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00:00Dan Rivas no sería ni por si acaso abogado.
00:04Allá vamos, Henry Movil Midas Lacerín por adelante.
00:13Muy buenos días Mabel, también para toda la teleudiencia.
00:17Así es, comienza la conferencia de prensa del líder de la bancada de honor colorado,
00:21Basilio Núñez y el vice líder Natalicio Chace.
00:24Escuchamos.
00:30Que había favorecido en segunda instancia a Hernán Rivas, senador Basilio Núñez y Natalicio Chace.
00:35En el caso de Hernán Rivas, decía por el mes de Lilian Samaniego que ambos avergüenzan al partido colorado,
00:42avergüenzan al Congreso, avergüenzan al país y los dos se tienen que ir el martes.
00:47Va hasta allá, decía.
00:48¿A usted algo les llegó la indignación en el caso de Hernán Rivas o van a seguir con la protección
00:52y no piensan sacarle la investidura?
00:54Primero, nosotros vamos a hacer el proceder como corresponde, en base a la constitución de la República del Paraguay.
01:03Respeto mucho la posición de la senadora que procede de un sector que en el periodo anterior echaron cinco senadores
01:12y no permitieron jurar a dos senadores electos y proclamados que le han votado más de 500.000 ciudadanos paraguayos.
01:21Entonces, con mucho respeto, yo no quiero esto como una cuestión de populismo antes de las elecciones lanzar ideas descabelladas.
01:29¿Pero qué pasa con Hernán Rivas? ¿Que no descartan reevaluar la posición de usted con Hernán Rivas?
01:35¿Qué pasa con Hernán Rivas? Estamos respetando el Estado de Derecho, el Estado Republicano.
01:41Paraguay es una república democrática donde se establece, y siempre digo, que los derechos universales,
01:50el derecho humano universal es la presunción de la inocencia.
01:53Está en nuestra constitución. Podemos hacer nosotros un juzgamiento sumarísimo y echarle mañana al colega.
02:02¿Qué soluciona? Pregunto. Tiene dos sentencias a favor. Igual se le suspendió.
02:08Porque nosotros priorizamos la percepción ciudadana y la percepción mediática.
02:15De que de alguna forma algo incorrecto se hizo en primera y segunda instancia.
02:20Y de alguna forma nos dio la razón la corte al anular esa primera y segunda instancia
02:27y enviar esos documentos a un juzgado de garantía que va a elevar a juicio oral.
02:33Yo pregunto, ¿la ciudadanía no quiere ver un juicio oral?
02:37¿Ustedes no quieren ver un juicio oral donde los jueces cumplan su función,
02:41el fiscal cumpla su función y el acusado con su abogado en este caso se defiende?
02:46Eso es el estado de elección.
02:48Este gobierno dice que Hernán Ríos no es abogado. Nadie está convencido que Hernán Ríos es abogado.
02:53¿Y qué mejor que un juicio oral? ¿Qué mejor que un juicio oral para que...
02:57Entonces eliminemos los juicios orales de nuestra legislación y juzguemos solamente ya por la percepción.
03:06Si ustedes van a mantener ese criterio, ¿significa que le van a devolver su banca a Cacia González?
03:11Totalmente es una cuestión diferente.
03:13Yo te puedo decir también, entonces, devolvamos el dinero a Dionisio Amarilla que nos cobró
03:18y que después un senador pidió disculpas acá, o una senadora, porque le echaron sin motivo.
03:23¿Usted en 24 horas le echaron a él y acá habla que necesita una sentencia?
03:27En 12 horas son casos diferentes. Uno es tráfico de influencia, son casos diferentes.
03:32Por favor, no mezclemos, no mezclemos.
03:35Y precisamente ahora vuelve a foja cero gracias a la corte, donde se anula y vamos a poder juzgar
03:46la producción de ese documento y el uso de ese documento.
03:50Si ustedes no quieren saber a través de un juicio oral qué deciden los jueces, entonces está la posibilidad.
03:58¿A usted le parece que le repite a un abogado, presidente?
03:59Voy a repetir lo que le dije a un colega de ustedes.
04:03Lo que me parece a mí es secundario.
04:06Yo estoy presidiendo, gracias a la confianza de los colegas, un poder.
