a fare i passacarte, i cittadini che abitano

00:38:22i municipi restano a guardare senza risposte. Allora, prima il collega Michel Maritato diceva

00:38:33è però Roma, ma Michel Maritato dove abita? In un municipio, suppongo, se vive a Roma.

00:38:39E allora, quali sono i problemi dei municipi? Se il municipio, il presidente del municipio

00:38:44non ha nessuna possibilità di dare delle risposte chiare ai cittadini. Noi siamo in

00:38:51trincea, diceva il collega Franco prima. La trincea vuol dire dare risposte immediate

00:38:57ai cittadini. La strada, la buca, il prato, anche l'immondizia. Anche sull'immondizia

00:39:05noi siamo relegati a fare i passacarte del Campidoglio. Quando è il momento di bilancio

00:39:11noi dobbiamo chiedere le lemosine al Campidoglio. Scusi, dobbiamo chiedere tutto questo.

00:39:19Allora, va bene ai maggiori poteri a Roma, ma no a un super sindaco, soprattutto per quanto

00:39:26riguarda l'urbanistica. Attenzione, se non c'è un controllo su questo aspetto, noi stiamo

00:39:33spalancando le porte a una nuova Salva Milano. Di questo stiamo parlando.

00:39:38Torno Michel, se vuoi rispondere alla Castagnetta, se no andiamo in studio da Nicola Franco.

00:39:42Prego Michel, se vuoi ribadire al senso. Assolutamente, io non sono qui per fare polemica, sono qui

00:39:46innanzitutto come esponente di Forza Italia, ma anche come professionista, visto che sono

00:39:51un economista. Mi è stato chiesto un parere sulla legge, mi è stato chiesto di fare una

00:39:58disamina economica sul municipio. Io vivo in un municipio, penso come vive lei in un municipio,

00:40:03di certo non vivo sotto un ponte, cara Castagnetta, quindi non so dove vuole arrivare con le sue

00:40:08battute, perché veramente di intelligente e di utile non ha portato nulla, non qualche sorriso

00:40:15in studio. Un gentiluomo, un gentiluomo, è veramente un gentiluomo, complimenti, la classe classica

00:40:23del suo partito politico, si distingue come sempre. Prego, faccia pure col suo vilipendio,

00:40:30vada, vada, prego, si accomodi. Complimenti, anche molto, perché lei ha governato un municipio

00:40:39per sei anni e allora sa parlarne, ma di che cosa sa parlare? Di cosa? I cittadini vogliono

00:40:45risposte e lei fino ad oggi non è stato mai in trincea, mai in prima linea, mai in un

00:40:51municipio, non sa che cosa significa. Bene, non possiamo rispondere a Michele, Michele una

00:40:57volta, prego Michele la parola a lei, ovviamente per concludere. Tenga le fila di questa trasmissione,

00:41:01perché sennò diventa impossibile confrontarci. Prego. Allora, io non so questa signora perché

00:41:08si permette di rivolgersi in questo modo. Sì, dottoressa Castagnetta, dottoressa Castagnetta,

00:41:12grazie. Io sono una dottoressa, grazie. È stato presidente del municipio 13 per 5 anni

00:41:21ovviamente. Per me è una signora, io ho parlato semplicemente per quello che riguarda la politica

00:41:27dei movimenti 5 Stelle e del PD. Se lei si sente chiamata in causa, io non ho chiamata in causa

00:41:32a lei personalmente, sinceramente neanche la conosco, non so chi è, non so che cosa fa per

00:41:37un ruolo di un municipio. Torniamo sui temi, torniamo sui temi, però non sul dibattito

00:41:42personale. Per contesia, perché lei non ha nessuna classe. Guardi che fuori tema, guardi

00:41:49che fuori tema, guardi che fuori tema, guardi che fuori, guardi che fuori, guardi, intanto

00:41:52che anche Michele pensa che l'imministrativo lo vuole. Scusi, intanto mi voglio parlare

00:41:58di cose che non sa, fa meglio informarsi perché fa tutte figure. Perché lei non ha governato,

00:42:04ma ha molto più competenze di lei, io non so lei che ha un studio atta, però veramente

00:42:09sta togliando di essere. È dovuto essere laureata anche la Castagnetta, quindi fermi tutti,

00:42:14non andiamo sull'area che non ci interessa, fermi, no no no, andiamo sul territorio, vi

00:42:17prego, perché questo non ci interessa. Allora, Michele Marisardo, facciamo una domanda

00:42:22precisa. Che classe politica! Fermi, fermi, fermi una volta perché forse diventa una cosa

00:42:30difficile a gestire. Fermi tu, no, tono su Michele che deve concludere. Subdicentamente

00:42:34amministrativo per i municipi. Cosa pensa Michele? È necessario questo cambiamento o questa

00:42:39domanda che voleva forse porre la Castagnetta?

00:42:42Eh, forse probabilmente, magari quando imparare l'italiano potrà porre domande e sicuramente

00:42:47serviranno dei poteri straordinari ai municipi, perché chiaramente non si vuole un sindaco che

00:42:53possa fare lo sceliffo, come abbiamo già detto prima. Serviranno dei poteri che devono

00:42:58essere dati anche straordinariamente ai municipi. Ma a questo non c'entra nulla con la costituzionalità,

00:43:04l'incostituzionalità della legge, con quello che è successo in Parlamento. Allora, bisogna

00:43:09fare una scelta. O si parla per quanto riguarda i municipi o si parla per quanto riguarda la

00:43:15legge e in generale si commenta. Fare i minestroni e le macedonie purtroppo appartiene alla politica

00:43:20di sinistra per poi non far capire nulla al cittadino. Quindi buttarla in cacciara, come direbbe

00:43:25qualcuno, fa comodo semplicemente a chi fa opposizione tanto per farla. Movimento 5 Stelle

00:43:29e PD. Ecco, si manifestano esattamente i personaggi con coloro che sono.

00:43:35Andiamo da Nicola Franco. Insomma, dice che Piscelle sono due cose diverse, però importanti

00:43:39tutte e due, perché poi il fatto che si sono assenuti, che il PD si è assenuto e che la

00:43:445 Stelle ha votato contrario è un tema importante su questa legge.

