00:00Bonsoir Christine, d'abord merci de me donner la parole pour plusieurs raisons.
00:03D'abord des raisons éminemment politiques, puisqu'on ne va pas se cacher tout au long de ces six mois
00:09de commission d'enquête, tout était politique.
00:12Alors moi c'est parti d'une émission, j'anime une chaîne YouTube qui s'appelle Les Incorrectives, où j
00:17'ai reçu en décembre dernier Charles Aloncle.
00:19Et il se trouve que c'est d'ailleurs au cours de cette émission qu'il a à un moment
00:22donné évoqué le cas de Nagui,
00:24en laissant entendre que Nagui pourrait être celui qui s'est le plus enrichi au cours des dix dernières années
00:30sur le service public.
00:31Alors déjà, rien que par rapport à ça, on s'étonne qu'on ait pu comprendre que ça pouvait être
00:35de la diffamation, il n'y a rien de choquant à s'être enrichi.
00:38Mais j'avais d'abord été époustouflé, je dois le dire, par la connaissance vraiment affûtée des dossiers de ce
00:46jeune député de 33 ans
00:48qui m'avait quand même, on peut le dire comme d'autres aussi, bluffé.
00:51Et ça, c'est le premier point. Mais j'ai aussi, dans le même temps, été indigné par le flot
00:55de haine qui a suivi cette intervention,
00:59puisqu'on en a même parlé lors de cette audition de Nagui.
01:03Et donc, j'avais été tellement étonné que je m'étais dit, tiens, pour que tout le système, cette caste,
01:10soit ce point susceptible, sensible et en PLS,
01:14suite à ces propos qui avait tenu Charles Lalonde dans mon émission, est-ce qu'il n'y aurait pas,
01:18selon moi, des choses à cacher ?
01:20Et donc, je me suis dit, ce serait peut-être l'occasion d'aller un petit peu voir du côté
01:25de France Télévisions, en l'occurrence, mais pas seulement.
01:28Alors, vous pouvez donc imaginer que quand, là aussi, Michel Goldstein est venu me voir pour me proposer, justement,
01:35de me rencontrer pour me dire pas mal de choses, ce qu'il avait. Alors, je précise que Michel Goldstein,
01:41qui est le co-auteur de ce livre,
01:41est un ancien cadre de France Télévisions, qui a travaillé 30 ans à France Télévisions, donc il connaît vraiment par
01:47cœur toutes les arcanes du groupe.
01:49Donc, quand il est venu me proposer d'écrire un livre, eh bien, j'ai tout de suite répondu présent.
01:54Et puis, d'autant plus qu'avec Michel Goldstein, on a eu, ça c'est la magie aussi, des réseaux.
02:00Beaucoup de gens qui nous ont contactés spontanément, à la fois de l'extérieur, mais aussi de l'intérieur.
02:05Et c'est ce qui a permis de nourrir, donc, ces quelques 180 pages.
02:09Alors, ça, c'était pour l'aspect, on va dire, politique.
02:12Et puis, dans un deuxième temps, évidemment, pour des raisons, on va dire, pratiques,
02:17sans porter offense au travail de Charles Aloncle remarquable.
02:20J'ai vu, comme vous, ce matin, que c'était près de 600 pages, le rapport.
02:23J'avais envie, ainsi que Michel Goldstein, de rendre accessible au plus grand nombre des Français.
02:28Et bien, les, on va dire, les moments les plus marquants de ces six mois de commission d'enquête.
02:34Donc, on s'est dit que 180 pages, ce serait peut-être plus facile à digérer
02:37que près de 600 pages d'un document parlementaire peut être un petit peu parfois compliqué.
02:43Sauf qu'il n'y a pas les 80 propositions, puisque là, le livre est sorti.
02:46Comment vous avez fait, justement, le livre, sans les 80 propositions qui sont sorties ce matin ?
02:50Alors, Charles Aloncle est rapporteur de cette commission d'enquête,
02:53donc il a fait son travail, il a donc pondu un rapport.
