- hace 4 meses
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00:00Habla el abogado del Pequeño Jota.
00:03Exclusivo, eh. Primera vez.
00:05Lamento mucho lo que le pasó a las chicas.
00:08Esto dijo el Pequeño Jota hoy ante el juzgado.
00:13No tengo nada que ver con el homicidio.
00:17Otra de las frases textuales.
00:21Y entiendo que el abogado de él pidió el traslado a la cárcel de Ezeiza.
00:30Lo vamos a preguntar ahora, ¿no?
00:31Y ahora se lo vas a preguntar.
00:34Gran gestión de Diego Esteves, hay que reconocerlo.
00:37Gran gestión de Diego Esteves que consiguió, habló con él.
00:42Y hoy lo tenemos acá en exclusivo.
00:45Exacto. Está el doctor Lucas Contreras Alderete.
00:48Primera vez en televisión.
00:50Y ni más ni menos con su rol de abogado de Pequeño Jota, ¿no?
00:54No, se quiso arrancar despacio.
00:56Sí, sí. La verdad, de cero a cien en un segundo.
00:58Quiso arrancar despacio.
01:00Lucas, ¿cómo estás?
01:01Diego, Nahuel.
01:02Hola, buenas noches.
01:03Diego, Nahuel, Estudio, ¿cómo están?
01:05Mucho gusto.
01:06Bueno, acá interesado, ¿no?
01:08Primero, bueno, llegó Pequeño Jota anoche.
01:11Hoy a la mañana recién repasábamos dos textuales, ¿no?
01:14¿Qué conseguimos?
01:15Bueno, por...
01:17Nada.
01:17Por medio periodístico.
01:19Por medio periodístico.
01:21Esto sucedió.
01:23Bueno, él pidió perdón por el...
01:25No, lamentó lo que sucedió con la chica.
01:29No, lamentó lo que sucedió con la chica, ¿no?
01:31Correcto.
01:32Sí.
01:32En primer lugar, quiero aclararles, quiero contarles que por cuestiones de logística y de seguridad,
01:39yo recién pude tomar contacto con Tony Janssen hoy a la mañana, minutos antes de que se le reciba declaración
01:49indagatoria de forma de videollamada a través de la plataforma Zoom.
01:56Si bien yo había sido designado anteriormente por la familia, faltaba la ratificación por parte del diputado, ¿no es cierto?
02:03Entonces, en ese mismo acto en que él me ratificó, pude realizar la entrevista previa, que es ni más ni
02:12menos que una garantía constitucional que tienen todas las personas imputadas.
02:16Eso por videollamada.
02:17En esa entrevista, en las condiciones en las que se puede realizar a través de una videollamada, hablé con Tony,
02:29le dije que yo no había tomado intervención todavía en la causa, no tenía acceso, por lo tanto, no podía
02:38darle una opinión sobre el contenido de la causa.
02:42Por lo tanto, mi recomendación expresa era que haga uso de su derecho de negarse a declarar, sin perjuicio de
02:51que pudiera hacerlo más adelante en forma de ampliación de su declaración indagatoria.
02:56Lo cual él estuvo de acuerdo, aceptó mi sugerencia, pero en ese acto Tony Janssen me dice,
03:04Doctor, yo quiero hacer saber mi voz, mi opinión, quiero decir que soy inocente, que lamento mucho lo que le
03:15sucedió a estas chicas, pero que yo no tuve nada que ver.
03:19Por lo tanto, le dije, perfecto, adelante. De hecho, sucedió eso. Valverde Victoriano lo expresó en la audiencia y se
03:29hizo constar en acta, que al final es lo que termina haciéndose público, ¿no es cierto?, luego de la audiencia.
03:38También es verdad la información que ofrecían respecto de que desde la defensa solicitamos el traslado de mi defendido al
03:50complejo penitenciario 1 de Seiza,
03:53al considerar que el señor Tony Janssen posee un perfil de alto riesgo, es lo que se considera como un
04:07interno de resguardo.
04:08Por lo tanto, desde la defensa consideramos que el lugar más apropiado por condiciones de edilicias, de infraestructura y por
04:17personal capacitado
04:19para alojar este tipo de internos es el complejo penitenciario de 6.
04:25Lo cual finalmente el señor Puez terminó haciendo lugar y luego de la audiencia solicitó la disponibilidad al servicio penitenciario
04:37que estamos a la espera de una respuesta.
04:42Doctor, de lo poco que pudo hablar con él, ¿qué le refiere sobre lo que sucedió en esa vivienda con
04:49las tres chicas?
04:52No, la verdad no quiero, me gustaría responderte, pero no quiero decir algo que no es, no hablamos puntualmente del
05:00hecho,
05:00quedamos en que mañana a la mañana yo voy a visitarlo en el complejo de Marcos Paz
05:07y allí sí vamos a tener una entrevista presencial, íntima, reservada, con tiempo suficiente,
05:15como para poder empezar a delinear, a trabajar en lo que va a ser la estrategia de defensa, nuestra teoría
05:22del caso, ¿no es cierto?
05:23Si bien ya tuve acceso a la causa y pude realizar un análisis preliminar, de hecho todavía estoy en el
05:31estudio
05:31y todavía sigo estudiando y leyendo la causa, con eso más la opinión y los dichos de Tony,
05:43creo que recién estaríamos en condiciones de poder dar o ofrecer una versión o una hipótesis del hecho.
05:52¿Qué edad tiene Valverde? ¿Qué edad tiene?
05:5420 años tiene.
05:5520 años. ¿Y con qué te encontraste cuando lo tuviste cara a cara en esa videollamada?
06:02¿Estaba nervioso? ¿Temía por su vida?
06:05Sí, me encontré con un chico, a ver, yo lo doblo sobradamente en edad, pero Tony parece más chico incluso
06:16de lo que es,
06:16es un chico de 20 años que tiene miedo, tiene miedo de que lo maten, inclusive dentro de la prisión,
06:27y esto también nos lleva a la explicación que él me dio de por qué se fugó, o sea, es
06:34inevitable preguntarle a una persona
06:37que viene extraditada después de ocho meses en el extranjero, la pregunta, ¿no? ¿de por qué te fugaste?
06:43¿Por qué no buscaste un abogado como ahora? Nos presentábamos a estar a derecho y podíamos pelearlo.
06:47Y Tony me dijo, básicamente porque en todos los medios de comunicación salía mi imagen con la tremenda,
06:57la severa acusación de que yo era el autor de esos crímenes, y actué por miedo.
