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Abrimos La Ventana del Arte con Miquel del Pozo para adentrarnos en el Museo Reina Sofía y su exposición sobre Aurèlia Muñoz.
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NoticiasTranscripción
00:09La Ventana del Arte
00:17Con Miquel del Pozo
00:55Con Miquel del Pozo
00:58Con Miquel del Pozo
01:55Con Miquel del Pozo
01:58Es decir, un mundo sonoro
02:00O un mundo visual
02:01Que quizá nosotros no sabemos explicar
02:04Yo si te tuviera que explicar ahora esta canción
02:06No sabría muy bien por cómo hacerlo
02:08Por qué me transporta
02:11O por qué me interpela
02:12Nos pasará lo mismo
02:14Con las obras de hoy
02:16Pero mientras las escuchamos
02:18O las miramos
02:19Estamos en la obra
02:21La obra nos lleva
02:22Y por eso quería comenzar con ella
02:24Venga, pues entonces
02:25Tenemos esta música
02:27Que nos acompaña
02:28En un espacio
02:30Sin saber muy bien
02:31Cómo lo hace
02:32Pero nos envuelve
02:33Y vamos a visitar una exposición
02:35Que creo que se visita
02:36O que podemos ver ahora
02:37En el Reina Sofía
02:39Sobre Aurelia Muñoz
02:41Empecemos por conocerla a ella
02:44Sí, es la gran retrospectiva
02:46Sobre Aurelia Muñoz
02:48Es una artista catalana
02:49Que nació en Barcelona
02:50En 1926
02:51Y justo este año
02:52Se celebra su centenario
02:54Y por eso también
02:55Esta gran exposición
02:57Que más adelante
02:57Se podrá ver también
02:58En Barcelona
02:59En el MACBA
03:01Es una artista
03:02Que desarrolló su obra
03:04A partir de los años 60
03:06Del siglo pasado
03:07Hasta la primera década
03:08De este siglo
03:09Murió en el año 2011
03:12Por tanto
03:13Por el tiempo en el que vivió
03:14Es una artista moderna
03:16Que dialoga directamente
03:18Con todo el arte
03:19De las vanguardias
03:20Del siglo XX
03:20Desde el simbolismo
03:22A la abstracción
03:24Su lenguaje
03:25Es absolutamente moderno
03:27Pero ella decidió trabajar
03:29Con técnicas y materiales
03:30Tradicionales
03:31Es decir
03:32No hace cuadros
03:34Con pinturas
03:35O con dibujos
03:37No hace esculturas
03:38Con hormigón
03:39O con piedra
03:40Ella trabaja
03:41Con bordados
03:42Con tapices
03:43Con cuerdas anudadas
03:45Con macramé
03:47Macramé de sital
03:48Con fibras naturales
03:51Es decir
03:52Con técnicas
03:53Tradicionales
03:55De la cestería
03:56De los ropajes tradicionales
03:59Con esas técnicas
04:01Crea un mundo
04:02Absolutamente
04:03Moderno
04:04Con un material
04:05Que en principio
04:05Nada nos hace pensar
04:07A las vanguardias
04:08Ella crea
04:09Unas obras
04:11Modernas
04:12Venga
04:13Pues empecemos a mirarlas
04:14¿Por dónde?
