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00:00Hemos conectado por Zoom al doctor Andrés Gauto, que actualmente es el abogado de Lissi Tagliani.
00:07Bienvenido a Imbatibles por la pantalla de Crónica, doctor Gauto.
00:12Muchísimas gracias, un placer estar con ustedes.
00:15Doctor, ¿puede ir presa Viviana Canosa por esta causa?
00:19Yo considero que no, en primer lugar porque, por ejemplo, la falsa denuncia tiene una penalidad mínima
00:26que va de dos meses a un año, y el falso testimonio, el agravado, va de un año a diez
00:34años.
00:35Las escalas penales mínimas siempre se evalúan a favor del imputado y en esos casos una persona no va detenida.
00:44Yo no creo que ninguna causa no vaya detenida.
00:48Canosa, sabiendo esto que usted está diciendo, hizo esto a propósito,
00:53sabiendo que las consecuencias de la falsa denuncia son leves y que la justicia, en definitiva,
00:59no se iba a meter con ella por algo tan leve, entre comillas, y se lo hizo a propósito a
01:04Lissi.
01:06Es que, en realidad, no es leve. Afrontar una causa penal no es leve.
01:10Nosotros venimos de terminar con ella una causa penal porque a León ya se encurias.
01:15Y ella aceptó pagar las multas y ahora tiene que reparar el daño y ese daño se repara en sede
01:22civil.
01:23¿Cómo? Ah, perdón, perdón, ¿cuál causa? ¿Otra causa?
01:27Claro, ella comenzó todo esto señalándola a Lissi Taliani como una persona que había cometido hechos
01:37que afectaban la propiedad, como robo de dinero, también se hablaba de una cucharita de plata.
01:44Todo ese primer momento fue, en la justicia penal, calumnias e injurias.
01:50Y la calumnia e injurias también tiene una penalidad mínima que se puede pagar con multas.
01:58Ella ofreció pagar las multas, fue aceptada por el juez,
02:01y pagar las multas en unas calumnias e injurias es aceptar haber causado un daño.
02:08Y ese daño causado hay que repararlo.
02:11Nosotros elegimos la vía civil para que repare ese daño.
02:14¿Cuánto le van a reclamar? ¿Cuánta plata le van a reclamar?
02:17El juicio ya está iniciado.
02:19¿Por cuánto?
02:20Es bastante dinero, yo no te puedo decir el monto.
02:23No, dígalo, dígalo, Gauto, dígalo.
02:25No, es que no soy yo la persona que hace los juicios civiles, yo hago los juicios penales.
02:32Es bastante dinero, ya hubo audiencias de mediación, no se llegaron a un acuerdo.
02:38¿Qué dice Canosa en las audiencias?
02:40¿Se presentó?
02:41No, no, ella no va, va a su apoderado, va a su abogado apoderado.
02:44¿Y qué dijo el abogado apoderado?
02:46Y que no, no, en ese momento no hubo un ofrecimiento de parte de ella,
02:50sino de Artear, del canal.
02:54El canal, perdón, perdón, Artear también está siendo codemandado también.
02:59Sí, sí.
02:59Claro, por permitir que diga eso en el canal, digamos.
03:03Exacto, sí, sí hay responsabilidad.
03:04Y por eso le termina costando el programa.
03:06La figura que debe tener Artear y todo el grupo de Canal 13,
03:11que yo los conozco y son gente, te digo, que laburan muy bien.
03:15Y yo creo que Suar se ha puesto literalmente de color blanco cuando vio a Canosa
03:22diciendo esto en su pantalla.
03:23Vos es un tipo muy cuidadoso, labura hace mucho tiempo ahí,
03:26y no permite que pasen estas cosas.
03:28Pero no la despidieron inmediatamente, la dejaron correr un rato más.
03:32Porque funcionaba.
03:33Yo creo que las consecuencias están a la vista,
03:35ella no está más en el canal, creo que está a la vista.