07:04Y a decir verdad, si uno se pone a pensar, actuó como un joven de 20 años que vive solo,
07:11que tiene a su familia en otro país, quizás inconscientemente lo que hizo fue buscar resguardo en su familia,
07:23pero insisto, es la decisión de un joven de 20 años.
07:28¿Te explicó la mecánica de la fuga? Como se fue, se especularon un montón de cosas, ¿no?
07:32Que se ha habido por la selva.
07:34Todavía no, no tengo conocimiento de eso.
07:36¿Y él estaba de forma legal en el país?
07:41Mirá, tampoco tengo conocimiento de eso, no podría asegurarte.
07:45Lo cierto es que él no tenía documento argentino,
07:50y según constan en algunos registros, tampoco tenía el ingreso al país,
07:56pero eso, la verdad, no estoy seguro, no podría afirmar.
07:59¿Te dijo si conoce a alguien más de los consortes de causa?
08:04No hablamos de eso tampoco.
08:05Tampoco, eso recién mañana.
08:08Es decir, para que se entienda, vos fuiste incorporado como el patrocinio de él hoy,
08:16pero todavía no lo tuviste de enfrente.
08:18¿Con quién hablaste? ¿Con la familia de él?
08:23Sí, la cuestión fue así.
08:25Más o menos hace dos semanas vino un abogado desde Perú,
08:30muy allegado a la familia.
08:31No es el mismo doctor Sandoval el que tramitó la extradición allá,
08:39sino era un abogado particular de la familia, con mucha confianza.
08:45Tengo entendido que este letrado se entrevistó con una decena de abogados penalistas de acá,
08:56de Capital y de Provincia de Buenos Aires,
08:59y entiendo, por lo que me hizo saber, que mi perfil y mi propuesta fue el que más lo convenció
09:06y que luego también convenció a la familia.
09:09Posteriormente tuve una entrevista, también por videollamada con la familia,
09:14con la madre, con la hermana y con la prima de Tony Janssen,
09:18y ahí fue como cerramos el acuerdo de que lo defendería en la causa.
09:24Sin embargo, yo con Tony no había podido hablar todavía,
09:27porque obviamente él estaba detenido en Perú.
09:29Ayer la hermana Sandy, si mal no recuerdo, contó al final del programa,
09:35primera vez, rompía el silencio y contó que habían vendido la casa para pagar tus honorarios,
09:41no de defensa, lo que daba a entender que es una familia a la cual no le sobraría el dinero.
09:49Sí, y esto está bueno que lo menciones, Diego, también porque...
09:53A ver, yo no quiero hacer una crítica de la cobertura que se le hizo a este caso,
09:58pero sí un llamado a la cautela y a tratarlo con la seriedad y el respeto que se merece.
10:06En primer lugar, por mi defendido, con quien tengo un compromiso profesional de asistir,
10:12y lo cierto es que se han dicho muchísimas cosas de Valverde Victoriano,
10:19pero lo cierto, y el mejor ejemplo que grafica que todo eso es mentira,
10:24es que la familia estaba desesperada buscando la forma de obtener los recursos necesarios
10:30para costear un abogado que lo defienda aquí, incluso teniendo que vender su propia casa.
10:36Igual nadie, por lo menos desde el programa, nos dijimos que era un capo narco, ¿no?
10:40Igual la parte...
10:41Sí que era una suercería, una suerte de mando medio.
10:44A ver, la parte, Luca, de que decís mentiras.
10:51Obviamente nosotros somos periodistas y no estamos para juzgar a nadie, ¿sí?
10:56Sí, sí, claro.
10:57Pero también tenemos muchas veces acceso a expedientes, por fuentes, por lo que fuera,
11:04uno tiene acceso a fuentes.
11:05Que obviamente uno más o menos va mirando la prueba o va viendo qué es lo que hay
11:12y muchas veces viste que uno para salvarse te termina contactando y contándote de otro consorte.
11:20No en esta causa, sino en muchas de las causas.
11:24Quizás para limpiarse, vas a saber uno.
11:27Pero no son mentiras lo que decimos.
11:29Todo lo que nosotros estamos diciendo está aplamado en un expediente.
11:32Todo.
11:34Después, bueno, la justicia determinará o el artilugio jurídico que vos apliques
11:40quizás derribás toda la acusación.
11:43Pero eso es mérito tuyo.
11:45Hay pruebas que son elocuentes, ¿no?
11:48Que es la imagen donde se lo ve con una de las chicas, si mal recuerdo, era Brenda o Morena.
11:53Con respecto al material probatorio que fue incorporado en la causa dentro del marco de esta investigación
12:01y ahora que lo mencionan quiero hacerlo notar.
12:05Lo cierto es que las mayores pruebas de cargo que existen en contra de mi defendido
12:13son testimonios.
12:15Por supuesto que no le bajo el precio.
12:18Pero digo, si esos testimonios vienen de parte de otros imputados,
12:24habría que tomarlo mínimamente con pinzas, digo.
12:27Porque quizás sean tergiversados con la intención de mejorar la situación procesal.
12:33A ver, esto recién comienza.
12:36Aunque les parezca mentira, en mi opinión de esta defensa,
12:40falta muchísimo todavía que investigar, mucho trabajo que realizar.
12:45Yo creo que si el fiscal quiere o tiene la intención de elevar la causa a juicio,
12:53todavía tiene que hacer un esfuerzo muy grande,
12:57porque en mi opinión, con el material probatorio que hay en este momento, no alcanza.
13:03De todos modos, creo que hay que, por supuesto, reconocer que existen indicios
13:12que lo vinculan o lo vincularían a Tony en esta causa,
13:17pero, digo, al menos seamos cautelosos.
13:22Ese crece.
13:23Sí, le quería preguntar porque me parece que dijo algo muy justo respecto a esto.
13:27Digo, al haber pasado tanto tiempo, ¿cómo van a generar nuevas pruebas
13:31para poder demostrar algunas cuestiones?
13:33Porque sabemos que, por ejemplo, evidencia científica ahora es muy complejo.
13:35Más allá de basarse en algunos testimonios, digo,
13:38¿cómo puede tener forma la causa o cuerpo la causa para su defendido?
13:43Bueno, ahí es donde debería florecer o verse la mano del fiscal, ¿no es cierto?
13:52A la hora de formular una acusación que sea el fiel reflejo de la prueba que fue incorporada a la
14:00causa.
14:00Hasta esta altura de la investigación, si ustedes me preguntan,
14:04estamos en presencia incluso de una acusación un tanto precaria o genérica.
14:11Fíjense que en la acusación, por ejemplo, no se hacen distingos de la función que habrían tenido
14:20cada uno de los consortes dentro del hecho.
14:24Por ejemplo, no dice, fulano de tal fue el que ordenó el homicidio.