00:43:47Faccio presente, come stavo tentando prima, che è stato approvato il testo già alla Camera

00:43:52nel primo passaggio. Sapete che c'è una prima votazione, va al Senato, viene approvato

00:43:57al Senato e poi altri due passaggi alla Camera, altri due passaggi al Senato. Questo è l'idea

00:44:03per quanto riguarda la riforma. E' l'oggio che non si era mai arrivati a questo punto, perché

00:44:07io sono stato eletto la prima volta nel 1993, quando si chiamavano circoscrizioni e avevano

00:44:14appena preso il nome da delegazioni, che eravamo prima, io parlo per i municipi. Poi ci sono

00:44:19stati i primi municipi che non era un decentramento vero, 2001 e poi i municipi veri e propri come

00:44:25sono oggi. Quindi diciamo che alcuni passaggi erano stati fatti. Questo era un po' suggellare

00:44:30il grande lavoro che era stato fatto. Il primo passaggio alla Camera, 159 voti a favore e solo

00:44:3750, se non sbaglio, 55 contrari, significava che l'accordo c'era. Era un accordo forte che

00:44:43superava i due terzi previsti e che quindi si doveva andare liberi, perché i tempi c'erano,

00:44:49ripeto, non eravamo mai arrivati in passato, tanti governi ci avevano provato, delle legislature.

00:44:55Sappiamo che durano 5 anni, quindi quando si dice no, dobbiamo parlare, e quanto dobbiamo

00:45:00parlare? In 5 anni bisogna chiuderla, non è che possiamo aspettare, perché ogni legislatura,

00:45:05se non finisce l'iter, chi arriva dopo, non è che può partire da quella, sempre da capo

00:45:10deve ricominciare. Quindi c'erano tutte le condizioni, gli ingredienti per fare una cosa storica.

00:45:17Chiedo che se ne imbarassi anche loro, perché non ho chiamato i 5 o 6 consiglieri, per chiarezza

00:45:23anche i ricettini, noi abbiamo convocato 7 consiglieri del PD e nessuno è potuto venire

00:45:27questa sera. Ma anche le dichiarazioni di quartieri. Come sempre io faccio venire tutti

00:45:31in questa situazione, perché ognuno deve dire la propria sulle proprie scelte, quindi

00:45:34è importante avere tutte le forze politiche in questo studio. Però questa volta non è stata

00:45:39colpa nostra, forse c'è anche un po' di imbarazzo da parte del Partito Democratico.

00:45:41Sulle opposizioni vedi il Movimento 5 Stelle, si può condividere oppure no, però no ha

00:45:46detto e no ha fatto. Poi qualcuno fa delle considerazioni dicendo perché no, perché

00:45:52anche tu sei contro Roma. Poi è inutile criticare come si fa magari quelli della Lega, sono

00:45:57contro Roma, ma anche il Movimento 5 Stelle romano ha detto di no a questa cosa. Quindi

00:46:01poi sono tutte cose che lascio. Ma il PD no, il PD ha votato a favore nel primo passaggio.

00:46:07Si è rimangiato tutto dopo, le parole del sindaco quartieri, il forte imbarazzo dicendo

00:46:12non mi aspettavo un'astenzione così larga. Evidentemente gli è sfuggito di mano anche l'accordo

00:46:18che lui stesso aveva fatto con il governo Meloni.

00:46:21Lui già è veduto.

00:46:23Io, essendo rimasto in francescano silenzio, un attimo meditato, visto che una Roma con uno

00:46:34status, con uno statuto speciale avrebbe fondi, riceverebbe fondi diretti, non più

00:46:43mediati dalla regione. Avrebbe una semplificazione amministrativa e burocratica.

00:46:49Avrebbe meno, diciamo, si ridurrebbe il labirinto delle competenze a favore, ecco, mi dispiace

00:46:58dover concordare su questo passaggio con la collega del Movimento. Non amo generalmente

00:47:04concordare con voi, mi faccia fare questa battuta, ma su questo ha ragione. Chi ci rimette

00:47:09poi è il cittadino, no? Non è che per caso, diceva qualcuno che a pensare male si fa peccato,

00:47:16ma spesso ci si azzecca. Non è che forse nel labirinto delle competenze, nel, passatemi

00:47:24il termine, nel casino burocratico, non si vuole la semplificazione burocratica ed amministrativa

00:47:30perché a qualcuno fa comodo. Cioè, scusate, il pensiero, voglio dire, il dubbio nasce spontaneo,

00:47:36il pensiero va lì. Non è possibile che un partito che governa la città oggi si astenga

00:47:43su un potere speciale, su un potere speciale, ci sta andando contro se stesso. Allora, forse,

00:47:50onorato, che da già per vinta la città, anzi stravinta la città, forse dentro di sé

00:47:59non ci credono neanche loro, perché voglio dire, il miracolo di aver vinto 14 municipi

00:48:04su 15, non so se riaccadrà l'anno prossimo, potrebbero anche rivincere, parlando onestamente

00:48:11senza alcuna faziosità. Sì, ma il tema non deve essere una questione personale, però,

00:48:16deve essere una questione per Roma. Cioè, tu non puoi fare una scelta sul tuo interesse

00:48:18personale. Ma certo che no. Tu ti farei un interesse sulla scelta per la città di Roma,

00:48:21per chiunque... Ma vuol dire che forse, fammi dire anche un altro...

00:48:28Nessun sindaco ha avuto tutti i soldi che ha avuto qualtieri, no? Il PNRR, i soldi del

00:48:32giubileo, i fondi del giubileo. Cioè, voglio dire, forse ormai hanno fatto, hanno avuto

00:48:37talmente tanto, che tanto sono tranquille, vivranno di rendita. Loro pensano che vivranno

00:48:42di rendita e vinceranno le elezioni, ma lo sanno che non prenderanno più 14 municipi su

00:48:4815, perché la gente non ha l'anello attaccato al naso. Parleremo di verde dopo?

00:48:52Tra poco.

00:48:53E parleremo di verde, parleremo dei casini che Guattina fa, parla solo dei grandi eventi.

00:48:59Andiamo da Fede Gregorio sulla situazione delle persone. Tanto dibattito in studio ha creato

00:49:02questo argomento, insomma, sul decentamento amministrativo, sulla costituzionalità, insomma,

00:49:08cosa ci dice?