03:39Sí, pero...
03:39Esto cayó muy mal en todo el mundo.
03:41También le pudo haber costado la carrera a Lizzie Taglianer.
03:45Sí, sí.
03:45Más allá de que casi le cuesta a la familia.
03:48De eso quiero hablar.
03:50La podrían haber cancelado.
03:51Esto dañó muchísimo.
03:52El daño que se ocasionó a Lizzie fue muchísimo.
03:55En primer lugar, un año lleno de angustias.
03:57Horrible.
04:00Pasándola horrible.
04:01Porque una cosa es lo que hicimos las calumnias en Curia,
04:04que ya terminamos.
04:05Pero otra cosa es que te estén vinculando a casos de trata de personas,
04:11de pedofilia, de abusos sexuales.
04:15Todo esto lo han escuchado por los medios.
04:18Después fue escrito en la justicia a través de un testimonio
04:21que se le tomó en una fiscalía,
04:23que después se transformó en una ratificación de denuncia.
04:27Ella fue denunciante en la causa.
04:29Si ustedes leen, yo le mandé a un productor de ustedes
04:32el texto de la resolución del doctor Lijo.
04:36Lo tenemos, pero es un poco largo.
04:38Cuéntelo usted.
04:39Es mejor y es más humano que lo cuente usted.
04:43Bueno, bueno.
04:44Es así.
04:45El doctor Lijo comienza hablando de cómo se llega a la noticia Criminis.
04:50Es decir, todo a través del programa de televisión.
04:56Se llama Madres de Víctimas de Trata, una organización,
05:01hizo la denuncia a raíz de eso.
05:03Ella tuvo que acudir a la fiscalía del doctor Stornelli para hacer su denuncia.
05:08Después fue a ratificarla en otra fecha.
05:11Y después se hicieron un montón de pruebas.
05:13El doctor Lijo va diciendo mes por mes, cada movimiento,
05:17cada persona que fue a testimoniar.
05:19Y la verdad, no hay ninguna prueba, absolutamente nada.
05:25Esta denuncia nunca ha tenido ningún tipo de sustento.
05:27Perdón, ¿qué pasó por la cabeza de alguien con tantos años en los medios de comunicación
05:32para cometer semejante barbaridad?
05:35No, no se entiende.
05:37Yo es algo que no lo voy a entender nunca.
05:39Yo trabajé con Liliana y la conozco.
05:41No se entiende porque...
05:43Pero alguien dijo algo.
05:44Alguien se defendió, la defendió.
05:46¿Cómo vas a salir a hacer una denuncia en un programa de televisión
05:48y después ir a la justicia a denunciar sin tener ninguna prueba?
05:51Bueno, les cuento algo.
05:52A ver...
05:53Estoy elaborando ahora la denuncia que vamos a hacer.
05:58No se te escucha ahí.
06:00Claro, todo ese programa que hubo en ese momento.
06:05Y la veo, y la escucho, y vuelvo a escuchar todo lo que dijo.
06:10Y es cada vez más aberrante.
06:11O sea, me condiciona a mí como ser humano escuchar las barbaridades que después...
06:19Porque ella dice, con un énfasis,
06:21tengo una parva de pruebas y lo voy a llevar a la justicia
06:25y yo tengo varios para ir a la justicia y nadie me va a decir nada.
06:29Y hace unos gestos con las manos, como diciendo,
06:34tómensela, no me vengan a buscar porque yo soy la que tiene todas las pruebas.
06:39Y vos decís, ¿qué hago?
06:40¿Me tiro abajo de la cama o salgo a contar mi verdad?
06:44Y la verdad es que un año después estamos ante otra situación
06:47en la cual la verdad fluyó y la verdad es que nunca tuvo ninguna prueba.
06:54O sea, ella se presentó de forma voluntaria y con conocimiento a hacer una denuncia.
06:58Y eso es una falsa denuncia.
06:59Doctor, ¿cómo está Lizy ahora?
