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00:08Ben ritrovati dall'Allianz Mico di Milano, prima giornata della sedicesima edizione del Salone del Risparmio.
00:16Uno dei driver di questa edizione sono i private markets, proprio di private markets ma anche di ETF come strategie
00:24di diversificazione in portafoglio.
00:25Parliamo ora in compagnia di Franz Welponer, Managing Director Natixis a IEM.
00:31Ben ritrovato Franz.
00:32Buongiorno a tutti.
00:34Partiamo da sia gli ETF che i private markets, anzi partiamo dagli ETF, un boom a cui poi è seguito
00:42un momento di stallo.
00:44Allora quello che ti chiedo è una fotografia adesso dello stato dell'arte degli ETF, se sono ancora validi come
00:50strumenti da inserire il portafoglio e su cosa puntare.
00:53Certo, allora io credo che l'avvento dell'ETF sia stato uno delle trasformazioni più importanti che ha visto l
01:03'industria dell'asset management negli ultimi 50 anni.
01:06I benefici dell'uso dell'ETF sono ben noti a tutti, quindi bassi costi, liquidità, accesso facile a dei mercati
01:18standard ma anche a dei mercati nuovi.
01:22rappresentano dei building block stabili e statici all'interno dell'asset allocation di quasi la totalità dei nostri clienti istituzionali,
01:34sempre di più anche per quello che attiene l'asset allocation dei clienti retail individuali.
01:40Se voglio inserirli in portafoglio cosa devo guardare?
01:44Scusi?
01:45Se voglio inserirli in portafoglio cosa devo guardare?
01:48Se voglio inserirli in un portafoglio ovviamente la prima componente è il costo ovviamente, il costo tracking error o quello
01:56che volete,
01:57l'efficienza dello strumento o anche l'uso che ne voglio fare in ottica diciamo di asset allocation sia strategica
02:08che è anche diciamo satellite e tattica.
02:12ETF ma non solo, anche private markets come strategia di diversificazione in portafoglio non solo per gli istituzionali ma anche
02:21per i privati?
02:21Si è parlato di democratizzazione dei mercati privati.
02:24Sì, si parla tanto di democratizzazione dei private asset.
02:29I private asset come market size, per riferirci anche all'ETF, la totalità della market size è di circa 15
02:38mila miliardi, quindi simile.
02:41Uso diverso all'interno dell'asset allocation, anche loro per gli investitori istituzionali rappresentano dei building block importanti e statici,
02:50soprattutto per quello che attiene il private equity e il fondo infrastrutture, sul lato più retail, democratizzazione,
02:58con la nuova legislazione ELTIF si sta facendo dei passi avanti, anche lì si sta facendo un po' più di
03:05fatica,
03:06visto anche il momento un po' più negativo, private debt per esempio ultimamente, però ci stiamo arrivando.
03:13È cambiata molto l'industria del risparmio gestito perché sono cambiate anche le esigenze dei clienti.
03:20Allora, quali aspettative hanno oggi i clienti e qual è il vostro approccio per cercare di rispondere alle esigenze dei
03:26clienti?
03:27Sì, direi che le esigenze dei clienti sono cambiate tanto negli ultimi dieci anni a questa parte.
03:38Ne menzionerei forse tre di quelli più importanti.
03:43La prima è una logica, si è passati da una logica di prodotto a una logica di servizio.
03:50Mi spiego meglio, il prodotto, il fondo, quello che sia, deve sempre comunque essere valido e performante,
03:58è la base di discussione, ok?
03:59Ma, visto un contesto sempre più complesso, legislazione, SFDR, MIFID e quant'altro,
04:07si sta sempre di più andando in un'ottica di partnership, di servizio a 360 gradi.
04:13Il prodotto da solo, come value proposition, non basta più.
04:18Il secondo elemento, già accennavo prima, è la componente dei costi.
04:22Quindi sempre più clienti ci stanno dicendo, ok, avete delle gestioni che generano valore aggiunto,
04:29che generano alfa, ma questo alfa è instabile.