00:49:10La costituzionalità, diciamo, adesso, come ha detto anche prima l'ospite in studio, sono

00:49:1425 anni che se ne parla, voglio dire, non è una cosa di oggi. Abbiamo fatto tavoli,

00:49:18contro tavoli, convegni, cioè c'è stato di tutto e di più. Allora, il problema reale,

00:49:22a mio avviso, è che io credo che anche i miei colleghi del PD, insomma, in Campidoglio,

00:49:28devo dire, ma un po' tutti, trasversalmente erano d'accordo in realtà con la riforma.

00:49:32Il problema, come ripeto io, è che si aprono una serie di altri interessi e come abbiamo

00:49:37visto c'è stato anche, appunto, l'interverso del sindaco di Milano, Sala, che poi apre

00:49:42un'altra serie di problematiche perché purtroppo Roma non viene riconosciuta come status di capitale

00:49:47come in altre città europee. Quindi il problema, a mio avviso, e questo c'è anche ricostruzione

00:49:52di giornali, quindi però lo vedo come, appunto, una reazione che c'è stata. Io credo

00:49:57che in realtà la volontà di Roma sia molto chiara e questo, secondo me, noi dobbiamo

00:50:01un po' lavorare nella stessa direzione perché il tema dei presidenti di municipio c'è,

00:50:07c'è tantissimo lavoro da fare, ci sono appunto strade dissestate, abbiamo il tema del verde

00:50:11che, come sappiamo bene, quindi Roma ha bisogno di una struttura che è diversa, quindi ripeto,

00:50:17quindi io credo che da questo punto di vista ci fosse in realtà un accordo che poi per

00:50:21x motivi, io ripeto che credo che ci sono state anche volontà all'interno dei partiti

00:50:26in maniera trasversale, non si è voluto fare e si è semplicemente saltato il banco.

00:50:31Questo è il problema reale e non ci possiamo dire in maniera molto, molto chiara. Dopodiché

00:50:35a me questa cosa, diciamo, mi intristisce molto perché, come è stato detto, Londra,

00:50:41per esempio, è una città dove c'è un decentramento, quindi i municipi lì poi hanno, sono piccoli,

00:50:46i comuni a tutti gli effetti e poi ci sono naturalmente dei macro temi, quali per esempio

00:50:50il raccordo sui trasporti o su altri temi, sulla quale poi naturalmente c'è una centralità

00:50:54per una questione veramente gestionale, però lì, diciamo, è una governanza successiva,

00:50:59ma prima bisogna fare il quadro costituzionale, sul quadro costituzionale, come è stato detto

00:51:03anche dall'Avvocato, ci vuole una nettezza delle competenze, altrimenti andiamo a rifare

00:51:07il casino che è stato fatto col titolo quinto, ricordiamoci dalla Costituzione che dove ci sono

00:51:12competenze concorrenti abbiamo la Corte piena, diciamo, di ricorsi di questo genere, però

00:51:19credo che si fosse sulla giusta direzione per poi andare a specificare quello che invece

00:51:25è un decentramento, a mio avviso, dispensabile per governare bene Roma.

00:51:30Dobbiamo dire che Roma questa volontà si aveva.

00:51:32Andiamo in pubblicità, adesso torniamo tra poco, vi diremo delle cose che gli altri non

00:51:36vi dicono in questa smissione, parliamo del verde, un taglio impressionante degli alberi

00:51:40anche sani purtroppo.

00:51:41A tra poco, alla Voce Roma sul canale 14, non mancate, vi aspetto.

00:52:15Noi giornalisti viviamo di più.

00:52:19parole, sebbene siamo costretti a rimangiarcele.

00:52:23Hai visto?

00:52:24Bruno Vespa e Rai fa un programma di cinque minuti.

00:52:28E gli bastano?

00:52:29Sì, ha finito la saliva.

00:52:32Ma Luca e Paolo sono dei giornalisti?

00:52:34No, sono comici del PD.

00:52:36Ah, e beh, d'altronde non è facile trovare un lavoro onesto.

00:52:41Io ad esempio per fare il giornalista?

00:52:43Non ho amici, ho solo fonti.

00:52:48Il vero giornalista spiega benissimo quello che non sa.

00:52:51Io ieri sera ho passato la notte in bianco a scrivere cronaca nera.

00:52:56Io ad esempio distingo molto bene il vero dal falso.

00:53:02E pubblico il falso.

00:53:04Il nostro compito non è quello di avere pro o contro.

00:53:09È quello di girare la penna nella piaga.

00:53:14I giornalisti si dividono essenzialmente in due gruppi.

00:53:18Quelli di partito e quelli di parte.

00:53:20Ma è possibile che non esistano giornalisti incorruttibili?

00:53:24Sì!

00:53:25Ma quelli costano di più.

00:53:28Hai saputo di Barbara?

00:53:31Che è successo?

00:53:32E come che è successo?

00:53:33Ha lasciato Mario dopo sette anni di fidanzamento, pensa.

00:53:37E perché?

00:53:38Come perché?

00:53:39Quello Mario stava sempre a dormire.

00:53:41Dormiva sempre.

00:53:41O da mattina a sera dormiva in continuazione.

00:53:45E come ha fatto a lasciarlo?

00:53:47E' apparsa in sogno.

00:53:55La voce di Roma.

00:53:57Gente comune.

00:53:58Con Luca Vedini.

00:54:02La voce di Roma.

00:54:04Gente comune.

00:54:05Con Luca Vedini.

00:54:08Eccoci qui in studio.

00:54:09Parliamo di un argomento molto importante.

00:54:11Il verde pubblico di Roma.

00:54:12Il comune di Roma dal 2024 al 2026 ha stanziato oltre 100 milioni di euro.

00:54:15Quindi un grande business si può dire, si può definire così, perché vediamo ancora

00:54:19costruire tante palazzine nelle periferie di Roma.

00:54:22Vediamo tanto abbattimento del verde e soprattutto di alberi sani.

00:54:25Abbiamo in questa puntata un'esperta di verde, una che fa tante battaglie tutti i giorni.

00:54:29Andiamo a salutare il presidente dell'associazione Cura, Jacopo Pastinchelli.

00:54:34Benvenuta alla voce di Roma.

00:54:36Buonasera a tutti.

00:54:37Buonasera.

00:54:38Ovviamente siamo qui per raccontare la verità del territorio, quello che accade costantemente

00:54:42alla città di Roma.

00:54:42Quindi voglio darle la parola proprio per farci spiegare, far spiegare ai cittadini

00:54:45a casa cosa sta accadendo sul verde pubblico di Roma.