14:30Mengano, el que lo ejecutó de tal y tal manera.
14:36Sultano, el que escondió los cuerpos.
14:39No, estamos en presencia de acusaciones bastante genéricas.
14:44Todos entran dentro de la misma bolsa como coautores.
14:48Y a mí me parece que con eso no alcanza.
14:50Y en base a la experiencia que tengo, me parece que le va a costar un poquito al fiscal.
14:54Pero, doctor, con los testimonios que hay, las pruebas científicas que hay,
14:56¿ya no se puede ubicar a cada uno en cada responsabilidad que tuvo sobre este hecho?
15:01¿Quién fue a haber sido autor material?
15:02¿Quién fue a haber asesinado a la chica?
15:04¿Quién pudo haber enterrado?
15:06¿Quién pudo haber captado, haber hecho el traslado?
15:08¿La parte logística, la parte operativa, la parte ideológica?
15:11¿No está ya documentada en la causa?
15:13Eso por un lado le pregunto.
15:14Y por otro lado, doctor, usted está diciendo que...
15:17Ojo, esto con todo el respeto que me merece, doctor.
15:20Tiene un abogado que viene de Perú.
15:21¿Y el abogado trae una estrategia de Perú para que se aplique acá en la defensa de Pequeño J?
15:29No, respondiendo a la primera pregunta, en mi opinión, todavía, insisto, en la instancia que estamos,
15:40no podría asegurar, siendo objetivo, de que existe un caudal probatorio suficiente como para justificar
15:52una acusación tan grave como la que se está formulando en contra de mi defendido.
15:57Yo hablo solamente de mi defendido.
16:00En cuanto, y respondo a la segunda pregunta, en cuanto al abogado que vino desde Perú,
16:09no, de ninguna manera, yo tampoco lo hubiera dejado, no lo hubiera permitido,
16:13no me bajó línea de ningún aspecto ni nada por el estilo.
16:17La estrategia procesal, la teoría del caso que vamos a entablar desde el estudio Contreras Danderete,
16:25en este caso, es estrictamente personal, es propia de nuestra autoría
16:33y no aceptamos tampoco cuestionamientos ni influencias de ningún otro deletrado.
16:40La familia cumplió en nosotros y nosotros tenemos la obligación de devolvérselo
16:44a través de profesionalismo y mucho trabajo.
16:47¿Está dentro de la estrategia juntarte con los diferentes abogados de los consortes de causa?
16:55No lo analizamos todavía.
16:57De surgir la necesidad o la conveniencia, lo veremos, pero por lo pronto no está en los planes.
17:04¿Vas por el sobresayimiento o vas para...?
17:08Mirá, a ver, en derecho penal y cuando estás naufragando dentro de los momentos iniciales de un proceso,
17:18yo creo que hay que establecerse mínimas y máximas.
17:23La mínima sería conseguir una pena baja.
17:29¿Cómo se consigue una pena baja?
17:31Bueno, yendo a juicio oral con una calificación más atenuada.
17:35En este momento a Valverde Victoriano se le está acusando de un homicidio calificado por el concurso premeditado
17:47de dos o más personas, por ensañamiento de alevosía y por violencia de género.
17:53Entonces, si logramos con el devenir del proceso hacer caer algunas agravantes y llegar con un tipo penal más atenuado,
18:05sería una buena estrategia que nos dejaría mejor posicionados y así lograr de mínima una pena baja.
18:14Ahora bien, por supuesto, la máxima y por lo que vamos es lograr el sobresayimiento en esta instancia
18:21o bien la absolución en la etapa de juicio oral.
18:24Pero para eso obviamente necesitamos trabajar un poco más y sobre todo esperar a ver el desarrollo del proceso, ¿no
18:34es cierto?
18:34Pero eso sería básicamente la estrategia.
18:37Está claro. Sé que tuviste un contacto prematuro, digamos, con la causa, con el expediente.
18:42Nosotros algo pudimos seguir, digamos, desde un primer momento.
18:48Entiendo que el grado de participación también vas a tratar de discutirlo.
18:52Imagino cuando tenga las pruebas, ¿no? Porque hay varios involucrados.
18:56Y bueno, en principio imagino que un fiscal lo va a dar a todos como autores o a la gran
19:00mayoría antes.
19:01Como autores, sí.
19:02Como autores. Me imagino que eso vos lo discutirás.
19:06¿Existe la posibilidad de que él haga uso del beneficio del imputado colaborador, digamos, apuntando hacia arriba,
19:14teniendo en cuenta que hay, entiendo, dos prófugos, ¿no?
19:17Que serían los, digamos, los capos, por decirlo de alguna manera, de esta organización.
19:22Bueno, todavía no hablamos de eso con Toni.
19:28No lo descarto ni lo confirmo.
19:31También es una alternativa de la que disponemos, pero por el momento no nos planteamos.
19:37Claro, de hecho, le voy a ser sincero, doctor, yo podría hacer tres millones de preguntas,
19:46pero sé que al usted no tener acceso todavía completo a la causa,
19:53ni haber hablado con su ahijado procesal, sería como de mala leche de mi parte.
20:02Claramente, claramente, en otra oportunidad voy a hacer muchas preguntas y repreguntas
20:06porque conozco demasiado la causa.
20:08Claramente no está en condiciones de poder responder.
20:11Yo le preguntaría, por ejemplo, rápidamente,
20:16¿el pequeño Jota desconoce a los demás, a los que están detenidos por el mismo hecho?
20:21¿O los conoce?
20:23¿Eso te lo contestó?
20:26No se lo pregunte, Nahuelo.
20:28Claro, claro.
20:29Ahora, él, me imagino, va a ampliar su declaración indagatoria.
20:34Sí, esa es la idea.
20:36De hecho, el día de mañana quedamos con Toni en que lo voy a visitar al final de Marcos Paz
20:44y vamos ahí, a partir de una charla mucho más reservada y personal,
20:56vamos a saber realmente su testimonio.
21:01Claro, me imagino, no va a alcanzar con que él diga, como dijo hoy,
21:05soy inocente, ¿no?
21:06No, claro.
21:07Porque digo, hay pruebas concretas que lo sitúan la noche, digamos, del triple feminicidio.
21:13Seguro, y también tengo, reconozco que también tengo curiosidad y ansiedad por conocer
21:21su hipótesis del caso.
21:22¿Qué tipo?
21:23Yo no lo conozco.
21:23Son las herramientas que me van a servir a mí para trabajar y con lo que resta del proceso.
21:28Doc, yo le voy a ser sincero, no lo conocía a usted,
21:31si bien conozco muchísimos abogados, no tenía el placer de conocerlo,
21:37y cada abogado tiene un límite.
