Radio Lindo, La Ventana del arte, Acontece que no es poco y Lo que queda del día

Cadena Ser

Elvira Lindo conversa con la periodista Eva Cosculluela sobre su nuevo libro, 'El club de las modernas'. En La Ventana del arte visitamos el Museo Reina Sofía y su exposición sobre Aurèlia Muñoz. Nieves Concostrina repasa un nuevo episodio de la historia en Acontece que no es poco. Los mejores momentos en Lo que queda del día.

Transcript

00:00:00SER PODCAST

00:00:30La vecina me lo quitó, tuvieron tres churumbele con la cabeza como un farol

00:00:35El guardia de los padrones dijo que espanto, que atrocidad

00:00:39Cabeza de esta familia, si hay unas cuantas, ¿quién lo será?

00:00:42Con el barbero, que yo no me he casado

00:00:45Y del quebradero de tres cabezas, yo me he librado

00:00:50¿Por qué no te casas, niña? Dicen por los callejones

00:00:54Que estoy compuesta y sin novio, porque tengo mis razones

00:01:01Marío, suegra y cuñada, tres niños

00:01:05Y uno de cría, que la feria, que la gripe, que tu madre, que la mía

00:01:12Son muchas complicaciones

00:01:16Elvira, ¿cómo estás?

00:01:18Bueno, buenas tardes, son muchas complicaciones

00:01:20Muchas, muchas, a ver

00:01:21Mejor compuesta y sin novio

00:01:22Eso es, pero esta canción, que es muy sugerente por un montón de cosas

00:01:27No la has elegido porque sí

00:01:28No, no, no, es una copla de León y Quiroga del 47

00:01:33Y al menos tiene esa broma sobre la idea que se tenía de la mujer

00:01:40De que tenía que estar en casa cuidando a los niños, casándose

00:01:43Y todo esto, y al menos tiene mucha broma

00:01:45Y yo siempre pienso, cuando crees que estás haciendo algo nuevo en la vida

00:01:52Para ti un momento a pensar, ¿no?

00:01:54No seas soberbia, no seas soberbio

00:01:56Para ti un momento a pensar porque alguien lo ha hecho antes

00:01:58Entonces, en el caso de las coplas que interpretó

00:02:02Ahora se habla de la fusión, de la gente que se ha vuelto a reinventar la copla, etc

00:02:07Siempre estuvo en martirio antes

00:02:09Exactamente

00:02:09Nosotros tenemos con Lidia García, que es nuestra experta en coplas

00:02:13Una investigadora maravillosa

00:02:16Que siempre nos dice esto

00:02:18Bueno, siempre nos dice

00:02:18Una folclórica ya lo ha inventado o lo ha cantado antes

00:02:21Y luego, con ella, pues desgranamos las letras de las coplas

00:02:26Muchas de ellas, de principios de siglo

00:02:29Que te sorprende de lo adelantadas que eran en ese momento

00:02:33De las aspiraciones que tenían

00:02:35Y tú dices, pues eso, nos pensamos que ahora estamos en el siglo XXI

00:02:39Y reivindicando nuestros derechos

00:02:41Cuando hubo muchísimas mujeres que ya lo hicieron durante principios del siglo XXI

00:02:45Claro, esta copla tiene la cosa de que fue en los años 40

00:02:49A ver, que no era fácil, ¿no?

00:02:51Y ya tenía humor la copla, ¿no?

00:02:56La cantó por primera vez Juanita Reina

00:02:58Pero luego, cantada por martirio en esta versión

00:03:02Es todavía más cómica, ¿no?

00:03:04Porque ya la estamos oyendo desde ahora, ¿no?

00:03:07Claro

00:03:07Y es verdad que había coplas en los años 20

00:03:11Es que he estado buscando para traer una...

00:03:13Y cuplés, sí, sí

00:03:13Y cuplés de esos años, ¿no?

00:03:15Y por no traer las que están mejor grabadas

00:03:18Que son las de la argentinita

00:03:19Que son las más conocidas

00:03:21Y que algunas armonizó Lorca

00:03:25Pues por eso digo, bueno, voy a traer esto

00:03:27Que es la idea, al menos una burla la idea del oficio de las mujeres en la vida

00:03:33Que era ser madres y esposas

00:03:35Y eso está relacionado con el tema que nos propones hoy

00:03:37Pues sí, porque, mira, traigo a una mujer muy especial

00:03:43Bueno, para mucha gente

00:03:44Tú fíjate, cuando te dedicas a escribir

00:03:48Hay plazas en España que siempre sabes que van a ser gozosas, ¿no?

00:03:53Y una de esas plazas es Taragoza

00:03:55O sea, en Taragoza sabes que además de presentar un libro lo vas a pasar muy bien

00:03:59¿Por qué?

00:04:00Pues porque hay una...

00:04:01Siempre ha habido una vida cultural muy intensa

00:04:04Y siempre...

00:04:05Yo no sé qué les dan de comer, qué les dan de desayunar

00:04:08Chicos

00:04:09Pero siempre hay una especie de alegría de vivir en lo que hacen

00:04:17Entonces la mujer que viene ahora, Eva Cosculluela

00:04:22Es una de esas personas que te recibe en Zaragoza

00:04:24Bien porque escribe en el periódico sobre literatura

00:04:27Bien porque hace unos años tenía una librería muy, muy conocida allí

00:04:32Bien porque es una dinamizadora, ¿sabes?

00:04:35Que está en la universidad

00:04:37En fin, es un poco experiodista, es un poco de todo

00:04:40Y ha hecho un trabajo que yo he asistido a como se hacía

00:04:43Pues desde la primera idea

00:04:45El trabajo tiene forma de libro

00:04:47El trabajo tiene forma de libro

00:04:49Que se titula El Club de las Modernas

00:04:51Y vamos a saludar a Eva que está en Radio Barcelona

00:04:54Eva Cosculluela, buenas tardes

00:04:56Hola, ¿qué tal? Buenas tardes

00:04:58¿Cómo estás?

00:04:59Pues encantadísima de estar aquí

00:05:01Escuchándoos y bueno, me encantaría estar ahí con vosotras

00:05:04Pero bueno, en la distancia nos hablamos

00:05:06Decía Eva que, bueno, el Club de las Modernas

00:05:10¿Qué te refieres?

00:05:10¿Quiénes eran las Modernas de esos años 20?

00:05:13Pues mira, las Modernas fueron un grupo de mujeres

00:05:16Adelantadas a su tiempo

00:05:17Que quisieron ir más allá

00:05:19Y no se conformaron con ese papel que le reservaba la sociedad

00:05:22De estar en su casa con sus maridos

00:05:24Teniendo hijos y calladas

00:05:26Y siendo como las mujeres perfectas, ¿no?

00:05:27Entonces quisieron fundar un lugar

00:05:30Donde poder ocupar un espacio propio

00:05:33Por derecho como los hombres

00:05:34Y donde poder además

00:05:37Fomentar la cultura

00:05:39El arte

00:05:39La formación

00:05:41Y muchas más cosas que surgieron a partir de ahí

00:05:43Contra todo pronóstico

00:05:45Porque aquello era

00:05:46Ahora nos parece

00:05:47Pues muy normal, ¿no?

00:05:48Una asociación de mujeres haciendo cosas

00:05:50Pero claro, en el año 1926

00:05:52Una asociación así

00:05:54Sin que tuviera que ver

00:05:55Ni con la iglesia

00:05:56Ni con nada establecido ya de por sí

00:06:00Pues era muy rompedor

00:06:01En plena dictadura de Primo de Rivera

00:06:04Eso es

00:06:04Además en plena dictadura

00:06:06O sea que

00:06:06Y con un nombre muy inglés

00:06:07Con un nombre muy británico

00:06:09Pues sí

00:06:10Se llamó Liceum Club Femenino

00:06:11Le pusieron la coletilla de español

00:06:14Precisamente porque sabían que mucha gente

00:06:15Iba a estar en contra de ese nombre inglés

00:06:17Pero es que nacían del Liceum Club Londinense

00:06:20Que ya tenía muchos años de experiencia

00:06:22Mucha tradición

00:06:23Y que había impulsado Liceum Club

00:06:25Por todo el mundo

00:06:26Entonces aquí no quisieron ser menos

00:06:28Y se sumaron a esta red de Liceum Internacional

00:06:31Yo no sé si hay placa

00:06:32Porque las distintas sedes

00:06:35Que creo que fueron dos

00:06:36Del Liceum Club

00:06:37Estuvieron al lado de la cadena SER

00:06:40Aquí en Madrid

00:06:40Detrás, ahí detrás de la Gran Vía

00:06:42¿Hay alguna placa que conmemore esto?

00:06:45Sí, en la primera sede

00:06:46Que fue la Casa de las Siete Chimeneas

00:06:48En la esquina de la calle Infantas

00:06:49Con la Plaza del Rey

00:06:50Que ahora está el Ministerio de Cultura

00:06:52Precisamente

00:06:53Pues ahí

00:06:54Durante el mandato de Manuela Carmena

00:06:56Se puso una placa conmemorando

00:06:58Que era el sitio donde había nacido

00:07:00Este Liceum Club Femenino

00:07:01Oye, no era cualquier asociación

00:07:03Es que hay que decir

00:07:04Nos tienes que contar nombres

00:07:06Claro

00:07:06De las que estaban allí

00:07:07Porque creo que

00:07:08O sea, fueron las mujeres más importantes

00:07:11Intelectualmente que hubo en España

00:07:13Pues sí, mirad

00:07:14Al frente estaba María de Maestu

00:07:16La gran pedagoga

00:07:16Reconocida mundialmente

00:07:18Con ella estaban

00:07:19Zenobia Camprubí

00:07:20Victoria Kent

00:07:22Isabel Ollarzabal

00:07:23María Martos

00:07:24Más tarde se sumó

00:07:26Clara Campoamor

00:07:27Ahí había mujeres

00:07:28Muy pioneras en muchas cosas

00:07:30Por ejemplo

00:07:30Isabel Ollarzabal

00:07:31Fue la primera mujer embajadora de España

00:07:33Y la primera inspectora de trabajo

00:07:35Estaba María Rodrigo

00:07:36Que fue la primera compositora

00:07:38Y la primera mujer

00:07:38En estrenar una ópera

00:07:40En España

00:07:42Había médicos

00:07:43Había la primera ginecóloga

00:07:44Estaban

00:07:45Bueno

00:07:46Abogadas

00:07:47Fijaos

00:07:48Victoria Kent

00:07:48Clara Campoamor

00:07:50Había mujeres de todas las disciplinas

00:07:53Y mujeres muy activas

00:07:55Intelectualmente

00:07:56Que querían ir más allá

00:07:57Y que además estaban seguras

00:07:58Por un lado

00:07:59Del poder transformador

00:08:00De la cultura

00:08:01Para todas ellas

00:08:02Y para todas las asociadas

00:08:03Y también de la formación

00:08:05Sabían que

00:08:05Si querían reivindicar

00:08:06Una situación mejor

00:08:08Para la mujer

00:08:08Para eso las mujeres

00:08:10Tenían que conocer

00:08:10Cuál era su situación

00:08:11Como ciudadanas

00:08:12Cuáles eran las desigualdades

00:08:14Que estaban sufriendo

00:08:15En ese momento

00:08:15Para poder reivindicar

00:08:17Una posición mejor

00:08:18O sea

00:08:18Aquí las mujeres

00:08:19Que ya los nombres

00:08:21Que has dado

00:08:21Nos sitúan un poco

00:08:23Estos son los más conocidos

00:08:24Aunque hay muchas

00:08:25Que no son tan conocidas

00:08:26En las que tú has indagado

00:08:27En sus vidas

00:08:28Pero bueno

00:08:28Quiero decir

00:08:29Estaban

00:08:30Un arco ideológico

00:08:31Enorme

00:08:32Que dejaron de lado

00:08:34Sus ideologías

00:08:35Para pensar en el bien común

00:08:36Cómo podemos avanzar

00:08:37Como sociedad

00:08:38Desde un punto de vista

00:08:40Feminista

00:08:40Aunque no solo

00:08:41Porque también había

00:08:42O invitaban a hombres

00:08:43A dar charlas

00:08:45Cuéntanos

00:08:46En qué consistía

00:08:46Este liceum

00:08:47Qué hacían

00:08:48Pues mira

00:08:49Por un lado

00:08:50Como tú bien has apuntado

00:08:51Fueron capaces

00:08:52De aunar

00:08:53Ideologías muy distintas

00:08:54Había mujeres

00:08:55De clase social alta

00:08:57De hecho en el censo

00:08:58Está lleno de condesa

00:08:59De tal

00:08:59Viz condesa

00:09:00De cual

00:09:00Muy rimbombantes todas

00:09:02Pero luego había mujeres

00:09:03Que provenían

00:09:04De condiciones

00:09:04Mucho más humildes

00:09:05Como Clara Campoamor

00:09:06Por ejemplo

00:09:07Que no venía

00:09:07De una familia

00:09:08Prominente

00:09:09O como Elena Fortún

00:09:10Que tampoco era

00:09:10De la clase

00:09:11De la aristocracia

00:09:12Entonces

00:09:13Ahí había mujeres

00:09:15Católicas

00:09:15Y mujeres ateas

00:09:16O que no profesaban

00:09:17Ninguna religión

00:09:19Había republicanas

00:09:20Y había monárquicas

00:09:21Había mujeres

00:09:22De todo tipo

00:09:22De pensamiento

00:09:23Con lo cual

00:09:23Dices

00:09:24Madre mía

00:09:25O sea

00:09:25Fueron capaces

00:09:26De ponerse de acuerdo

00:09:27Dejando de lado

00:09:28Todo eso

00:09:28Para trabajar por algo

00:09:30Que sabían que era bueno

00:09:30Para todas

00:09:31Y eso me parece

00:09:32Un ejemplo

00:09:33Maravilloso

00:09:33Ahora

00:09:34Tenían en común

00:09:35Que querían elevar

00:09:36La cultura

00:09:36Igualarla

00:09:37Y que las niñas

00:09:38Las mujeres

00:09:39Se incorporaran

00:09:40Al mundo

00:09:42Activo

00:09:43Y cultural

00:09:43No todas usaban

00:09:44La palabra feminista

00:09:46No porque estaba

00:09:47Muy demonizada

00:09:48Claro

00:09:48Por ejemplo

00:09:49Victoria Ken

00:09:50No le gustaba la palabra

00:09:51Aunque lo fueran

00:09:52Pero es verdad

00:09:53No la utilizaban todas

00:09:55María de Máez

00:09:56Tú sí

00:09:57Ella se proclamaba

00:09:58Orgullosa

00:09:59De ser feminista

00:10:00También María Alejárraga

00:10:02O Isabel Ollarzabal

00:10:03Pero las demás

00:10:03Ejercían un feminismo

00:10:05Que a mí me gusta

00:10:05Llamar de acción

00:10:06Porque si miras sus vidas

00:10:07Han sido un ejemplo

00:10:09De feminismo

00:10:09Pero no se reconocían

00:10:11En ese término

00:10:11Porque en aquel momento

00:10:13Claro como asustaba mucho

00:10:14Porque venía

00:10:15Del movimiento sufragista

00:10:16Inglés

00:10:17Donde las mujeres

00:10:18Tiraban ladrillos

00:10:19Contra los escaparates

00:10:20Y se manifestaban

00:10:20A lo grande

00:10:21Entonces aquí

00:10:22Para contener eso

00:10:23Y que muchas mujeres

00:10:25No se sumaran

00:10:25Se decía

00:10:26No es que son el mal

00:10:27Fíjate todas las cosas

00:10:28Que hacen

00:10:29Alborotadoras

00:10:29Y entonces

00:10:30Era muy difícil

00:10:31Reconocerse en el término

00:10:32¿Qué hacían por ejemplo

00:10:34Desde el punto de vista cultural

00:10:35Para hacernos una idea concreta

00:10:36De lo que estaban promoviendo?