07:02Porque hay que reconstruirse artísticamente, como mamá, como artista,
07:08después de una tremenda malicia en su contra.
07:12Y bueno, precisamente no es fácil.
07:16Uno se puede poner contento porque salió un fallo que al final legitimó
07:20lo que una persona es de acuerdo a su honor.
07:24Pero duele, duele muchísimo.
07:26Entonces, Gauto, ¿qué vas a presentar el lunes?
07:29No sé si el lunes porque yo justo lo venía hablando con Lizy.
07:34Quiero elaborarlo muy bien.
07:37No quiero que se me escape nada.
07:39En principio sería una denuncia por falsa denuncia.
07:44Yo les cuento algo.
07:45La falsa denuncia y el falso testimonio pueden llegar a ser en concurso real,
07:50pero hay una diferencia.
07:53El falso testimonio es cuando uno va y habla por aquello que dice,
07:59lo pruebo porque lo pude ver, lo puché.
08:03Es decir, le ingresó por sus sentidos algo.
08:05Y ella no.
08:06Ella fue a hacer una denuncia bastante genérica y bastante particularizada
08:11en ciertas personas.
08:13Doctor.
08:13Entre ellas Lizy.
08:14Sí.
08:15Claro.
08:15Vamos a contar, ahora yo estoy haciendo un poco de memoria.
08:18Ella va a los tribunales federales.
08:21Sí.
08:21Sí.
08:22Va acompañada, hace todo un show.
08:24Se hace la que, cuando digo ella, me estoy refiriendo a Diana Carlos.
08:27Van todos los medios también.
08:28Se hace como la desbordada.
08:29Y formalizó la denuncia.
08:31Después lo deja a su abogado como, bueno, hablen con él,
08:35porque esto a mí me está sobrepasando.
08:36Pero ahí ella confirma, incluso a todos los medios que estaban
08:40en una rueda de prensa, que ella había ido a dejar prueba sobre esto.
08:44No solamente a hacer la denuncia, sino que había hablado con víctimas
08:47y había llevado todo ese testimonio de todas esas víctimas,
08:52ella casi como encolumnándose.
08:54Que la verdad, digámoslo todos, cuando se dan este tipo de casos,
08:58en general, que hacen un montón de daño,
09:00uno se suele poner del lado del que acusa, y no del acusado.
09:05Y en general, sí, sobre todo, son temas tan graves,
09:08y cuando uno entiende que alguien se expone de esa forma,
09:11decís, bueno, tiene.
09:11Y la cara de Lissi Tagliani estuvo en todos los medios en cadena emocional,
09:15asociada con la pedofilia.
09:18Pero, Máxime, cuando, si vos vas a denunciar cosas que han sucedido
09:22aberrantes con menores, por supuesto, la gente se pone al lado del denunciante.
09:27Pero acá, sí, es como dicen ustedes, Lissi se fortaleció para ir y sostener su verdad.
09:37Cuando la angustia le iba por dentro, decís, me están atacando por todos lados.
09:41Lo de Canosa es una cosa de locos por el hecho de que lo que le pasó a Canosa,
09:46en realidad, con este tema, es increíble.
09:48Volvió a la tele, vio que tenía una oportunidad de oro,
09:51quiso destruir a alguien que le tiene bronca solo porque,
09:54como era estilista y parecía que no iba a llegar nunca a nada,
09:58nunca imaginó en su mente que se iba a volver 10 veces lo que es ella.
10:02Pero pará, en el camino ensució.
10:03Esa es la verdad.
10:04A Mariana Fabiani.
10:05Sí, a Florencia Peña.
10:06A Florencia Peña.
10:08A Marley.
10:08A Marley.
10:09Sin nombrarlo, pero también lo ensució.
10:11Sí, también hay un montón, a Betular, a un montón de gente.
10:13Sí, sí.
10:14Que no quisieron salir de Betular.
10:15Sí, hay un montón.