00:54:49Prego, Jacopo Pastinchelli.

00:54:52Luca, avete scelto il titolo Roma perde il suo verde, scempio o sicurezza?

00:54:58Ma lo sai, sicuramente è uno scempio.

00:55:01Non è soltanto uno scempio, è un furto e è una grandissima e grottesca presa per i fondelli

00:55:12dei cittadini perché tutto questo non c'era scritto nel programma del sindaco Gualtieri

00:55:19nel 2021.

00:55:22La sicurezza non c'entra in niente, vi dico perché.

00:55:27Innanzitutto vi dico che è una vecchia tiritera, ormai inutile perché i cittadini non sono

00:55:32scemi, sanno benissimo, anzi aumentano gli abbattimenti però non diminuiscono i crolli.

00:55:41E' chiaro che c'è qualcosa che non va in questa manutenzione punitiva, cioè che punisce

00:55:48gli alberi presumendo che siano pericolosi e poi non ottiene nessun risultato, anzi peggio.

00:55:55In più le vittime che si sono avute, così come la Torre dei Conti, parliamo di omicidi

00:56:04colposi, colposi, cioè non sono crolli per cause naturali, eh no, sono crolli per cause

00:56:13umane, d'accordo? Ci sono stati dei veri e propri sabotaggi, delle omissioni, tutto questo

00:56:19agli atti dei processi. Ora, il punto da capire bene è un sistema o è una tempesta

00:56:30perfetta, perché il sistema, noi ormai lo abbiamo capito, è un'economia circolare

00:56:37ai danni dei cittadini. Tutta quella legna dove va a finire? L'abbiamo chiesto dall'inizio

00:56:44e facevano i vaghi, come si dice a Roma, dopodiché abbiamo scoperto che le ditte ormai non devono

00:56:51più nemmeno dire dove, come e quando, si prendono la legna e va a finire in queste centrali,

00:56:58cittadini. Doppia attività economica, doppia attività economica per le aziende che fanno

00:57:02per le ditte appaltatrici del verde pubblico di Roma, è questo quello che ci sta raccontando

00:57:06Giacomo Pastinchelli, è così? È quello che ci dicono anche le carte, ma non solo, è quello

00:57:13che ci dicono le pinete di Ostia, migliaia di ettari di bellezza, di salute che sono state

00:57:20mandate al macero, sono state mandate in malora, svendute assolutamente e chi sta approfittando

00:57:28di questi beni comuni, di questi beni pubblici, dei privati? Ai cittadini non viene nulla indietro,

00:57:36nulla di buono indietro, ma viene tanta propaganda e quindi noi cittadini e associazioni che abbiamo

00:57:45il polso di tutti i territori, perché siamo in contatto con tutti i municipi e non solo,

00:57:51siamo in contatto con tutti gli altri comuni in Italia, dove vediamo, caso strano, ripetersi

00:57:57delle stesse dinamiche e in più scopriamo tante volte che non ci sono nemmeno le perizie

00:58:03per abbattere questi alberi e che vengono abbattuti sani insieme a quelli secchi, un po' come viene

00:58:09fatto ad Ostia, dopo averli lasciati a malare. Tanti temi, tanti temi, adesso faccio un giro

00:58:19di studio perché Marrazzo, insomma la Jacoppa sta facendo un quadro fosco del verde pubblico

00:58:23romano, è così? È un interesse, un business o veramente una manutenzione del verde della

00:58:27città di Roma che ne aveva bisogno? Sicuramente Roma è una delle città in Italia che ha il più

00:58:33grande parco verde, Roma ha circa 340 mila alberi e una delle prime cose che andava fatta

00:58:40e che comunque stanno facendo è quella del monitoraggio degli alberi, però ad oggi gli

00:58:44alberi che sono monitorati, poi non ancora completamente, non ancora in modo adeguato

00:58:49sono circa, mi sembra, 80 mila su 340 mila, quindi meno di un terzo. Quello che serve per

00:58:56gli alberi è che ci sia un monitoraggio dove si può sapere realmente quali sono gli alberi

00:59:01che possono essere pericolosi o meno, cosa succede oggi però? Che un monitoraggio non

00:59:07c'è e quindi praticamente la decisione dell'abbattimento viene fatta ad occhio, quindi chi lo fa ad occhio

00:59:11lo può fare in buona fede perché diceva che viene abbattuto perché c'è il rischio, oppure

00:59:15lo fa e diceva che viene abbattuto e poi questo qualcuno se lo va a vendere. Oggi purtroppo

00:59:19è così, però monitorare ad oggi 340 mila alberi senza un sistema strutturato, codificato

00:59:25e digitalizzato purtroppo ti devi rifare alle persone che fanno queste, quindi quello

00:59:31che ci viene detto non mi meraviglia perché è come se tu oggi avessi 340 mila pazienti

00:59:38di cui 80 mila hai degli strumenti di diagnosi, che ne so come gli puoi fare, l'analisi del

00:59:44sangue e così, ed altri invece li devi analizzare come se stessi nel medioevo toccando e cercando

00:59:50di capire come stanno, è la stessa cosa, quindi in questa diciamo totale mancanza

00:59:56di strumenti purtroppo questi sono i risultati, dopodiché è un lavoro che andava fatto da

01:00:01molti anni e che è stato iniziato anche nella precedente amministrazione, ma ancora

01:00:07non è stato ultimato, ci vogliono dei fondi specifici e ci vuole anche un riconoscimento,

01:00:10questo è sempre quello che diciamo prima per Roma, che se non ha i fondi per farlo,

01:00:15sono 600 milioni di euro sul verde, tantissimi soldi che forse sono stati stanziati negli

01:00:20ultimi vent'anni credo, parliamo di 340 mila alberi, che poi non sono gli alberi, quelli

01:00:26ufficiali, dislocati su tutto il territorio, più tantissimo verde pubblico, dopodiché

01:00:31anche spenderlo non è facile, perché prima il verde a Roma veniva gestito da mafia capitale,

01:00:36quindi noi abbiamo avuto, adesso è uguale, non è proprio uguale, non è molto diverso

01:00:42esatto, quindi abbiamo avuto prima mafia capitale che lo gestiva, poi dopo mafia capitale c'è

01:00:45stata la sospensione totale, quindi tutto è peggiorato perché non sapevi a chi affidarlo,

01:00:49chi lo affidavi prima non lo potevi tenere, quindi c'è avuto tutta una situazione di malgestione

01:00:53perché di non gestito più che altro, e adesso ancora c'è forse un po' di mafia capitale

01:01:02Andiamo alla telefonata, chi abbiamo in linea, cittadino o cittadina?