00:10:39Pues mira

00:10:40Dividieron el liceum

00:10:41En secciones

00:10:41Y cada presidenta

00:10:43Se encargaba

00:10:44De un tipo de programación

00:10:45Carmen Baroja

00:10:46Fue la presidenta

00:10:47De la sección

00:10:47De artes plásticas

00:10:48Y fue la primera

00:10:49Que empezó ya

00:10:50Con actividades

00:10:50Y la que montó

00:10:51La primera exposición allí

00:10:53Que fue de

00:10:53Elena y María Sorolla

00:10:54Las hijas del pintor

00:10:57Había una sección

00:10:57De literatura

00:10:58Otra de música

00:10:59Otra de ciencias sociales

00:11:01Ahí hubo conferencias

00:11:03Por ejemplo

00:11:03De García Lorca

00:11:04De Alberti

00:11:05Una muy polémica además

00:11:06Hubo conciertos

00:11:08De Rosa García Scott

00:11:09Que fue la única mujer

00:11:10Integrante del grupo

00:11:11De los ocho

00:11:11Una cosa

00:11:12Como parecida

00:11:13A la generación del 27

00:11:14Pero en música

00:11:17En literatura

00:11:18Bueno

00:11:18Esto lo he dicho

00:11:19Pero en arte

00:11:20Por ejemplo

00:11:22Ángeles Santos

00:11:23Expuso su maravilloso cuadro

00:11:24Un mundo

00:11:25O sea

00:11:25Que es que ahí

00:11:26Pasaron

00:11:26Lo mejor

00:11:28Lo mejor del arte

00:11:29De lo que se estaba haciendo

00:11:30En ese momento

00:11:31De la cultura

00:11:31Y todas

00:11:32Y todas compartieron

00:11:34Su talento

00:11:35Y su sabiduría

00:11:36Con las socias

00:11:37Y con la gente

00:11:37Que podía ir invitada también

00:11:39Fíjate

00:11:39Yo empezaba diciendo

00:11:40Que cuando tú pienses

00:11:42Que has empezado

00:11:42A hacer algo nuevo

00:11:43¿No?

00:11:44Párate un momento a pensar

00:11:45Porque alguien lo hizo antes

00:11:47¿No?

00:11:47El problema

00:11:48Eva

00:11:48Es que

00:11:48Esa memoria

00:11:49A las mujeres españolas

00:11:51Bueno

00:11:52A todo el mundo

00:11:52Le ha sido arrebatada

00:11:53Porque tú

00:11:55Descubriste

00:11:55Lo que era el liceo

00:11:57Un club

00:11:57Y no lo descubriste

00:11:58De pequeña en la escuela

00:11:59Lo que veíamos

00:12:00En la escuela

00:12:01Era la foto del 27

00:12:03Y eran todos hombres

00:12:05Ahí no entraba

00:12:07Ninguna mujer

00:12:08O sea

00:12:09Que ha sido

00:12:09Un descubrimiento

00:12:10Se ha ido descubriendo

00:12:12Gracias a gente

00:12:14A estudiosas

00:12:15Que han ido

00:12:16Indagando

00:12:17Es decir

00:12:18Que en los años 20

00:12:19Hubo mujeres

00:12:21Muy modernas

00:12:22Y muy dinamizadoras

00:12:23De la cultura

00:12:24En España

00:12:24Eso es

00:12:25Fíjate que por ejemplo

00:12:27Tenían varias líneas

00:12:28De formación

00:12:29Además de una gran biblioteca

00:12:30Porque querían que las mujeres

00:12:31Tuvieran acceso

00:12:32A los libros

00:12:33Y a las revistas

00:12:33Sin problema

00:12:34Pues hicieron una línea

00:12:36De formación en derecho

00:12:37Que sobre todo

00:12:37Se encargaron

00:12:38Clara Campoamor

00:12:39Y Matilde Huizi

00:12:40Otra de las primeras

00:12:40Abogadas españolas

00:12:42Pero hicieron también

00:12:43Una en medicina

00:12:43Medicina pensada

00:12:45Específicamente

00:12:46Para las mujeres

00:12:46Es decir

00:12:47Lo que ahora llamamos

00:12:47Aplicar la perspectiva

00:12:49De género

00:12:49Ya lo hacían ellas

00:12:51Formaron a las mujeres

00:12:52En ginecología

00:12:53Les contaron

00:12:54Todo lo que iba a pasar

00:12:55Si daban a luz

00:12:56En el puerperio

00:12:57La crianza

00:12:58Es decir

00:12:58Información que no podían

00:13:00Obtener de ningún sitio

00:13:01Más allá de sus madres

00:13:02Y sus abuelas

00:13:02Ahí la tenían

00:13:03Desde un punto de vista

00:13:04Técnico

00:13:05Y ahora

00:13:06Nos pensamos

00:13:07Que nos lo hemos inventado

00:13:08Y decimos

00:13:09No, es que hay que aplicar

00:13:10Una perspectiva de género

00:13:11A las cosas

00:13:11Y ellas hace 100 años

00:13:13Ya lo estaban haciendo

00:13:13¿Y cómo llegaste tú

00:13:15Eva a este Liceum Club?

00:13:17Pues mira

00:13:18Fue a partir

00:13:18De una exposición

00:13:19Que precisamente celebraba

00:13:20La residencia de señoritas

00:13:22Y es un poco

00:13:23Lo que decía Elvira

00:13:24Que yo ahí ya dije

00:13:25Anda

00:13:25Pero si la residencia

00:13:26De estudiantes

00:13:27Lo sabemos todo

00:13:28Hemos visto mil fotos

00:13:29De Dalí, de Buñuel

00:13:30Estaban ahí todos

00:13:31Y de la residencia

00:13:32De señoritas

00:13:33No habíamos oído

00:13:34Prácticamente nada

00:13:35Ya para empezar

00:13:35La terminología

00:13:36Absolutamente

00:13:37Es lo que estaba pensando

00:13:38Ellos eran estudiantes

00:13:39Y ellas eran señoritas

00:13:41En fin

00:13:41Y a partir de esa exposición

00:13:44Compré el catálogo

00:13:45Que es maravilloso

00:13:46Se llama

00:13:46Mujeres en vanguardia

00:13:47Y hay un capítulo

00:13:48Que es la relación

00:13:49De la residencia

00:13:50De señoritas

00:13:51Con el Liceum

00:13:51Y dije

00:13:52Uy, ¿qué es esto

00:13:53De Liceum

00:13:53Que suena tan

00:13:54Tan exótico

00:13:55Tan chic

00:13:55Para la España

00:13:56De la época?

00:13:57Entonces me puse

00:13:58A mirar

00:13:58Y entonces de repente

00:13:59Descubro

00:14:00Que hubo una asociación

00:14:00Feminista

00:14:01Que reivindicó

00:14:02Los derechos

00:14:02De las mujeres

00:14:03Y que fue

00:14:03Mucho más allá

00:14:04En muchos proyectos

00:14:05De la que no sabía

00:14:06Nada

00:14:06Nunca jamás

00:14:07Había oído hablar

00:14:08Y en los libros

00:14:09Que tenía

00:14:10Ya no

00:14:10No solo de la escuela

00:14:11Sino los libros

00:14:12Que tenía en casa

00:14:13La documentación

00:14:14Que tenía a mi alcance

00:14:15Ni se mencionaba

00:14:17Así que dije

00:14:17Bueno, yo tengo que saber

00:14:19¿Qué es esto?

00:14:19Me puse a mirar

00:14:20Había muy poca documentación

00:14:22La que había

00:14:22Estaba además descatalogada

00:14:23Y me puse a buscar

00:14:24En las memorias

00:14:26De las mujeres

00:14:26Que habían formado parte

00:14:28De esta asociación

00:14:29Y hay memorias increíbles

00:14:31¿No?

00:14:32O sea, esta

00:14:32Yo que sé

00:14:33La memoria de Carmen Baroja

00:14:35Me parece

00:14:35Que hay unas memorias increíbles

00:14:37O la de Concha Méndez

00:14:39Es decir

00:14:40Que conviene

00:14:43Tu libro

00:14:44Lo que inspira

00:14:45Es para leer otros libros

00:14:46De todas estas mujeres

00:14:47Que contaron su vida

00:14:49Pero lo que

00:14:51Por ejemplo

00:14:52No sabíamos

00:14:52Es la sensación

00:14:53Que causó

00:14:54Y que salió

00:14:55En toda la prensa

00:14:56Cuando se inauguró

00:14:57Liceo Un Club

00:14:58Sí

00:14:59Igual que hubo

00:15:00Algunos medios

00:15:00Más progresistas

00:15:01Que apoyaron mucho

00:15:02La iniciativa

00:15:03Pues hubo una parte

00:15:04De la sociedad

00:15:05Más conservadora

00:15:06Y más reaccionaria

00:15:06Y también muy vinculada

00:15:08Con la iglesia

00:15:08Que les pareció fatal

00:15:10Esto de una asociación

00:15:11De mujeres

00:15:12Claro

00:15:12Sin vínculo con la iglesia

00:15:14Que iban a hacer

00:15:14Lo que les diera la gana

00:15:15Imagínate

00:15:16Claro

00:15:17Son muy conocidas

00:15:18Las burlas

00:15:19Eso sí

00:15:19O sea

00:15:20Eso de ni a tontas

00:15:21Ni a locas

00:15:21Viene de ese momento

00:15:23Eso es

00:15:24Eso fue Jacinto Benavente

00:15:25Que le invitaron

00:15:26A dar una conferencia

00:15:27Y dijo que no

00:15:28A él no le gustaba

00:15:28Hablar a tontas

00:15:29Y a locas

00:15:30Claro

00:15:30Estaba hablando

00:15:31De todas estas mujeres

00:15:32Maravillosas

00:15:33De las que

00:15:33Hablábamos antes

00:15:35Mujeres

00:15:36Rompedoras

00:15:37Formadísimas

00:15:39Que ejercieron cargos

00:15:41Fíjate

00:15:41Las primeras diputadas

00:15:42En cortes

00:15:43Pues se permitió

00:15:45El lujo

00:15:46De despreciarlas

00:15:47De esa manera

00:15:47Sí

00:15:48El siglo futuro

00:15:48Ya dijo

00:15:49Que el liceum

00:15:49Era un gravísimo peligro

00:15:51Un grave mal

00:15:51Que amenaza nuestra fe

00:15:52Y nuestra sociedad

00:15:53Tiende a ganarse

00:15:54A la mujer española

00:15:55Para distraerla

00:15:56Divertirla

00:15:57Alagarla

00:15:57Y hacerle perder

00:15:59Su religiosidad

00:16:00Y hasta su fe

00:16:01Ahí está la amenaza

00:16:02Claro

00:16:03Pero toda esta burbuja

00:16:06De prosperidad

00:16:07Y de avance

00:16:08Se vino abajo

00:16:09Con la guerra civil

00:16:10Sí

00:16:11Cuando estalló la guerra

00:16:12Ya la programación

00:16:15Que estaban haciendo

00:16:15Pues ya

00:16:15Nada

00:16:16Acaban las últimas cosas

00:16:17Que tenían programadas

00:16:18Y ya más o menos

00:16:20En agosto

00:16:21Empiezan a recaudar

00:16:23Las sedes

00:16:24Para recopilar donaciones

00:16:25Para mandar al frente

00:16:26Comida, ropa

00:16:27Y así

00:16:28El último anuncio

00:16:30Que yo he encontrado

00:16:30En el periódico

00:16:31Que habla de ellas

00:16:32Es un anuncio

00:16:34Que ponen ellas

00:16:34Precisamente

00:16:35Para dar las gracias

00:16:35A la gente

00:16:36Por lo generosa

00:16:37Que está siendo

00:16:37Con estas donaciones

00:16:38Pero ella

00:16:39Para la actividad

00:16:40También hay que pensar

00:16:41Que muchas de ellas

00:16:41Se van al exilio

00:16:42Rápidamente

00:16:43Entonces

00:16:44Esto se queda ahí

00:16:45La sede queda cerrada

00:16:45Nadie la toca

00:16:47Queda todo intacto

00:16:48Hasta que ya

00:16:49Al terminar la guerra civil

00:16:51Lo incauta

00:16:52Serrano Suñar

00:16:53Y se lo da

00:16:53A la sección femenina

00:16:54Para que forme ahí

00:16:56Una asociación

00:16:57Que se llama

00:16:57Club Medina

00:16:58En la que de repente

00:16:59Después de haber dicho

00:16:59Que una asociación de mujeres

00:17:00Era una barbaridad

00:17:01Pues dicen que es que

00:17:02Hay que hacer

00:17:03Una asociación de mujeres

00:17:04Donde se junten

00:17:05Y puedan aprender cosas

00:17:06Como Dios manda

00:17:07Que era dar clases de cocina

00:17:09Eso es

00:17:09De costura

00:17:10De labores

00:17:11De maternidad

00:17:12Eso es

00:17:12Si tú te imaginas

00:17:13Ahora un club

00:17:14Así

00:17:15Solo de mujeres

00:17:15O sea

00:17:16Así

00:17:17Con esas características

00:17:18¿No?