04:10¿A ustedes les caería bien que yo preopine y coaccione a otro poder,
04:17en este caso al Poder Judicial diciendo, es abogado, no es abogado, no me corresponde?
04:22Es un desgaste político.
04:23Claro, claro que es un desgaste político.
04:26Por eso de alguna forma acá, como en periodos anteriores se le concedió permisos por diferentes motivos,
04:32con la Cámara de Diputados a 30 o 40 legisladores se hizo lo mismo.
04:37Pero se tuvo una conducta en el sentido de separarle el cargo.
04:42Presidente, en concreto, ustedes el martes solamente van a acompañar la pérdida de investidura de Ericko Galán,
04:48no así el Hernán Rivas, más allá de que la oposición ha sido planteado.
04:51No está en el orden del día.
04:51Sí, pero si es que ellos plantean, ustedes no van a acompañar.
04:54Y nosotros tenemos una bancada, estoy acá sentado con el líder de bancada.
04:57Nosotros evaluamos una bancada históricamente, Honor Colorado se maneja como bancada.
05:02¿Pero lo de Ericko Baleano es irreversible, senador?
05:05Nada, nada.
05:07¿Usted dijo que ni siquiera ha hablado de la red oficialmente sobre el caso de Ericko Galán,
05:12nada, yo estoy más ahora enfocado en el partido el 12 de junio de esta noche.
05:16¿No hay preocupación para usted, como Honor Colorado, justamente como bancada presidente también,
05:21esta situación de Hernán Rivas?
05:23No, responsabilidades son personales.
05:25¿Pero ustedes le votaron a él para ser integrante del jurado en juiciamiento?
05:29¿Presidente del jurado?
05:29¿En el diputado y en el Senado?
05:31En el jurado, el que le propuso era uno de NTT.
05:34Claro, pero la mayoría...
05:35¿Y quién iba a saber si el título es falso o no?
05:40Ahora se le va a juicio oral, y ahora vamos a ver...
05:43Y varios colegas de NTT.
05:45¿Pero ustedes no se cercioraron de su trayectoria para estar en un cargo tan importante?
05:50¿Cómo?
05:51Repítame, porque hablando así...
05:52¿Se cercioraron de su trayectoria para estar en un cargo tan importante,
05:55donde se decide la destitución de jueces fiscales,
05:58que están ministros de la Corte?
06:01Yo creo, Presidente, que...
06:03Natalicio Chávez.
06:04El líder de la bancada de Noro Colorado, Natalicio Chávez.
06:07El título falso mismo que es lo que se denuncia.
06:10Son las instituciones que permitieron,
06:12las instituciones de control que rigen los procesos
06:15y que permitieron que se llegue a esa instancia.
06:17Cuando llega a esa instancia, cuando el título es pedido,
06:20y no hay ningún responsable, ni los firmantes,
06:23no hay las instituciones, las instituciones que hoy están hablando
06:25de que dicen que el título falso son corresponsables
06:28y el titular de las instituciones
06:30no puede desconocer las responsabilidades de esa institución
06:34durante el periodo anterior.
06:36O sea que yo creo que más peligroso que el título falso
06:39son las instituciones que son tan violables y cómo funcionan.
06:43Entonces, el Senado no tiene por qué ser Sherlock Holmes
06:46de cada título de cada profesional, ¿verdad?
06:47No tiene la posibilidad mínima de analizar la relativa de la ley.
06:50Pero si me gusta, me gusta, me gusta, me gusta.
06:52Ahora la percepción...
06:53¿Cómo reconoce que pudo haberse violado la institución
06:56para que el título de Bernal Rivas sea falso?
06:57Claro que pudo haber violado todos los procesos de la institución,
07:00por eso estamos en esta duda.
07:01Y no son creíbles las instituciones, por eso estamos en esta duda.
07:05Ni ANEA, ni CONE, ni ninguna de ellas son creíbles,
07:08por eso estamos en esta duda con varios títulos,
07:10no solamente con el de Rivas.
07:12¿Y eso no lo preocupa, Senado?
07:14Yo creo que el caso de Rivas va a ser analizado,
07:17va a ser analizado en bancada la próxima semana,
07:20así como se analizó el caso de Ericko
07:21y vamos a tomar una postura así como tomamos el Ericko.