02:57Moi et Michel Goldstein, nous sommes journalistes.
02:59Donc, on a fait notre boulot, c'est-à-dire qu'on a, et c'est ce qui est intéressant,
03:03je pense, et ce qui, j'espère, sera remarqué dans ce livre,
03:07on a un autre œil, enfin d'autres yeux qui permettent de voir sous un autre angle
03:12ces six mois de commission d'enquête.
03:13On a assisté à toutes les auditions.
03:16On a, comme je vous le disais, récupéré beaucoup, beaucoup d'informations
03:19de la part de personnes sous couvert d'anonymat qui, donc, nous ont envoyé un tonnerre d'informations
03:26et qu'il fallait vérifier, parce que c'était un gros boulot,
03:29parce que ce n'est pas tout de recevoir des infos.
03:31On sait qu'il y a beaucoup de gens qui racontent souvent des choses mensongères.
03:34Donc, il a fallu vérifier les informations qu'on nous donnait,
03:37et donc, on avait envie, évidemment, d'apporter ce regard différent.
03:43Oui, j'encourage les gens à se procurer ce livre,
03:46parce qu'en effet, on a quelques informations, on va dire, assez, je pense, remarquables,
03:53au sens où il faut, évidemment, qu'on mette le nez dessus.
03:56Alors, évidemment, on est à quelques jours de Cannes,
04:00donc là-dessus, c'est un des éléments forts qu'on révèle dans cet ouvrage.
04:04C'est-à-dire qu'on a beaucoup parlé, lors de cette audition de Delphine Arnotte,
04:08de la façon dont les cadres dirigeants de France Télévisions étaient logés à Cannes.
04:15Oui, ça a beaucoup fait parler avec la Chambre à 1 700 euros.
04:18Voilà. Donc, on a réussi à obtenir cette fameuse facture en 2023,
04:24donc, du Majestic, qui a été, donc, faite.
04:28Alors, je voulais envoyer, je ne sais pas si ça se verra très bien à l'écran,
04:31mais ce qui est assez incroyable...
04:33On va la montrer, on va la montrer. C'est celle qui est à la fin du livre ?
04:35Oui, voilà, on l'a mise en annexe,
04:37Voilà, pour que les gens puissent se faire leur propre opinion.
04:39Et là, c'est un des exemples où on aurait sans doute aimé
04:42que l'audition creuse un petit peu plus les informations que révèle cette facture.
04:47C'est que, bon, pour les gens qui ne connaissent pas le métier,
04:50donc, Delphine Arnotte a invoqué ce qu'on appelle une convention de barter,
04:54c'est-à-dire un système de troc pour des invendus en publicité,
04:57donc, pour expliquer que ça ne coûtait rien aux contribuables
05:01et qu'on avait donc échangé, comme il y avait des invendus,
05:04au dernier moment, des invendus contre des chambres gratuites.
05:08Alors là, ce qui est d'ailleurs...
05:08Des invendus, des invendus...
05:10Alors, des invendus de publicité.
05:10De publicité.
05:11Donc, voilà, ce qui est juste un petit peu dommage,
05:13c'est qu'il y a une facture du Majestic
05:15à une société qui s'appelle Global Business Travel,
05:17qui est en charge d'organiser les voyages,
05:20donc, des cadres dirigeants de France Télévisions.
05:22Donc, s'il y avait eu un troc, déjà, entre le Majestic
05:24et Global Business Travel,
05:25on ne voit pas trop les pubs qui auraient été diffusées.
05:28En tout cas, on n'a pas eu de produit pendant cette audition.
05:31On n'a pas eu non plus ce qu'on appelle la convention de Barter
05:34qui aurait pu justifier ce que nous disait Mme Ernotte.
05:37Et puis, alors, moi, ce qui m'a absolument sidéré dans ce document,
05:39c'est que vous voyez au recto...
05:40Le document de deux pages.