21:41Yo los abogados que conozco todos tienen un límite.
21:44¿Qué pasa si mañana su defendido le dice,
21:50che, sí, doctor, me la remandé, me la remandé?
21:54¿Son de los abogados que dicen, hasta acá trabajo,
21:59o voy por todo, por más que seas lo que seas?
22:04A ver, el abogado penalista, al momento en que asume la responsabilidad
22:10y el compromiso de hacerse cargo de una defensa,
22:15parece que asume una posición que no tiene medias tintas,
22:21en el sentido de, yo voy a seguir las instrucciones de mi asistido.
22:29Si él, no sé, supongamos la hipótesis de que reconoce alguna participación en el hecho,
22:38bueno, ahí le haré saber las posibilidades que existen,
22:42tanto de condena como de absolución.
22:45le diré cuáles son las posibles consecuencias y las alternativas que tenemos
22:52y ahí él se decidirá por alguna.
22:55Pero no voy a renunciar a la causa porque me encuentre con una situación
23:01que pueda resultar chocante desde el punto de vista moral.
23:07No, y está bien, eso no está mal.
23:09A ver, por ejemplo, yo hace un tiempo atrás hubo un caso
23:12que se llamaron un abogado muy amigo mío,
23:15que era por el tema de la muerte de una criatura, ¿sí?
23:18Por el tema de la muerte de una criatura,
23:20que habían matado, gente mató a una criatura.
23:24Y cuando le confesó que sí lo había hecho,
23:28dijo, no te puedo representar, excede mis valores,
23:32no puedo representarte.
23:34Por eso le pregunto, ahí abogado y abogado y está bien.
23:37Respeto, respeto esa posición.
23:39Sin embargo, en mi caso prima lo profesional.
23:45A ver, yo soy un profesional de esto.
23:47Sí, sin duda.
23:47Soy muy serio, muy comprometido.
23:51Incluso también me pasa muchas veces que uno termina objetivizando
23:56una situación, digamos, y deja de lado muchas cuestiones morales
24:03o éticas, digamos, por el compromiso que uno asoma.
24:07Igual, digamos, todo reo tiene derecho a una defensa.
24:09Sí, sin duda.
24:10Por supuesto.
24:11De hecho, el abogado lo que te va a decir es,
24:13yo no defiendo a la persona, defiendo los derechos del proceso.
24:16Es lo que te va a decir cualquier abogado.
24:18Yo no defiendo a fulano.
24:19Garantizar el proceso genérico, transparente.
24:23Total.
24:24Ahora, ¿te tocó un caso tan, digamos, tan escabroso como este?
24:29¿Una acusación tan escabrosa como esta?
24:32No, la verdad que no, siendo sincero.
24:35Si bien tengo, considero que tengo bastante experiencia.
24:37Hace 15 años que me dedico al derecho penal.
24:39Y no solo que ejerzo, sino que también estudio y enseño.
24:45No, nunca me encontré con un caso, con estos ribetes, digamos,
24:50que ciertamente llaman mucho la atención y generan el cosor.
24:56Pero lo cierto es que nunca tuve un caso así.
24:59Y, por ejemplo, ¿él reconoce que conocía a las chicas?
25:05¿Se lo contó eso, aunque sea o los familiares de él?
25:09Sí, él la conocía.
25:11De hecho, es indiscutible que hay una filmación donde se lo ve a él caminar con alguna de las chicas.
25:21Pero eso no quiere decir que se lo deba hacer responsable por el crimen que sucedió.
25:32Y teme por su vida, ¿tuvo algún tipo de amenaza?
25:37Sí, efectivamente, está preocupado por eso.
25:37Estuvo detenido en Perú varios meses, ¿no?
25:39¿Y en Perú tuvo problemas en la cárcel?
25:43No, no me refirió que haya tenido problemas.
25:47Yo en esta escueta, conversación que tuvimos, le pregunté cómo estuvo allá en Perú,
25:52cómo fue el traslado, cómo se sentía acá.
25:54Y él me dijo, acá tengo miedo, tengo miedo de que me maten.
26:01Y, de hecho, eso fue lo que fundamentó el pedido de cambio de lugar de detención.
26:08Doctor, ¿y el miedo que tiene por qué lo maten?
26:10¿Es por el comportamiento que tiene la población carcelaria?
26:13¿Por su pasado? ¿Por sus contactos?
26:15¿O la gente está ligada o allegada a él?
26:18¿Le refirió por qué es el miedo puntualmente?
26:22No, yo lo interpreto y lo relaciono con el mismo miedo que tuvo cuando se lo vinculó
26:27de una manera pública y masiva a este crimen y temía un linchamiento por parte de la sociedad.
26:34Yo lo interpreto de esa manera.
26:36Doctor, y con respecto al tema de la declaración de hoy,
26:40usted, cuando comenzamos con la entrevista, nos dijo que él se declaraba inocente
26:43y se lamentaba lo que le había pasado a las chicas.
26:45Si él se declara inocente en base al hecho al cual se le imputa, se le indiga,
26:51¿por qué en la declaración que tuvo hoy se negó a dar respuesta a algunas preguntas
26:56por parte del juez?
26:59Eso me tengo que hacer cargo yo y creo que es una cuestión que me atañe.
27:05Como su abogado defensor es mi derecho impedir que se auto-incrimine de cualquier forma posible.
27:14A ver, es la estrategia de cualquier abogado.
27:18Entiendo, doctor.
27:19¿Pero sabes por qué le dipendió, doctor?
27:20Y soy muy puntilloso con esto, Diego.
27:22La explicación es básicamente que yo lo decidí y él aceptó.
27:28A ver, fue mi sugerencia.
27:30No digas nada hasta que no tenga estudiada la causa.
27:33Igual tiene ganas de hablar, ¿no?
27:36Porque incluso sería...
27:38Sí, tiene ganas de hablar.
27:40Y digo, sería muy imprudente que lo hiciera sin una contención jurídica necesaria
27:49como para minimizar o evitar cualquier...
27:52¿Y va a declarar por escrito?
27:54No.
27:55¿O tiene ganas de hablar?
27:56No.
27:56Él tiene ganas de hablar.
27:58Puede hacerlo, ¿no?
27:58Él tiene ganas de hablar y seguramente...
28:00Podría ser por escrito, ¿no?
28:01No, porque puede ser por escrito.
28:04¿Tiene ganas de hablar y es para dar algún dato o aportar algo sobre el triple crimen
28:08o es por otra cosa?
28:11Él tiene ganas de hablar, me dijo.
28:13Mañana ahondaré un poco más en eso.