00:17:18O ahora sería tomado

00:17:20Como una cosa clasista

00:17:22Pues probablemente lo sería

00:17:23También el liceum

00:17:25Fue tomado como algo

00:17:25Clasista en su época

00:17:26No, por eso te digo

00:17:27El liceum

00:17:28Sí

00:17:28Sí, sí

00:17:29Porque claro

00:17:30Muchas de las mujeres

00:17:31Estaban ahí

00:17:31Que estaban ahí

00:17:32Pues eso eran

00:17:32De la nobleza

00:17:33O tenían situaciones

00:17:35Con maridos muy prominentes

00:17:37Situaciones familiares

00:17:38Muy desahogadas

00:17:38Pero claro

00:17:39¿Cómo iba a montar nadie

00:17:41Una asociación así?

00:17:42Si era por ejemplo

00:17:43Una mujer obrera

00:17:43Que tenía que ir a la fábrica

00:17:44Todo el día

00:17:45Tenían que tener tiempo

00:17:46Y tenían que tener dinero

00:17:47Ser mujeres burguesas

00:17:48Mujeres burguesas

00:17:50Mujeres burguesas

00:17:50Pero yo creo que tenemos que agradecer mucho

00:17:53Que estas mujeres burguesas

00:17:54En lugar de ir al ropero de la iglesia

00:17:56O a montar una mesa petitoria

00:17:57Para el Domund

00:17:58Pues montaran este liceum

00:18:00Tan avanzado

00:18:01Y tan adelantado a su tiempo

00:18:03Y esas visitas que recibías

00:18:04Tú has hablado de Benavente

00:18:06Decías que la de Alberti

00:18:08Fue polémica

00:18:10Sí

00:18:11Alberti dio una

00:18:13Una conferencia

00:18:14Que se llamó

00:18:14Palomita y Galápago

00:18:15No más artríticos

00:18:16Y entonces apareció ahí

00:18:18Vestido como de bufón

00:18:19Con un pantalón muy ancho

00:18:21Una americana que le iba muy grande

00:18:22Una pajarita tal

00:18:23Y un bombín pequeñito

00:18:25Y llevaba unas palomas

00:18:26En una jaula

00:18:27Una tortuga en la otra mano

00:18:28O sea, debía ser un espectáculo

00:18:29Verlo por la calle

00:18:30Yendo a la calle Infantas

00:18:32Y allí empezó

00:18:33Una de estas

00:18:34Bueno, recitó

00:18:36Unos cuantos poemas

00:18:37Una oda a la estulticia

00:18:39O sea, ya provocando

00:18:40Desde el primer momento

00:18:40Pero ahí empezó

00:18:42A hacer como un diálogo

00:18:42Con la paloma

00:18:43Que había llevado en la jaula

00:18:44Y entonces

00:18:46Era como que la paloma

00:18:47Le estaba diciendo

00:18:49Insultos de hombres

00:18:50Muy prominentes

00:18:51Que muchos de ellos

00:18:51Eran los maridos

00:18:52De las mujeres

00:18:53Que estaban ahí sentadas

00:18:54Entonces se montó una

00:18:55Bueno, imaginaos

00:18:56Mucha gente se fue

00:18:57Otras pitaron

00:18:58Unas cuantas resistieron ahí

00:18:59Porque pensaban

00:19:00Que eso era algo de vanguardia

00:19:01Y que tampoco estaba mal provocar

00:19:03En fin

00:19:04Que eso dio que hablar

00:19:04Dio notas en los periódicos

00:19:06Después

00:19:06Fue muy muy comentado

00:19:08¿Pero era irónico

00:19:09O se estaban metiendo con ellas?

00:19:11Bueno, con ellas no

00:19:12Era más con ellos

00:19:13Y muchas de ellas decían

00:19:15Claro, es que como no se atreve

00:19:16A decírselo a ellos a la cara

00:19:17Nos lo dice a nosotras

00:19:18Para que se lo contemos

00:19:19Pero yo creo que también

00:19:20Fue una provocación

00:19:21Una butad de estas

00:19:22De Alberti

00:19:23Que dijo

00:19:23Bueno, vamos a mover un poco esto

00:19:24Y se le ocurrió

00:19:25Hacerlo así

00:19:26¿Y la visita de Lorca?

00:19:28No me imagino

00:19:29Una burla

00:19:30Al Liceo Club

00:19:31No, no, no

00:19:31La conferencia de Lorca

00:19:32Fue muy bonita

00:19:33Yo no he encontrado

00:19:34En ningún sitio

00:19:34El texto íntegro

00:19:35Pero sí que en algunos periódicos

00:19:37Extractaron bastantes fragmentos

00:19:39Y dijo cosas muy bonitas

00:19:40Sobre la creación poética

00:19:41Y el hecho poético

00:19:42Y de hecho en esa conferencia

00:19:44Fue donde pronunció

00:19:45Su famosa frase

00:19:45De que la poesía

00:19:46No quiere adeptos

00:19:47Sino que quiere amantes

00:19:48Eso lo dijo ahí

00:19:50Y bueno

00:19:50Definió la poesía

00:19:52Como

00:19:52Bueno

00:19:53Con una poesía

00:19:54Ya él mismo

00:19:54Con una poesía maravillosa

00:19:56Y debió ser muy bonita

00:19:58Porque luego

00:19:59En algunos artículos

00:20:00Que publicaron

00:20:00Cuando se asesinó al poeta

00:20:02Decía que

00:20:03Había habido

00:20:04Un silencio tan reverencial

00:20:06Que parecía una misa laica

00:20:07Sí

00:20:08Fíjate

00:20:09Una de las cosas

00:20:10Que más pena me da

00:20:11Es no haber aprendido

00:20:12De estas mujeres

00:20:13En el colegio

00:20:14En el instituto

00:20:15De verdad

00:20:15Porque

00:20:17Poetas como Concha Méndez

00:20:19Luego

00:20:20Te acompañan tanto

00:20:21Y

00:20:22Y en algún caso

00:20:24Valen más

00:20:25Que estaban en la foto

00:20:27Del 27

00:20:27Incluso pintoras

00:20:29Como Maruján Mayo

00:20:30Es que por eso

00:20:31Queríamos recomendar

00:20:33El Club de las Modernas

00:20:34De Eva

00:20:35Cosculluela

00:20:36Porque

00:20:37Nos habla de nuestra historia

00:20:39Que es una historia

00:20:40Iba a decir olvidada

00:20:42Pero no

00:20:42Borrada

00:20:43Yo creo que

00:20:45Deliberadamente

00:20:45Y que ahora

00:20:46Pues gracias a

00:20:48Periodistas

00:20:49Y escritores como tú Eva

00:20:50Pues estamos volviendo

00:20:52A recuperar

00:20:53Y fíjate que

00:20:53Ahora que se habla tanto

00:20:54De andar

00:20:55De que las mujeres

00:20:56Deben andar

00:20:56Por la noche

00:20:57Sin problemas

00:20:58Hay unos versos

00:20:58Que seguro que conoce Eva

00:21:00De Concha Méndez

00:21:01Que dicen

00:21:02Me gusta andar de noche

00:21:04Las ciudades desiertas

00:21:05Cuando los propios pasos

00:21:07Se oyen en el silencio

00:21:08Sentirse andar

00:21:10A solas

00:21:10Por entre lo dormido

00:21:12Es sentir que se pasa

00:21:13Por entre un mundo inmenso

00:21:14Todo cobra relieve

00:21:16Una ventana abierta

00:21:17Una luz

00:21:17Una pausa

00:21:18Un suspiro

00:21:19Una sombra

00:21:19Las calles son más largas

00:21:21El tiempo también crece

00:21:23Yo alcancé a vivir siglos

00:21:25Andando algunas horas

00:21:27Gracias Elvira

00:21:29Gracias Eva

00:21:29Muchas gracias a vosotras

00:21:31Un beso

00:21:32Muy grande

00:21:32La Ventana

00:21:36En Ser Podcast

00:21:40La Ventana

00:21:41Con Marta Del Vado

00:21:55Con Miquel Del Pozo

00:22:35Abrimos la Ventana

00:22:36Del Arte

00:22:37Escuchando este tema

00:22:38De Wim Mertens

00:22:39Que como siempre

00:22:40Tiene una explicación

00:22:41Que yo no la sé

00:22:42Y se la vamos a preguntar

00:22:44A la persona que la ha elegido

00:22:45Miquel Del Pozo

00:22:46Buenas tardes

00:22:47Buenas tardes

00:22:47Buenas tardes Marta

00:22:48¿Qué tal?

00:22:49Esta no sé si intriga

00:22:51Suspense

00:22:54¿Por dónde vas a tirar hoy?

00:22:56La verdad que yo

00:22:58Escucho mucho

00:22:59A Wim Mertens

00:23:00Es uno de los compositores

00:23:02Que me acompaña

00:23:03Aparece mucho

00:23:04En mis listas de reproducciones

00:23:05Y siempre que suena esta canción

00:23:08Me detengo a escucharla

00:23:10Me da la sensación

00:23:12Que crea un universo propio

00:23:13Un mundo en suspensión

00:23:15Además tengo la sensación

00:23:17Que podría durar eternamente

00:23:18Va repitiendo unas cadencias

00:23:21De repente

00:23:21Se vuelve a empezar

00:23:23Tengo esa sensación

00:23:24De mundo en suspensión

00:23:26Y la verdad que esto

00:23:28Pensé en ella

00:23:29Visitando el otro día

00:23:31La exposición

00:23:31De la que os quiero hablar

00:23:33Tanto las obras

00:23:34De las que hablaremos

00:23:35Como esta canción

00:23:37Es decir

00:23:38Un mundo sonoro

00:23:39O un mundo visual

00:23:40Que quizá nosotros

00:23:41No sabemos explicar

00:23:42Yo si te tuviera que explicar

00:23:43Ahora esta canción

00:23:44No sabría muy bien

00:23:45Por cómo hacerlo

00:23:47¿No?

00:23:47Por qué me transporta

00:23:49O por qué me interpela

00:23:51Nos pasará lo mismo

00:23:53Con las obras de hoy

00:23:55Pero mientras las escuchamos

00:23:56O las miramos

00:23:58Estamos en la obra

00:23:59La obra nos lleva

00:24:01Y por eso quería comenzar con ella

00:24:02Venga pues entonces

00:24:04Tenemos esta música

00:24:05Que nos acompaña

00:24:07En un espacio

00:24:08Sin saber muy bien

00:24:10Cómo lo hace

00:24:11Pero nos envuelve

00:24:12Y vamos a visitar

00:24:13Una exposición

00:24:13Que creo que se visita

00:24:15O que podemos ver ahora

00:24:16En el Reina Sofía

00:24:18Sobre Aurelia Muñoz

00:24:20Empecemos por conocerla ella

00:24:23Sí

00:24:23Es la gran retrospectiva

00:24:25Sobre Aurelia Muñoz

00:24:26Es una artista catalana

00:24:27Que nació en Barcelona

00:24:28En 1926

00:24:30Y justo este año

00:24:31Se celebra su centenario

00:24:32Y por eso también

00:24:33Esta gran exposición

00:24:35Que más adelante

00:24:36Se podrá ver también

00:24:37En Barcelona

00:24:38En el MACBA

00:24:39Es una artista

00:24:41Que desarrolló su obra

00:24:43A partir de los años 60

00:24:44Del siglo pasado

00:24:45Hasta la primera década

00:24:47De este siglo

00:24:48Murió en el año 2011

00:24:50Por tanto

00:24:51Por el tiempo en el que vivió

00:24:53Es una artista moderna

00:24:54Que dialoga directamente

00:24:56Con todo el arte

00:24:57De las vanguardias

00:24:58Del siglo XX

00:24:59Desde el simbolismo

00:25:01A la abstracción

00:25:02Su lenguaje

00:25:04Es absolutamente moderno

00:25:05Pero ella decidió trabajar

00:25:07Con técnicas y materiales

00:25:09Tradicionales

00:25:10Es decir

00:25:11No hace cuadros

00:25:12Con pinturas

00:25:13O con dibujos

00:25:15No hace esculturas

00:25:17Con hormigón

00:25:18O con piedra

00:25:18Ella trabaja

00:25:20Con bordados

00:25:20Con tapices

00:25:22Con cuerdas anudadas

00:25:24Con macramé

00:25:25Macramé de sital

00:25:27Con fibras naturales

00:25:29Es decir

00:25:30Con técnicas

00:25:32Tradicionales

00:25:34De la cestería

00:25:34De los ropajes tradicionales

00:25:37Con esas técnicas

00:25:39Crea un mundo

00:25:40Absolutamente moderno

00:25:42Con un material

00:25:43Que en principio

00:25:44Nada nos hace pensar

00:25:45A las vanguardias

00:25:47Ella crea

00:25:48Unas obras

00:25:49Modernas

00:25:51Venga

00:25:51Pues empecemos

00:25:52A mirarlas

00:25:53¿Por dónde?