04:15Mira
04:16Hoy quiero plantear
04:17Un recorrido
04:18Por la exposición
04:19Muchas veces
04:19Cuando visitamos
04:20Una exposición
04:20Elijo tres
04:21Cuatro obras
04:21Concretas
04:22Pero aquí
04:23Quiero que vayamos
04:24Paseando por las salas
04:25Porque cada una
04:26De las salas
04:26De la exposición
04:27Que ahora hay en el Reina Sofía
04:28Presenta un aspecto
04:30De su obra
04:31Y si nosotros entramos
04:33Y entramos en la primera
04:34Nos encontramos
04:35Una gran sala
04:36Llena de imágenes fascinantes
04:38Hay ángeles
04:39Tótems antiguos
04:41Pájaros
04:42O demonios
04:43Visiones
04:44De ciudades
04:44Mágicas
04:45Son grandes paneles
04:47Colgados en las paredes
04:48Que de estilo
04:49Recuerdan mucho
04:50A la obra
04:50De Paul Klee
04:51Tanto por las formas
04:53Como las líneas
04:54Y los colores
04:55Pero no son dibujos
04:56Ni pinturas
04:57Están bordados
04:59Están
05:00Son imágenes creadas
05:01Con hilos de colores
05:02En lugar de hacer
05:03Una pincelada de rojo
05:05Pues ella cose
05:06Borda
05:07En hilo rojo
05:08El contorno
05:09El ojo
05:10El perfil
05:11Lo que sea
05:12Que esté representando
05:13De esa figura
05:14Es decir
05:15Son dibujos
05:16A la aguja
05:18Aurelia Muñoz
05:19Descubrió de joven
05:20Los grandes tapices
05:21Y bordados románicos
05:24Especialmente uno
05:25Que hay en Girona
05:26Y yo también
05:27Lo conozco mucho
05:28Es muy cercano
05:29El gran bordado
05:30De la creación
05:31Que es del siglo XII
05:32Ella viendo
05:34Ese gran bordado
05:35Quedó fascinada
05:36Por la belleza
05:37Por la cualidad
05:39De los materiales
05:40Por la riqueza
05:41De las texturas
05:42Y de los colores
05:43Que uno podía hacer
05:44Con un tapiz
05:45Con un bordado
05:46Y como con esa técnica
05:48Se podía dibujar
05:49Cualquier cosa
05:50Lo habían hecho
05:51En el románico
05:51Y ella va a dibujar
05:52También cualquier cosa
05:54Pero en este caso
05:54Con un lenguaje moderno
05:56Con un estilo
05:58Con una composición
05:59Con una temática
06:01Que tiene que ver
06:02Con su momento
06:20Esta es la sala uno
06:21De la exposición
06:23De Aurelia Muñoz
06:24Si avanzamos
06:25Por ese recorrido
06:26Llegamos a la sala dos
06:27A la sala dos
06:28Y cambiamos
06:29Completamente de mundo
06:30Abandonamos los tapices
06:32Y entramos en una sala
06:33Que yo te tengo
06:34Que confesar Marta
06:35Que es de las experiencias
06:36Más emocionantes
06:37Que he tenido
06:38En una exposición temporal
06:40Porque además
06:41No me lo esperaba
06:42Y de repente
06:42Crucé la puerta
06:43Y entré en un lugar
06:45Habitado por unos
06:46Grandes pájaros cometa
06:48Que están colgados
06:49Del techo
06:49Son unas construcciones
06:52Hechas con telas blancas
06:53Y varillas de madera
06:55Colgadas con unos hilos
06:56Y con unos plomos
06:58Que hacen de contrapeso
06:59Están allí en equilibrio
07:01Parecen grandes pájaros
07:03O a mí casi me evocaron
07:05Más los dinosaurios voladores
07:06Son unas grandes estructuras
07:09Unas grandes alas
07:10Algunos parece que tienen
07:11Una boca abierta
07:12Pero también parecen aviones
07:15Esos primeros aviones
07:16O esos intentos
07:17O aquellos dibujos de Leonardo
07:20Materializados
07:21Son esculturas voladoras
07:23Son construcciones flotantes
07:26Que están colgadas
07:27Que se mantienen
07:28En equilibrio
07:30Llenan todas las alas
07:31Una sala longitudinal
07:32Y en el techo
07:33No recuerdo si hay
07:34Tres o cuatro
07:35Cinco
07:35Grandes aves
07:37Posadas
07:40Hay que verlas en directo
07:41Para sentir su presencia
07:44Su fragilidad
07:45Y también
07:46La poesía visual
07:47Que son
07:48Evidentemente
07:49No sirven para volar
07:51Como todo arte
07:52No sirve para algo útil
07:54Pero tú tienes la sensación
07:56De que
07:56Esos seres
07:57Sean lo que sean
07:58Están volando
08:00Cuando tú
08:01En un museo
08:02Miras un cuadro
08:03Y hay una figura
08:04A veces
08:04Tienes la sensación
08:05Que esa figura
08:05Te está mirando
08:06Tú sabes
08:07Que son unos pigmentos
08:08Sobre una tela
08:09Pero tienes la sensación
08:10De que te mira
08:11De que hay algo más
08:12Que simple pintura
08:13Aquí ocurre
08:14Un poco lo mismo
08:15En ningún momento
08:16Tuve la sensación
08:17De que estaba viendo
08:18Unas telas colgadas
08:19Del techo
08:19Sino que estaba viendo
08:21Unos seres
08:22Que estaban allí
08:23Flotando
08:24Y esa es la magia del arte
08:26Convertir un material
08:27Un pigmento
08:28Una tela
08:29Una varilla de madera
08:29En otra cosa
08:31Tal cual
08:32¿Y todas sus esculturas
08:33Son bordados?