28:16Pero él me dijo que tengo ganas de hablar.
28:18Tengo ganas de expresar mi verdad.
28:21Doctor, ¿usted pidió ya una medida de resguardo?
28:26Mirá, nosotros estamos analizando, estamos trabajando y no lo descartamos.
28:32Estamos todavía...
28:33Porque si es...
28:34A ver, si es cierto que esto viene por el lado del narcotráfico grande, entiendo que
28:42muchos van a querer que no llegue a declarar este chico.
28:45Por eso le pregunto si se pidió una medida de resguardo especial.
28:51A ver, yo sabía que lo llevaban a Marcos Paz ayer porque lo iban a tener en un lugar
28:56por la edad de él y por la seguridad de él.
29:00Porque Marcos Paz es una cárcel...
29:02Porque por la edad.
29:03Lo que escuché yo es que decían que como tiene 20 años y hay que cuidarlo,
29:09lo alojaban en un lugar donde le garantizaban la seguridad.
29:12Y ahora, bueno, por una cuestión del estudio jurídico donde está Lucas,
29:18pidieron a Ezeiza.
29:20Entiendo que tendrá sus razones y me parece fantástico.
29:24¿Cuáles son?
29:25Porque me imagino conocerás Marcos Paz, Ezeiza, digo, desde tu rol de abogado penalista, ¿no?
29:30¿Qué condiciones no están dadas en Marcos Paz?
29:33No, a ver, no voy a dar una opinión negativa, sí positiva.
29:38Yo creo que para este tipo de perfil como el que tiene Tony Janssen,
29:46que insisto, es un perfil de riesgo alto,
29:52consideramos más apropiado por condiciones de edilicia y de personal capacitado
30:01que se lo traslade al complejo penitenciario federal número uno.
30:08Tenemos una imagen, ¿no?
30:10Porque realmente conozco dicho establecimiento
30:14y me parece que está hoy en día muy bien preparado.
30:20Lucas, ¿tiene familiares acá en Buenos Aires, en Argentina?
30:27Familiares directos no tiene acá.
30:29¿Y quién lo va a asistir acá?
30:32Bueno, en primer lugar, tendrá que recurrir a amigos, a allegados,
30:40y en el mejor de los casos, obviamente, buscar ayuda en su letrado
30:48y a través mío, en su familia desde Perú.
30:52Tendremos que arbitrar los medios para poder sortear esas dificultades, sin duda.
30:58Su núcleo familiar está conformado por una hermana, entiendo, dos hermanas y su madre, ¿no?
31:04¿El padre vive?
31:06Correcto, es así como decís, Diego, el padre no vive, falleció.
31:13Bueno, anoche vi la entrevista que le hicieron a Sandy y la hermana
31:17y ella explicó también esto de la forma de fallecimiento del padre
31:22y me parece que dio sobradas razones para, por ahí, desmitificar otras cosas.
31:28Claro, porque se dijo que el padre era parte de una banda hace unos cuantos años
31:33que se dedicaba a los secuestros extorsivos, ¿no?
31:36y que murió, digo, en el medio, no sé si un ajuste de cuentas...
31:41Me parece que fue clara la explicación que dio la hermana
31:44sobre el hecho de la muerte del padre y la forma en que se dio.
31:51Sí, mirá, tenemos una imagen, ¿no?
31:53Está la imagen exclusiva, ¿no?
31:55Esto es Perú, ahí no, esto se saca, esto se saca en...
31:58¿Está viendo, doctor?
32:01No, no tengo acceso.
32:02La que tiene el mameluco, ya tiene todo el mameluco...
32:05Verde.
32:06¿Qué es? Verde, sí, un color...
32:07Verde militar.
32:09Verde.
32:09Verde.
32:09¿Así lo visten en Marcos Paz?
32:12Claro, entiendo que es para...
32:14Porque hay...
32:15Es como que los de alto perfil o gente que tiene que ser cuidada...
32:23Están uniformados.
32:24De riesgo, ponele, los uniforman.
32:26Ah, sí, y están en un pabellón donde están todos uniformados.
32:29Sí, él... A ver, no nos olvidemos que en Marcos Paz creo que está...
32:36Estaba Marco Estrada, estaba Piti Estrada, ahora Piti Estrada...
32:40Ah.
32:41Y en Ezeiza te vas a encontrar con gente de Los Monos, gente de San Agustín, de Alvarado...
32:50Es decir, de...
32:51Pero son así, de alto perfil, donde están mirados las 24 horas.
32:56No tienen celular, no tienen visita, no tienen nada.
33:01Ajá.
33:01Nada.
33:02Eso en Marcos Paz.
33:03No, en Ezeiza también, ¿eh?
33:04Tiene Ezeiza.
33:05Es una suerte de método Bukele.
33:07Sí.
33:08Sí, se quejaron mucho, ¿no?
33:09Sí.
33:09Yo igual no sé si estoy tan convencido de que esos métodos terminan con el ilícito en la calle.
33:17Porque de hecho, a ver...
33:19No, te da un orden, que es distinto.
33:20¿Te da qué?
33:21Un orden.
33:22Te da, adentro del penal.
33:23Sí, bueno.
33:24Un orden dentro del penal.
33:25Porque afuera...
33:26Ya no se van a apuñalar por la ropa, por la zapatilla.
33:27Mirá, yo siempre digo lo mismo.
33:29Orden y control.
33:29Yo siempre digo lo mismo, chicos.
33:31Está bárbaro el orden, el control, todo lo que vos quieras, todo.
33:35Pero yo conozco lugares o privados de la libertad que no tienen celular, no tienen visita,
33:42no tienen nada.
33:43Y la visita es a través de un blinde que no se puede tocar, no tiene acceso a la persona.
33:49Y en los lugares que manejaban se sigue vendiendo falopas, es decir, se encerraba este, pero igual el lugar funciona.
33:56¿Entendés?
33:56Es decir, hasta qué punto el aislamiento ese termina con la problemática, ¿no?
34:03Sí, sí, sí.
34:04Doctor, ¿le refirió algo su defendido respecto a la situación de detención?
34:12¿Dónde estaba? ¿Cómo lo trataban?
34:16No, porque apenas pasó una noche, pero sí me expresó su preocupación para que no pase nada, obviamente.
34:27Mañana hablaré y trataré de preguntarle un poco más, a ver cómo, pasadas unas horas en dicho establecimiento,
34:35cómo fue la experiencia, cómo se sintió.
34:38Y una consulta, los consortes de causa de él, ¿en qué unidades carcelarias están?
34:44¿Se desconoce, se conoce, se sabe?