00:25:54Mira

00:25:54Hoy quiero plantear

00:25:56Un recorrido

00:25:56Por la exposición

00:25:57Muchas veces

00:25:58Cuando visitamos

00:25:58Una exposición

00:25:59Elijo tres

00:25:59Cuatro obras

00:26:00Concretas

00:26:01Pero aquí

00:26:01Quiero que vayamos

00:26:02Paseando por las salas

00:26:03Porque cada una

00:26:04De las salas

00:26:05De la exposición

00:26:06Que ahora hay

00:26:06En el Reina Sofía

00:26:07Presenta un aspecto

00:26:09De su obra

00:26:10Y si nosotros entramos

00:26:11Y entramos en la primera

00:26:13Nos encontramos

00:26:14Una gran sala

00:26:15Llena de imágenes

00:26:16Fascinantes

00:26:16Hay ángeles

00:26:18Tótems antiguos

00:26:20Pájaros

00:26:20O demonios

00:26:21Visiones de ciudades

00:26:23Mágicas

00:26:24Son grandes paneles

00:26:25Colgados en las paredes

00:26:26Que de estilo

00:26:27Recuerdan mucho

00:26:28A la obra

00:26:29De Paul Klee

00:26:30Tanto por las formas

00:26:31Como las líneas

00:26:32Y los colores

00:26:33Pero no son dibujos

00:26:35Ni pinturas

00:26:36Están bordados

00:26:37Están

00:26:38Son imágenes creadas

00:26:39Con hilos de colores

00:26:40En lugar de hacer

00:26:42Una pincelada

00:26:43De rojo

00:26:43Pues ella cose

00:26:44Borda

00:26:45En hilo rojo

00:26:47El contorno

00:26:48El ojo

00:26:49El perfil

00:26:50Lo que sea

00:26:50Que esté representando

00:26:52De esa figura

00:26:53Es decir

00:26:54Son dibujos

00:26:54A la aguja

00:26:56Aurelia Muñoz

00:26:57Descubrió de joven

00:26:59Los grandes tapices

00:27:00Y bordados románicos

00:27:02Especialmente

00:27:03Uno que hay en Girona

00:27:04Y yo también

00:27:05Lo conozco mucho

00:27:07Me es muy cercano

00:27:07El gran bordado

00:27:09De la creación

00:27:09Que es del siglo XII

00:27:11Ella viendo

00:27:12Ese gran bordado

00:27:14Quedó fascinada

00:27:15Por la belleza

00:27:16Por la cualidad

00:27:17De los materiales

00:27:18Por la riqueza

00:27:19De las texturas

00:27:21Y de los colores

00:27:22Que uno podía hacer

00:27:22Con un tapiz

00:27:24Con un bordado

00:27:25Y cómo con esa técnica

00:27:26Se podía dibujar

00:27:27Cualquier cosa

00:27:28Lo habían hecho

00:27:29En el románico

00:27:30Y ella va a dibujar

00:27:31También cualquier cosa

00:27:32Pero en este caso

00:27:33Con un lenguaje moderno

00:27:34Con un estilo

00:27:36Con una composición

00:27:38Con una temática

00:27:40Que tiene que ver

00:27:41Con su momento

00:27:59Esta es la sala uno

00:28:00De la exposición

00:28:01De Aurelia Muñoz

00:28:02Si avanzamos

00:28:03Por ese recorrido

00:28:04Llegamos a la sala dos

00:28:06A la sala dos

00:28:07Y cambiamos

00:28:07Completamente de mundo

00:28:08Abandonamos

00:28:09Los tapices

00:28:10Y entramos en una sala

00:28:12Que yo te tengo

00:28:12Que confesar Marta

00:28:13Que es de las experiencias

00:28:15Más emocionantes

00:28:16Que he tenido

00:28:16En una exposición temporal

00:28:18Porque además

00:28:20No me lo esperaba

00:28:20Y de repente

00:28:21Crucé la puerta

00:28:22Y entré en un lugar

00:28:23Habitado por unos

00:28:25Grandes pájaros cometa

00:28:26Que están colgados

00:28:27Del techo

00:28:28Son unas construcciones

00:28:30Hechas con

00:28:31Con telas blancas

00:28:32Y varillas de madera

00:28:33Colgadas con unos hilos

00:28:35Y con unos plomos

00:28:36Que hacen de

00:28:37Contrapeso

00:28:38Están

00:28:38Están allí en equilibrio

00:28:40Parecen

00:28:41Grandes pájaros

00:28:42O a mí casi

00:28:43Me evocaron más

00:28:43Los dinosaurios voladores

00:28:45Sí, sí

00:28:45Son unas grandes estructuras

00:28:47Unas grandes alas

00:28:48Algunos parece que tienen

00:28:49Una boca abierta

00:28:51Pero también

00:28:52Parecen aviones

00:28:53Esos primeros aviones

00:28:55O esos intentos

00:28:56O aquellos dibujos

00:28:57De Leonardo

00:28:58Materializados

00:28:59Son esculturas voladoras

00:29:02Son construcciones

00:29:03Flotantes

00:29:04Que están colgadas

00:29:06Que se mantienen

00:29:07En equilibrio

00:29:08Llenan todas las alas

00:29:10Una sala longitudinal

00:29:11Y en el techo

00:29:12No recuerdo si hay

00:29:13Tres o cuatro

00:29:13Cinco

00:29:14Grandes aves

00:29:16Posadas

00:29:18Hay que verlas

00:29:19En directo

00:29:20Para sentir

00:29:21Su presencia

00:29:22Su fragilidad

00:29:23Y también

00:29:24La poesía visual

00:29:26Que son

00:29:27Evidentemente

00:29:28No sirven para volar

00:29:29Como todo arte

00:29:31No sirve

00:29:31Para algo útil

00:29:32Pero tú tienes

00:29:34La sensación

00:29:34De que

00:29:35Esos seres

00:29:36Sean lo que sean

00:29:37Están volando

00:29:38Cuando tú

00:29:40En un museo

00:29:41Miras un cuadro

00:29:41Y hay una figura

00:29:42A veces tienes la sensación

00:29:43Que esa figura

00:29:44Te está mirando

00:29:45Tú sabes

00:29:46Que son unos pigmentos

00:29:47Sobre una tela

00:29:47Pero tienes la sensación

00:29:48De que te mira

00:29:49De que hay algo más

00:29:50Que simple pintura

00:29:51Aquí ocurre un poco lo mismo

00:29:53En ningún momento

00:29:54Tuve la sensación

00:29:55De que estaba viendo

00:29:56Unas telas colgadas

00:29:57Del techo

00:29:58Sino que estaba viendo

00:29:59Unos seres

00:30:00Que estaban allí

00:30:02Flotando

00:30:03Y esa es la magia del arte

00:30:04Convertir un material

00:30:06Un pigmento

00:30:07Una tela

00:30:07Una varilla de madera

00:30:08En otra cosa

00:30:10Y todas sus esculturas

00:30:11Son bordados

00:30:13No

00:30:14La verdad

00:30:14Que esto es lo bonito

00:30:16Hemos empezado

00:30:17Con los bordados

00:30:18Ahora seguíamos

00:30:19Con las telas

00:30:19Pero son unas telas

00:30:20Recortadas

00:30:21Con las varillas

00:30:22Y si entramos

00:30:23En la tercera sala

00:30:24Y en la cuarta

00:30:26Está dedicada

00:30:27A sus esculturas

00:30:28En papel

00:30:30En papel

00:30:31Hecho manualmente

00:30:32Ella misma

00:30:33Hacía el papel

00:30:33Claro

00:30:34El papel

00:30:34Hecho de forma artesanal

00:30:36Cada hoja

00:30:36Es distinta

00:30:37Cada una

00:30:38Tiene un grosor

00:30:39Una textura

00:30:39En función del gramaje

00:30:41En función del prensado

00:30:43Cada una

00:30:44Es específica

00:30:46Como la corteza

00:30:47De un árbol

00:30:47Tiene su propia

00:30:48Su propia característica

00:30:49Con estas hojas

00:30:51Como si fueran

00:30:52Planchas

00:30:53Con las que ella

00:30:53Puede hacer una escultura

00:30:54Hace esculturas

00:30:56De papel

00:30:57Hay una que me impactó

00:30:59Que son unos

00:30:59Libros aéreos

00:31:00Bien colgados

00:31:02Están montadas

00:31:02Están colgados

00:31:04Son como unos libros

00:31:05Como si cogiéramos un libro

00:31:06Y pegáramos la portada

00:31:07Con la contraportada

00:31:09Y nos quedaran

00:31:10Todas las hojas abiertas

00:31:12Pues imaginemos

00:31:13Esta idea

00:31:13De hojas blancas

00:31:15Todas ellas abiertas

00:31:16Con un eje central

00:31:17En este caso

00:31:18Es un eje de madera

00:31:18Y colgadas

00:31:20En distintos puntos

00:31:21Es como una fantasía

00:31:23De textos posibles

00:31:26Porque solo hay

00:31:27Las páginas

00:31:28Pero a la vez

00:31:29Es una escultura

00:31:30Compositivamente

00:31:31Plásticamente

00:31:32Funciona

00:31:33Funciona muy bien

00:31:34Si estuviera

00:31:35Hecha en hierro

00:31:37Podría estar

00:31:37En cualquier

00:31:38En cualquier

00:31:39Espacio público

00:31:40Como escultura

00:31:43Abstracta

00:31:43Y esto también

00:31:44Es algo que

00:31:45En sus obras

00:31:45Pasa mucho

00:31:46Estoy viendo un libro

00:31:48O estoy viendo

00:31:49Una forma abstracta

00:31:50El título

00:31:51Sí nos ha dicho libros

00:31:52Pero podríamos leerlo

00:31:53Perfectamente como forma

00:31:54Lo de antes

00:31:55Yo decía pájaros

00:31:56Pero también

00:31:56Pueden ser

00:31:57No sabes exactamente

00:31:59Qué es

00:31:59Qué es lo que son

00:32:01Y al estar colgado

00:32:03Y al ser libro

00:32:04Me lo imagino

00:32:05Con cierta ligereza

00:32:06Incluso que se pueden mover

00:32:08Este es otro detalle

00:32:10Muy bonito

00:32:11De la exposición

00:32:11Yo recomiendo

00:32:12A los oyentes

00:32:13Que vayan

00:32:13Que permanezcan

00:32:14Un tiempo

00:32:15En cualquiera

00:32:16De las salas

00:32:17Y vayan observando

00:32:18Las piezas

00:32:18Que en principio

00:32:19Todas están quietas

00:32:20No se mueven

00:32:21Pero de repente

00:32:22Cambia la ventilación

00:32:23O entra un grupo

00:32:24Que desplaza el aire

00:32:25Se genera

00:32:26Una pequeña corriente

00:32:27Y aquella forma

00:32:28Que tú te parecía

00:32:29Que estaba solidificada

00:32:30Se balancea

00:32:32O hay una hoja

00:32:33Que se mueve

00:32:34Y descubres

00:32:35La fragilidad

00:32:36De la construcción

00:32:37Porque están presentadas

00:32:39Como una escultura

00:32:40Y son esculturas

00:32:41Pero Aurelia Muñoz

00:32:43Trabajaba mucho

00:32:43Con esto

00:32:44Con el peso

00:32:44Y con la ligereza

00:32:46Y de repente

00:32:47Yo hasta soplé

00:32:48Al lado de una

00:32:49Soplé un poco

00:32:49Y se movieron

00:32:50Se movieron las hojas

00:32:52Esta fragilidad

00:33:09Hemos empezado

00:33:10Por la sala

00:33:10De los bordados

00:33:13Hemos continuado

00:33:14Por las celas blancas

00:33:15Con las varillas

00:33:15De madera

00:33:16A las esculturas

00:33:17Hechas con papel

00:33:18Y llegamos

00:33:19A las maquetas

00:33:20Sí

00:33:21Maquetas hay

00:33:22Por todo el recorrido

00:33:23Pero sí que hay

00:33:24Una sala

00:33:25Que está

00:33:25Donde casi se concentran

00:33:26Y casi parece

00:33:27El taller

00:33:28De Aurelia Muñoz

00:33:30Todas estas

00:33:31Grandes figuras

00:33:32Grandes esculturas

00:33:33Primero las ensayaba

00:33:35En unos pequeños modelos

00:33:37Ella utilizaba

00:33:38Unos cubos

00:33:39Un cubo

00:33:40De unos 40

00:33:40Por 40 centímetros

00:33:42Hecho simplemente

00:33:43Con varillas

00:33:44O a veces

00:33:44Es un cubo

00:33:44De metraquilato

00:33:46Es decir

00:33:46Es un espacio vacío

00:33:48En el que

00:33:49Ella empezaba

00:33:49A jugar

00:33:50Empezaba

00:33:51A colgar cosas

00:33:52Una espiral

00:33:53De papel

00:33:53Tensada

00:33:54Con unos hilos

00:33:55Una pequeña

00:33:56Estructura

00:33:57Plegada

00:33:57Colgada

00:33:58Del techo

00:33:59De ese cubo

00:34:00O una pequeña figura

00:34:02Hecha con macramé

00:34:03De lino

00:34:04Sujeta por unos tirantes

00:34:05Y viendo como cae

00:34:07De forma natural

00:34:08El tejido

00:34:09En el papel

00:34:10Son los modelos

00:34:12De esas grandes piezas

00:34:13Que vas encontrando

00:34:14A mi me cautivaron

00:34:16Porque cuando te acercas

00:34:17Ves sus anotaciones

00:34:19En el papel

00:34:20Las marcas del corte

00:34:22Para luego hacer el patrón

00:34:23Para cuando eso cambie de escala

00:34:25Y se haga mayor

00:34:27Todas esas líneas

00:34:28De lápiz

00:34:30Y sobre todo

00:34:31Esa fragilidad

00:34:33Que ya la intuyes

00:34:34En las piezas grandes

00:34:35Pero aquí

00:34:36Que es un pequeño papelito

00:34:37Que plegándolo un poco

00:34:39Tocándolo con el dedo

00:34:40Cambia completamente

00:34:41El equilibrio

00:34:43Aún es más

00:34:44Aún es más presente

00:34:46La verdad

00:34:47Que las

00:34:47Las pequeñas maquetas

00:34:48Me cautivaron

00:34:50Y te preparan

00:34:51Para la gran revelación

00:34:52Que es la

00:34:52La sala central

00:34:53La sala central

00:34:54La de las esculturas

00:34:56Con macramé

00:34:57Que has dicho al principio

00:34:58Sí

00:34:58Seguramente

00:34:59Que son las piezas

00:35:00Más conocidas de ella

00:35:02O las que

00:35:02Con las que se dio a conocer

00:35:05Son grandes esculturas

00:35:07A gran escala

00:35:08Que algunas van

00:35:09Del suelo al techo

00:35:10De las salas del reina

00:35:12Hechas con macramé

00:35:13De cuerdas

00:35:14De sisal

00:35:15Y de yute

00:35:16Pero ya la cuerda

00:35:17Es mucho más grande

00:35:18Mucho más gruesa

00:35:20Que el macramé

00:35:21Que estamos acostumbrados

00:35:23Estas grandes construcciones

00:35:25Ella las llamó

00:35:27Entes

00:35:27Y así se titula

00:35:29Toda la exposición

00:35:31Ente

00:35:32Para no concretar

00:35:33Sí, claro

00:35:34He buscado

00:35:36La definición

00:35:37Ente

00:35:38Lo que es

00:35:39Existe

00:35:40O puede existir

00:35:41Es perfecto

00:35:43Porque es lo que son

00:35:44Estas construcciones

00:35:46Son algo

00:35:47Porque tú lo percibes

00:35:48Como algo

00:35:50Algo que es

00:35:50Algo

00:35:51Algo que existe

00:35:52O que puede llegar

00:35:54A existir

00:35:55Es decir

00:35:55Aquellos pájaros

00:35:56Que vivimos

00:35:56Podrían llegar a existir

00:35:57O a lo mejor

00:35:58Son los dinosaurios

00:35:59Que existieron

00:35:59Es algo real

00:36:02Pero que no lo puedes

00:36:04Definir

00:36:05O concretar

00:36:07Más allá

00:36:08De que es un ente

00:36:08Y la ambigüedad

00:36:10De la palabra

00:36:11Nos sirve a nosotros

00:36:11También

00:36:12Delante de las obras

00:36:13Para que sean

00:36:14Para que sean

00:36:14Para que sean lo que

00:36:14Nosotros queramos

00:36:15Las podemos leer

00:36:17Hacia la figuración

00:36:18Y algunas

00:36:19Nos pueden recordar

00:36:20A un árbol

00:36:20O a un pájaro

00:36:22O nos pueden evocar

00:36:23Una forma

00:36:24Del mundo natural

00:36:25Del mundo natural

00:36:26Del agua que cae

00:36:27Del vuelo de una hoja

00:36:29Nos puede parecer

00:36:30Algo de la realidad

00:36:31Pero también

00:36:33Las podemos leer

00:36:33Completamente

00:36:34Como una forma

00:36:35Abstracta

00:36:35Como cualquier escultura

00:36:37Abstracta

00:36:38Del siglo XX

00:36:39Es una forma

00:36:40Que nos seduce

00:36:42Y que no tiene

00:36:43Otra explicación

00:36:44Que la propia belleza

00:36:46Y la cualidad material

00:36:47Con la que está hecha

00:36:49¿Y hay alguno

00:36:50De estos entes

00:36:50Que tú destacarías?

