- hace 10 meses
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00:00En estos momentos, Pequeño Jota es trasladado a Cañete, lugar donde lo espera su nueva cárcel, su nuevo hogar.
00:14Sí, decíamos que está en Chilca ahora.
00:17Así es la cárcel donde pasará la noche. Atención, imágenes exclusivas.
00:25Se decía, estábamos en Chilca.
00:26Este es el traslado. Ahí está Pequeño Jota en el auto, yendo para la zona de Cañete, donde quedará detenido hasta que se resuelva su situación a nivel país.
00:40O se queda en Perú a ser juzgado, o viene Argentina a ser juzgado.
00:44Para mí Cañete no va a ser el último lugar dentro de Perú. De Chilca a Cañete están localidades que están cercanas.
00:51Cañete está para abajo, no para arriba. O sea, no se está acercando a Lima, sino que se está alejando de Lima.
00:56Bueno, y todo tiene que ver con este tipo de cárceles que a él lo ponen en un lugar específico al no tener antecedentes.
01:05Se habla de, y lo digo así para que se entienda, cárceles más livianas, no tan preocupantes para la vida de este chico.
01:13Igual este pibe, ¿sás qué? Va a estar vigilado.
01:16Re contra vigilado.
01:18Que no le pase nada, lo maten entre algodones mientras hacen la extradición, porque no le pase nada, ¿no, Mati?
01:25Exactamente.
01:27Exactamente.
01:27El tema, por eso el procedimiento, ¿no?
01:31Intensivo, muy riguroso, con un despliegue impresionante de los que vemos habitualmente en las películas.
01:36Ahora, yo me quedo con lo que dijo Fede al principio.
01:39Respecto a Pequeño J, y nos lo decía nuestro productor ejecutivo desde el control.
01:43De acuerdo a la desprolijidad, estábamos hablando de un arco de poca monta, pero yo no me voy a olvidar más de cómo marcaban el viaje ayer, tanto de Osorio como de Pequeño J.
01:53¿Cómo hicieron para llegar a Perú?
01:56Yo me robo dos caramelos y me detienen acá en Ciudadra.
01:59Ahora hay una nueva punta uruguaya de la situación.
02:01Está peor, ¿cómo hicieron para ir a Uruguay, Perú?
02:05Quedó en los registros incluso.
02:06Siempre digo lo mismo, dame 100 lucas y yo llego a Bolivia en 24 horas.
02:13Con 100 lucas, no con 200, con 100 lucas, sin DNI.
02:18Sacaba el DNI, con 100 lucas llego a Bolivia en 24 horas.
02:21Y mejoraron las fronteras en la época, principios de los 90, mitad de los 90, eran un desastre.
02:27Insisto, acá la información que nos aporta Kevin, esto es información de último momento, está pasando ahora.
02:33El abogado de Pequeño J va a presentar.
02:36Un escrito con motivos suficientes para que no venga a Argentina.
02:45Claro, para no extraitarlo.
02:47Principalmente por lo que pasó en las últimas horas, en los últimos minutos,
02:51que nuevamente fue una primicia de este programa y de este equipo de trabajo.
02:55Lo contamos ayer.
02:56Si Pequeño J se negaba a ser extraitado, su voz, su opinión, aunque no lo puedan creer, va a valer, va a contar.
03:03Ahora va a quedar justamente en manos del abogado, de la estrategia del abogado y de la justicia de Perú.
03:09Lo que me comentaban, Fede, entiendo que está relacionado con lo que vos estabas comentando,
03:13es que van a abrir las causas que tenía Pequeño J en Perú, que son menores,
03:18pero para ver si se puede trasladar todo justamente al fuero de la justicia peruana sin tener que pasar por la Argentina.
03:24La cárcel es nueva cantera imperial.
03:26Ellos habían pedido ir a Ancon, se lo negaron al abogado, fue a imperial.
03:30Y tenemos las imágenes de cómo es la cárcel.
03:33Las compartimos, sí, están pasando en pantalla, por lo que entiendo.