04:32L'unica cosa sicura che io ho, o della quale sono di schiena di sicura, è il costo, ok?
04:39Quindi ci troviamo attualmente in un'industria che ha, faccio sempre la parallela A,
04:45delle parallele preoccupanti anche l'industria dell'auto di 10-15 anni fa.
04:50Quindi concentrazione di mercato, fortissime pressioni sui margini,
04:59avvento di nuove tecnologie, nuove strategie come l'ETF passivi che spingono sui costi.
05:04Quindi l'elemento molto importante.
05:06E l'ultimo elemento è quello del risk management,
05:09sempre più bisogno di strategie a rischio controllato.
05:13I mercati stanno diventando più, ogni giorno lo vediamo, più volatili
05:18e operiamo in un'industria laddove, quando qualcosa è a sconto,
05:23quando qualcosa è a buon mercato, la gente non compra, però scappa.
05:29Bisogna sviluppare sicuramente una maggiore consapevolezza in questo,
05:33l'industria del risparmio, ma anche il mondo della consulenza può veramente fare la differenza.
05:38Ricordiamo, fra l'altro, che la terza e ultima giornata del Salone
05:41è proprio educata all'educazione finanziaria perché è strategica,
05:44sia lato consulenza che lato cliente.
05:48Sì, assolutamente sì.
05:50Credo, come è stato già accennato nello speech di apertura
05:53da Milisa Gota e anche dal Ministro Giorgetti,
05:56noi sappiamo che l'Italia è un paese strutturalmente sotto investito,
06:01quindi più di mille miliardi di cash sui conti depositi delle banche,
06:06è un paese anche strutturalmente sotto investito nel mercato azionario.
06:10sappiamo che siamo molto dietro rispetto ai paesi anglosassoni,
06:15agli Stati Uniti, siamo una grande componente azionale.
06:18Siamo molto dietro, l'azionario però rimane fondamentale
06:22per essere in grado di raggiungere gli obiettivi a lungo termine
06:25per battere l'inflazione e quant'altro.
06:28Un altro elemento forse importante che noi notiamo ogni anno
06:32negli studi che facciamo come Natixis
06:34sulla propensione del rischio e le aspettative di rendimento
06:39dei clienti individuali è che c'è un forte gap, un forte mismatch.
06:43La gente, lo facciamo su tutti i paesi, ma per l'Italia per esempio,
06:48si aspetta un rendimento nominale in media dell'inflazione più il 10%,
06:53molto ambizioso, però al contempo dice
06:56ma no, non voglio prendermi rischi,
06:58sono un investitore che preferisce la sicurezza rendimento.
07:01Siamo investitori prudenti, ma c'è qualcosa che non quadra.
07:05C'è qualcosa che non quadra forse anche a livello di consapevolezza,
07:08che poi è quella che fa la differenza,
07:11anche perché in realtà poi la paura dell'inflazione
07:14ti fa lasciare i soldi sul conto corrente,
07:16ma in realtà quei soldi si erodono con l'andare del tempo.
07:20Questo è un concetto che forse se ribadito nella maniera corretta
07:23potrebbe spingere gli investitori ad essere un pochettino più rischiosi
07:27pur nel loro profilo di rischio, perché poi io ho un profilo di rischio diverso.
07:30Sì, credo anche che come industria quello che è interessante e importante da fare
07:35è di sviluppare dei prodotti che vadano bene per il cliente,
07:39cioè dei prodotti i quali il cliente possa capire,
07:43i prodotti con i quali il cliente ci si possa identificare
07:46e quindi possa anche riuscire a mantenere a lungo termine.
07:51C'è stato il boom dei fondi tematici, per esempio,
07:53adesso il trend è venuto un po' a scemare,
07:57però credo che l'utilità anche lì ci sia stata e c'è tuttora.
08:02Cioè investire in acqua, investire in fondi sulla sicurezza o quant'altro
08:06sono delle cose tangibili, il cliente le capisce
08:09e il cliente poi ci si riesce a farlo rimanere investito
08:16che è fondamentale.