07:24¿O sea, no descartan por el Rivas?
07:26No, no descartamos ninguna postura.
07:28¿Usted va a guardar el proceso con esto que ha habido?
07:31No, vamos a guardar ningún proceso,
07:34vamos a guardar la decisión que tome la bancada con todos sus miembros.
07:37O sea, finalmente va a ser político.
07:38Independientemente.
07:39Claro que va a ser político, acá es todo político,
07:41acá no hay nada de proceso justicial.
07:44¿Estamos en la conferencia hablando de que ahora se reabra el proceso?
07:47¿Usted va a entender que van a esperar una sentencia?
07:49No, vamos a esperar lo que diga la bancada la semana que viene
07:52para tener una postura, así como tuvimos el caso de Ericko,
07:55que se lleva a una situación de pérdida investigadora del día marco.
07:59¿Puede entenderse que están midiendo la temperatura también,
08:02dependiendo de qué tan alta sea la indignación la semana que viene
08:05para que ustedes revisen su postura?
08:06No puede ser más alta de lo que ya está la temperatura.
08:08O sea que yo creo que está en su punto cúspide.
08:12No hay diferencia entre hoy y la semana que viene.
08:14¿Y en el caso de Ericko, acabaron y renuncian a por lo menos
08:17una comunicación, algo nuevo, en relación a que pueda rever ese tema?
08:21Nosotros no hablamos con él en ningún momento, ni antes ni ahora.
08:25O sea, no sé.
08:27Solamente fue encargado de Senadora Laverna a hablar con él.
08:30¿Sigue siendo firme la posición de ustedes?
08:32Es una postura asumida por la bancada.
08:36¿Que la oposición quiera impulsar la pérdida de investidura de Hernán Rivas
08:39al mismo tiempo que la de Ericko puede hacer caer la destitución de Hernán Rivas?
08:44No, no, porque el proceso de pérdida de investidura es así como se hizo.
08:49Tiene que ser convocado, tiene que convocársele al titular,
08:53retirársele el permiso para que él pueda venir a defenderse.
08:56Es un proceso, es un arbitrio nomás de ahora hacemos sobre la marcha.
09:00La colega que recuerda siempre a Katia, con ella no se esperó sentencia firme,
09:07ejecutoría, proceso de defensa.
09:08De hecho, no tenía ningún proceso abierto.
09:10Son casos diferentes, todos los casos son juicios políticos dentro del Parlamento.
09:15Todos los casos.
09:16Ahora, este desgaste que genera Rivas es prolongar,
09:20si bien es respetable la postura de esperar los tiempos de la justicia,
09:24es prolongar justamente el desgaste, el ataque constante a HC.
09:28Y aunque hoy tomemos la decisión, no se puede hacer el martes.
09:32O sea que tenemos que esperar la reunión de la bancada,
09:35ver si el día martes, como extraordinaria, no se puede presentar nada sobre tabla.
09:40O sea que ver la próxima sesión, si algún alguien se puede convocar una nueva extraordinaria.
09:45Si hay un pedido de pérdida, hasta ahora no hay.
09:47¿Y esa reunión?
09:48¿Y el permiso?
09:49¿Cuánto se va a hacer la reunión, teniendo en cuenta que el martes ya es la extraordinaria,
09:52muchos no van a venir.
09:53Seguro se va a hacer antes de la sesión, como se suele hacer.
09:57¿Ese mismo martes se daría?
09:59Ese mismo martes a la mañana.
10:00¿Y si se convoca para retirar el permiso acompañarían o no?
10:04¿Cómo?
10:05Para retirar el permiso, si estarían de acuerdo a Hernán Ríos.
10:08Y vamos a analizar lo que dice la bancada.
10:10Yo no puedo tomar decisiones unilaterales porque solo lo represento a un grupo de senadores.
10:14¿La pérdida de investidura de Ericko todavía, presidente,
10:16no figura oficialmente tampoco en el orden del día?
10:18Ya le quedamos como adenda.
10:20No, quedamos en un acuerdo con los diferentes líderes de bancada de que el martes va a estar incluido como
10:27adenda.
10:28Es una potestad de la presidencia, según nuestro reglamento interno, y el compromiso de incluir para el martes.