03:36Me las mostró Kevin antes de entrar al aire, son espectaculares, son incluso de una requisa.
03:41Ahí estamos viendo el traslado.
03:42Las tenemos, mirá, las vamos a mostrar.
03:44Dale.
03:45No sé si tienen audio, a ver.
03:46No, no tienen audio.
03:47¿Esa es la requisa?
03:48Hicieron una requisa exactamente, todo lo que habían secuestrado de algunos de los pabellones,
03:54pero llama profundamente la atención el estado en el que están los reclusos.
03:57Mirá, esto me hizo acordar, ¿te acordás cuando hicimos Crónica desde El Salvador?
04:01Sí.
04:01Muy similar, ¿eh?
04:03Con Adri.
04:04Con Adri, con todo el equipo también de este mismo programa.
04:07Sí.
04:07Impresionantes las imágenes, uno al lado del otro, atrás del otro, los colchones muy finitos,
04:12una situación bastante, bueno, acostumbrados a esto, estamos también en las cárceles de Argentina,
04:18pero claramente Pequeño Jota entendió que esto era favorable para él.
04:21Pensemos que una cárcel que tiene una amplitud de tárnica, por ejemplo,
04:25estás en la mitad del desierto.
04:27Mirá, eso secuestraron.
04:2840 grados de calor a la noche, temperatura bajo cero, en la mitad del desierto.
04:35Esta es exactamente la cárcel donde va a estar Pequeño Jota, por lo menos en estos primeros días,
04:39no sabemos qué va a pasar.
04:41Además...
04:41Claramente se prolongó todo gracias a esta estrategia.
04:44Claro, y además los ánimos no deben estar muy bien, que digamos, sabiendo que llega este niño,
04:51le dan vuelta a todas las camas, todas las celdas, a todos estos tipos que quizás,
04:56no digo que estaban tranquilos, pero estaban dentro de la normalidad de estar detenidos,
05:00privados de su libertad, no deben estar muy contentos, que digamos.
05:04Es que no creo que los gente llegue...
05:05Le queda a dormir un primo, ¿viste? Que tenés que correr a la cama, bueno, esto es...
05:08No, además los primos después de las camperas que no usaban, se las ponen, se las llevan.
05:12Ahora, ¿ustedes escucharon las declaraciones de Sandoval?
05:15Realmente, yo no podía creer ninguna de sus palabras.
05:19No, pero muy hábito.
05:20Lo pintó realmente como un ángel.
05:23Sí, muy hábito.
05:24Es un nene que estaba...
05:25¿Vos te sacás el sombrero?
05:26Un nene que estaba asustado porque vio que en todos los medios de comunicación estaban hablando de él.
05:30Bueno, es un abogado.
05:31No tenía familia en Argentina.
05:32Es el abogado, el único que lo puede defender es él.
05:35Claramente, pero pintarlo como un pequeño angelito cuando estamos hablando.
05:39Te lo digo en término barrial y los chicos me van a entender.
05:42Sí.
05:43Se fue a encarar a la mina más linda del boliche.
05:45Claro.
05:45Es decir, tiene al cliente que está pero completamente hasta la mano y fue a buscar la libertad.
05:52Claro.
05:52Con argumentos, con que el chico trabaja, que changuea.
05:57Y al no encontrar la libertad, el gol ganador...
06:00Mantenerlo allá.
06:01Mantenerlo en Perú.
06:02Claro.
06:03Si un tipo lo mantiene en Perú, es un win...
06:05Es ganador.
06:06Es un tipo que resolvió, para eso le pagaron.
06:09Y los minos malos.
06:10Bueno.
06:11El abogado penalista, los abogados en particular, pero sobre todo el abogado penalista defensor,
06:16lo que trabaja es para disminuir la cantidad de pena que puede llegar a ocurrir,
06:21sabiendo en general que es difícil tenerlo libre o inocente.
06:25Yo la entiendo, Rochi.
06:26Yo la entiendo, Rochi.
