00:00Je reviens au nucléaire et à l'enquête de CNN, je vais vous montrer les images.
00:03Nos partenaires américains ont passé en vue justement un certain nombre d'images satellites des sites nucléaires
00:08frappés par les Américains et les Israéliens depuis l'an dernier.
00:11Notamment une université de Téhéran qui forme entre autres les chercheurs et qui est dans le viseur des Américains depuis
00:16une quinzaine d'années.
00:17Les dégâts sur les images montrées par CNN sont absolument considérables.
00:22Mais c'est visiblement un autre site qui pose problème aux Américains.
00:26C'est l'usine de conversion de l'uranium disparant.
00:30Les images satellites montrent que sous cette montagne que vous allez voir, il y a bien un butin, un stock
00:36de haute valeur pour les Iraniens.
00:38Ça ce sont les mines d'uranium que vous voyez là.
00:40Les premières images ce sont des mines d'uranium qui ont été frappées mais où CNN montre qu'en réalité
00:44il y a toujours,
00:45ce sont les petits points que vous voyez, des ouvriers en train d'aller creuser la montagne
00:49et pour aller récupérer de l'uranium qui sera destiné à être enrichi.
00:53Et autre image que vous allez voir ici, ça c'est le deuxième site qui pose problème du côté d
01:00'Ispahan.
01:01C'est même un troisième site qui va poser problème.
01:03Celui-là a été effectivement frappé dans les grandes largeurs si je puis dire.
01:07Le dernier site qui pose problème, je vous le disais, c'est un site de conversion d'uranium à Ispahan.
01:12Les images satellites montrent qu'il y a un stock de haute valeur pour les Iraniens sous cette montagne.
01:17Il y a bien un butin, on voit d'ailleurs les allées et venues des camions, on voit des blocs
01:22posés sur la route pour en empêcher l'accès.
01:25Ça veut dire, et c'est la conclusion qu'en fait ce soir CNN, Ulysse Gosset,
01:29c'est que les Américains, les Israéliens n'ont peut-être pas autant anéanti le processus, le programme nucléaire iranien
01:39qu'ils n'ont bien voulu le dire.
01:41Est-ce que ça vous surprend ?
01:42Pas vraiment.
01:43Voilà, c'est la deuxième fois.
01:44Mais avec les images, ça va mieux.
01:45Mais la réalité d'aujourd'hui, c'est que comme pour celle de juin 2025,
01:50où il y a déjà eu une frappe extrêmement importante avec des bombardiers américains ultra-puissants,
01:57des bombes qui étaient censées perforer tous les blindages et toutes les protections que l'on peut imaginer,
02:04eh bien oui, l'Iran a réussi à préserver une partie de son industrie nucléaire sous les fameuses montagnes disparant
02:12et peut-être même dans des souterrains qui ont été creusés à des seins, etc.
02:17Bon, qu'est-ce que ça veut dire en fait ?
02:20Les fuites qui ont été données à CNN, qui démontrent qu'effectivement le travail n'est pas terminé,
02:25elles peuvent servir à deux choses.
02:26Soit c'est du pur travail journalistique et qui démontre que Trump n'a pas réussi,
02:31soit c'est une façon de dire qu'il faut recommencer et il faut retourner au travail,
02:37non pas à la mine, mais il faut relancer une campagne de bombardement massif
02:41pour arriver à détruire, in fine, toute l'industrie nucléaire iranienne
02:47qui pourrait être utilisée à des fins militaires.
02:50Donc oui, c'est un vrai problème, mais ça ne fait que conforter tous ceux qui pensaient
02:55que cette guerre n'était pas nécessaire et même au contraire qu'elle pouvait aggraver la situation
02:59au lieu de trouver une solution qui passerait par un accord diplomatique
03:05qui permettrait des inspections régulières, comme le souhaitaient les Européens
03:09et les Américains à l'origine.
03:11Et puis Trump est arrivé et il a déchiré tout cela.
03:14Donc le paradoxe, c'est qu'on va voir ce qui se passe dans les jours qui viennent.
03:18On voit que le temps presse pour Donald Trump.
03:20Le calendrier est hyper, hyper, hyper serré.
03:24On parlera tout à l'heure peut-être de sa prochaine visite en Chine.
03:27C'est dans dix jours, le 14 mai, vous vous rendez compte ?
03:29– Attendez, attendez, attendez, je m'arrête sur le nucléaire.
03:31Pour vous, Général Chollet, est-ce que ça peut vouloir dire,
03:34les images qui sont montrées par CNN ce soir,
03:37le fait par exemple que sous les montagnes d'Ispan,
03:40il reste quelque chose de valeur pour les Iraniens,
03:43quelque chose de valeur qu'ils sont en train de protéger
03:45avec un certain nombre de blocs, visiblement de béton,
03:47qui sont installés sur les routes pour empêcher qu'on y accède, etc.
03:50Est-ce que ça veut dire, comme le disait Ulysse Gosset,
03:52que peut-être il va falloir y retourner ?
