00:07¡Hola! También tenemos comunicación con Luis María Pardo, de Justicia Europa. ¿Qué tal, Luis María?
00:13Hola, buenos días.
00:15Estábamos comentando con Paco Cobo el funcionamiento, digamos, el funcionamiento de esa cloaca del Partido Socialista
00:22y también hablábamos de cuáles son los siguientes pasos que se pueden seguir desde el punto de vista judicial
00:27y desde esa causa emprendida por el juez Pedraz. ¿Cuáles son los siguientes pasos que podemos ver?
00:36Bueno, lo que es la cloaca del Partido Socialista, así autodenominada, es una cloaca dentro de un sistema.
00:44A mí me recuerda mucho a Tampontopoli en los años finales de los 80-90 en Italia,
00:51donde se llegó a asesinar a varios magistrados, jueces y fiscales, como el juez Falcone o el juez Borsellino,
01:00ante el silencio cómplice de las propias instituciones del Estado y de la sociedad.
01:06Esto hay que tenerlo en cuenta.
01:08Lo que se ha intentado realizar en España asemeja bastante a lo que pasó en Italia.
01:13Lo que pasa es que aquí no se ha llegado al límite de hacer saltar por los aires a los
01:20jueces.
01:21Pero lo que se utiliza es lo que podría autodenominarse ahora extorsión o señalamiento público de jueces.
01:32Ahí tenéis las denuncias que se hicieron y los señalamientos contra la juez Viedma,
01:36contra el juez Peinado, contra Grinda, contra Estampa y, sobre todo, contra Balas.
01:40¿Por qué contra el teniente coronel Balas de la Guardia Civil?
01:43Porque sabían que todavía quedan en España algunos hombres buenos,
01:48algunas instituciones que no se han corrompido o que por lo menos no guardan silencio.
01:55Y esto es importante.
01:56La situación actual, el procedimiento del magistrado Pedraff,
02:01esas diligencias que todavía permanecen secretas,
02:07atisban de que se había institucionalizado la corrupción en determinadas instituciones
02:14y que para ocultar eso se organizó esta cloaca a modo de señalamiento público
02:21para que no se investigara, se dejara de investigar o se amedrantara.
02:27En las últimas horas también hemos tenido conocimiento de esa entrada
02:30en la Dirección General de la Guardia Civil porque al parecer se abrían expedientes disciplinarios
02:35a aquellos que osaban investigar al Partido Socialista
02:39o a las tramas de corrupción que acechaban al entorno directo del presidente del gobierno,
02:45su hermano David Sánchez, su mujer Begoña Gómez,
02:48su secretario de organización Santos Cerdán o el antiguo José Luis Ábalos.
02:54Entonces, esto da asco, esto da asco, no tiene otro nombre, no tiene otro calificativo.
03:01¿Qué va a pasar ahora?
03:03Pues seguramente que haya más imputaciones, más detenciones
03:08y vamos a ver si incluso habrá algún ingreso que otro en presión provisional.
03:14Lo que está claro es que tanto esta causa como la causa que tiene el juez Moreno
03:20en el jugado central de institución número 2, como la propia causa de Zapatero,
03:24todas se hayan unidas por el mismo hilo, que es la corrupción moral.
03:30Ya veremos si hay corrupción delictiva, pero esto es la corrupción moral total y absoluta.
03:36Es decadente cómo hemos podido llegar en España a ser gobernados
03:42por la peor clase política que ha podido existir en nuestro país
03:47y que ha llevado de la corrupción a la institucionalización absoluta de esa propia corrupción.
03:54O sea, se ha naturalizado dentro de las instituciones la corrupción.
03:58Y esto es gravísimo.
04:00Porque no atenta al Estado de Derecho, termino, no atenta al Estado de Derecho,
04:05atenta a la democracia, atenta a las propias instituciones y a la sociedad
04:09y atenta a nuestra convivencia.
04:11Esto pone en quiebra, pone en quiebra totalmente todo el sistema,
04:15lo que estamos viendo, dices tú, da asco, de una forma muy gráfica.
04:18Claro, ahora la pregunta es, vamos a ver a Sánchez ahí sentado también ante el juez Pedraz.
04:24Es lo que hoy, por ejemplo, informa el confidencial.
04:26Pedro Sánchez está abocado, dice esta información, a declarar ante el juez
04:30todo lo que sabía sobre el caso que se está investigando
04:34y donde se le está señalando como el número uno de la trama.
04:38Mira, vamos a ver, es que Pedro Sánchez no puede declarar como testigo
04:41porque la trama de la cloaca tiene como finalidad la protección del presidente del gobierno.