06:27Yo no podría ser nunca abogado penalista y defender una lacra de esta.
06:30Pero menos decir lo que dijo.
06:32Dijo que era un chico pobre, un pobre ángel, que estaba en Argentina,
06:35que escuchó que lo nombraban en los medios de comunicación,
06:38que como no iba a tener a nadie que lo defendiese aquí en la Argentina,
06:42tenía que irse a Perú de forma ilegal para encontrarse con sus familiares.
06:46Vos escuchabas al abogado fuera de contexto y te daba pena, pequeño Jota.
06:49Claro, te daba lástima.
06:51Realmente es un abogado hábil, Sandoval es una persona que tomó la causa del minuto cero,
06:55no sabemos si se lo propuso su hermana, que también se hizo presente justamente en la fiscalía
06:59y dijo, mi hermano no tiene nada que ver, es un buen hombre, es un buen chico.
07:03Lo que está claro es que pequeño Jota no va a venir ni hoy, ni mañana, ni pasado.
07:07No, va a llevar tiempo.
07:08Va a llevar tiempo, se pateó la pelota para adelante y se prolonga por completo su juicio.
07:14Mi duda es si va a llevar tiempo o yo voy a agarrarme, obviamente nuestro compañero de Kevin,
07:20que hizo una investigación aparte de todo lo que tiene que ver con Perú,
07:23y él en la reunión de producción insiste constantemente, no vuelve más.
07:28No vuelve más.
07:29Y hay algo que te voy a robar, Rezano, que lo tiraste como una frase, que lo tiré en el pase, que es tuya,
07:34que dijiste lo siguiente, si no vuelve más, ahora vamos a empezar a ver el real poder de Jota.
07:39Chico, poder grande, el que quieras, pero si él tiene...
07:44Cuando se entregó creíamos que era un perejil.
07:46Claro, si él tiene los movimientos marcados, estudiados o por lo menos ensayados y se queda en Perú,
07:55y en algún punto tengo que decir que eso lo hizo de vivo.
07:58Y salió bien, claro.
07:59Sí, bueno, o de vivo o...
08:00Chicos, estoy hablando de un asesino, lo de vivo y todo eso lo hablamos en términos legales
08:04para que nadie se ofenda de la situación.
08:05Y aparte en el mal sentido.
08:07Claro, pero si está la posibilidad de que desde Perú lo envíen rápido para Argentina y no lo envían,
08:14Pequeño Jota, ¿es realmente él un perejil o está totalmente solo Pequeño Jota?
08:20No.
08:20Porque a Perú no le conviene quedar como que está evitando que se juzgue rápido en Argentina
08:26cuando desde Argentina se está pidiendo que venga Pequeño Jota.
08:28Pero ¿cuál fue la clave?
08:30Esto lo mencionamos ayer cuando hablamos del decreto que se firmó en el 2006,
08:33este acuerdo entre Argentina y Perú.
08:34La clave fue que Pequeño Jota dijo, yo no quiero volver a Argentina.
08:39Claro.
08:39Él dijo, yo me niego a la extradición voluntaria.
08:43Eso fue lo primero.
08:44El primer paso seguramente de la mano del abogado surge esta declaración.
08:48Pero recuerden que también él, cuando lo detienen, dice, yo no tengo problema, voy a volver a la Argentina.
08:53Van a ver, yo no hice nada, yo no las maté.
08:55Claramente hubo un cambio.
08:56Claro.
08:56O ya sabía y estaba tranquilo de que este abogado tenía una bajolama.
08:59A mí me dice que es más vinculante el tema de que él diga que no quiere abrir.
09:03Sí, no, pero ¿en qué sentido es vinculante?
09:04Porque a partir de ahí Perú puede empezar a tomar la decisión.
09:07Porque el pedido de Argentina ya estaba formalizado, lo explicó Omar ayer.
09:10Entonces, claramente, Pequeño Jota no puede decir, yo quiero ser juzgado en Brasil, en Tucumán.
09:15No.
09:16Puede decir, no quiero volver a la Argentina.