08:35No
08:35La verdad que
08:36Esto es lo bonito
08:37Hemos empezado
08:38Con los bordados
08:39Ahora seguíamos
08:40Con las telas
08:41Pero son unas telas
08:41Recortadas
08:42Con las varillas
08:43Y si entramos
08:44En la tercera sala
08:46Y en la cuarta
08:47Está dedicada
08:48A sus esculturas
08:49En papel
08:51En papel
08:52Hecho manualmente
08:53Ella misma
08:54Hacía el papel
08:55Claro
08:55El papel
08:56Hecho de forma artesanal
08:57Cada hoja
08:58Es distinta
08:59Cada una
08:59Tiene un grosor
09:00Una textura
09:01En función del gramaje
09:03En función del prensado
09:04Cada una
09:05Es específica
09:07Como la corteza
09:08De un árbol
09:09Tiene su propia
09:09Su propia característica
09:11Con estas hojas
09:12Como si fueran
09:14Planchas
09:14Con las que ella
09:15Puede hacer una escultura
09:16Hace esculturas
09:17De papel
09:18Hay una que me impactó
09:20Que son unos
09:21Libros aéreos
09:22Bien colgados
09:24Están colgados
09:25Son como unos libros
09:26Como si cogiéramos
09:27Un libro
09:28Y pegáramos la portada
09:29Con la contraportada
09:31Y nos quedaran
09:32Todas las hojas abiertas
09:33Pues imaginemos
09:34Esta idea
09:35De hojas blancas
09:36Todas ellas abiertas
09:37Con un eje central
09:38En este caso
09:39Es un eje de madera
09:40Y colgadas
09:41En distintos puntos
09:43Es como una fantasía
09:45De textos posibles
09:47Porque solo hay
09:48Las páginas
09:49Pero a la vez
09:50Es una escultura
09:51Compositivamente
09:53Plásticamente
09:53Funciona
09:54Funciona muy bien
09:55Si estuviera
09:57Hecha en hierro
09:58Podría estar
09:59En cualquier
10:00En cualquier espacio público
10:02Como escultura
10:04Abstracta
10:05Y esto también es algo
10:06Que en sus obras
10:07Pasa mucho
10:08Estoy viendo un libro
10:09O estoy viendo
10:10Una forma abstracta
10:12El título
10:13Sí nos ha dicho libros
10:14Pero podríamos leerlo
10:15Perfectamente como forma
10:16Lo de antes
10:16Yo decía pájaros
10:17Pero también
10:18Pueden ser
10:19No sabes exactamente
10:20Qué es
10:21Qué es lo que son
10:23Y al estar colgado
10:24Y al ser libro
10:25Me lo imagino
10:26Con cierta ligereza
10:28Incluso que se pueden mover
10:30Este es otro detalle
10:31Muy bonito
10:32De la exposición
10:33Yo recomiendo
10:34A los oyentes
10:34Que vayan
10:35Que permanezcan
10:36Un tiempo
10:36En cualquiera
10:37De las salas
10:38Y vayan observando
10:39Las piezas
10:40Que en principio
10:41Todas están quietas
10:41No se mueven
10:42Pero de repente
10:43Cambia la ventilación
10:44O entra un grupo
10:45Que desplaza el aire
10:46Se genera
10:48Una pequeña corriente
10:48Y aquella forma
10:50Que tú te parecía
10:51Que estaba solidificada
10:52Se balancea
10:53O hay una hoja
10:54Que se mueve
10:55Y descubres
10:56La fragilidad
10:57De la construcción
10:58Porque están presentadas
11:00Como una escultura
11:02Y son esculturas
11:03Pero Aurelia Muñoz
11:04Trabajaba mucho
11:05Con esto
11:05Con el peso
11:06Y con la ligereza
11:07Y de repente
11:08Yo hasta soplé
11:09Al lado de una
11:10Soplé un poco
11:11Y se movieron
11:12Se movieron las hojas
11:13Esta fragilidad
11:30Hemos empezado
11:31Por la sala
11:32De los bordados
11:34Hemos continuado
11:35Por las celas blancas
11:36Con las varillas
11:37De madera
11:38A las esculturas
11:39Hechas con papel
11:40Y llegamos
11:41A las maquetas
11:42Sí
11:43Maquetas hay por todo
11:44El recorrido
11:45Pero sí que hay
11:45Una sala
11:46Que está
11:47Donde casi se concentran
11:48Y casi parece
11:49El taller
11:49De Aurelia Muñoz
11:51Todas estas grandes
11:53Figuras
11:54Grandes esculturas