10:35Si alguien presenta a lo de Hernán Ríos, ¿agregaría también como adenda o tiene que llamarse a otra extraordinaria?
10:40No hay ningún comentario sobre eso.
10:42Entonces estamos hablando de una extraordinaria donde ya avanzamos bastante.
10:47Entonces, el tema de Ericko Galeano en el martes.
10:49¿El acompañamiento de la bancada va a ser unánime o se liberaron los otros senadores?
10:53Usted ha entendido que va a ser unánime.
10:55¿Usted sabe si Ericko Galeano sigue en el país? ¿Tienen algún dato acerca de su paradero?
10:59Yo soy poder legislativo, trabajo acá.
11:02En este momento, investigar a otro colega no es mi fuerte.
11:06¿Quién?
11:07¿Quién?
11:08¿Quién?
11:08Sí, senador.
11:10¿Quién va a hablar sobre las nuevas oficinas legislativas que se están refaccionando?
11:14¿Para qué servirían y cuánto sería el costo?
11:16Bueno, para empezar, eso es parte de la cooperación del gobierno de Taiwán
11:23por un monto de 459 millones de dólares.
11:27Y ya fue adjudicado, repetir, porque generalmente se confunde,
11:34la administración de esos fondos corre por el gobierno de Taiwán a través de la embajada.
11:41independientemente de eso, igual nosotros hemos solicitado a la DNCP que se publique,
11:48se publicó, concursaron empresas, ganó una empresa que fue adjudicado.
11:52Entonces, el reacondicionamiento de ese piso del Congreso va a durar estimativamente siete meses.
12:00Del monto total de cooperación que tenemos de ocho millones de dólares.
12:05Este primer año es tres, el año siguiente tres y después dos millones de dólares.
12:09¿Cuáles son esas oficinas para que funcione nuestra cuenta?
12:12Son dieciocho oficinas, acá tengo notado, de comisiones permanentes,
12:18cuatro oficinas para dirección de patrimonio.
12:20Bueno, el presidente del Congreso ya está hablando sobre las oficinas que van a ser financiadas con plata de Taiwán.
12:27Lo más importante de todo esto es que en el tema de Hernán Rivas van a seguir dándole plazo,
12:34así como le dieron a Ericko Galeano, hasta que ya apareció no solo la primera condena,
12:43con la primera condena lo mandaron a su casa, con la ratificación de la primera condena ya pusieron las barbas
12:50en remojo.
12:51Y ahora, antes de que la Corte dé su palabra final y antes de que firmen acuerdos nuevos con Estados
12:56Unidos,
12:57le dijeron, vení un poco, si no renuncias vamos a tener que echarte.
13:02Así mismo es, Mabel.
13:03Y lo que acaba de decir el titular del Congreso prácticamente es ratificar de vuelta
13:07que hay un acuerdo entre todas las bancadas para que el martes 12,
13:14sesión extra de la Cámara de Senadores, Ericko Galeano pierda su investidura.
13:19Lo único que le puede salvar, entre comillas, a Ericko es que renuncie.
13:23O sea, en ambos casos va a estar fuera del Congreso.
13:26Cuando le consultaron los colegas, bueno, ¿y qué va a pasar con Hernán Rivas?
13:29Hasta el martes, o al menos hasta la próxima semana, no se le va a poder echar
13:33porque el Congreso va a esperar que se lleve a cabo el nuevo juicio oral y público
13:40para Hernán David Rivas.
13:42Y van a esperar a ver qué dice la justicia con relación a ese tema
13:47y a partir de ahí van a analizar.
13:49Hay gente en este país que no conoce la palabra de renunciar por decoro.
13:54Me lo está recordando Ana aquí, una de nuestras oyentes.
13:58Me dice, esta gente no conoce la renuncia por decoro.
14:02No conoce.
14:04Uno de los pocos que renunció por decoro fue Mario Ferreiro
14:09como intendente de Asunción.
14:11Y adivinen qué, finalmente era inocente.
14:14Finalmente.
14:15Pero él renunció antes de exponerle a la institución.
14:19Y los que tienen condena en primera instancia, en segunda instancia,
14:24después ya la corte y todo, le están dando vueltas al asunto.
14:28No sé por qué le tienen miedo a la renuncia por decoro.
14:31Yo no creo que Ericko Galeano necesite mucha plata.
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