09:18Es que argumentó que fue su nombre puesto mediáticamente.
09:22Él no tiene nada que ver en la escena.
09:24Y que al ser puesto mediáticamente, incluso nombró este canal,
09:27le dijo, bien, vi mi nombre en crónica.
09:28En crónica.
09:29La gente me empezó a tomar bronca.
09:32Me empezó a tomar enojo.
09:33Sí, sí.
09:33Y temía por mi vida, por eso me escapé.
09:35Para la justicia.
09:36La verdad que el abogado se le hizo ese guión.
09:38No, y otra de las cosas que nosotros veíamos dentro de lo que leíamos ayer,
09:42que lo presentamos con placas en temas de este acuerdo,
09:46hay un tema ahí con el riesgo de vida del peruano en la Argentina.
09:51Sí.
09:51Si Perú entiende, o la justicia peruana entiende,
09:55que puede correr riesgo al pisar un pabellón o al pisar una celda,
10:00y quizás eso lo hace tirarse para atrás.
10:02Obvio que no estoy de acuerdo.
10:04Yo creo, perdón, ¿eh?
10:05Sí, obvio.
10:06Yo discripo, yo creo que de acá a seis meses lo vamos a tener acá.
10:11Esperemos.
10:12Esperemos.
10:12Esperemos que así sea porque lo tenemos todos.
10:14Pero están haciendo todo para evitarlo.
10:15Claro.
10:15Y eso es una estrategia.
10:16La noticia es esa.
10:17Exactamente.
10:18Esa es una estrategia muy bien pensada de un abogado muy capaz y muy hábil
10:22o de un pequeño Jota que tal vez no era tan tonto como creíamos.
10:26Perdónen que lo llame así.
10:26Pueden ser las dos cosas.
10:27Pero fue burda su actuación con los teléfonos celulares, por ejemplo.
10:30Pero pueden ser las dos cosas válidas.
10:32Un chico que no lo pensamos tan tonto, pero lo es, o más o menos.
10:36Y un abogado dentro de un...
10:38No sé si la palabra es cártel.
10:39No quiero generar algo que todavía no conozco.
10:43Sí.
10:43Porque quizás estamos...
10:44Estoy describiendo una mega organización y no es una mega organización,
10:46pero tienen los fondos suficientes para pagarle un boga a bicho.
10:49Y son un montón también.
10:50Claro.
10:51No es una mega organización, tal vez no tan poderosa, pero sí tienen varios tentáculos
10:55que les van permitiendo cumplir roles.
10:57Si nosotros nos damos cuenta, el juez peruano va a agarrar eso y va a decir,
11:01bueno, esto es de manual.
11:03O sea, va a ser...
11:04No, hay que mandarlo para Argentina.
11:06Pero pará.
11:07El juez...
11:07Ahí te salvo el cruce.
11:09El juez trabaja bajo un los lineamientos.
11:12No es, está en su casa, lo lee y dice, no, bueno, esto tiene razón.
11:16No, lo tengo que mandar.
11:17No, el juez te tiene que regir sobre un código, sobre diferentes elementos que lo hacen,
11:21que llegó a ser juez.
11:23Sí.
11:23Es como el de acá.
11:24No, bueno, sí, seguramente lo veo...
11:26No quiero dar ningún ejemplo que se ponga nadie nervioso, ¿no?
11:28Pero...
11:29Bueno, no sé, no importa.
11:32Cualquier juez, una escucha, un audio.
11:35Sí.
11:35Y lo escuchás y decís, bueno, sí, está robando.
11:37Y el juez dice, no, esto no es prueba.
11:39A veces la burocracia o la letra chica, sobre todo en el derecho,
11:42permite cierta flexibilidad para hacer algo o demorarte mucho tiempo.
11:47Por ejemplo, en la extradición de Fred Machado, la corte se demora ya tres años.
11:51Claro.
11:51Podría haber hecho, como en otros casos, que resolvió muy rápido.
11:54Sí.