34:48Están esparcidos en varias, no podría asegurarte bien cuáles en este momento, pero sí, tengo entendido que están esparcidos en
34:56varias.
34:56¿En alguna en Marcos Paz? ¿En Ezeiza? ¿En alguna de esas dos?
35:01Sí, correcto.
35:03Porque, a ver, el periodista, Lucas, somos siempre desconfiados, siempre el periodista.
35:10Porque si hay gente en Marcos Paz y pidió que lo saquen de Marcos Paz es porque por ahí no
35:17le sirve estar cerca de alguien
35:20que es consorte en su causa.
35:23¿Se puede eso?
35:24Me lo pregunto, ¿eh?
35:25No, no tengo idea, le pregunto al abogado que es el que sabe.
35:28Claro, le puede comprometer más, ¿cierto?
35:29Claro, no tengo idea, pregunto por eso.
35:31No, no, porque, repito lo que dije antes, no hicimos y no estamos haciendo una valoración negativa de Marcos Paz,
35:43sino una valoración positiva del complejo de Ezeiza.
35:48Nosotros queremos trasladarlo, queremos llevarlo a Ezeiza porque consideramos que es mejor.
35:54No quiere decir eso, que Marcos Paz sea malo o sea un lugar en el cual no pueda permanecer.
36:03Nosotros, a nosotros nos gustaría que Tony Jansen quede alojado en Ezeiza por las cuestiones que ya expliqué.
36:13Los imputados pueden...
36:14Estamos haciendo una crítica a Marcos Paz, no quiero que sea...
36:17Doc, tranquilo, no pasa. A ver, el que le pega a las cárceles somos nosotros, ¿eh?
36:20Son todas un desastre, son todas un desastre.
36:23Sí, yo sé, pero...
36:24Hay una modelo hermosa...
36:27Sí, podemos hablar del infierno que están haciendo en Santa Fe, que es la cárcel que dice que va a
36:32ser...
36:33A lo bukele.
36:33A lo bukele, ponele.
36:36Pero la verdad es que todas las cárceles son iguales.
36:39Sí, pregunto desde la ignorancia.
36:41¿Puede cruzarse, por ejemplo, Tony Jansen con alguno de los imputados, sea en Ezeiza, en Marcos Paz o en cualquier
36:51cárcel?
36:52Y habría que ver las condiciones de alojamiento. Eso habría que preguntarle al personal del servicio penitenciario a ver cómo
37:00lo implementa, cómo lo lleva a cabo.
37:03Claro, no hay una política, digamos, que prohíba que dos imputados en una misma causa coincidan.
37:08Pero si... No, el tema es que si lo van a poner... A ver, si piden una medida de resguardo
37:13de seguridad, seguramente esté aislado del resto de toda la población.
37:18Claro, eso sí.
37:19Seguramente. Y hay que recordar algo, ¿te acordás?
37:21En ese caso, sí.
37:21El papá de una de las chicas que estaba detenido, que dijo que lo iba a esperar.
37:25Sí, pero está en un penal bonaerense.
37:27Sí, pero vos sabés que hay contactos...
37:29Sí, claro, sí, claro. Y por eso está bien que pidan la medida de resguardo.
37:33Y por eso, claro, la medida de resguardo y por eso tiene temor.
37:35Y vuelvo a repetir, vuelvo a repetir. Yo no pido que la medida de resguardo para que se lo cuide,
37:43que por favor, porque es un buen pibito, por lo que...
37:45No, yo quiero escucharlo delante de un tribunal. Yo quiero escuchar su declaración.
37:52Quizá él se abre y termine...
37:53Bueno, él dijo que tiene ganas de hablar, de contar. Digo, qué importante eso, ¿no?
37:57Va a ayudar al esclarecimiento de la verdad o a la reconstrucción del hecho histórico.
38:07Qué importante eso, ¿eh?
38:09Mirá, yo te voy a ser sincero, Lucas. Yo para mí acá hay víctimas y son las tres chicas.
38:20Para mí hay víctimas y son las tres chicas. El resto demostrará su inocencia en la justicia.
38:28Y después nada, que se juegue sin mentiras, sin engaños, sin artilugio jurídico.
38:37Porque estamos hablando de tres criaturas que terminaron su vida de la peor manera.
38:44Y no solo terminaron con esas tres vidas, sino que terminaron con tres familias.
38:49Porque esto provocó un desastre en tres familias.
38:53Entonces, me parece bien, sí, el resguardo, porque tiene que hablar, porque tiene que contar,
39:01porque en Argentina no puede pasar esto. No somos México.
39:06No somos México. Entonces, hay que cuidarlo y tiene que declarar.
39:11Sí, ahora, como vos dijiste siempre, el tridente de Matanza, nuestros tres fiscales que reconstruyeron el caso,
39:18uno entendía que habían hecho un gran trabajo, uno entiende, ¿no?
39:21A partir de haber visto las pruebas, sin embargo, el doctor dice,
39:26no está tan consistente el caudal probatorio, porque uno a pequeño jota lo tiene como
39:32el autor material e intelectual, ¿no?
39:35A partir de las pruebas que hay, de los testimonios, es cierto, de los otros imputados, pero...
39:40Yo creo que hay gente mucho más alto que él, y me preocupa, y me preocupa y me ocupa.
39:48Y me ocupa. Mirar de cerca, por ejemplo, al doctor Barral.
39:54Al doctor Barral.
39:55De la Cámara de San Martín, ¿sí? La Cámara Federal de San Martín.
40:02Por la falta de mérito que... Yo lo tengo, lo leí.
40:06Y yo sé cómo laburaron los tres fiscales de Matanza, tanto Rulli, Fornaro, Arriba.
40:13O sea, no durmieron durante semanas, y te lo aseguro, porque lo veías caminando los lugares,
40:21no mandando a policía, ¿no?
40:24Y de repente dicen, no, hay tanta prueba, falta de mérito, y anda a tu casa.
40:29¿Sí? Una persona que tiene pilones de causa.
40:34¿A cuál de la estructura?
40:35¿Te acordás?
40:36El señor Jota, al que fue conocido como el señor Jota, que a él se lo vinculaba,
40:42que un testigo con identidad reservada dijo que en la cárcel tenía un cuaderno donde anotaba todo
40:49y que le contaba a los compañeros que él era el que ideó el triple homicidio.
40:56¿Sí?
40:57¿Pariente de pequeño Jota?
40:59No, no.
41:00Entiendo que no es pariente.
41:01Lo de la Jota era una jerga, digamos, periodística.
41:05O sea, se terminó diciendo que Sotacuro era ya casi como hermano de él, ¿entendés?