01:01:08Buonasera

01:01:09Buonasera, benvenuta

01:01:11Buonasera, allora, visto che parlavate degli alberi e soprattutto di Ostia, ultimamente

01:01:18hanno tagliato degli alberi a via delle Repubbliche Marinare, però lasciando molte radici fuori

01:01:27e fatalità camminando quindi su marciapiede, non avendo visto l'ultimo pezzetto di una

01:01:36radice diciamo così mal tagliata, sono andata a finire per terra, io ora ho il ginocchio

01:01:42completamente bloccato, ho fatto una risonanza, dovrò farla leggere, ma al di là di questo

01:01:49dico, il Comune comunque non risarcisce più niente, neanche solo di fa causa da anni, ma

01:01:55quello che è brutto, vogliono tagliare? Allora, se accettassero che l'albero è ancora

01:02:01buono, per non tagliarlo e in più vedessero poi dopo quello che hanno fatto, perché se

01:02:11le persone poi castano, voglio dire, di chi è la colpa? Cioè per fare una risonanza

01:02:17magnetica, io ho speso 180 euro, ma chi me li ridà a me questi soldi, tra l'altro?

01:02:23E' un tema molto serio. Esatto, se vogliono tagliarli, a parte si devono accettare che l'albero

01:02:30si è buono o meno, dopodiché però vedere anche quello che lasciano, se ci devono mettere

01:02:36un piccolo recintino intorno, cioè la gente casca come niente, non è possibile.

01:02:42Assolutamente sì, la ringraziamo per chiamato alla voce di Roma, la ringraziamo ancora e andiamo

01:02:47avanti e qualsiasi cosa voglia denunciare chiami sempre il nostro numero telefonico. Andiamo

01:02:51tra Giuseppina Castagnetta, perché qui tra situazioni precarie, soldi tanti e alberi abbattuti

01:02:56sani, insomma c'è un tema sul verde di Roma.

01:02:58Assolutamente, prima la signora che mi ha preceduto ha parlato di furto, effettivamente

01:03:07noi dobbiamo parlare di furto, furto del patrimonio arboreo di Roma, anche perché noi come Movimento

01:03:155 Stelle stiamo aspettando insieme ai cittadini, insieme alle associazioni.

01:03:18Ma ci è andato a bracetto col sindaco, lei sta dicendo una cosa contro il sindaco, ma ci

01:03:24stiamo aspettando, stiamo aspettando l'istituzione, stiamo aspettando ancora l'istituzione della

01:03:35consulta del verde, noi come Movimento 5 Stelle insieme ai cittadini, ai comitati, questa istituzione

01:03:41della consulta per il verde che è necessaria assolutamente per gestire questo patrimonio

01:03:47che ci sta non rubando. Questo furto è importante, in più va fatto un passaporto digitale per ogni

01:03:58essenza arborea. Durante la mia consigliatura, quando ero presidente, ho fatto l'ispezione

01:04:07di ogni albero che risiedeva in una sede scolastica, proprio per conoscerne esattamente lo stato di

01:04:16salute e soltanto quegli alberi che risultavano in fin di vita venivano abbattuti, ma dietro

01:04:23c'era uno studio, ma una cosa importante, venivano abbattuti quando? Durante la stagione

01:04:30degli abbattimenti, non come si sta facendo adesso che si abbattono gli alberi in estate

01:04:35o in periodi andando contro il regolamento per il verde, ho visto le immagini prima, ci

01:04:41sono nidi e uccelli che muoiono per questi abbattimenti, perché devono anche trovare

01:04:48altro. Sì, immagini veramente agghiaccianti, noi stiamo minando la salute non solo dei cittadini

01:04:56che secondo la città dei 15 minuti dovrebbero uscire di casa e trovare un parco, trovare

01:05:01gli alberi, trovare qualcosa, ma stiamo veramente minando ciò che è il benessere della salute

01:05:07pubblica, con queste ondate di calore e questi abbattimenti non abbiamo una via d'uscita.

01:05:13Esatto, torniamo da Franco ovviamente sul discorso delle cooperative di Tappaltatrice

01:05:16e di Agromo di Roma che sono pochissimi, forse non sarebbe il caso di Pristenza e di Vizio

01:05:20Giardini di costruirlo, perché magari un intero non ha interesse a fare il business

01:05:24sull'albero, magari ha un interesse reale a metterlo a posto effettivamente, l'altro

01:05:27tema è che non si possono togliere dei pini e poi mettere gli alberi in alto un metro che

01:05:30si bruciano dopo 30 secondi.

01:05:32E questa è una delle denunce che noi abbiamo fatto anche qui da te, ma io ti devo ringraziare

01:05:36perché io mi sono appassionato a questo tema, alle battaglie anche di Jacopo Pastinchelli

01:05:42proprio grazie a te, alla tua trasmissione e proprio in merito a questo che cosa abbiamo

01:05:48fatto? Noi come municipio abbiamo fatto un controllo sugli alberi nostri, soprattutto

01:05:53i pini, all'interno delle scuole. Il dato che emerge è che c'è una piccola percentuale,

01:06:00neanche il 10% che è malato e che va abbattuto, il resto è mancata manutenzione, quindi va

01:06:06che vanno sistemate perché sono magari rami pericolanti, che è ben diverso il ramo pericolante

01:06:12dall'albero pericolante, perché sul ramo pericolante intervieni e tu tagli, metti in

01:06:18sicurezza, ma l'albero rimane. Ebbene, di quasi 100 e passaplessi che ho, noi al massimo

01:06:23abbiamo, proprio in questo momento, ma siamo per decidere, perché sono finiti i fondi,

01:06:28non perché andavo abbattuto, abbiamo circoscritto l'aria soltanto in due scuole. Adesso, se

01:06:35tanto metatanno, tanto come si dice a Roma, io non so quale metodo di giudizio viene adottato

01:06:42in giro, perché esempio, io abito nel municipio che mi dicono di essere uno fra i più inquinati

01:06:49a Roma, però gli alberi stanno bene, poi invece vedo in centro che addirittura bisogna

01:06:54andare a tagliarli tutti, quindi su questo andrei a vedere bene. Poi c'è il tema della