00:36:52Yo quedé enamorado

00:36:54De dos de ellos

00:36:55Uno ya lo conocía

00:36:56Lo descubrí

00:36:58Hace unos años

00:36:58En el Museo Nacional

00:37:00Aquí en Barcelona

00:37:01Justo donde estoy ahora

00:37:04Que se titula

00:37:05Ente social

00:37:07Es una pieza

00:37:08De 1976

00:37:09Que está formada

00:37:10Por cuatro

00:37:12Piezas independientes

00:37:13Por cuatro piezas

00:37:14Rectangulares

00:37:15De macramé

00:37:17Colgadas

00:37:17Dejando que cada una

00:37:19Caiga un poco

00:37:21Según la gravedad

00:37:22Que adopte su forma

00:37:25Evidentemente

00:37:25No caen de cualquier forma

00:37:26Ella ha decidido

00:37:28De dónde la cuelga

00:37:29Si de una esquina

00:37:30O de la otra

00:37:31Y si esa esquina

00:37:33La pone más alta

00:37:34O más baja

00:37:34Que la pieza

00:37:35Que hay al lado

00:37:36Es decir

00:37:37Jugando con la gravedad

00:37:38Ella ha hecho

00:37:38La composición

00:37:40Y cuando tú

00:37:41Estás delante

00:37:42Pues tienes esas

00:37:43Cuatro hojas

00:37:44Pesadas

00:37:45Porque el macramé

00:37:46Ya ves que pesa

00:37:47Que cae

00:37:48Pero que están flotando

00:37:49Que están en

00:37:50En suspensión

00:37:51Y muy cerca

00:37:53Hay otro ente

00:37:54Que no se llama social

00:37:55Se llama aéreo

00:37:56Que también son

00:37:57Cuatro piezas distintas

00:37:58En este caso

00:37:59Teñidas

00:37:59En un marrón

00:38:00Más oscuro

00:38:01Parece más

00:38:02Yute esto

00:38:03¿No?

00:38:04Sí

00:38:05Sí

00:38:05Son

00:38:06Sital y yute

00:38:07Va mezclando

00:38:08Sí

00:38:08Todos son

00:38:10Todos son fibras naturales

00:38:11La belleza también

00:38:13Cuando

00:38:14Cuando los puedes contemplar

00:38:15De cerca

00:38:17Cuando

00:38:17Ves como ellos mismos

00:38:19Se ondulan

00:38:20Esta segunda pieza

00:38:22Que te comentaba

00:38:24Es igual de abstracta

00:38:26Que la otra

00:38:26Pero como están

00:38:27Las cuatro piezas

00:38:28Puestas un poco simétricamente

00:38:30Puedes leerlas

00:38:31Como las hojas

00:38:31De una mariposa

00:38:32O como las hojas

00:38:33De un ángel

00:38:34Y ya ves otras cosas

00:38:37Sean lo que sean

00:38:39Antes hablaba

00:38:40De la utilidad

00:38:41El arte

00:38:42No sirve para nada

00:38:43Y cualquiera

00:38:45De estas piezas

00:38:45Si cortáramos

00:38:46Los cables

00:38:47De las que están colgados

00:38:48Caerían al suelo

00:38:49Y serían un montón

00:38:50De cuerdas en el suelo

00:38:52Pero en esa presencia

00:38:53Suspendida

00:38:55Se revelan

00:38:55Como una aparición

00:38:56Cuando tú las ves

00:38:58Y dices

00:38:58¿Qué tengo aquí delante?

00:38:59¿Qué es esto tan especial?

00:39:00¿Tan mágico?

00:39:02Son unas simples cuerdas

00:39:03Sí, pero tal como

00:39:04Te las ha dejado

00:39:05El artista

00:39:05Son otra cosa

00:39:07Son otra cosa

00:39:09Son otra cosa

00:39:42La exposición de Aurelia Muñoz está en el Reina Sofía, allí está también el Guernica,

00:39:50que estos días está siendo noticia, Miquel, y no quería dejar de comentarla contigo,

00:39:54porque cada vez hay más voces, más historiadores que plantean la posibilidad

00:39:58de que Picasso se inspirara en lo que ocurrió en la desbanda,

00:40:05ese éxodo humano, el más grande de la historia de Europa,

00:40:10huyendo de los bombardeos de los barcos y desde el aire por la aviación franquista y fascista

00:40:19a la población civil.

00:40:21Claro, la desbanda tuvo lugar el 8 de febrero del 37.

00:40:26Se lo encargaron, el mural para la Exposición Internacional de París en enero del 37,

00:40:32por fechas cuadra, pero no sé cómo lo ves tú.

00:40:35Yo fui a ver al Guernica, saliendo de la exposición, subí y siempre que voy al Reina voy a verlo

00:40:42y a veces voy al Reina solo a ver el Guernica.

00:40:46Y he leído esta noticia.

00:40:49La verdad, hablan de un dibujo anterior al bombardeo de Guernica,

00:40:56donde ya estaría Picasso pensando en la imagen que finalmente pintó, lo cual podría confirmar esta hipótesis.

00:41:08Pero claro, habría que tener la certeza de este dibujo, si realmente ese dibujo de una mujer con un niño

00:41:14subiendo una escalera

00:41:15lo hizo antes del bombardeo de Guernica o no.

00:41:19Evidentemente tiene un interés histórico poder saberlo, y la historia del arte también se construye así,

00:41:24descubriendo documentos y buscando, intentando saber.

00:41:29Pero el origen de una obra de arte es algo muy complejo, de contar con documentos,

00:41:36todo lo que podía tener Picasso en la cabeza.

00:41:40Si aquello fue el detonante o fue la noticia del bombardeo de Guernica que leyó en París, en el periódico.

00:41:49Lo que sí es cierto es que Picasso durante un tiempo estuvo dibujando sin tener muy claro qué iba a

00:41:56hacer con el mural.

00:41:56Le habían encargado un mural para el pabellón de la República,

00:41:59y hay unos dibujos donde parece que hay un pintor, un modelo, no está muy claro la temática,

00:42:05y de repente a partir de un momento, sobre todo a partir del 1 de mayo,

00:42:10empieza a hacer unos dibujos que además los va fechando,

00:42:12donde claramente allí hay el sufrimiento de un lugar, de un agente que está saliendo de sus casas,

00:42:21que las casas están ardiendo, que hay las mujeres gritando, que hay un niño muerto,

00:42:25aparece un soldado caído, es decir, lo que acabará siendo el cuadro.

00:42:31Si el germen en a uno o el otro, para mí también lo más importante es lo que transmite la

00:42:38obra.

00:42:38La obra claramente es una denuncia del horror, del horror de las víctimas inocentes,

00:42:44las mujeres y los niños, y también de los soldados caídos.

00:42:47Está todo eso en el cuadro.

00:42:50Venga de Guernica o venga de la desbanda, es el momento que estaba viviendo también Europa,

00:42:56y la pintura final sigue siendo tan viva, que ayer veía en el periódico

00:43:03que habían hecho unas declaraciones sobre el pueblo palestino.

00:43:08Había ido alguien al museo a declarar delante del cuadro,

00:43:11porque el cuadro es una denuncia que va más allá, yo creo, del hecho concreto del origen.

00:43:19Sí, sí, y apela a la actualidad porque ese horror lo seguimos viendo en un montón de lugares.

00:43:25Eso está claro.

00:43:27Pero bueno, puede ser...

00:43:29Claro, a todo el mundo le conmueve mucho más las cosas cuando pasan en el lugar de origen de uno,

00:43:35y este caso estaba pasando en su tierra.

00:43:38Entonces, bueno, hay cosas que no son descabelladas y que pueden coincidir,

00:43:44pero ese trabajo se lo dejamos a los historiadores del arte para que lo aclaren.

00:43:49Muchísimas gracias, Miquel.

00:43:50Una semana más.

00:43:51A ti, Marta.

00:43:52Un beso, amigo.

00:43:52Un abrazo.

00:43:53Chao.

00:44:07Hola, Mara, ¿qué tal?

00:44:08¿Qué tal, Marta?

00:44:09Buenas tardes.

00:44:10Ayer te he visto Pablo Alborán.

00:44:11Sí.

00:44:12Ayer traigo una cosa que pasó, muy bonita, porque en El Gato Pardo...

00:44:16Bueno, hay un montón de covers que ha hecho la gente del Solamente Tú de hace mil años, ¿no?

00:44:23Pero entonces le hice un montaje con algunos covers a ver el que pensaba.

00:44:27Y bueno, mira qué bonito quedó.

00:44:29Este primer que canta es un chico de Chile.

00:44:31Me ha quedado mal.

00:44:36Joder.

00:44:41Esto es en Chile.

00:44:42Con solo una caricia me pierdo en este mar, regálame tu estrella que ilumina esta noche, llena de paz y

00:45:02de armonía y te entregaré mi vida.

00:45:07Qué bonito, lo canta.

00:45:09Bueno, entonces, había más, ¿no? Pero este era el primero. Resulta que este chico que canta se llama Brian, es

00:45:15chileno y arrasa en Chile.

00:45:17Sí.

00:45:18Tiene medio millón de seguidores, muchísimos fans, está haciendo su primera gira y lo oyó ayer en la radio. Entonces

00:45:23ha colgado un vídeo somnoliento, ¿no?

00:45:26Y entonces dice esto.

00:45:27¿Esto es real?

00:45:29Pablo Alborán me escuchó, ¿en serio?

00:45:32No me lo creo.

00:45:34Qué bonito, ¿no?

00:45:35Que has hecho en su día algo, pues no sé, inspirado en esta canción y de repente alguien a quien

00:45:42tú admiras, ¿no? Reaccione.

00:45:44Y se lo encuentra. El poder del faro, que une continentes.

00:45:47Sí, de la radio y de las redes también te digo, porque ahora con las redes se llega a mil

00:45:52lugares.

00:45:52¿Y esta noche?

00:45:54Esta noche hacemos el faro rural.

00:45:56Rural.

00:45:56Sí. A ver.

00:45:59Es una canción que ha elegido Francino para ti, del Don John, que se llama Country Confort.

00:46:10Ayer pedíamos a los oyentes que utilizarnos un nota de odio para lo que quisieran, siempre que tuviera vínculo con

00:46:15la palabra rural,

00:46:16pero que aprovecharan también para hacer algo un poco más reivindicativo o, si quieren ser nostálgicos y romantizar el campo,

00:46:24muy bien.

00:46:24Pero también les preguntamos por qué crees que el campo se está vaciando, ¿no? ¿Cuáles son las razones?

00:46:28Si realmente ellos volverían al pueblo, si se lo pudieran permitir o es algo que descartan.

00:46:34Vamos a ver cómo sale.

00:46:35Yo creo que este tema es muy delicado para los oyentes del faro.

00:46:39Tenemos oyentes en todas partes, la España olvidada que decimos nosotros.

00:46:42Y además eso apela a ti mismo, ¿no? A tu núcleo, a tus raíces.

00:46:47Y al sector primario.

00:46:48Ahora que vuelve a la mente de todos la palabra pandemia, está muy bien que recordemos el sector primario su

00:46:54importancia.

00:46:55Bueno, adiós.

00:46:56Un beso.

00:47:00La Ventana, en SER Podcast.

00:47:06En La Ventana, acontece que no es poco.

00:47:10Un relato personal de la historia con Nieves Concostrina, Cadena SER.

00:47:24Nieves, buenas tardes.

00:47:26Buenas tardes, Marta. ¿Qué tal?

00:47:27Muy bien. Oye, llevas toda la semana repasando ese episodio surrealista que llevó al encuentro de Fernando VII con su

00:47:35padre, con Carlos IV, y con Napoleón en Bayona, mientras las tropas francesas avanzaban hacia Madrid en mayo del 1808.

00:47:42Y advertiste a Francino, te vas a perder lo más esperpéntico de todo este show que montaron ahí en Bayona

00:47:49y lo vas a contar hoy.

00:47:51Sí, porque hoy, entre tú y yo vamos a alucinar con eso, con lo más grotesco de esta historia, pero

00:47:59bueno, ya me dijo él que lo escucharía en podcast para no perdérselo.

00:48:02Sí, sí, conviene recuperar todos los episodios, porque escuchados así uno detrás de otro dices, vaya tela.

00:48:09Es que puesto todo junto, dices, o sea, no puede ser que seamos los españoles tan imbéciles desde hace 200

00:48:15años, no puede ser.

00:48:16Bueno, teníamos ya toda la familia Mastuerza Borbón reunida en Bayona, a disposición de Napoleón, sin que Napoleón entendiera cómo

00:48:25esa estirpe se había metido ella solita en la boca del lobo y sin ponerle siquiera un mísero cebo.