11:55Primero las ensayaba
11:56En unos pequeños modelos
11:58Ella utilizaba
11:59Unos cubos
12:00Un cubo
12:01De unos 40
12:02Por 40 centímetros
12:03Hecho simplemente
12:04Con varillas
12:05O a veces
12:05Es un cubo
12:06De metraquilato
12:07Es decir
12:08Es un espacio vacío
12:09En el que
12:10Ella empezaba
12:11A jugar
12:11Empezaba
12:12A colgar cosas
12:13Una espiral
12:14De papel
12:15Tensada
12:16Con unos hilos
12:17Una pequeña
12:18Estructura
12:18Plegada
12:19Colgada
12:20Del techo
12:21De ese cubo
12:22O una pequeña
12:23Figura hecha
12:24Con macramé
12:25De lino
12:25Sujeta
12:26Por unos tirantes
12:27Y viendo
12:28Cómo cae
12:28De forma natural
12:29El tejido
12:30En el papel
12:31Son los modelos
12:33De esas grandes
12:34Piezas
12:35Que vas encontrando
12:36A mí me cautivaron
12:38Porque cuando te acercas
12:39Ves sus anotaciones
12:40En el papel
12:42Las marcas del corte
12:43Para luego hacer el patrón
12:45Para cuando eso
12:46Cambie de escala
12:47Y se haga
12:47Se haga mayor
12:48Todas esas líneas
12:50De lápiz
12:51Y sobre todo
12:52Esa fragilidad
12:54Que ya la intuyes
12:55En las piezas grandes
12:56Pero aquí
12:57Que es un pequeño papelito
12:58Que plegándolo un poco
13:00Tocándolo con el dedo
13:01Cambia completamente
13:03El equilibrio
13:05Aún es más
13:06Aún es más presente
13:07La verdad
13:08Que las
13:08Las pequeñas maquetas
13:10Me cautivaron
13:11Y te preparan
13:12Para la gran revelación
13:13Que es la
13:14La sala central
13:15La sala central
13:16La de las esculturas
13:18Con macramé
13:18Que has dicho al principio
13:19Sí
13:20Seguramente
13:21Son las piezas
13:22Más conocidas
13:23De ella
13:24Con las que se dio
13:26A conocer
13:26Son grandes esculturas
13:28A gran escala
13:30Que algunas van
13:31Del suelo
13:31Al techo
13:32De las salas
13:33Del reina
13:33Hechas con macramé
13:35De cuerdas
13:36De sisal
13:37Y de yute
13:38Pero ya la cuerda
13:39Es mucho más grande
13:40Mucho más gruesa
13:41Que el macramé
13:43Que estamos acostumbrados
13:45Estas grandes construcciones
13:47Ella las llamó
13:48Entes
13:49Y así se titula
13:50Toda la exposición
13:52Ente
13:53Para no concretar
13:55Sí, claro
13:56He buscado
13:58La definición
13:59Ente
13:59Lo que es
14:01Existe
14:01O puede existir
14:03Es perfecto
14:04Porque es lo que son
14:06Estas construcciones
14:07Son algo
14:09Porque tú lo percibes
14:10Como algo
14:11Algo que es
14:12Algo
14:12Algo que existe
14:14O que puede llegar
14:16A existir
14:16Es decir
14:17Aquellos pájaros
14:17Que vivimos
14:18Podrían llegar
14:18A existir
14:19O a lo mejor
14:19Son los dinosaurios
14:20Que existieron
14:21Es algo real
14:23Pero que no
14:25Lo puedes definir
14:26O concretar
14:28Más allá
14:29De que es un ente
14:30Y la ambigüedad
14:31De la palabra
14:32Nos sirve a nosotros
14:33También delante
14:33De las obras
14:34Para que sean
14:36Lo que nosotros queramos
14:37Las podemos leer
14:38Hacia la figuración
14:39Y algunas nos pueden
14:41Recordar a un árbol
14:42O a un pájaro
14:44O nos pueden evocar
14:45Una forma
14:45Del mundo natural
14:47Del agua que cae
14:48Del vuelo
14:50De una hoja
14:50Nos puede parecer
14:51Algo de la realidad
14:53Pero también
14:54Las podemos leer
14:55Completamente
14:55Como una forma abstracta
14:57Como cualquier escultura
14:58Abstracta
14:59Del siglo XX
15:00Es una forma
15:02Que nos seduce
15:03Y que no tiene
15:04Otra explicación
15:05Que la propia belleza
15:07Y la cualidad material
15:08Con la que está hecha
15:10¿Y hay alguno
15:11De estos entes
15:12Que tú destacarías?