11:54Entonces, esos temas, esas situaciones grises ocurren en muchísimos casos.
12:00Y acá el problema es que pueda pasar eso.
12:02Que la justicia de Perú pueda hacer que venga en tres meses, en seis,
12:07o en muchísimo tiempo, que venga o que no venga.
12:09El tema es, yo robo un café, o robo un café acá en Trancas, acá al lado del canal,
12:15a los diez minutos me están extraditando Uruguay.
12:17¿Por qué una justicia para uno y otra justicia para otros?
12:19Mirá, quiero sumarles una declaración, una pregunta que se hizo, sí, claramente por los vínculos.
12:25Yo estoy con Mati.
12:26Escuchen esto que me acaban de contar.
12:29¿Sabés qué dijo Pequeño Jota cuando le avisaron cuál era su situación legal
12:35y qué era lo que iba a pasar con él?
12:37¿Quién me va a cuidar a mí en la cárcel?
12:39¿Quién me va a cuidar a mí en la cárcel?
12:42Palabras del Pequeño Jota.
12:44Pero pará, pará.
12:45Qué inocente.
12:46No, no, no, no, no.
12:48El chapurín colorado.
12:49No, chicos, no.
12:50Es lo que dijo Matías Rezano.
12:53Insisto con lo que dice Mati.
12:55Es, son, es ese texto que acaba de leer Rosario.
12:59Una locura.
13:00Es para los vínculos.
13:03Los vínculos a los pibes, a los que sean, en la cárcel, quizás de Cañete,
13:08¿era Cañete la cárcel?
13:09Cañete, sí, sí.
13:10La cárcel de Cañete.
13:11La cárcel de Cañete, hay uno pago para cuidarlo.
13:14Y acá no va a haber.
13:15Acá les complicó el negocio.
13:18Naturalizamos el negocio de la venta de drogas.
13:19No estoy diciendo nada.
13:20Sí, sí, sí.
13:21Acá les complicó el negocio a más de uno.
13:22Mirá, ¿sabés cómo llaman?
13:23Si lo van a quemar cargar en 15 minutos.
13:25Por eso no vuelve aparte.
13:25Por eso.
13:26¿Cómo llaman el penal?
13:28Centro de drogas y licores.
13:30Este operativo que estamos viendo en pantalla,
13:32en un solo día hallaron más de 3.000 ketes.
13:351.700 unidades de conocida hierba verde.
13:381.040 ketes con polvos sospechosos.
13:41352 envoltorios con otra sustancia blanca.
13:44Variedad de licores artesanales.
13:46Cigarrillos, cargadores, USBs, objetos punzantes, computadoras.
13:50Todo esto encontraron en la cárcel donde va a ir Pequeño J.
13:53en los próximos días.
13:54Ese lugar es hiper turístico.
13:56Es como el Mar del Plata nuestro, por ejemplo.
14:01Es hiper turístico.
14:03Tiene las mejores playas de Perú.
14:05Por eso es que hay tanto manejo de droga.
14:07Vamos a hacer una cosa.
14:08Si se puede, al dire, a los chicos,
14:11tirémonos una comparativa.
14:13Una cárcel de acá y la cárcel de Cañete.
14:17¿A dónde va a ir?
14:17Los colchones me gustaría que analicemos.
14:19Los colchones, los lugares.
14:20Claro.
14:21El Rochi cuando se le pone algo, la transferencia, los colchones.
14:24Bueno, digo porque se ve muy bien en la imagen incluso.
14:26Tiene más ahí.
14:27¿En dónde va a dormir Pequeño J?
14:29Claro.
14:29Comparemos y veamos en la cárcel.
14:32Y otro de los puntos, para mí, superlativos que tiene todo esto
14:37es lo que acaba de declarar.
14:38Yo no sabía la declaración.
14:40Estamos bien.
14:41Bueno, no pasó nada.
14:42Yo casi me caigo ayer.
14:43Sí.
14:43Salí en todos lados.
14:44Salí en todos lados.
14:45No puedo creer.
14:46Repetí la declaración de J.