10:15Hay un montón, ¿eh?
10:16Un montón de gente.
10:17Hay un montón que van a hacer la misma denuncia.
10:19Todos abroquelados, perdón, digo esto también,
10:22después de lo que le había pasado a Jay Mamón.
10:24Exactamente.
10:24Que a Jay Mamón también.
10:26Ahí Jay Mamón después, digamos,
10:27directamente pierde una oportunidad en su carrera enorme.
10:29Sí, que hay que decirlo también, que fue cancelado.
10:32Sí, canceladísimo.
10:33Entre pinzas.
10:34¿Qué quiero decir con esto?
10:35Porque tampoco hubo la gran denuncia contra Jay Mamón.
10:38Nadie lo bancó, él se defendió muy mal.
10:41Muy mal.
10:41Muy mal y eso lo hundió.
10:43Porque realmente el pibe que salió, que lo denunció, mintió,
10:47después se desdijo, después nos enteramos que fueron siete novios.
10:52Lo digo, ¿saben por qué lo estoy diciendo?
10:53Escuchen, yo no tengo información especial de lo de Jay Mamón,
10:56pero hay que decir una cosa, destruirle la carrera a una persona
11:00porque otro dijo, en estas condiciones hablo, en estas condiciones,
11:05en este caso particular.
11:06Estaba el tema, Jay Mamón y estaba el tema Marcelo Coraza.
11:09También.
11:10Claro.
11:10Estaba en otra cosa.
11:12Coraza te aprecio.
11:13No, no, no, obvio que sí, pero al estar juntos, al estar en simultáneo.
11:18Si vos haces un sprint, te chupás a la energía de lo que genera los otros casos.
11:23Miren, tenemos acá el tweet de Viviana Canosa que dice,
11:26estoy muy engripada y la tos viene complicada.
11:28Pensé que hoy me iba a sentir mejor como para volver, pero no, reposo.
11:31Hoy Fabi me hace el aguante en el canal 9 y mi equipo del carnaval se ocupa de mi bulo,
11:37los amo.
11:38Que después se odian entre todos también.
11:39Justo, ¿no?
11:40Qué casualité.
11:42Pero en algún momento va a tener que volver porque le supone una gripe.
11:45O no.
11:45Una que con dos días.
11:46Mirá que, perdón, estamos acostumbrados que decís cualquier cosa,
11:52haces cualquier cosa y todo vuelve.
11:53Y después se va.
11:54Mirá que después hay veces que no se vuelve.
11:55Pero es que se le iba a preguntar al doctor justamente, ¿no?
11:58Bueno, hay que decirlo con responsabilidad.
12:00Hay que decirlo con mucha responsabilidad.
12:02¿El qué?
12:02Hay que asumir mucha responsabilidad.
12:05Decir cosas y, sobre todo, bueno, uno puede decir cosas.
12:09Pero otra cosa es acusar.
12:10Si vas a acusar.
12:12Claro, doctor.
12:13Una cosa es que yo diga que no me gusta el clima, que no me gustas vos como abogado,
12:18que no sé qué.
12:19Y otra cosa es salir a decir que menganito es pedófilo, fulanito robó.
12:24Claro, pero no, si vos hagas públicamente algo tan grave, ¿por qué no también no se
12:28puede pedir las disculpas públicamente?
12:30O sea, que salga Viviana diciendo, che, la verdad me equivoqué, pido disculpas.
12:32No, para mí no es suficiente.
12:33Perdóname.
12:33Lo debería ser.
12:34Perdóname.
12:34No es suficiente.
12:35Tendría que hacer.
12:36Te la hago cuenta.
12:37No es suficiente.
12:37Un canal, un programa en el 13 y durante cuatro días pedir disculpas.
12:41Claro.
12:41Lo mismo que eso.
12:41Lo mismo que eso.
12:42Estuvo cuatro días ensuciando.
12:43Pero igual no alcanza.