04:49Entonces, tendrá que declarar como investigado.
04:51Pero es que en España tenemos un procedimiento que para que el presidente declare como investigado
04:55se tiene que elevar una exposición razonada, en este caso del magistrado instructor,
04:59el que sea, esa exposición irá a la sala segunda del Tribunal Supremo
05:03que tiene que solicitar al Congreso el suplicatorio.
05:05Pero es que el Congreso, con la actual composición, es capaz de votar que no a ese suplicatorio
05:11o dejar pasar los plazos legales y según una ley todavía del anterior régimen,
05:15no del 78 sino del de Franco, resulta que sí, que sí,
05:21ese suplicatorio viene votado en contra o no se vota, se dicta auto de sobrecimiento.
05:27Mejor Luis María, entonces...
05:29¿Entendéis la situación donde nos podemos plantear?
05:31La situación puede ser gravísima porque la situación puede ser que en las próximas fechas,
05:36en los próximos días, en las próximas horas, pueda haber una exposición razonada
05:40contra el presidente del gobierno, puesto que el entorno de donde se creó la cloaca,
05:45la financiación irregular del partido, que veremos si sale o no en las próximas horas también,
05:51indican que en el centro de todo ese puzzle la única pieza que nos falta es la de Pedro Sánchez.
05:57Pero claro, Pedro Sánchez, que sabe perfectamente la legislación, sabe que su última bala ahora mismo
06:05es precisamente ese suplicatorio que pudiera ser votado con la actual composición del Congreso
06:09que quizás se lo deniega a modo de salvación.
06:12Claro, coincido plenamente con lo que estás diciendo, ese es el riesgo que está a la hora de intentar procesar
06:18a Pedro Sánchez,
06:19no sabe de investigarle, pero claro, yo creo que antes de llegar a ese punto,
06:24antes de llegar a ese punto, que me parece el desenlace natural de los hechos, por lo que tú estabas
06:28señalando,
06:29si es imposible que en un partido político se organice una trama, como las cloacas del PSOE,
06:35dedicada a chantajear a jueces, fiscales, guardias civiles, es imposible sin el conocimiento y la autorización del líder de ese
06:43partido.
06:43Es que, vamos, eso es por sentido común, ¿no?
06:46Lo que pasa que yo creo que Pedraz, claro, Pedraz va a ir paso a paso, es muy grave,
06:51es muy grave intentar imputar a un presidente del gobierno,
06:54un juez se tienta mucho la ropa, como es lógico también y natural,
06:58imparando a pasos en falso,
06:59y la posibilidad de que le llame primero como testigo,
07:03la veo bastante factible, Luis María, yo no sé tú, pero yo la veo bastante factible,
07:06porque te evitas deshacerte del caso y pasárselo al...
07:11Pero, ojo, ojo, ojo, ojo, ojo, ojo, ojo, ojo, ojo, ojo, ojo, ojo, ojo, ojo, ojo, ojo, ojo, ojo, ojo,
07:12ojo, ojo, ojo, ojo, ojo, ojo.
07:12Y además, y además...
07:14Se llama como testigo, es una dispensa al presidente del gobierno.
07:21Pues nos vamos a encontrar en la misma situación que el juez peinado.
07:25Es que él puede decir que conoce a Begoña Gómez, es mi mujer,
07:30conoce al hermano, es mi hermano.
07:32Es decir, que los hechos guardan relación directamente con las generales de la ley
07:36que le exime de la declaración, como testigo.
07:39En este caso no, ¿no?
07:42Hombre, el entorno del presidente del gobierno,
07:45las cloacas fueron creadas a partir de los cinco días de reflexión
07:48de la carta de Begoña Gómez.
07:49Creo que la relación causal es más que evidente y la conexidad
07:53para que, si fuese llamado a declarar, diga,
07:56mire, es que a mí me exime declarar
07:59porque precisamente se me está acusando de un hecho
08:01que es que a través de los cinco días
08:03se montó una paraoperación dentro del partido
08:07para protegerme a mí de los casos precisamente
08:09con los cuales mi entorno venía estando acusado.
08:12Él puede decir, yo no voy a declarar,
08:15lo hizo ante el juez peinado y así, hijo.
08:17Entonces, se puede volver a ver esa situación.
08:20Pero, vamos, yo creo que los indicios empiezan a ser,
08:23empiezan a aparentarse sólidos
08:25respecto de que la única pieza que falta de este puzzle,
08:28al igual que en la otra faltaba Zapatero,
08:30aquí empieza a faltar Sánchez.
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