14:48¿Quién me va a cuidar a mí en la cárcel?
14:51Eso dijo Pequeño J cuando se enteró de lo que iba a ocurrir.
14:54Que por ahora, por lo pronto, se va a quedar en Perú.
14:58Tal como te lo adelantamos ayer.
14:59Ayer empezamos el programa con esa incógnita y con esa preocupación.
15:03Y lamentablemente hoy tenemos que darlo como una certeza.
15:06Y todos los medios lo están titulando.
15:08Claramente esto hace que se posponga todo en la causa.
15:11Me estoy acordando de algo.
15:12En el famoso audio que ayer lo mostramos, que lo subtitulamos,
15:17bueno, ahí hay un código que ayer, bueno, yo no lo sabía.
15:20Lo de la policía.
15:21Muy bien, Rosario.
15:22Tantos años laburando.
15:23Que le pagan a la policía.
15:25J, ni lerdo ni perezoso, cuenta en el audio que está cansado de pagarle a la policía.
15:31La policía es la de acá, ¿eh?
15:32Claro, claro.
15:34Él dice.
15:35Claro, claro.
15:36No se te escucha, Michael.
15:37En la caída se le apagó el micrófono.
15:40Ahora estamos complicados con él.
15:41A ver.
15:42Él menciona, ni los tombos ni los tíos.
15:46Él dice que no se va a dejar humillar ni por los tombos ni por los tíos.
15:52Y se había cansado de entregar plata, dice en un momento.
15:54Sí, y habla de que quieren su plata.
15:57Los tombos le dicen en Latinoamérica a la policía.
15:59A la policía.
16:00Y los tíos, ¿qué serán los tíos?
16:02¿Los narcos que están arriba de él?
16:03Bueno, eso la policía debería investigar a qué se refiere ese audio.
16:08Pregunta de Federico Frick para la experiencia de Miguel Ponce de León.
16:11¿Ese audio está pensado o es un audio espontáneo?
16:14No, es un audio que le dijo a la novia por qué no creía que lo estaban escuchando.
16:18No sabía que lo estaban escuchando.
16:20Para vos está pensado o para mí le contrapensado.
16:22Si él hubiera sabido que lo estaban escuchando, no tendría que haber seguido usando ese teléfono.
16:28Bueno, en esa tenés razón.
16:30El manejo del chip, perdón, con los tres teléfonos, yo manejo burdo.
16:34Sí, pero esto de hacerse buenito, salvo que sea también un personaje que quería...
16:39También, quiero el audio como carnal.
16:41...lasmarle a su propia novia.
16:42Porque en un momento dice, yo no quiero ser hijo de puta.
16:45Yo no quiero ser un hijo de puta, no me quiero convertir en esto.
16:47Ya te voy a traer para acá porque no quiero que veas la guerra.
16:50No quiero que te metas en esta, no quiero que te metas en la guerra.
16:52Pero claramente esto de admitir que le pagaba a los policías, también es decirle a alguien,
16:56che, ojo, porque yo puedo volver y contarles a todos a qué policía yo le estaba poniendo plata.
17:02Los narcos y los mafiosos y los sicarios y los peores torturadores,
17:07con sus personas cercanas, son afectuosos.
17:09Pablo Emilio Escobar Gaviria, a su mujer, a su hijo y a su pequeño grupo, los trataba muy bien.
17:16Después asesinaba a personas y torturaba.
17:19Entonces, que Pequeño J trate bien a una de sus novias, o su novia es más o menos habitual.
17:25Claro.
17:25Lo que pasa es que él está hablando de manera normal, incluso hay algo que también tiene que ver con la causa de fondo.
17:33Él dice, no me voy a dejar humillar.
17:35¿Y si eso tiene que ver con el robo del dinero y de la droga?
17:40Claro, yo pienso lo mismo que vos.
17:42Hay que llamar a la novia también.
17:44Hay que llamarla y decirle, venga, declare.
17:46Entiendo que va a suceder, que la tienen que proteger.
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