41:10Y ahora, nada, ahora van a tener que demostrar.
41:12Si estamos atentos, si estemos atentos, de que el poder no gane de vuelta, ¿sí?
41:20¿Se entiende?
41:21Yo lo que quiero es llegar a la verdad y saber por qué y quiénes fueron los que hicieron con
41:30esas tres criaturas.
41:31Por eso decía...
41:32Caiga quien caiga, ¿eh?
41:33O sea, pareciera ser, a partir del relato periodístico, que no hace ni más ni menos que reflejar lo que
41:37está en los expedientes,
41:39en investigación, que pequeño Jota, desde un primer momento, ¿no?
41:42Era como el gran cerebro del triple homicidio.
41:47Lo que pasa es que lo que decís vos, pareciera haber más gente arriba.
41:51De ahí mi pregunta, ¿no?
41:52Se va a coger a la figura del imputado colaborador...
41:55Sería un gol.
41:56...que tiene que delatar, digamos, a los que están por encima de él para que, bueno, le den condiciones más...
42:01Es que, a ver, yo lo que voy a entender del abogado es que todavía no habló.
42:05No tuvo la chance de sentarse y decirle, che, cabezón, mirá, bueno, vamos a arrancar, no me puede mentir.
42:12A mí contame la que pasó y vemos cómo la acomodamos, pero contame la de punta a punta.
42:18Porque si no, no te puede vencer.
42:19Eso es el abogado con él, en el cara a cara.
42:21Va a ser después de mañana, ¿sí?
42:24A mí me encantaría que esta nota sea mañana de la noche.
42:27Bueno, seguramente tengamos oportunidad de hablar si es que...
42:30Le pagamos el Uber, doctor.
42:32Ah, por supuesto.
42:32Le pagamos el Uber y lo traemos acá al piso, si quiere.
42:35Pero...
42:36Por lo pronto, dejame volver a casa que estoy desde las 7 de la mañana dando vueltas y después con
42:44gusto...
42:44Sí, hay que avisar a la familia, ¿no?
42:46Que son días, bueno, intensos, ¿no?
42:49Es una de las principales causas, imagino, en su carrera.
42:51¿Usted entiende que pasó a ser tipo un rostar ahora?
42:54Todos lo van a ir a buscar, va a tener cámaras en su casa, cuando suba al auto, porque...
43:00Y si bien, como te dije, tengo experiencia en esto, siempre mantuve.
43:05Dentro de todo, un perfil bajo, esquivándole un poco a los medios.
43:10Pero soy consciente, desde el momento en que asumí este desafío, que tomé la causa de que iba a pasar
43:18esto.
43:19Y bueno, espero...
43:21Por lo que leyó desde la causa, ¿no?
43:25Por lo que usted leyó hasta ahora de la causa, hasta ahora.
43:28Podemos decir que dentro de todos los que están detenidos, no por...
43:35De forma personal, como si estuviésemos tomando un café.
43:39Che, Luca, vos que leíste la causa.
43:41¿Vos creés que dentro de todo lo que están, están los que terminaron con la vida de estas nenas?
43:50No, no me animaría a decirte, y no porque esquive la pregunta, sino porque me parece imprudente.
43:57No me animaría a responderte por sí o por no.
44:02Me parece que...
44:03Aparte, tampoco tengo por qué.
44:05Claro.
44:05Me parece que eso tiene que hacer el órgano investigador.
44:12Y por eso te digo que, en mi opinión, va a tener que ingeniársela.
44:16Pero no por una cuestión peyorativa.
44:20Sí, sí.
44:20O una opinión negativa que tenga sobre el fiscal.
44:24Si no por la gravedad y la complejidad de la causa.
44:30Es que van a chocar los intereses, Luca.
44:33En un momento van a empezar a chocar los intereses de los imputados.
44:37Te guste o no te guste.
44:39Sí, no se van a agarrar de la manito y decir vamos todos a perpetua.
44:42No, no, esto no va a ser los rugbyers.
44:44Que van a estar en silencio y se van a comer una perpetua y no van a hablar.
44:49No.
44:50No.
44:50De hecho, yo sé que no está sucediendo eso.
44:54Ajá.
44:54De hecho, yo sé que no está sucediendo eso.
44:58Que hay imputados que están detenidos que están hablando.
45:05Y como que la están tirando afuera y si le toca a otro, le toca.
45:09Claro.
45:09¿Entendés?
45:10Por eso te digo, va a haber un momento donde va a haber un choque de interés
45:13entre los imputados.
45:14No es lo mismo que yo pasé por ahí y me digan, che, limpiate esta pared.
45:20Claro.
45:21A que te digan, che, agarré un destornillador y se lo clavé.
45:24Claro.
45:25¿Entendés?
45:26Es una cuestión natural también en cualquier proceso en el que intervienen varios imputados
45:32que suceda un conflicto de intereses y que, por supuesto, cada parte priorice su posición
45:38y busque las mejores estrategias de defensa.
45:42Ah, eso puede jugar a la verdad, ¿no?
45:44Uno imagina.
45:45Parece natural ilegítimo y está bien, digamos, que esto suceda.
45:49Pero bueno, habrá que ver qué pasa en este caso.
45:52Sí, lo que pasa es que, bueno, en este caso es como que Pequeño Jota es la cara visible, ¿no?
45:56Del caso, no sé si por qué él se fugó, por toda esta cuestión de Interpol, de que lo pidieron
46:03la extradición,
46:04todo este operativo, pero es como uno lo ve de afuera y dice, bueno, es como el gran autor.
46:09Si vos me preguntás en privado a mí, fuera del aire, que no nos está viendo nadie, estamos tomando un
46:15café,
46:16yo creo que va a tener que dar explicaciones que sí estuvo en el lugar, pero que no es la
46:22cabeza.
46:24Lo que creo yo.
46:26Lo que pasa es que el Pequeño Jota dio un lindo nombre, a nivel periodístico, un personaje que daba para
46:37la historia periodística,
46:39pero si vamos a la verdad de lo que sucedió y qué pasó, entiendo que va mucho más allá de
46:47un Pequeño Jota.
46:48Lo que pasa es que televisivamente, la imagen, o sea, el único imputado, entiendo que es el único,
46:54que se lo ve con las chicas es él.
46:58La pregunta de la justicia se va a animar ahí más allá.
47:03Sí, yo te puedo asegurar que sí.
47:05Ojalá.
47:05Hay algo que tiene y tiene hasta la suerte quizás el doctor, el que tocó el juzgado, el Federal 2
47:15de Morón.
47:17Ese está a cargo del juez Jorge Rodríguez.
47:22Y te puedo asegurar que nunca le tembló la pera.
