00:08Bueno, pues vamos a ir, como decimos, a lo de Carlos Belber, el director de Confilegal,
00:14que ha tenido acceso a información interesante sobre todo esto. Es factible desactivar de esta
00:19forma al Dama. Nos están haciendo un lío, nos estamos haciendo un lío. Esto se puede llevar a
00:23efectos, porque el deseo del gobierno es ese, sin duda. Ya, pero hay una cosa muy clara y es que
00:32los deseos del gobierno no siempre se cumplen. Es decir, lo que estamos viendo concretamente es
00:37cierto que Luzón habla con la Fiscal General del Estado y le comenta, porque es su jefa, y podía no
00:45haberle comentado nada. Y la otra, pues le indica lo que ella piensa. Luzón es libre también de
00:53hacerle caso o no hacerle caso. Pues libre de decir, bueno, pues vamos a argumentar que
00:59la Fiscalía no va a aplicar esta atenuante muy cualificada y se queda en la mitad del camino
01:07que hemos pactado con Antonio Choclán, el abogado de Aldama. Eso está claro, porque también
01:13podría haber hecho el fiscal general, el fiscal de la anticorrupción podría no haber llamado
01:19al fiscal general y ha habido en adelante con la historia. No sé, cada uno tiene sus
01:24planteamientos. Ayer estuve hablando yo con un antiguo fiscal que tuvo una de estas en el
01:29pasado con otro fiscal anterior, fiscal general, y bueno, depende mucho de la pasta con que
01:36está hecha una persona. Es decir, yo me planteé contra el fiscal general del Estado y le dije
01:41que no estaba de acuerdo. Y lo que hice a la hora de pedir establecer concretamente la
01:48culpabilidad de la persona, pues dije lo que él planteaba y dije lo que yo planteaba.
01:53Y el tribunal, pues, falló a favor de mi visión. O sea, que quiere decir que también es relevante,
02:01lo hemos contado, es relevante que se haya producido esa conversación. Pues, porque no le corresponde
02:07al fiscal del caso, como en este caso Luzón, el establecer si ir a una tenuante de conclusión
02:16muy cualificada, que reduciría prácticamente la pena para Aldama a casi dos años, por lo
02:23cual no entraría a la cárcel, porque no tenía antecedentes. Eso determina el tribunal. Y más cuando
02:29el Partido Popular, la Constitución Popular del Partido Popular, ha establecido, bueno,
02:34ha pedido la aplicación de la atenuante de confesión muy cualificada. Con lo cual,
02:44que si son juegos de palabras, ayer nos enrollamos todos los periodistas hablando de lo que ha
02:48dicho la fiscal general del Estado, el Luzón y demás, no cambia nada. Al final, el camino
02:53está en manos de los siete magistrados, más concretamente el presidente del tribunal,
02:58que es la ciencia abierta, que está además el ponente.
03:03Pero, bueno, el peso que tiene la petición de la fiscalía para el tribunal tampoco se
03:07nos puede escapar, ¿no? No es lo mismo que lo pida una acusación popular a que lo pida
03:11la fiscalía. Digo, en la práctica, normalmente es así, ¿no? O sea, el tribunal normalmente
03:16se suele llevar mucho más por lo que pida la fiscalía, ¿no? Que el... O no. O no,
03:21no obligatoriamente, pero suele ser, ¿no? No, no. No, no. Aquí estamos hablando de un juicio
03:27que llevamos un mes y pico prácticamente con el juicio escuchando todos los días, mañana
03:32y tarde, a los diferentes personajes. Es decir, yo estoy seguro que los siete magistrados
03:39del tribunal ya tienen una idea muy clara de cuál ha sido el papel de Alhama, que se ha
03:47autoimplicado, que ha colaborado al 100% y tiene muy claro también que sin Alhama este
03:54caso no tendría base. Es decir, justamente lo que ha aportado Alhama, los datos que ha
04:03aportado Alhama, los indicios y demás, lo que ha posibilitado que este juicio haya tenido
04:07lugar. Sin Alhama esto no tiene ningún tipo de solución. Y yo estoy de acuerdo con vosotros
04:11en el sentido de que es evidente que Alhama, en un momento dado, cuando dijo que el presidente
04:19del gobierno, Pedro Sánchez, era el número uno y luego habló de su mujer y demás, eso
04:24es un baldón y evidentemente con una fiscalía que ha estado tan polipiezada en este caso,
04:32pues la consecuencia directa era esta. Es decir, que no se tratara de beneficiar a Alhama
04:39bajo unas circunstancias. También no olvidemos otra cosa que es importante. Uno de los casos
04:43que están ahora mismo en la Audiencia Nacional, en el Juega o Central de Instrucción 2, Ismael
04:50Moreno es una pieza bajo el secreto del sumario sobre la financiación del PSOE. Entonces, evidentemente,
04:59si se rompe el acuerdo, si Alhama entra a la cárcel y demás, por gran parte de la colaboración,
05:05como es lógico, de Alhama, pues posiblemente se reduciría. ¿Y dónde quedaría todo? Es justamente
05:12lo que el compañero que ha intervenido anteriormente, pues lo indicaron. Es decir, sin Alhama, toda
05:17la estructura, toda la arquitectura, básicamente sería así y abajo, porque es el que tiene
05:22las llaves. Carlos, pero entonces, vamos a ver, entonces lo que no se entiende bien aquí
05:26es la interferencia de Peramato, de la fiscal general, ¿no? En este asunto, si es irrelevante
05:32su interferencia, lo único que hace, lo único que va a conseguir es manchar la imagen de la
05:35fiscalía, manchar la imagen del gobierno también, en este caso.