00:48:31Es que habían entrado solos, simplemente porque eran tontos. La primera bronca familiar, además, tiene día y hora allí en

00:48:38Bayona, delante de Napoleón, porque fue pasada las 7 de la tarde del 2 de mayo de 1808.

00:48:45Fíjate la fecha, ¿eh?

00:48:46Ya.

00:48:47Napoleón recibió ese día una carta desde Madrid firmada por su lugarteniente Murat y que llevó a toda leche, entiendo

00:48:55que en una carrera de relevos, pues que llevó un correo.

00:48:57En esa carta Murat informaba de la revuelta de Madrid, que empezó temprano, a las 9 de la mañana, y

00:49:04que fue sofocada en un rato, nada, en 3 o 4 horas estaba todo listo, porque no hay que dejar

00:49:08de insistir en ello.

00:49:09El cobarde ejército español permaneció impasible y acuartelado por orden de los Borbones.

00:49:14Y la reacción de Napoleón tras recibir esta carta sería llamar a capítulo a los Borbones, claro, además los tenía

00:49:20ahí a mano.

00:49:21Claro, no es que los tuviera, es que él decía, a ver, en esto no era lo que habíamos quedado.

00:49:26Montó en cólera, Napoleón montó en cólera.

00:49:27Primero le pidió a Carlos IV y a la reina María Luisa que se personaran delante de él.

00:49:32Y les dijo que qué significaba eso de que una pandilla de gentes madrileñas de baja estofa, que ya habían

00:49:38sido aplastados y serían fusilados en breve, se hubieran revuelto contra los franceses.

00:49:43Carlos IV dijo qué barbaridad, qué vergüenza de madrileños, y llamó a sus hijos, Fernando y Carlos María Isidro.

00:49:50La reina puso a su hijo Fernando a parir. Carlos María abrazó a su hermano Fernando, el mastuerzo callao, sin

00:49:56decir ni mu, y Carlos IV agobiadísimo por haber visto tan contrariado a su amigo Napoleón por culpa de esos

00:50:03madrileños.

00:50:04Y entonces dijo, ahí fue cuando dijo Carlos IV, ay, era maridramas también este, una drama queen, dijo que se

00:50:11sentía incapaz de seguir siendo rey de España en esas circunstancias, que no quería ser rey.

00:50:16Y entonces Napoleón se dirigió a Fernando y le dijo, allí de ya delante de todos, que si a medianoche

00:50:22de aquel 2 de mayo no había reconocido formal y oficialmente a su padre como el rey legítimo de España,

00:50:29su majestad Carlos IV,

00:50:31informando además inmediatamente a la Junta de Gobierno de Madrid, lo consideraría un rebelde y a los rebeldes se les

00:50:37fusilaba.

00:50:38Bueno, decir que el mastuerzo se acojonó es quedarse muy corto.

00:50:46Así que me cago en todo, nada me puede importar, de por qué me quedé tan solo, que ya no

00:50:58existen los demás.

00:51:01No tengo ni donde caerme, nadie va a venir a verme, todos prefieren cualquier cosa, pero lejos de mí.

00:51:18Pero a ver, si Carlos IV ya había dicho que no quería reinar, ¿por qué Napoleón obliga a Fernando VII

00:51:24a que reconociera a su padre como rey si éste ya no quería serlo?

00:51:27Bueno, pues porque ahí, porque estábamos en pleno bodevil, porque empezaba el baile de las abdicaciones.

00:51:32A la vez que Napoleón amenazó a Fernando con fusilarlo, luego se reunió a solas con Carlos IV y con

00:51:39la reina y le dijo,

00:51:40si no quieres seguir siendo rey, yo me hago cargo de España y te doy asilo en Francia, a ti,

00:51:47a tu señora, a Godoy, a la familia de Godoy,

00:51:50a los 200 que lleváis de séquito y oye, y además os pongo una renta.

00:51:54Pero claro, para eso tienes que renunciar a la corona y pasármela.

00:51:58Pues vale, dice Carlos IV.

00:52:00Y así es como se preparan unos bonitos documentos para que la corona empiece a pasar de mano en mano.

00:52:06El 5 de mayo de 1808, el mastuerzo escribía a Napoleón diciendo,

00:52:21Bien, aquí ya tenemos a Fernando VII informando a Napoleón de que va a devolverle la corona a Carlos IV.

00:52:28Y también tenemos que Napoleón le ha dado a firmar a Carlos IV un tratado donde dice que cede todos

00:52:33sus derechos al trono de España e Indias a Napoleón,

00:52:36con, entre otras, las siguientes condiciones.

00:52:40Mantenimiento de la integridad territorial, el catolicismo seguiría siendo la única religión, sin tolerarse ninguna otra,

00:52:46y el emperador ponía a disposición de Carlos IV y toda la tropa el palacio de Compiègne y le regalaba

00:52:53el castillo palacio de Chamfor con todas sus tierras de labor

00:52:57y le asignaba un pago de 30 millones de reales al año que se pagarían en plazos mensuales.

00:53:03Pero Napoleón entonces le regaló un palacio a Carlos IV.

00:53:06Sí, así. Y no veas el pedazo de palacio. Es uno de los famosos castillos del Loira y una joya

00:53:14del Renacimiento.

00:53:15Ahora bien, un momento. Una cosa es que dijera que se lo iba a ceder en propiedad y otra muy

00:53:19distinta que se lo cediera.

00:53:20Porque no lo hizo.

00:53:23Al final se fueron a vivir un rato al castillo, al palacio de Compiègne. Ahí sí.

00:53:28Pero tenemos que el día 5 de mayo Carlos IV abdicó en Napoleón

00:53:33y el 6 de mayo Fernando VII, tal y como había anunciado, envió una carta oficial a su padre abdicando

00:53:40en él, en Carlos IV, devolviéndole la corona.

00:53:43Tú mira la gilipollez supina porque Carlos IV ya había abdicado el día anterior y Fernando VII lo sabía.

00:53:50Por eso en la carta le decía a su padre, a todos estos estaban mandando cartas y estaban en bañón

00:53:56a todos juntos, ¿sabes?

00:53:58La habitación de al lado.

00:53:59Es un absurdo todo. Bueno, pues, Fernando VII ya sabía que había alquilado.

00:54:06Por eso en la carta le dice Fernando VII a su padre, con toda la retranca,

00:54:11renuncio a mi corona en favor de vuestra majestad deseando que pueda gozarla muchos años.

00:54:16Ya sabía él que no la tenía. En fin, era una pantomima de principio a fin.

00:54:21Y también firmaron sus renuncias, por supuesto, no se trataba solo de Fernando VII y Carlos IV,

00:54:26sino todos los que estaban en la línea de sucesión y firmaron sus renuncias a todos los derechos el hermano

00:54:33y el tío de Fernando.

00:54:34Pero toda la familia lo hizo así sin rechistar, sin la más mínima resistencia o protesta al menos.

00:54:40Sí, nada. Esto era lo que más enfermaba Napoleón. Esto le ponía malo.

00:54:43La falta de coraje, la cobardía, el nulo sentido de Estado, la falta de patriotismo de toda esa familia.

00:54:51Y todos firmaron, todos, una proclama dirigida a los españoles en la que se les informaba de que habían cedido

00:54:58todos sus derechos

00:54:59y que permanecieran tranquilos ante las sabias disposiciones del emperador Napoleón.

00:55:05Alguno de ellos se podría haber negado a firmar. No solo la abdicación, o sea, un poquito avergüenzatoria diciendo yo

00:55:10eso no lo firmo,

00:55:12sino podían haberse negado a firmar todos y cada uno de los documentos que les ponía Napoleón delante.

00:55:18Alguno podría haber rechazado las rentas, el regalo de los palacios.

00:55:22Alguno podría haberse negado a cumplir órdenes, pero no.

00:55:24Un periodista francés escribió, es un nuevo ejemplo de una familia real envilecida, apagada y destruida.

00:55:33Que está perfectamente definido ahí los borbones.

00:55:35El mismo 5 de mayo, en que Fernando VII le dijo a Napoleón que sí, que a sus órdenes,

00:55:41el emperador escribió a su ministro Talegán diciendo,

00:55:45en cuanto al príncipe de Asturias, es un hombre que inspira escaso interés.

00:55:49Es un estúpido, hasta el punto de que no he podido sacarle una palabra.

00:55:53No responde a cualquier cosa que se le diga.

00:55:55Aunque se le reprenda o se le hagan cumplidos, jamás cambia el semblante.

00:56:00Por lo que he visto, su carácter se expresa con una sola palabra.

00:56:04Es un traicionero.

00:56:40Y después de las abdicaciones, ya solo faltaba que Napoleón nombrara rey a su hermano José Bonaparte.

00:56:49¿Cuándo fue?

00:56:50Esto fue un mes después.

00:56:52Justo, entre el 6 de mayo y el 6 de junio de 1808,

00:56:56el propietario de los derechos de la corona de España y las Indias era el emperador Napoleón Bonaparte.

00:57:02En ningún momento Napoleón se proclamó rey, pero era el dueño de los derechos.

00:57:06Solo era dueño.

00:57:07Y como propietario, el 6 de junio, nombró rey a su hermano José.

00:57:12Mientras, empezó a dispersar a esa familia, esa familia ruin de Borbones, por Francia.

00:57:17Fernando, su hermano Carlos María Isidro, su tío Antonio, un par de curas, varios médicos,

00:57:22nueve aristócratas y cada uno de estos con su propia tropa de asistentes,

00:57:26fueron enviados al castillo de Balancé, cerca de París,

00:57:30y se le asignó al Mastuerzo 500.000 francos de pensión alimenticia y 600.000 más de renta.

00:57:37Y a los ya exreyes Carlos IV y María Luisa, junto con el amigo Godoy y toda su familia,

00:57:44con todos los asistentes que podamos imaginar, fueron trasladados al Palacio de Compiègne.

00:57:49El más peligroso, aparentemente, era Fernando.

00:57:53Iba a decir prestigioso, el Mastuerzo, no el peligroso.

00:57:56El más peligroso era Fernando.

00:57:58Por eso era el que estaba más vigilado.

00:58:01Pero como era un Mastuerzo, se dieron cuenta enseguida de que no había nada que vigilar.

00:58:05No había peligro.

00:58:06Porque su única preocupación era vivir bien y adular al emperador.

00:58:10El ministro Tallegán escribió a Napoleón

00:58:13«Es indiferente a todo, muy material, come cuatro veces al día y no tiene idea de nada.

00:58:19Es muy estúpido y muy malvado».

00:58:22No le falta de nada.

00:58:23No, no, es que a este tío lo calaban enseguida en los españoles, claro.

00:58:27Napoleón acabó comprobando, y así lo dijo, si es verdad que lo dijo,

00:58:31que su única preocupación con Fernando VII es que el príncipe rompiera alguna de las lámparas del palacio

00:58:38al descorchar una botella de champán.

00:58:39Pero no intentó escapar de alguna manera, ni conspirar para, no sé, intentar recuperar el trono.

00:58:46No, no hicieron nada.

00:58:47Él se dejaba llevar.

00:58:48Por eso es la gente de Sangrandos en España por ellos.

00:58:51Él se dejaba llevar.

00:58:52La sumisión, la habileza de Fernando VII le venía muy bien a Napoleón,

00:58:56porque en buena lógica el emperador pensaba que los españoles acabarían abandonando la lucha contra el francés

00:59:02en cuanto vieran que el Mastuerzo era un pedazo de Mastuerzo

00:59:06que no hacía más que arrastrarse ante el que debía ser su enemigo.

00:59:10¿Cómo iban a ser tan imbéciles los españoles de luchar por el regreso de Fernando VII?

00:59:14Si este hombre solo estaba preocupado por casarse con alguna sobrina de Napoleón para emparentar.

00:59:19Y no paraba de aplaudir las victorias francesas frente a los españoles.

00:59:23No sabía Napoleón que los españoles eran mucho más imbéciles de lo que nunca pudo imaginar.

00:59:28Los obreros de derecha no son de ahora.

00:59:35Siempre me traiciona la razón y me domina el corazón.

00:59:43Aunque trabaje de peor, me refiero a que suelo votar a quien de mí se aprovecha.

00:59:55Soy un obrero de derecha.

01:00:00Dicen que no tengo solución, que vivo en contradicción.

01:00:08Igual que el negro ese de vos.

01:00:12Hay una sencilla explicación y creo que salta la vista.

01:00:33La verdad es que escuece pensar que los españoles estuvieran muriendo mientras luchaban contra

01:00:41los franceses, mientras que Fernando VII estaba felicitando a Napoleón por sus triunfos en España.

01:00:47Así es, así es.

01:00:48Y con un par, ¿eh?

01:00:49Fernando VII iba con los franceses y los españoles iban con Fernando VII.

01:00:54Mira, solo la carta de felicitación al nuevo rey de España no tiene desperdicio.

01:00:59Te leo lo que le escribió Fernando.

01:01:01Doy muy sinceramente en mi nombre y de mi hermano y tío a vuestra majestad imperial

01:01:06la enhorabuena por la satisfacción de ver instalado a su querido hermano el rey José en el trono de España.

01:01:12No podemos ver a la cabeza de ella un monarca más digno ni más propio por sus virtudes.

01:01:18Madre mía.

01:01:19Bueno, hay que coger aire para entender esto.

01:01:21Fernando VII dio por perdido el trono y su única ambición era vivir bien,

01:01:25no cabrear a nadie y vigilar su propia seguridad.

01:01:27Era tan rastrero que Napoleón decidió publicar la correspondencia de Fernando VII

01:01:32para que los españoles supieran a quién demonios estaban reclamando.

01:01:36Y los españoles, oye, pues como quien oye llover.

01:01:38¡Viva España! ¡Viva el rey! ¡Viva el orden y la ley!

01:01:41El mastuerzo se fue de Madrid en abril de 1808

01:01:46y no regresó hasta seis años después, en mayo de 1814.

01:01:50Regresó gordo y rollizo mientras los españoles se habían desangrado por él

01:01:55y unas cegatas cortes de Cádiz se entregaban y entregaban una constitución a ese mastuerzo.

01:02:01Maldita la hora en la que regreso.

01:02:04Sufrir así es lo que quiero yo

01:02:08Que me roben a mí me ponen

01:02:12Y aunque arrase con la bucha de nuestras pensiones

01:02:19Los votaría

01:02:25Pues no ha defraudado este apodo de mastuerzo que pone esto Fernando VII

01:02:31con razón, claro.