01:07:00riforestazione, che anche quello è un altro, uso termine in proprio, scandalo, ma è qualcosa

01:07:06che fa riflettere, perché comunque abbiamo preso tantissimi fondi del PNRR per le riforestazioni

01:07:12e io vedo che in periferia vengono riforestati non solo alberi che non arrivano al metro e

01:07:18mezzo come altezza e poi diciamo con arbusti molto filiformi, ma il problema è che poi non

01:07:25viene fatto l'innaffiamento, tutta la cura e abbiamo interi quartieri dove era stata

01:07:30fatta una riforestazione che è tutto secco, quindi fondi europei del PNRR che noi abbiamo

01:07:36preso e che abbiamo buttato via, insomma, quindi su questo del genere verde non voglio

01:07:42utilizzare, ma danni sono avvenuti dopo Maffei Capitale, prima c'erano i danni, ma anche

01:07:48dopo stanno avvenendo tanti. Andiamo dall'Avvocato Mirko Pannozzo per capire qual è la situazione

01:07:53a livello di legale, insomma che ci sono delle denunce in corso sull'abbattimento del

01:07:56vele che ha fatto proprio Jacopo, mi sembra anche questa storia, adesso non mi ricordo

01:07:59esattamente bene chi ha fatto queste richieste, cosa ne pensa lei di questa situazione?

01:08:04Allora il problema è questo, che fondamentalmente la situazione degli alberi a Roma è una situazione

01:08:11che è risalente, quindi diciamo si colloca anche nel dopoguerra, quindi questi alberi

01:08:18hanno anche una vita ormai che è andata oltre quelli che sono le possibilità insomma di vita,

01:08:28quindi è normale che vada fatta una manutenzione in questo senso, quindi sostanzialmente il problema

01:08:36fondamentale è quello che si pone è quello della responsabilità poi di questi alberi che comunque

01:08:45può determinare a carico di soggetti quali sono ad esempio il sindaco e altre figure che possono

01:08:56diciamo avere delle responsabilità nel momento in cui si configurano dei danni a terze persone.

01:09:06Noi sappiamo che oggi insomma tra quelli che sono i cambiamenti climatici, eventi anomali e quant'altro,

01:09:17si stanno verificando delle situazioni che fondamentalmente in passato non si verificavano,

01:09:23ma oggi si stanno verificando e stanno determinando anche a carico di soggetti privati dei danni

01:09:29che sono effettivamente considerabili, quindi chi è il sindaco di una cittadina a questo

01:09:39punto ritiene, secondo il mio punto di vista, di eliminare il problema alla fonte e quindi

01:09:45non si va a preoccupare di quello che è la ripiatumazione di questi alberi, ma si preoccupa

01:09:55di eliminare il problema che poi può determinare una situazione sotto l'aspetto squisitamente

01:10:02anche penalistico che va a riguardare proprio i responsabili di questa cosa che non sono

01:10:08di fatto, cioè solo di fatto responsabili, ma soltanto per la carica che ricoprono, poi

01:10:13quindi allora diciamo eliminiamo tutti gli alberi e così ci togliamo il problema, questo

01:10:19è chiaro che poi eliminare tutti gli alberi e non ripiantumarli chiaramente va a eliminare

01:10:27il verde, ma delle due o una insomma, la soluzione sarebbe quella di fare una manutenzione adeguata

01:10:37del verde pubblico che consente sia da un lato di tutelare l'eventuale responsabilità,

01:10:47dall'altro di mantenere un verde pubblico, questo è…

01:10:50Chi controlla il controllore, questo è il tema di questa puntata, chi controlla il controllore

01:10:54perché questi interpantatrici non stanno facendo un grandissimo lavoro, poi si vedrà

01:10:58in futuro come andrà a fine questa situazione e questa storia, la racconteranno ovviamente

01:11:02i giornali e i magistrati se ci sarà un controllo effettivo.

01:11:04Andiamo però da Floride Gregori e poi Michel Maritato e poi torniamo in storia e facciamo

01:11:08concludere l'avveduto, prego.

01:11:10Sì, grazie Luca, intanto saluto Iacopa che insomma riconosco un grande lavoro che sta

01:11:16facendo su questo e anche insomma ai comitati, il problema è proprio quello che hai detto

01:11:20tu adesso, è quello del controllato e del controllore, infatti è centrale anche inerente

01:11:26a quello che è il regolamento del verde che è molto bello ma rimane ad oggi una lettera

01:11:29morta e come tutte le leggi se non vengono poi applicate diventa veramente complicato.

01:11:36Noi abbiamo una serie di problemi, abbiamo anche presentato una serie di passi proprio

01:11:42per andare a colmare con la gestione del verde, proprio per dire come noi ci stiamo

01:11:46appunto direzionando una serie di abbattimenti di albero ma uno, chi ripiantuma questo albero,

01:11:52abbiamo capito quanti alberi sono rimasti in piedi anche quelli ripiantumati per esempio

01:11:57col PNRR e quanti invece sono morti in corsa e soprattutto come hai detto tu sono dei piccoli

01:12:03alberi invece quello che andrebbe fatto è per esempio programmare con i vivai che hanno

01:12:07diciamo già delle piante più grandi e fare in modo che invece vengano ripiantumate un

01:12:12altro tipo di pianta che dovrebbe essere quella sostitutiva rispetto a quell'abbattimento.

01:12:17Noi abbiamo chiesto anche con tanti cittadini quello che è il famoso bilancio arboreo,

01:12:22cioè capire per ogni municipio quanti sono stati gli abbattimenti e quante le ripiantumazioni.

01:12:27Ad oggi non abbiamo i dati, noi siamo arrivati nel 2024 però non c'è questo tipo di programmazione

01:12:35e soprattutto la questione che va detta è riguardante appunto quello che dicevi anche

01:12:40tu sul servizio giardini, cioè il servizio giardini deve essere ricostruito perché altrimenti

01:12:45non abbiamo una persona che va sul posto così che è però della stessa ditta.

01:12:51Allora quello che io dico è se tu vai ad abbattere un albero dovrebbero essere almeno

01:12:55tre pareri perché un parere soltanto ma io non ci vedo neanche la cattiva fede, ci

01:13:00metto semplicemente che io magari posso vedere male quel determinato tipo di albero.