03:54– Alors, Ispahan, j'ai souvenir que le patron de l'AIEA,
03:58donc l'agence sur l'énergie atomique, avait…
04:02– Pardon, je vous coupe, ce sont ces images-là, précisément.
04:04Là, on est à Ispahan, et ce qu'encadre CNN,
04:06ce sont les blocs installés en travers de la route
04:08pour empêcher d'accéder au montagnes.
04:10– Souvenez-vous qu'il avait émis l'hypothèse
04:12que les 400 et quelques kilos, en tout cas tout ou partie,
04:15soient du côté d'Ispahan.
04:16– Au moins la moitié, c'était dans une interview avec Max.
04:18– Et donc, quand je vois ces blocs,
04:20est-ce qu'il n'a pas forcé, il n'a peut-être pas tort,
04:23et qu'ils sont en train, les Iraniens,
04:26de mettre tout un dispositif de protection
04:27pour empêcher un coup de force américain ou israélien
04:30pour les récupérer toutes parties ?
04:32Parce que finalement, ces 400 kilos,
04:34ils ne seraient peut-être pas sous des centaines de mètres cubes de gravats,
04:38et qu'ils seraient peut-être accessibles.
04:40Encore une fois, il faut quand même faire confiance aux renseignements,
04:43et Israéliens et Américains,
04:44qui doivent avoir quelques informations.
04:46Moi, ce genre de fuite, je veux bien croire que les journalistes
04:48sont des personnes très compétentes, forcément,
04:53mais je n'excuse pas l'idée de la fuite,
04:56de la fuite organisée.
04:57– À qui profite ? La cuite ?
04:58– La cuite ou la fuite.
05:01– La fuite.
05:02– Moi, je voudrais juste rappeler quand même quelque chose,
05:04j'étais sous-directeur de la prolifération
05:07à la direction du renseignement militaire il y a 20 ans.
05:10Il y a 20 ans, on disait, ils sont à une heure moins le quart
05:14de la bombe atomique, il y a 20 ans.
05:16Je faisais des conférences,
05:18j'intervenais pour dire, là, ils sont au seuil,
05:21ils sont capables d'y aller très vite.
05:2320 ans.
05:24Et effectivement, quand on constate que les frappes de juin dernier,
05:29le problème qu'on avait, mais qu'on l'avait depuis 20 ans,
05:32c'était de dire, il y a tellement de sites,
05:34si on tape Nathans, si on tape Fordo,
05:36est-ce que derrière, il n'y a pas Yadz,
05:38il n'y a pas Isparan, il n'y a pas autre chose ?
05:40Et là, les Iraniens sont en train de nous montrer quoi ?
05:42C'est comme les missiles, c'est comme les drones,
05:44ils ont dispersé ça, ils ont renforcé ça,
05:47et ce ne sont pas 10, 15, 20, 30 bombardements
05:50qui viendront à bout.
05:52Et je pense qu'on peut continuer à l'envie,
05:54à bombarder sans jamais avoir la certitude
05:56que c'est complètement achevé.
05:58– Avant de revenir à l'information principale de la soirée,
06:00ça veut dire qu'en réalité,
06:02c'était hors de la diplomatie, hors de la négociation,
06:05d'une manière ou d'une autre, point de salut.
06:07Vous entendez, général, c'est-à-dire qu'on peut continuer
06:09des bombardements et des bombardements
06:11sans négociation, point de salut.
06:12– C'est-à-dire qu'on n'avait pas tous été victimes
06:14d'une hallucination collective.
06:16Si la plupart des nations occidentales,
06:20visées aussi parfois par le terrorisme iranien,
06:23avaient décidé qu'il valait mieux
06:24passer par le cadre d'un accord
06:26et d'essayer de miser sur les modérés dans le régime,
06:29et bien c'était d'abord pour éviter ce genre de spirale
06:32auquel on ne peut pas mettre fin.
06:34On n'a pas réussi avec la Corée du Nord
06:36et on a peu de chances de réussir par ce moyen avec l'Iran.
06:40Le problème étant qu'à chaque moment où on recule
06:43et on impose une solution violente,
06:46et bien on décime les modérés.
06:48Parce que qu'est-ce qui est arrivé aux modérés iraniens
06:50que Donald Trump a déchiré l'accord signé par Barack Obama ?
06:54Et bien ceux-ci ont été liquidés,
06:56puisqu'ils avaient amené l'État iranien
06:58à faire des concessions,
07:00en contrepartie d'une reprise des hostilités finalement de la guerre.
07:04Donc c'est bien pour ça qu'on avait choisi
07:06la voie de la négociation incertaine, difficile,
07:10avec des interlocuteurs qui nous mentaient,
07:12qui nous dissimulaient bien les problèmes.
07:14Mais cette opération...
07:15C'est Roubuo encore ce soir,
07:16il l'a dit, vous pouvez continuer à écouter les Iraniens,
07:19ils nous ont menti pendant des années,
07:20ils continueront sur le nucléaire.
07:21On ne peut absolument pas donner de blanc-seing
07:23aux responsables iraniens,
07:24mais l'approche américaine,
07:25qui en plus nous a complètement court-circuité,
07:28ne peut pas non plus apporter de solution.
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