01:02:33Y muy suave, es un insulto muy tonto.

01:02:35A mí le llamaban imbécil, estúpido, malvado, hipócrita, así que lo tenía todo.

01:02:40No, ahora tengo más claro el porqué.

01:02:42Gracias Miedes, un beso.

01:02:43Gracias a ti Marta, otro para ti.

01:02:45Con ignorancia, mi miedo enterado ya

01:02:48Que me encanta sufrir y pasarlo mal

01:02:50Por ejemplo, odio al pueblo catalán

01:02:53Pero nunca los voy a dejar marchar

01:02:55Quiero derechitas que no sean cobarde

01:02:58Comar no dura menos con el fraude

01:03:00Y cobrar en vez, en vez de cobrar

01:03:03Currar por la experiencia, la experiencia de ayunar

01:03:05Y que al rey se le permita todo

01:03:07Y si hay derecho de ver nada

01:03:09Me ofrezco yo mi salario

01:03:11La Ventana, en SER Podcast

01:03:16Cadena SER, cadena SER

01:03:19Con Carlas Francino

01:03:21Con Ángel Barceló

01:03:24Cadena SER, cadena SER

01:03:27Con Mara Torres

01:03:30Con Roberto Sánchez

01:03:31Cadena SER, cadena SER

01:03:34Con grandes profesionales

01:03:36Cadena SER, cadena SER

01:03:40Cadena SER

01:03:41La emisora más moderna

01:03:46La Ventana

01:03:47Con Marta Del Varo

01:03:49Empezamos a cerrar la ventana de este jueves

01:03:53Lo que queda del día

01:03:55Con Rafa Panadero

01:03:56¿Y por dónde la hacemos, Rafa?

01:03:58Pues mira, vamos a empezar a cerrar la ventana

01:04:00De este 7 de mayo

01:04:01Un día en el que hemos recordado

01:04:03El aniversario del diario El País

01:04:05Que está esta semana cumpliendo 50 años

01:04:31El pasado domingo llegó a los kioscos

01:04:33Y desde hoy está también en las librerías

01:04:35El periódico de la democracia

01:04:37Una historia personal de El País

01:04:39El libro sobre este aniversario

01:04:41Escrito por Javier Cercas

01:04:42Que primero fue lector

01:04:43Luego fue aspirante a columnista

01:04:45Y finalmente llegó a ser columnista del país

01:04:48Aunque antes de llegar a ese punto

01:04:49Pasó por algún momento, digamos, de confusión

01:04:52Tengo 30 años

01:04:5329 tendría

01:04:5430

01:04:54Y suena el teléfono un día en casa

01:04:56Y es

01:04:58Me dice

01:04:59Señor Cercas

01:05:00Y yo digo

01:05:00Sí

01:05:01Y me dice

01:05:02Soy del país

01:05:03Soy del diario del país

01:05:03Hemos pensado que usted podría colaborar con nosotros

01:05:06Y tal

01:05:07Y yo estoy atónito

01:05:09Y empiezo a balbucear

01:05:12Bueno, sí

01:05:13No sabemos todavía

01:05:13Qué tipo de cosa podría hacer

01:05:15Deberíamos pensarlo

01:05:16Y tal

01:05:16Y yo

01:05:17Bueno, total que pum

01:05:19Ya le llamará a un redactor

01:05:21Y cuelgo el teléfono

01:05:22Y yo pensé

01:05:23Pero qué inteligente es este periódico, tío

01:05:26Pero es que

01:05:26Cómo han pillado un tío desconocido por ahí

01:05:28El talento

01:05:29Qué capacidad para descubrir el talento

01:05:31En lugares más insospechados

01:05:33Entonces todavía estoy saltando

01:05:35En el comedor de mi casa

01:05:37Pegando saltos de alegría

01:05:38Cuando vuelve a sonar el teléfono

01:05:39Yo pienso

01:05:40Este es el redactor

01:05:41Que ya me viene a decir

01:05:41Qué es lo que me va a proponer escribir

01:05:43En cultura

01:05:44En no sé qué

01:05:44Y tal y cual

01:05:45Y es mi hermana Sofía

01:05:46Y le digo

01:05:47Joder, Sofía

01:05:47A que no sabes lo que acaba de pasar

01:05:48Y me dice

01:05:49Claro que lo sé, idiota

01:05:50Pero tú no sabes qué día es hoy

01:05:52O qué

01:05:52Es el día 28

01:05:53El día de los inocentes

01:05:57Más adelante damos por hecho

01:05:58Que sí hubo otra llamada

01:05:59Está así en serio

01:06:00Porque Cerca se convirtió

01:06:01En columnista del país

01:06:03Inició su carrera como tal

01:06:04Y ahora publica este libro

01:06:05Sobre un periódico

01:06:06Que se la jugó desde el principio

01:06:08Ha recordado

01:06:08Pero que se la jugó

01:06:09Especialmente un día

01:06:10El 23 de febrero

01:06:12Porque se jugaron la vida

01:06:13Los que sacaron el periódico

01:06:15A las 7 de la tarde

01:06:16Cuando todo indicaba

01:06:19Que el golpe iba a triunfar

01:06:21Porque cuando dicen

01:06:22Carlas

01:06:23Que este golpe

01:06:24Era un golpe de opereta

01:06:25Y que chiste

01:06:26Y que parece un torero

01:06:27En el parlamento

01:06:29Y que no sé qué

01:06:30¿Qué pensó todo el mundo?

01:06:31Pues que había muertos

01:06:32En el parlamento

01:06:32En el hemiciclo

01:06:33Porque el hemiciclo

01:06:34Es un sitio muy pequeñito

01:06:35Sí, sí

01:06:35Y cómo no iba a haber muertos

01:06:36Con ese tiroteo

01:06:37Que un periódico

01:06:39El único

01:06:39Que lo hizo

01:06:40Antes de las 12 de la noche

01:06:41Saliese a la calle

01:06:42Y saliese a la calle

01:06:43A defender inequívocamente

01:06:45La democracia

01:06:46Porque no había ninguna duda

01:06:47Este periódico

01:06:48Se hizo ese momento

01:06:48Para parar el golpe

01:06:50Y de ahí

01:06:51Recordamos el título del libro

01:06:52El periódico de la democracia

01:07:17También hemos estado

01:07:19Y seguimos estando

01:07:20Pendientes del antivirus

01:07:21El crucero en el que viajan

01:07:22Los pasajeros

01:07:23Afectados finalmente

01:07:24No va a tocar tierra

01:07:25En Tenerife

01:07:26Solo fondera cerca

01:07:27Para facilitar la evacuación

01:07:28A partir de ahí

01:07:29Los pasajeros españoles

01:07:31Sí desembarcarán

01:07:31Pruebas

01:07:32Traslado a Madrid

01:07:33Para controles

01:07:34Y aislamiento

01:07:35Pues no está muy claro

01:07:37Ayer desde Defensa

01:07:38Decían que iba a ser opcional

01:07:40Pero en Sanidad

01:07:40Se aseguraban

01:07:41Que sería obligatorio

01:07:42Por ahí

01:07:43Ha hecho hoy su análisis

01:07:44En todo por la radio

01:07:45Toni Martínez

01:07:46Esta mañana

01:07:46Ángels Barceló

01:07:47Le ha preguntado

01:07:48A la ministra

01:07:49La ministra de Sanidad

01:07:50Mónica García

01:07:51Esa cuarentena

01:07:52Es voluntaria

01:07:52¿Es obligatoria?

01:07:54Aparentemente

01:07:55Es una pregunta

01:07:57Sencilla

01:07:57La respuesta

01:07:58Ha sido algo complicada

01:08:00Bien

01:08:01Yo quiero decir

01:08:02Que lo primero

01:08:02Es obviamente

01:08:03Vamos a apelar

01:08:05Al sentido común

01:08:05A la responsabilidad

01:08:06De los propios pasajeros

01:08:07Y de sus familias

01:08:09No solamente

01:08:10En el cuidado de salud

01:08:10Sino en el cuidado

01:08:11De salud pública

01:08:11Dicho esto

01:08:12Tenemos que ser

01:08:12Unos lugares suficientes

01:08:13Para que las medidas

01:08:14Necesarias para proteger

01:08:14La salud pública

01:08:15Las medidas necesarias

01:08:15En materia de salud pública

01:08:16Tiene que ver con

01:08:17Proteger

01:08:18Al hospital

01:08:18Y proteger

01:08:19La población

01:08:20Ante una respuesta así

01:08:21En el papel de periodista

01:08:22A veces uno se dice

01:08:23Uy estoy que me subo

01:08:25Por las paredes

01:08:25Y no me subo

01:08:26Porque no soy

01:08:26Sin embargo

01:08:29Sin embargo

01:08:30Ángel

01:08:30Se lo ha tomado bien

01:08:31Y ha repetido la pregunta

01:08:33Y la pregunta

01:08:33Es muy sencilla

01:08:34Es si es obligatoria

01:08:36Esa cuarentena

01:08:36O no es obligatoria

01:08:39Escucha

01:08:39Porque después

01:08:40De 30 segundos

01:08:41Y de una nueva

01:08:42Repregunta

01:08:44Parecería que hay

01:08:45Una respuesta

01:08:45O sea

01:08:46Nosotros vamos a apelar

01:08:47Obviamente

01:08:48Al sentido común

01:08:50Y a la responsabilidad

01:08:50A que ellos mismos

01:08:52Entiendan

01:08:53La necesidad

01:08:54De estar en el gobierno

01:08:55Y si no la entienden

01:08:56Y si no

01:08:57Tenemos instrumentos

01:08:58Legales suficientes

01:08:59Para adoptar las medidas

01:09:00Suficientes

01:09:00Para protegerles

01:09:02A ellos

01:09:02Y a la población

01:09:03Es decir

01:09:03Instrumentos legales

01:09:04Según la ley orgánica

01:09:04Instrumentos legales

01:09:06Para que ellos

01:09:06Tengan que ser confinados

01:09:09Instrumentos legales

01:09:10Según la ley orgánica

01:09:10De 1986

01:09:11De medidas especiales

01:09:13En materia de salud pública

01:09:14Sí

01:09:15Creo que finalmente

01:09:16La respuesta

01:09:17Era esta último

01:09:18Sí

01:09:18Creo que sí

01:09:20Creo que sí

01:09:20A pesar de lo cual

01:09:21Después de este sí

01:09:22La ministra ha seguido

01:09:23Matizándose a sí misma

01:09:24Un buen rato

01:09:25Tenemos instrumentos legales

01:09:26Lo cual no significa

01:09:26Que obviamente

01:09:27Estoy convencida

01:09:28De que las familias

01:09:29Como los pasajeros

01:09:29Van a ser responsables

01:09:30Y van a querer

01:09:30Estar vigilados

01:09:31Y controlados

01:09:31En materia de

01:09:32Jurados por la salud

01:09:32Pues también

01:09:33A partir de este punto

01:09:35De ese voluntario

01:09:36Pero obligado

01:09:37De tanta matización

01:09:38De la ministra

01:09:39Interesante

01:09:39La reflexión

01:09:40Que hacía esta mañana

01:09:41José María Lasalle

01:09:42Todo esto es lo que pone

01:09:43De manifiesto

01:09:44Que después del coronavirus

01:09:45Nos hemos quedado

01:09:47Traumatizados

01:09:47O en shock

01:09:48Y que no hemos sido

01:09:49Capaces de

01:09:51Desarrollar

01:09:51Los mecanismos

01:09:52Adecuados

01:09:53Para hacer algo

01:09:54Que es fundamental

01:09:55Y es que

01:09:56En una situación

01:09:57Como esta

01:09:58La coordinación

01:10:00Y el sentido

01:10:01De la responsabilidad

01:10:03Institucional

01:10:04Es fundamental

01:10:05Para evitar

01:10:07Que una opinión

01:10:09Pública

01:10:11Hipersensibilizada

01:10:12Erróneamente

01:10:13Ante estos hechos

01:10:14De rienda suelta

01:10:16Al patetismo

01:10:18Con el que se ha proyectado

01:10:19Una cierta repulsa

01:10:21A no ser

01:10:22Lo que tenemos que ser

01:10:23Como sociedad

01:10:23Avanzada

01:10:24Desarrollada

01:10:25Democrática

01:10:26Con medios

01:10:27Adecuados

01:10:27Para gestionar

01:10:28Este tipo

01:10:29De crisis

01:10:29Que es

01:10:30Acoger el problema

01:10:31Como le tiene que

01:10:33Corresponder

01:10:33A una sociedad

01:10:34Avanzada

01:10:35Reflexión de Lasalle

01:10:36Sobre la coordinación

01:10:37Frente al antivirus

01:10:38Asunto este del antivirus

01:10:39Por el que arrancaban

01:10:41También hoy

01:10:41Las noticias del mundo

01:10:42El gobierno

01:10:43Ordena la inmediata

01:10:45Liberación

01:10:45De Ábalos

01:10:46Y Coldo

01:10:46Para asegurar

01:10:47El suministro

01:10:48De mascarillas

01:10:49En plena crisis

01:10:50Del antivirus

01:10:51Serán lo que tú quieras

01:10:53Pero los necesitamos

01:10:54Insiste Sánchez

01:10:56La fiscalía

01:10:58Pide para Aldama

01:10:59Una rebaja

01:11:00De la pena

01:11:00Y un programa

01:11:02En prime time

01:11:03TVE tendrá que hacer

01:11:04Un hueco en su parrilla

01:11:05Para poder cumplir

01:11:06La sentencia

01:11:06Y emitir cada noche

01:11:08Las noches de Aldama

01:11:09El nuevo late night

01:11:10De la uno

01:11:11Que tiene como misión

01:11:12Principal

01:11:12Entretener

01:11:13Hacer reír

01:11:14Y dar caña

01:11:15Al gobierno

01:11:16Los ciudadanos

01:11:18Recuerdan al gobierno

01:11:19Que si decreta

01:11:20Un nuevo confinamiento

01:11:21Ya no tienen vivienda

01:11:23En la que encerrarse

01:11:24Hace seis años

01:11:25Aún pudimos apañarlo

01:11:27Pero ahora mismo

01:11:27Está la cosa difícil

01:11:28Dicen los ciudadanos

01:11:30Ante una posible

01:11:31Nueva pandemia

01:11:32Ya han publicado en redes

01:11:33Mensajes con el hashtag

01:11:35Yo me quedo en casa

01:11:36De mis padres

01:11:54Más allá de la política

01:11:56De la coordinación o no

01:11:57Frente al antivirus

01:11:58Está la ciencia

01:11:59Que se sabe de verdad

01:12:00Y está la comunicación

01:12:01Cómo se cuenta

01:12:02Lo que se sabe de verdad

01:12:03Sobre lo primero

01:12:04¿Qué se sabe?