01:13:04Io credo che avere almeno tre pareri che vengano direttamente da un controllo pubblico vadano

01:13:10semplicemente a mettere in sicurezza tutta una serie di patrimonio e arborio che noi abbiamo.

01:13:16Quindi noi dobbiamo lavorare su questo tipo diciamo di traiettoria che va nella direzione

01:13:21di salvare diciamo il verde. Noi sappiamo che il rischio zero non esiste, cioè questo

01:13:25ce lo dobbiamo dire in maniera molto chiara, possiamo cercare di diciamo fare in modo che

01:13:31questo rischio ci sia almeno possibile attraverso una programmazione.

01:13:35L'altro tema che è delle radici, lì c'è stato, ci sono una serie diciamo di anche di strutture

01:13:41sbagliate di marciapiedi con il cemento sopra, abbiamo visto che ci sono delle tazze che

01:13:45vanno a soffocare le radici dell'albero che comunque è un essere vivente e quindi

01:13:50automaticamente se viene soffocato con col cemento riesce, quindi va in superficie la

01:13:55radice. Allora lì anche ci sono ormai una serie di tecniche adottate in tutta Europa

01:14:00che si chiamano cantieri radici nella quale si va a lavorare anche per esempio in concomitanza

01:14:05dei lavori sui sottoservizi, tutta una serie di cose.

01:14:08Bene, la fermo perché siamo alla fine della trasmissione, chiedo scusa perché siamo

01:14:12alla fine.

01:14:13Mi ha piaciuto il suo tema e quindi va, quindi questo però è insieme.

01:14:16Grazie, grazie infinita. Andiamo da Michel Maritato, insomma come ha detto anche la

01:14:19prete di Cori, ci potrebbe essere anche un conflitto di interesse sul controllo, quindi

01:14:22dovremmo ripensare un servizio ai giardini, un servizio al Comune di Roma che dovrebbe

01:14:25controllare gli alberi, sistemarli effettivamente invece di dare un appalto ad un'azienda

01:14:28privata. Lei cosa ne pensa ovviamente sul verde e la situazione attuale di Roma?

01:14:33Guardi, io sono un fautore del servizio pubblico, quindi sicuramente per me

01:14:37sarei molto felice se si potesse ristaurare quello che era il servizio giardini che esisteva

01:14:43diversi anni fa e che quindi poi è stato abolito a discapito anche di situazioni che

01:14:47poi sono diventate e si sono trasformate come quelli ben noti alle cronache e alle fonti

01:14:52aperte quali in mafia capitale. Insomma tutto questo ci ha lasciato ancora oggi senza parole,

01:14:57ha continuato in qualche modo a portare danni, ha proseguito questa azione di non controllo

01:15:05purtroppo del controllore e quindi è diventato un gioco forse probabilmente a chi crea più

01:15:11disagio, a chi crea più confusione per non poi in qualche modo renderci edotti su alcune

01:15:17situazioni. Non per ultimo bene sta facendo a Di Gregorio con questa operazione che ha richiesto

01:15:24questa anagrafe degli alberi che non è stata risposta dopo due anni e mezzo quasi di lavoro,

01:15:28quindi questo ci fa già testimoniare quanto probabilmente chiaro tutto questa situazione

01:15:33ci possa essere un qualcosa di poco chiaro. Siamo stati notiziati questa sera in trasmissione

01:15:38di un furto, che ci fanno dei furti a nostra insaputa che non sappiamo. Ecco su questo magari

01:15:43bisognerebbe approfondire e quindi ti ringrazio anche per aver dato spazio a persone come la

01:15:49Iacopa che in qualche modo hanno messo la faccia e mettono in gioco il loro lavoro e il

01:15:55loro tempo, peraltro penso anche gratuito perché è un'associazione quindi assolutamente

01:16:00lo fa veramente per il bene dei cittadini e ci porta a conoscenze di determinate situazioni

01:16:04alle quali magari invece nessun'altra trasmissione l'avrebbe fatto.

01:16:08Grazie, grazie a Michel Maritato. Oggi hai l'onore e l'onore di concludere questa trasmissione.

01:16:13Luigi Abbetuto di Futuro Nazionale.

01:16:14Oggi ho parlato pochissimo, tu mi dai questo onore e ti ringrazio.

01:16:18Sono lì di garo.

01:16:18Ho preso, esatto, esatto, ricordo.

01:16:21Qualche appunto da bravo alunno. Da Monteverda a Montesacro, da Cinecittà all'Aurelio,

01:16:28un disastro, un fallimento. Io se fossi l'assessore Alfonsi mi dimetterei. Nulla contro di lei,

01:16:36l'ho conosciuta anche anni fa, una brava persona, ma parlo dell'inefficienza dell'assessore.

01:16:42Il biglietto da visita quando entri a Roma è l'Aurelia, appena arrivi sull'Aurelia noti subito

01:16:50quello che abbiamo notato negli ultimi giorni guardando alcuni video. Lei lo sa perché è

01:16:55stata presidente in quel municipio. Erbacce, non curate, qualcosa di veramente disassuoso

01:17:02appena entri a Roma. A Villa Borghese sono stati tagliati, sono stati purtroppo abbattuti

01:17:11diverse senza arbore. E parliamo di Villa Borghese. La gestione del verde, della giunta

01:17:17Gualtieri purtroppo è stata a fallimentare, ma non lo dico perché sono un consigliere d'opposizione,

01:17:22purtroppo è un dato di fatto. Una giunta che si autodefinisce green. Ma come è possibile

01:17:28che si uccidano, si uccida il verde, l'ossigeno di una città che purtroppo ha uno smog da

01:17:34fare paura. Qualcosa di veramente inconcepibile. Io avrei potuto comprendere da un altro colore

01:17:40politico, ma non da questo colore politico. Io poi parlo dell'incoerenza del Movimento

01:17:465 Stelle, ma voglio dire, il PD non scherza per niente. Fanno propaganda su propaganda, Luca?

01:17:52Quanti minuti ho? Quasi finito, 30 secondi. Propaganda su propaganda, ma poi non pubblicano

01:17:57ciò che è realmente. Cioè uccidono, abbattono migliaia di essenze arbore, poi ne piantumono

01:18:02magari 4, 5, 10. Vedasi al monumento, al mausoleo di Augusto, quello che è accaduto, hanno

01:18:10ucciso 50 cipressi per impiantarne magari 4, 5. Che senso ha? Cioè qualcosa, mi dispiace

01:18:17con poco tempo perché mi ero segnato diversi appunti. Allora per fare il bravo consigliere

01:18:22questa sera non disturba la trasmissione. Fammi almeno dire quello che ho scritto. Gli

01:18:27alberi non si abbattono, caro sindaco, caro Alfonsi, si curano e l'abbattimento è un fallimento

01:18:35di un'amministrazione. Concludo così.