08:18C'è una sottostante in tutti gli scorsi che abbiamo fatto finora,
08:24una sottostante che i mercati sembrano ignorare,
08:27che ha un nome e cognome che si chiama Donald Trump.
08:29Ogni giorno arrivano notizie dalla Casa Bianca,
08:31forse i mercati hanno capito che è un po' come la storia di al lupo al lupo,
08:34cioè troppe cose alla fine non le considero.
08:36Com'è la vostra visione?
08:38La visione, innanzitutto, bisogna dire esattamente come dice lei,
08:41il mondo è diventato strutturalmente più instabile.
08:47direi che non solo è aumentata la volatilità, cioè i picchi di volatilità che vediamo,
08:54ma è aumentata anche la frequenza di questi picchi.
08:58Quindi è aumentata la volatilità, ma è aumentata anche la volatilità della volatilità.
09:03È un trend che abbiamo visto partito nel 2008, si è accentuato poi durante il Covid
09:10e adesso ovviamente la situazione si è aggravata ulteriormente.
09:15Noi cosa diciamo ai nostri clienti?
09:18Diciamo che dovete uno, costruire portafogli diversificati, lì non ci si scappa.
09:24Dovete due, come dicevamo prima, rimanere investiti nel mercato.
09:29Ci sono numerosi studi che dimostrano che, per farvi un esempio concreto,
09:33S&P 500, ultimi 30 anni, rendimento medio 8,48%.
09:39Se negli ultimi 30 anni qualcuno avesse perso solo 10 dei giorni migliori,
09:46dove non è stato investito, questo rendimento sarebbe sceso al 5,45%,
09:52tradotto in capitale vuol dire metà dell'apprezzamento dell'S&P 500,
09:56non si avrebbe partecipato, stando fuori dal mercato 10 giorni,
10:01laddove i giorni migliori tendenzialmente seguono sempre i giorni peggiori.
10:10È anche una grande regola di Buffett, rimanere investiti.
10:13È una grande regola di Buffett, rimanere investiti.
10:15E lui qualcosa ne capisce.
10:17Qualcosa ne capisce.
10:19L'ultima cosa che forse mi sento di condividere è che noi diciamo sempre
10:24quando si costruisce un portafoglio partite dal rischio quando costruite un portafoglio
10:30non dal rendimento.
10:32I rendimenti, e ancora di più i rendimenti attesi, le stime dei rendimenti sono molto volatili,
10:38sono molto insicuri, il rischio invece è più stabile.
10:41Cioè un investimento azionario, un equity, sarà strutturalmente sempre più volatile di un bond.
10:51Un'obbligazione obbligazionaria globale sarà strutturalmente sempre più volatile rispetto a un BTP o un bot o un bond
11:01perché c'è l'elemento cambio.
11:03Quindi parti dal rischio che è l'input più stabile quando costruisci un portafoglio.
11:09Partire dal rischio e diversificare questi mercati sono ai massimi ormai da quasi quattro anni di fila.
11:15La domanda è un po' la domanda delle domande. Ci sarà una fine o questi mercati continueranno?
11:21Ci sarà una fine questi mercati e la domanda ovviamente è molto molto difficile.
11:26Come dicevo prima i mercati sono molto volatili.
11:28Noi come aspettative base ci attendiamo.
11:31Abbiamo visto gli utili, anche gli Stati Uniti stanno comunque continuando ad esibire una performance economica decente.
11:38Però chiaramente va da sé che la volatilità è tale che avere delle previsioni di rendimento possono variare tanto.
11:51Per quello che prima dicevo, meglio essere diversificati, aspettare un attimo, però comunque rimanere investiti
11:56e partecipare comunque a questo trend che chissà se le cose si normalizzano è tuttavia impostato bene.
12:04Rimanete investiti, cercate di continuare a cavalcare l'onda dei mercati azionari e soprattutto diversificate.
12:10Grazie a Franco Elponer, Managing Director, Natixi, IEM. Grazie mille.
12:15Grazie mille, grazie a voi.
12:17Grazie a voi per averci seguito. Rimanete su Class C NBC.
12:28Grazie a voi per averci seguito.
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