01:12:05Nuño Domínguez

01:12:06Bueno, recordemos

01:12:07Que esto es una emergencia sanitaria

01:12:08Es decir

01:12:09Es un virus

01:12:10Que puede tener

01:12:11Una tasa de mortalidad

01:12:12Bastante alta

01:12:13Entonces

01:12:14Ante esta situación

01:12:15Y la posibilidad

01:12:15De que haya más fallecimientos

01:12:17También podríamos estar hablando

01:12:19De que es lo más seguro

01:12:20Para todos los pasajeros

01:12:21Para todos los pasajeros

01:12:22No solo los españoles

01:12:23No solo los españoles

01:12:23Sino todos los pasajeros

01:12:24Entonces

01:12:26Vuelvo a lo mismo

01:12:27Si tenemos la capacidad

01:12:28De hacerlo

01:12:28Y la viabilidad

01:12:30De ir de Cabo Verde

01:12:31A Canarias

01:12:32Y después

01:12:32Trasladarlos a Gomezuya

01:12:34Aquí en Madrid

01:12:34Es posible

01:12:35Y estamos capacitados

01:12:37Para hacerlo

01:12:38¿Por qué no?

01:12:39Y sobre lo segundo

01:12:40Sobre cómo se está contando

01:12:41Todo esto

01:12:42Jaime García Cantero

01:12:43No hace falta irse a las redes

01:12:44Para ver salvajadas

01:12:45En torno a esto

01:12:48Decía Nuño

01:12:49En la ciencia

01:12:51Aún no sabemos muchas cosas

01:12:52Pero lo saben ya

01:12:53Los tertulianos televisivos

01:12:54Que ayer ya estaban

01:12:55Haciendo diagnósticos precisos

01:12:57Sobre periodos de cuarentena

01:12:59Que es una cosa muy seria

01:13:00Hablar de periodos de cuarentena

01:13:01Sin tener ni idea de esto

01:13:02Yo creo que es importante

01:13:04Que todos seamos responsables

01:13:07De nuestros actos

01:13:08Y de lo que se está diciendo

01:13:09Es absolutamente peligroso

01:13:11Pues al hilo de estos

01:13:12Que hablan sin tener ni idea

01:13:13Una última idea

01:13:14La gente que dice

01:13:15Es que no hay que dejar

01:13:16Que el barco entre en puerto

01:13:18Entonces ¿Qué?

01:13:18¿Qué hacemos con el barco?

01:13:20Dejas el barco en alta mar

01:13:21Dejas que la gente se muera

01:13:22Porque claro

01:13:22Esto es una crisis sanitaria

01:13:24Pero todavía es una crisis humanitaria

01:13:25Tú no puedes dejar

01:13:26A gente muriéndose

01:13:27En medio del mar

01:13:28Ojo que no están muriéndose

01:13:30Que ahora mismo está bien

01:13:31Sí, sí, pero

01:13:32Creo que todos entendemos esto

01:13:33Entonces, vale

01:13:34No nos dejas entrar

01:13:35¿Y entonces qué?

01:13:35Bueno, pues más allá del enfoque

01:13:36Que le den los medios

01:13:37De las medias verdades

01:13:39De los negacionistas

01:13:40Están también las mentiras

01:13:41Las fake news

01:13:42Y sobre el antivirus

01:13:43También están saliendo

01:13:44Nuestro especialista

01:13:45Marca Morosa

01:13:46Ha repasado en la ventana

01:13:46Esta tarde algunas

01:13:47Bueno, la más viral

01:13:48De estas últimas horas

01:13:50Es una que dice

01:13:51Que Pfizer ya tiene lista

01:13:52Una vacuna contra el antivirus

01:13:53No, hombre, no

01:13:54Bueno, dice la noticia

01:13:55Que la farmacéutica

01:13:57Ya ha presentado resultados

01:13:58Prometedores

01:13:59Para una vacuna

01:14:00Contra el antivirus

01:14:01Coincidiendo casualmente

01:14:03Con el brote del virus

01:14:04Que tenemos en el crucero

01:14:06Bueno, no es cierto

01:14:07Sí es verdad

01:14:09Que existen estudios preliminares

01:14:10Pero todavía no hay

01:14:11Ninguna vacuna aprobada

01:14:13En ningún lugar del mundo

01:14:14También circulan

01:14:16Otras noticias

01:14:17Falsas

01:14:18Una de ellas dice

01:14:19Que el antivirus

01:14:20No es un virus

01:14:20Es un virus nuevo

01:14:22Que ha provocado

01:14:23Alarma social

01:14:24Bueno, no es un virus nuevo

01:14:26Es un virus que ya hace tiempo

01:14:27Que es conocido

01:14:29En redes sociales

01:14:30También se dice

01:14:31Que este nuevo virus

01:14:32Está provocado por las ratas

01:14:35Y que habría comenzado

01:14:37En un crucero

01:14:38Y también

01:14:38Se llega a decir

01:14:39Que es un experimento

01:14:40Encubierto

01:14:41Para observar

01:14:42Cómo la población

01:14:43Acepta voluntariamente

01:14:46Restricciones

01:14:46La empresa del crucero

01:14:48Tras algunos días titubeando

01:14:49Y esto no son fake news

01:14:50Ha elevado a 30

01:14:51La cifra de personas

01:14:52Que bajaron del barco

01:14:53Antes de que se detectara el brote

01:15:14Los jueves en el hoy por hoy

01:15:16Aumentamos la lista de amigos

01:15:18Porque sumamos los que cada 15 días

01:15:20Nos presenta Luis Alegre

01:15:21Hoy venía acompañado

01:15:23De Leonor Walden

01:15:23Actriz y cantante

01:15:25Española e inglesa

01:15:26Española e inglesa

01:15:27A partes iguales

01:15:28A mí me pasó criando a mis hijos

01:15:30Que siempre dicen

01:15:31Hay que usar

01:15:32Una persona

01:15:33Una lengua

01:15:34Y yo desgraciadamente

01:15:36Para mis hijos

01:15:36Fui incapaz

01:15:37Porque me di cuenta

01:15:38Que si elegía el castellano

01:15:41Perdía la emoción

01:15:42Y perdía

01:15:44La nana por la noche

01:15:45Que era en inglés

01:15:46Para mí

01:15:46Y el cariño

01:15:48Maternal

01:15:49Que es en inglés

01:15:50Y si me agarraba

01:15:52Al inglés

01:15:53Y era una madre

01:15:53Excelsa

01:15:54Que les he enseñado a inglés

01:15:55Desde la cuna

01:15:56Perdía

01:15:56La mala leche

01:15:58Y el humo rápido

01:15:59Que lo tengo en español

01:16:00Porque es el idioma

01:16:01En el que me he criado

01:16:02Entonces

01:16:03Sí que soy una

01:16:04Sí que estaría muy interesante

01:16:06Saber dónde exactamente

01:16:08En mi cerebro

01:16:08Está cada idioma

01:16:09Porque

01:16:09Porque creo que es

01:16:11Spanglish

01:16:11Lo que yo hablo

01:16:12Es

01:16:13No estar separado

01:16:14Reconocía también

01:16:16Leonor

01:16:16Que está en una edad

01:16:17Los 50

01:16:18En la que todo se repasa

01:16:19Y todo se revalúa

01:16:21Es más fácil el fracaso

01:16:22Sí

01:16:22El éxito

01:16:23Socialmente

01:16:24Te sientes más acompañado

01:16:25En el fracaso

01:16:25Sabes que es maravilloso

01:16:26Porque la psicología avanza

01:16:28La neurociencia avanza

01:16:29Y entonces de repente

01:16:30Hay explicaciones

01:16:31Para todas esas cosas

01:16:32Y se ha demostrado

01:16:33Que sí

01:16:34Que hay una cosa

01:16:35Que es la depresión del éxito

01:16:36Yo lo contaba siempre

01:16:37Que yo el día

01:16:38Que vi el cartel enorme

01:16:39De Hable con ella

01:16:40Que estaba en la glorieta

01:16:41De Alonso Martínez

01:16:42Fue un día súper triste

01:16:43Para mí

01:16:43Además me acuerdo

01:16:44Que lo vi desde el taxi

01:16:45En el que iba la psicóloga

01:16:47Menos mal

01:16:48Que voy al doctor

01:16:49Porque

01:16:49Porque lo vi

01:16:50Y ahí es donde acaban

01:16:51Las películas

01:16:52Ahí pone fin

01:16:53Fin

01:16:54Y ahora qué

01:16:55Y eso encima

01:16:56No es muy compartible

01:16:58Porque a quién le cuentas

01:17:00Es que a mí también

01:17:01Me caería mal

01:17:02Esa tía

01:17:02Que se pone triste

01:17:03Por ver un cartel

01:17:04De una película

01:17:05Con todo sobre el éxito

01:17:07Y el fracaso

01:17:08Añadía la actriz

01:17:09Y cantante

01:17:09Que ella se siente

01:17:10Una afortunada

01:17:11Porque desde muy pronto

01:17:12Desde los 20 años

01:17:13Más o menos

01:17:14Ha podido vivir de esto

01:17:15De la interpretación

01:17:16Del cine

01:17:17Y hablando de cine

01:17:19Mañana se estrena

01:17:20Yo no moriré de amor

01:17:21De Marta Matute

01:17:22Una película

01:17:23Que cuenta la historia

01:17:23De una chica

01:17:24De 18 años

01:17:25Que se tiene que quedar

01:17:26Al cuidado de su madre

01:17:27Cuando le detectan

01:17:29La enfermedad de Alzheimer

01:17:30Así la ve el maestro Caña

01:17:32Hay determinadas películas

01:17:33Que llegan en el momento justo

01:17:35Que hablan

01:17:35Que hablan de algunos

01:17:36De los grandes temas

01:17:37Que tenemos encima

01:17:40Socialmente

01:17:40Y personalmente

01:17:41Recuerdo por ejemplo

01:17:42Cuando llegó

01:17:43Los lunes al sol

01:17:44Para hablar del paro

01:17:45O cuando llegó

01:17:46Te doy mis ojos

01:17:47Para hablar de

01:17:47La violencia de género

01:17:49Son esas películas

01:17:49Que definen

01:17:51Una situación

01:17:52Y definen una problemática

01:17:54Aquí sería

01:17:55La dependencia

01:17:56Pero es una película

01:17:56Donde creo que

01:17:57La palabra dependencia

01:17:58No sale en toda la película

01:18:00Y no es la dependencia

01:18:01El único concepto

01:18:02Que está en la película

01:18:03Sin ser nombrada

01:18:04Habla del sistema

01:18:05Sin hablarlo

01:18:06Tú estás pendiente

01:18:08Bueno

01:18:08El sistema tiene que cambiar

01:18:10En algún sentido

01:18:12Porque esto

01:18:12No lo vamos a poder soportar

01:18:14Es que si no

01:18:15Todo y ella hizo

01:18:15Un alegato lo hizo

01:18:16Cuando le dieron

01:18:17La viznaga en Málaga

01:18:19Y aquí hizo un alegato

01:18:20En defensa

01:18:21De la dependencia pública

01:18:23Vamos a decir

01:18:23De la ayuda

01:18:24De las administraciones

01:18:25Para que no todo el peso

01:18:27De los cuidados

01:18:28Y de la dependencia

01:18:29Recaiga en la familia

01:18:30Pero lo que me encanta

01:18:31De la película

01:18:32Es que eso no se dice

01:18:33En la película

01:18:33Lo dice ella fuera

01:18:35Porque las películas

01:18:36No tienen que ser

01:18:37Una humilidad

01:18:37Es que una niña

01:18:38De 18 años

01:18:39Tiene derecho a su vida

01:18:40Si hay un sistema

01:18:42Que permite

01:18:43Que esta niña

01:18:44Pueda tener

01:18:44Una vida más normal

01:18:46Vayan a verla

01:18:47Porque además

01:18:48En la película

01:18:48Sales muy reconfortado

01:18:49Pues así terminamos

01:18:50Mañana volvemos

01:18:51A abrir la ventana

01:18:53Desde el auditorium

01:18:54En Palma

01:18:55Espera Marta

01:18:56Ya que vamos a Mallorca

01:18:58Mañana

01:18:58Hacemos la ventana

01:18:59Desde allí

01:19:00¿Puedo proponer

01:19:00Una canción

01:19:01Para cerrar hoy

01:19:02De un grupo mallorquín?

01:19:03¿Qué te voy a decir?

01:19:04A ver

01:19:04Pues si todavía

01:19:05No los has escuchado

01:19:06Atenta

01:19:06Que yo creo

01:19:06Que te vas a quedar

01:19:07Impactada

01:19:08Talleres Molina

01:19:14Tuve una novia

01:19:16Terraplanista

01:19:18Que trabajaba

01:19:20En una química

01:19:21Dentada

01:19:22En Almería

01:19:28Se protegía

01:19:30De los aviones

01:19:32Que fumigaban

01:19:33Con microbios

01:19:34A los niños

01:19:35En el parque

01:19:37Donde una noche

01:19:39Le cortaron

01:19:41La cabeza

01:19:42Paul McCartney

01:19:44Y ahora es su doble

01:19:46El que canta

01:19:48She loves you

01:19:49Yeah, yeah, yeah

01:19:50She loves you

01:19:52No sé qué decir

01:19:54Muy a favor entiendo

01:19:55¿No?

01:19:55Sí, sí

01:19:56Pero me quedo

01:19:57Sin palabras

01:19:58Un beso

01:20:00Mañana más

01:20:01Hasta luego

01:20:01Adiós

01:20:02Una pistola

01:20:05Te aseguraba

01:20:06Que las vacunas

01:20:08Eran microchips

01:20:09Que se instalaban

01:20:11En el cerebro

01:20:13Y que Hitler

01:20:15No estaba

01:20:16No estaba

01:20:16Muerto

01:20:17Como la quería

01:20:19Como la quería

01:20:21Tuve una novia

01:20:23Terraplanista

01:20:24Como la quería

01:20:26Como la quería

01:20:28Estaba loca

01:20:29Loca perdida

01:20:35Para no perderte

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