12:44Ahora no alcanza.
12:45Igual la disculpa pública no alcanza.
12:46Igual algo le pasa a Viviana.
12:48Lizita Glani estuvo a punto de perder su posibilidad de ser madre.
12:51Sí, sí, de ser madre.
12:51Exactamente.
12:52Sí, sí, sí.
12:53Ahora.
12:53Algo le pasa a Viviana.
12:54Yo no la conozco, pero digo, se enojó con el presidente y dijo un montón de barbaridades
12:58también.
12:59Con el actual y con el anterior.
13:00Sí, digo, con Milay.
13:01Tenía una relación muy cercana con Javier Milay y después pasó a ser, bueno, decir
13:07un montón de cosas.
13:08Y esto que hizo el año pasado, todos los periodistas nos mirábamos y decíamos, claramente
13:12tiene información, porque si no, no podés hacer lo que estás haciendo.
13:15Y no la tenía.
13:16Y no la tenía.
13:18Eso demuestra que lo hizo con conocimiento y con maldad.
13:23Sabiendo que iba a ser el año.
13:25Exactamente, exactamente.
13:26No podés ir a hacer una denuncia si sabés que no tenés nada.
13:29Y además suicida, ¿eh?
13:31Porque yo...
13:31Sí.
13:32Bueno, pero si vos te querés dar un tiro en los pies, datelo.
13:37Bueno.
13:37Pero casi, realmente.
13:39Pero no ensucia a la gente, no le compliques la vida a otra persona.
13:42Está claro.
13:42¿Cómo opera Telefe, que es una compañía internacional, que es el canal de la familia?
13:48Bueno, pero entonces sí, era Viacom.
13:50Viacom Internacional.
13:51Ellos tienen todo un protocolo.
13:53Acuérdense lo que pasó con las fotos prohibidas de esta chica que hacía un programa
13:59Tedesco, que hacía un programa con las fotos prohibidas.
14:01En un minuto te sacan porque es un canal que está íntimamente vinculado a la familia.
14:05Y aparte yo trabajaba para Disney.
14:06Y no es broma.
14:07O sea, es un tema muy sensible.
14:09Por suerte ahora cambió y se volvió mucho más real.
14:12Y se volvió mucho más lo que eres, que es argentino.
14:15Pero eso es lo mismo que...
14:15Y esos protocolos.
14:16Porque bancaban, sacaban a Tedesco y después aparecía cualquier cosa y decían cualquier
14:20cosa en otro programa.
14:21Sí, Rulo, pero...
14:21Entonces eso siempre fue como, si vos analizás todo en general, era un desastre.
14:25Sí, pero, pero, pero...
14:27Bueno, doctor...
14:28Lo que quiero decir es que casi a Lizy...
14:29Quiero saber algo.
14:31Perdón, Melina.
14:32Quiero preguntarte algo.
14:33¿Te llamó otro famoso denunciado para sumarse en pool a la denuncia de Canosa?
14:41No, conmigo no, ¿eh?
14:42No.
14:42¿Vos vas solo, por tu lado?
14:45Solamente con Lizy trabajo, sí.
14:47Ok, y no sabés si otros también van a denunciar.
14:49Sé que están hablando de eso porque me llegó a mis oídos que sí.
14:55¿Cómo sigue a partir del martes esta historia?
14:58Y esto, yo tengo que pedir los testimonios al juez federal porque el delito de falsa
15:04denuncia es un delito ordinario.
15:05Esto tendría que ir a la justicia ordinaria, criminal y correccional, pero ordinario.
15:12Y después veremos.
15:14Seguramente la van a citar a Lizy a ratificar.
15:18También yo quiero tener toda la documentación.
15:22La documentación son los videos, los audios de los programas de televisión, los testimonios
15:28de la denuncia.
15:30Ahora hay toda una tendencia, justo que esto cae después de lo que pasó, pero impulsado
15:35por también hoy la diputada, perdón, la senadora Lozada, Carolina Lozada, que tiene
15:41que ver con endurecer las penas para aquellos que llevan adelante falsas denuncias.