01:18:37Sulle valore di oggi abito vediamo questa trasmissione della Voce di Roma. Tra poco diamo

01:18:40spazio a Roma Smarselio, un programma curato da me insieme al Comune di Roma sull'intelligenza

01:18:45artificiale e sull'innovazione tecnologica della città di Roma. Quindi ascoltate perché

01:18:48è molto interessante, ci sono alcune cose che stanno cambiando, ovviamente alcune cose

01:18:52che non si vedono, ma in realtà già sono in essere presenti nella città di Roma. Adesso

01:18:55vado a sapere gli ospiti di questa puntata, partendo da Fabrizio Marrazzo, segretario

01:18:58partito che è. Buonasera a voi. Giuseppina Castagnetta, ex presidente del

01:19:03Municipio 13 del Movimento 5 Stelle, grazie per partecipare. Buonasera a tutti. Dal sempre

01:19:06combattente, faccia a terra, Nicola Franco, Municipio 13 d'Italia.

01:19:12Non l'ho chiamato Fabrizio, ti metti mi preoccupa, Fabrizio. No, abbiamo un amico

01:19:16un comune. Abbiamo un amico un comune che è Fabrizio

01:19:18che era, se lo possiamo dire, non accordatevi. Andiamo da Vigia Veduto, futuro nazionale.

01:19:23Grazie Luca e grazie ai cittadini che ci seguono, insomma, anche quelli che intervengono

01:19:27soprattutto. Consigliere del Municipio 7, ovviamente. Andiamo a salutare Frede Gregorio,

01:19:31consigliere comunale di azione in Campidoglio, capogruppo. Grazie per partecipare.

01:19:36Grazie Luca, buonasera a tutti, buonasera ai cittadini.

01:19:39Grazie. Andiamo a salutare Michel Maritato, esponente di Forza Italia. Grazie di aver

01:19:43partecipato alla Voce di Roma. Grazie a tutti, grazie ai cittadini, grazie agli ospiti studio.

01:19:49Andiamo a salutare l'Avvocato Mirko Pernozzo, grazie di aver partecipato alla nostra trasmissione.

01:19:55Grazie a voi, buonasera a tutti, buonasera Luca.

01:19:58Un ringraziamento va a Silvia Roberto, la giornalista che ha aperto questa trasmissione,

01:20:02ai Mood che ci fanno queste clip comiche, ovviamente, tra i tali di Roma. Andiamo a salutare

01:20:06ovviamente, Giacomo Stinchelli, che fa una grandissima battaglia per il verde pubblico,

01:20:11che si impegna, grazie per quello che fai, perché è estremamente importante il verde per Roma.

01:20:15Presidente di Cura, associazione che si occupa del verde pubblico di Roma.

01:20:18Io mi impegno perché la politica torni a spendere soldi per conservare il patrimonio,

01:20:25non per distruggerlo. Questo è un impegno.

01:20:28Assolutamente, siamo d'accordo con lei. Adesso vi lasciamo a Roma Smart City.

01:20:33Per oggi è proprio tutto. Ci vediamo la settimana prossima.

Consigliato

Roma di Sera - Puntata di Martedì 24 Marzo 2026

Radio Roma

6 settimane fa

Roma di Sera - Puntata di Venerdì 6 Febbraio 2026

Radio Roma

3 mesi fa

Roma di Sera - Puntata di Lunedì 9 Febbraio 2026

Radio Roma

3 mesi fa

Roma di sera - Puntata di Mercoledì Dicembre 2025

Radio Roma

5 mesi fa

Roma di sera - Puntata di Venerdì 5 Dicembre 2025

Radio Roma

5 mesi fa

Il Pentagono svela i file segreti sugli Ufo

Quotidiano Nazionale

13 ore fa

Brandisce un coltello e viene preso a pugni: rissa in centro a Legnano

Quotidiano Nazionale

14 ore fa

"Colpo da Film: Banda di Ladri Svaligia Gioielleria di Cecina con Auto-Ariete e Fuga Virale"

Quotidiano Nazionale

15 ore fa

Mattarella: Altruismo e spirito civico non sono eccezione nei giovani

Corriere della Sera

1 giorno fa

«Fra i partigiani c’è stato qualche assassino», polemiche per la frase del consigliere regionale della Lega

Corriere della Sera

2 giorni fa

Roma di sera - Puntata di Venerdì 8 Maggio 2026

Radio Roma

8 ore fa

Trastevere, stretta sulla mala movida da parte del Campidoglio

Radio Roma

14 ore fa

Italia e Grecia unite per la cybersicurezza, l'evento al ministero del Made in Italy

Radio Roma

14 ore fa

Roma Capitale della Formazione: torna "Forma" a La Nuvola

Radio Roma

14 ore fa

Dalla Regione Lazio pronto il piano di 44milioni di euro per l'housing sociale

Radio Roma

14 ore fa

Roma di Sera - Puntata di Venerdì 24 Ottobre 2025

Radio Roma

7 mesi fa

Roma di Sera - Puntata di Martedì 28 Otttobre 2025

Radio Roma

6 mesi fa

Roma di sera - Puntata di Mercoledì 8 Ottobre 2025

Radio Roma

7 mesi fa

Roma di sera - Puntata di Venerdì 17 Ottobre 2025

Radio Roma

7 mesi fa

Roma di sera - Puntata di Lunedì 13 Ottobre 2025

Radio Roma

7 mesi fa

Roma di Sera - Puntata di Giovedì 9 Ottobre 2025

Radio Roma

7 mesi fa

Roma di Sera - Puntata di Lunedì 6 Ottobre 2025

Radio Roma

7 mesi fa

Roma di sera - Puntata di Venerdì 3 Ottobre 2025

Radio Roma

7 mesi fa

Roma di sera - Puntata di Mercoledì 24 Settembre 2025

Radio Roma

8 mesi fa

Roma di Sera - Puntata di Mercoledì 6 Agosto 2025

Radio Roma

9 mesi fa