15:14Yo quedé enamorado
15:16De dos de ellos
15:16Uno ya lo conocía
15:18Lo había
15:18Lo descubrí
15:19Hace unos años
15:20En el Museo Nacional
15:22Aquí en Barcelona
15:23Justo donde estoy ahora
15:25Que se titula
15:26Ente social
15:28Es una pieza
15:29De 1976
15:30Que está formada
15:32Por cuatro
15:33Piezas
15:34Independientes
15:35Por cuatro piezas
15:36Rectangulares
15:36De macramé
15:38Colgadas
15:39Dejando que cada uno
15:40Caiga un poco
15:43Según la gravedad
15:44Que adopte su forma
15:46Evidentemente
15:47No caen de cualquier forma
15:48Ella ha decidido
15:49De dónde la cuelga
15:51Si de una esquina
15:52O de la otra
15:52Y si esa esquina
15:54La pone más alta
15:55O más baja
15:56Que la pieza
15:56Que hay al lado
15:57Es decir
15:58Jugando con la gravedad
15:59Ella ha hecho
16:00La composición
16:01Y cuando tú
16:03Estás delante
16:04Pues tienes esas
16:05Cuatro hojas
16:05Pesadas
16:06Porque el macramé
16:08Ya ves que pesa
16:09Que cae
16:09Pero que están flotando
16:11Que están en
16:11En suspensión
16:13Y muy cerca
16:14Hay otro ente
16:15Que no se llama social
16:16Se llama aéreo
16:17Que también son
16:19Cuatro piezas distintas
16:20En este caso
16:20Teñidas
16:21En un marrón
16:22Más oscuro
16:23Parece más yute
16:24Esto, ¿no?
16:26Sí, sí
16:27Son sital y yute
16:28Va mezclando
16:29Sí
16:30Todos son
16:31Todos son fibras naturales
16:34La belleza también
16:35Cuando los puedes contemplar
16:37De cerca
16:38Cuando ves como ellos mismos
16:40Se ondulan
16:43Esta segunda pieza
16:44Que te comentaba
16:45Es igual de abstracta
16:47Que la otra
16:48Pero como están
16:49Las cuatro piezas
16:49Puestas un poco simétricamente
16:51Puedes leerlas
16:52Como las hojas
16:53De una mariposa
16:53O como las hojas
16:54De un ángel
16:55Y ya ves otras cosas
16:59Sean lo que sean
17:00Antes hablaba
17:01De la utilidad
17:02El arte
17:04No sirve para nada
17:05Y cualquiera
17:06De estas piezas
17:07Si cortáramos
17:07Los cables
17:09De las que están colgados
17:10Caerían al suelo
17:11Y serían un montón
17:11De cuerdas en el suelo
17:13Pero en esa presencia
17:15Suspendida
17:16Se revelan
17:17Como una aparición
17:18Cuando tú las ves
17:19Y dices
17:19Uy, ¿qué tengo aquí delante?
17:21¿Qué es esto tan especial?
17:22Tan mágico?