15:46También esto hay que, no estoy de acuerdo con este proyecto, pero hay que decir que
15:50la verdad es que es muy poco equitativo.
15:52Aquel que genere un daño terrible, la consecuencia es muy baja.
15:57No pasa nada.
15:58Puedes decir cualquier cosa sobre el otro y no pasa nada.
16:01Eso se tiene que cambiar.
16:03¿Qué es lo que espera Lizy de todo esto?
16:04Yo tengo una idea sobre eso.
16:08¿Te ves un problema con el micrófono?
16:11Acá, sí.
16:12Ahí volviste.
16:13Es un tema judicial.
16:14Sí, sí, ahí volviste.
16:15Es un tema judicial.
16:18La ley está, siempre estuvo la ley.
16:20No, le está entrando una llamada.
16:21Eso pasa.
16:22Ah, ok.
16:23Ahí corté.
16:24Lo que tienen que ponerse a trabajar con eso son los propios jueces.
16:31Si vos recibís de alguien y te das cuenta que lo que denunció fue falso, vos como juez,
16:37como funcionario, tenés que sacarle el testimonio y mandarlo a la justicia a que investigue
16:41esa falsa denuncia.
16:43Entonces, eso tendría mucha más fortaleza.
16:47Doctor, ¿qué espera Lizy de todo?
16:49¿Qué espera Lizy?
16:50¿Qué espera Lizy?
16:51¿Qué quiere que suceda?
16:52No, Lizy espera justicia.
16:55Porque ustedes me preguntaron si quisiéramos que Viviana Canosa fuera presa por ese tema.
17:01Yo sé que, yo ya se lo expliqué a Lizy, ni por el falso testimonio agravado iría detenida.
17:06¿Ella quiere que vaya a presa?
17:08No, no, no.
17:10Nosotros no buscamos eso.
17:11Nosotros buscamos justicia de verdad.
17:13¿Y qué sería la justicia de verdad?
17:15¿Qué se traduce en qué?
17:16En este caso, ganar el juicio y que le paguen plata.
17:21Claro.
17:21No, no, no.
17:22Pero en la parte penal lo que quisiéramos es que la justicia la condene.
17:26Claro.
17:26Que la declare culpable.
17:28Que la declare responsable por lo que hizo.
17:30Claro, exacto.
17:31Que la justicia diga, lo que hizo Viviana Canosa es tal, es un delito y es responsable por lo que
17:36hizo.
17:36Esta es la pena.
17:36Y esa es la pena.
17:38Aunque sea en la presa.
17:39Algo parecido de lo que sucede con los juicios por la verdad.
17:42O sea, eso.
17:43El limpiar el nombre de Lizy.
17:44Queremos eso.
17:46Y les digo algo más para que se tengan en cuenta.
17:50O sea, nosotros en las calumnias en jura que hicimos antes, que recién le hice referencia,
17:55ella optó por pagar la multa, no hacer juicio.
18:00Claro, sí, sí.
18:01Aceptó.
18:02Aceptó que había injuriado.
18:04Por eso, nosotros íbamos a ir al juicio oral para tenerla y preguntarle todo eso.
18:10¿Por qué dijo toda esa cosa?
18:11Bueno, no se hizo porque pagó la multa.
18:14Bueno, pagar esa multa implica que por los próximos ocho años,
18:19ella no puede acogerse a ese beneficio de pagar multas para no ir a juicio.
18:24Claro.
18:24Ah, no puede.
18:25O sea, que acá iría a juicio.
18:27Claro, claro.
18:27No puede volver a usar esa vida.
18:31Exactamente.
18:31Si ella fuera condenada a una pena en suspenso por esta causa,
18:36en otra causa que tuviera en un futuro, ya no puede tener una pena.
18:40Claro, sí, sí es como...
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