47:25Lo hemos pasado mil veces acá los casos.
47:27Miles de kilos de cocaína, policía detenido, fiscales detenidos, empresarios detenidos.
47:33Es un tipo que no te negocia.
47:34Es uno de los mejores jueces federales de la Argentina.
47:37Sí, sí, tiene muchos años, conoce mucho del palo, conoce mucho del paño,
47:43y entiendo que lo que va a estar bueno es que no va a recibir presión de nadie.
47:47¿Prasciende los gobiernos?
47:49Es un juez que, digamos...
47:51Todos.
47:52Él es juez, te dice.
47:54Siempre te dice más.
47:55¿Hace 30 años que juez?
47:56Mirá, de hecho, y esto no lo sabe nadie, de hecho, si el juez federal hubiese querido
48:01que todo el mundo esté hablando de él hoy, ayer mandaba toda la prensa a Palomar,
48:07hubiese mandado que vaya toda la prensa a Marcos Paz,
48:11y la indagatoria hoy hubiese sido en el despacho de él en Morón.
48:16Es más, tiene una cosa...
48:17Y lo hizo por Zoom, no quería saber nada.
48:19Fijate si ve foto de él en las redes sociales, tiene un perfil muy bajo el hombre.
48:23Habla por sus fallos, habla con su sentencia, habla con su...
48:26Bueno, Alicia Vence también es así, ¿eh?
48:28Alicia me parece que se maneja de igual manera.
48:32No, si hacen su trabajo como...
48:33Hacen el labor.
48:34Nosotros como sociedad lo que pido es, quiero justicia, flaco.
48:37Y no me importa quién está atrás de algo.
48:40Si es político, policía, empresario, periodista o cartonero.
48:45Es lo mismo.
48:47Es en lo único que por ahí voy a coincidir con Patricia Bullrich.
48:52El que las hace, se las paga.
48:53No, sin duda.
48:54Punto.
48:55Y a vos, Lucas, ¿te tocó ese juzgado?
48:58¿Este juzgado federal de Morón?
48:59¿En alguna otra causa?
49:00Sí.
49:01Y con el 2 y el 3 he trabajado.
49:04La verdad, nobleza obliga.
49:05Te voy a reconocer que se trabaja bien.
49:09Se trabaja bien.
49:09No tengo que...
49:11Espero no tenerlo.
49:13No, a ver.
49:14No sea la excepción.
49:14A ver, hay una realidad.
49:17El doctor va a buscar los artilugios jurídicos para mejorar la situación procesal de su defendido.
49:24Por supuesto.
49:26Yo siempre lo relaciono y con esto no quiero hacer algo frívolo, pero es como un partido de fútbol, digamos,
49:36donde cada posición defiende su postura y mientras esté dentro de las reglas del juego.
49:44Esto está permitido, es válido, digamos, si yo tengo que cuestionar la actuación del fiscal o del propio juez al
49:50momento de resolver un pensamiento o alguna otra resolución, lo voy a hacer, digamos.
49:59Sin duda, claramente.
50:00Sin duda, claramente.
50:01Siempre dentro de lo permitido, de lo legítimo, de lo legal, ¿no es cierto?
50:06Sí, pero es que así funciona.
50:08Así debería funcionar.
50:09Como también la quereza va a agarrar y va a decir, no, lo que está diciendo el doctor este es
50:14todo mentira.
50:15Claro.
50:16Es normal.
50:17La quereza va a salir al cruce de todo lo que haga él.
50:20Por supuesto.
50:20Y la fiscalía va a salir en contra de él.
50:23Y el juez es el que va a resolver.
50:25Punto.
50:25Lo que pasa es que, bueno, él tiene la ventaja del principio de inocencia, ¿no?
50:29Digo, es el fiscal el que tiene que demostrar, bueno, que el pequeño J, como fue llamado periodísticamente, como es
50:34llamado, bueno, hizo lo que hizo, si es que lo hizo, ¿no?
50:38¿Cómo está la madre del pequeño J? ¿Hablaste con la madre ayer?
50:43Sí, hablé con la madre. Es una señora grande y se la ve, por supuesto, muy sentida, muy acongojada. Es
50:55su hijo. Ella lo ve todavía como un niño, como un nene.
51:00Y es, imagino, ¿no? Es inevitable sentir la preocupación y la desesperación.
51:07No sé, por ejemplo, antes del traslado estaba preocupada por hacerle llegar una manta, una trazada, porque sabía que en
51:16Buenos Aires estaba haciendo frío.
51:18Digamos, esas conductas propias del amor de una madre, ¿no es cierto? Revelan el estado en el que se encuentra
51:24en este momento.
51:24Sí, de hecho, recién te hicimos comunicarnos con ella y no puede salir porque tiene problemas cardíacos, le dijo a
51:32la producción.
51:33¿Es así?
51:34Y acá no es hacer una competencia de dolor, quién sufre más, si la familia...
51:40No, claramente.
51:41...la familia de las chicas. A ver, esto sería muy cruel hacer eso.
51:46No, no, es que aparte no tiene comparación.
51:48El dolor es legítimo, sea quien lo sienta.
51:50Sin duda, cada uno siente...
51:51Y por supuesto, considero...
51:52Lucas, cada uno tiene su dolor y yo lo respeto.
51:56Pero yo no puedo comparar a alguien que está privado de la libertad, que mal o bien, mal o bien,
52:04lo puedo volver a ver, mal o bien, de lo que den, de la mitad de la pena, voy a
52:10pedir la ley de extrañamiento y a la mitad de la pena me voy a volver a mi país libre.
52:14Es decir, me parece que si perdés a tus hijas de la manera que se perdió, que no te pudiste
52:24preparar o hacer un duelo ante una enfermedad y te la arrebatan de la manera que te la arrebataron, entiendo
52:29que el dolor de esas tres familias es mucho más grande que el dolor de una madre, que sí, obviamente,
52:37el hijo está detenido.
52:40Pero le va a poder ver la cara, ¿no?
52:41Pero le va a poder ver la cara tarde o temprano.
52:44Lo tenemos que liberar al doctor por lo menos.
52:46¿A quién? Sí, está re divertido.
52:48Mirá, está re divertido.
52:50Sí, ¿no? Ah, seguimos un...
52:51Yo me quedo hasta las 11, ¿qué tenés que hacer?
52:53No, perdón, me voy, me voy a comer a mi casa.
52:57Mañana te voy a levantarme temprano, quedé con Tony Jansen ir a Marcos Paso, así que...
53:04Bueno, lo comprometemos, Doc, mañana, ¿eh?
53:06Bien.
53:07Ya.
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