05:40A ver, hay un factor también del cual nadie ha hablado. Es decir, cuando Luzón se pone
05:48en contacto con la fiscal general del Estado, que es su superior, antiguamente se decía,
05:54van a tener ganas de reír, se decía que la fiscalía es una y china. O sea, quiere decir
06:01que todos los fiscales, cuando actúan ante los tribunales, actúan en nombre del fiscal general
06:06del Estado, por la fiscal general del Estado. En este caso, Alejandro Luzón ha sido consultado
06:12a su superior. También hay que olvidar otra cosa. A esta Alejandro Luzón, que era un año
06:20de mandato, como jefe de la fiscalía de Antevolución, se tendría que plantearse otro mandato el 7 de
06:29julio de 2017. Yo supongo que, bueno, conociendo cómo somos seres humanos, pues lo que quieres
06:34llevarte bien con tus jefes. Lo que supongo también es que él cuando se encontró, cuando
06:39habló con ella y ella le dijo que se daba de acuerdo en plantear simplemente que se dejara
06:44en lo que estaba, pues, bueno, el ser humano es como es, ¿no? Es un buen fiscal, el tío
06:52se lo ha currado, ha estado dos meses y pico preparándose este juicio, porque sabe que es
06:57el juicio de su vida. Y cuando se encontró con la sugerencia de la fiscal, pues no sugeres,
07:04si tiene sentido, pues él decidió ir adelante con la historia, sabiendo también que daba
07:10lo mismo. Es decir, da lo mismo porque el Partido Popular con Alberto Durán ha planteado
07:15justamente eso, ha planteado la tenuante de confesión muy cualificada, que es lo que él
07:20tendría que haber hecho, lo que había pactado con Antenio Choclan. Y también porque sabe
07:24que, como es relevante, que él lo planteó que no, porque al final de camino es, le toca
07:29al tribunal el apreciarlo o no apreciarlo, inclusive absolver, si fuera el caso, si lo
07:35decidieron así a Estaldama, quiere decir que no es una condición que impere y que obligue
07:43al tribunal. Por eso, titulamos ahí eso, de que es relevante el hecho de que le dijera
07:49que mantuviera, que mantuviera las cosas como estaban.
07:52El caso Carlos Berbel, director del confidencial, bueno, el caso es que estamos ya a punto
07:57del visto para sentencia.
07:58De confilegal.
07:59Confilegal, perdona. Está a punto el juicio ya de visto para sentencia.
08:06¿Qué balance haces así un poco en general de lo que hemos estado viendo en el Tribunal
08:11Supremo en estos días?
08:13Bueno, yo he estado siguiéndolo y a mí me parece que va a haber condena. Eso es imposible
08:20que haya ahora mismo una solución. Va a haber condena porque, evidentemente, ha habido
08:25delitos. No sabemos cómo va a ser la condena. Hay una cosa que a mí sí me preocupa, que
08:31algún día tendremos que solucionarlo, y es el hecho de que este es un juicio de una
08:36sola bala. Es decir, todos los que sean tanto Aldama, Kondo, como el propio Ábalos, no
08:45tienen ninguna posibilidad de recurrir en apelación. Esto es un juicio de una sola bala, es decir,
08:53son siete magistrados y lo que salga de aquí se aplicará automáticamente. Es una cosa que
08:59nos han criticado bastantes veces en los organismos internacionales, que algún día tendremos que
09:05solucionarlo, crear una sola apelación y luego, a partir de ahí, pues, que fuera definitivo.
09:11Pero yo creo que la gente, el personal, el público que haya seguido esto, no le queda
09:18haber ninguna duda de que esto es un escándalo de esto de juicio y, evidentemente, Aldama y
09:26este, Aldama Kondo y Ábalos tendrá una condena. ¿Y cuánto? No lo sé. Pero, evidentemente,
09:33yo creo que las próximas navidades no lo van a pasar en casa.
09:39Una última pregunta, Carlos. Estamos hablando continuamente de los tres acusados, pero hay
09:46una pregunta interesante. ¿Falta gente en ese banquillo de acusados? ¿Podría haber habido
09:50más?
09:52Podría haber habido más, pero es lo que el fiscal, el juez de instrucción, después,
09:59acordémonos que Leopoldo Puente, el juez de instrucción del Tribunal Supremo, se tiró
10:05un año y pico llamando a gente. Yo creo que la instrucción ha sido impoluta, ha estado muy
10:12bien y el juicio está siendo… Lo único que lamento de este juicio es que no lo han
10:18hecho como en el caso del procés, que ha sido un vieto, lo hubieran podido ver en cualquier
10:24parte de España y hubiera sido completamente al vieto. No entiendo por qué en este caso
10:29Martínez Arreta, como ocurrió también con el juicio del fiscal general del Estado, pues
10:35será casi indiferido. No lo entiendo. Pero no, yo creo que en la instrucción de Puente,
10:42el magistrado Puente, fue bastante clara y está en los banquillos quien tiene que
10:50estar. Recordemos que quedan seis asuntos más que están en la Audiencia Nacional, por
10:55lo tanto, el caso Mascarillas, también el segundo caso Mascarillas, que implica también
11:01a la presidenta del Congreso de Diputados, anteriormente Francina Mengol, que era la presidenta
11:08de Baleares y también al expresidente de Canarias, Víctor Torres, a lo cual hay todavía mucho
11:17partido por jugar y esto va a ser un culebrón que nos va a llevar por lo menos tres o
11:21cuatro
11:21años más. Bueno, Carlos, pues muchas gracias. Director de Confilegal, gracias por habernos
11:26dado esta luz que tienes para todos estos asuntos sobre Aldama y el juicio en el Tribunal Supremo
11:32General. Gracias. Hasta la próxima, Carlos.
11:33Gracias.
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