17:23Son unas simples cuerdas
17:25Sí, pero
17:25Tal como te las ha dejado
17:26El artista
17:27Son
17:28Otra cosa
17:29Tan mágico
18:03La exposición de Aurelia Muñoz está en el Reina Sofía, allí está también el Guernica,
18:11que estos días está siendo noticia, Miquel, y no quería dejar de comentarla contigo,
18:15porque cada vez hay más voces, más historiadores que plantean la posibilidad
18:20de que Picasso se inspirara en lo que ocurrió en la desbandada,
18:27ese éxodo humano, el más grande de la historia de Europa,
18:31huyendo de los bombardeos de los barcos y desde el aire por la aviación franquista y fascista
18:40a la población civil.
18:42Claro, la desbandada tuvo lugar el 8 de febrero del 37,
18:48se lo encargaron, el mural para la Exposición Internacional de París en enero del 37,
18:54por fechas cuadra, pero no sé cómo lo ves tú.
18:57Yo fui a ver al Guernica, saliendo de, que me preguntes justo esto,
19:01saliendo de la exposición, subí, siempre que voy al Reina voy a verlo,
19:04y a veces voy al Reina solo a ver el Guernica, y he leído esta noticia,
19:11la verdad, hablan de un dibujo anterior al bombardeo de Guernica,
19:17donde ya estaría planteando, ya estaría Picasso pensando en la imagen que finalmente pintó,
19:25lo cual podría confirmar esta hipótesis.
19:29Pero claro, habría que tener la certeza de este dibujo,
19:32si realmente ese dibujo de una mujer con un niño subiendo una escalera
19:36lo hizo antes del bombardeo de Guernica o no.
19:41Evidentemente tiene un interés histórico poder saberlo,
19:44y la historia del arte también se construye así,
19:46descubriendo documentos y buscando, intentando saber.
19:51Pero el origen de una obra de arte es algo muy complejo,
19:55de contar con documentos, todo lo que podía tener Picasso o no en la cabeza,
20:01si aquello fue el detonante o fue la noticia del bombardeo de Guernica
20:07que leyó en París, en el periódico.
20:10Lo que sí es cierto es que Picasso durante un tiempo estuvo dibujando
20:15sin tener muy claro qué iba a hacer con el mural.
20:18Le habían encargado un mural para el pabellón de la República,
20:21y hay unos dibujos donde parece que hay un pintor, un modelo,
20:24no está muy claro la temática, y de repente, a partir de un momento,
20:29sobre todo a partir del 1 de mayo, empieza a hacer unos dibujos,
20:32que además los va fechando, donde claramente allí hay el sufrimiento
20:37de un lugar, de un agente que está saliendo de sus casas,
20:42que las casas están ardiendo, que hay las mujeres gritando,
20:46que hay un niño muerto, aparece un soldado caído.
20:50Es decir, lo que acabará siendo el cuadro.
20:52Si el gérmen era uno o el otro, para mí también lo más importante
20:57es lo que transmite la obra.
21:00La obra claramente es una denuncia del horror,
21:02del horror de las víctimas inocentes, las mujeres y los niños,
21:06y también de los soldados caídos.
21:09Está todo eso en el cuadro.
21:11Venga de Guernica o venga de la desbanda,
21:14es el momento que estaba viviendo también Europa,
21:18y la pintura final sigue siendo tan viva,
21:22que ayer veía en el periódico que habían hecho unas declaraciones,
21:26sobre el pueblo palestino, había ido alguien al museo
21:31a declarar delante del cuadro,
21:33porque el cuadro es una denuncia que va más allá,
21:37yo creo, del hecho concreto del origen.
21:40Sí, sí, y apela a la actualidad,
21:43porque ese horror lo seguimos viendo en un montón de lugares,
21:46eso está claro.
21:48Pero bueno, puede ser...
21:51Claro, a todo el mundo le conmueve mucho más las cosas
21:55cuando pasan en el lugar de origen de uno,
21:57y este caso estaba pasando en su tierra.
21:59Entonces, bueno, hay cosas que no son descabelladas,
22:03y que pueden coincidir,
22:05pero ese trabajo se lo dejamos a los historiadores del arte
22:08para que lo aclaren.
22:10Muchísimas gracias, Miquel.
22:12Una semana más.
22:13A ti, Marta.
22:13Un beso, amigo.
22:14Chao.
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