05:41...de cette facture, eh bien, tous les noms
05:44des dirigeants de France Télévisions
05:45qui ont eu pendant 12 jours, donc, tout frais payé.
05:47C'est une facture qui se monte à près de 112 000 euros.
05:50Et il y a le nom, donc, de Delphine Ernotte,
05:52de Christophe Tardieu, le secrétaire général de France Télévisions,
05:56de Manuel Aldu, directeur du cinéma de France Télévisions,
05:58mais aussi des deux producteurs,
06:01Guillaume Lacroix et Renaud Levanquim,
06:03qui, évidemment, sont connus pour avoir une société
06:06Together Media, on n'y reviendra pas
06:07puisqu'on en a beaucoup parlé lors de cette commission d'enquête,
06:10mais qui, accessoirement aussi,
06:12eh bien, avaient non seulement la charge,
06:14puisqu'ils ont créé Brut il y a quelques années,
06:17et donc, c'est Brut, qui est partenaire de France Télévisions,
06:20donc, ils avaient la charge,
06:20ils ont la charge pour un peu plus de 2 millions d'euros,
06:23ce qui n'est quand même pas rien,
06:23d'organiser les contenus pendant le Festival de Cannes,
06:27donc, ça comporte la cérémonie d'ouverture,
06:29la cérémonie de clôture,
06:30et alors, qu'est-ce qu'on découvre ?
06:31Eh bien, déjà, on découvre que, non seulement,
06:33ils ont un budget de production,
06:34mais qu'en plus, donc, on leur paye des champs.
06:36Donc, ça, c'est le premier point.
06:37Et alors, l'invocation du bartering
06:38pour dire qu'il y avait des invendus,
06:40vous savez quoi ?
06:41– Et là, il y a une enquête qui est lancée suite à la commission bancaire.
06:43– Il y a une enquête, oui, bien sûr, suite à une plainte
06:44qui a été déposée par le syndicat CGC,
06:47il faut lui rendre hommage,
06:49qui a fait un super travail,
06:50et notamment Jean-Jacques Cordival.
06:52Mais, vous voyez, je vais vous poser une petite question,
06:55ma chère Christine.
06:56J'envisage peut-être d'aller à Cannes la semaine prochaine
06:58pour faire mon travail, quelques interviews.
07:00Donc, j'ai regardé hier, sur des sites d'hôtellerie,
07:04voilà, s'il y avait des chambres encore disponibles.
07:06Eh bien, j'ai regardé d'abord quel était l'hôtel,
07:08d'après M. Tardieu, ils allaient changer.
07:11Donc, il paraît qu'ils allaient un peu se serrer la ceinture cette année.
07:13Donc, ils ne vont plus loger au Majestic,
07:14mais ils vont, d'après ce que j'ai cru comprendre,
07:17loger au Gré d'Albion.
07:18Bon, la différence entre le Majestic et le Gré d'Albion,
07:21c'est un peu la même chose qu'entre une Ferrari et une Porsche.
07:24– Non.
07:24– J'ai regardé, moi, les prix,
07:2612 jours au Gré d'Albion, entre le 12 et le 23 mai,
07:29c'est encore disponible, une petite chambre côté ville,
07:31ça coûte 19 000 euros pour 12 jours.
07:33C'est-à-dire à peine 1 600 euros.
07:36Donc, bravo à nos dirigeants de France Télévisions,
07:39ça valait le coup en termes de serrage de ceinture.
07:42– Éric Mouriot, vous êtes en train d'accuser Delphine Ernaut,
07:45Christophe Tardieu.
07:46– Non.
07:46– Si, quand même.
07:47– Alors, on accuse, je laisse, moi, au juge,
07:51le soin de porter les qualificatifs judiciaires qui s'imposent.
07:55Je me pose juste des questions,
07:57ainsi que mon co-auteur Michel Goldstein.
07:59Première chose, je me demande si, par exemple,
08:02Delphine Ernaut est tout à fait légitime
08:04pour occuper le poste qu'elle occupe,
08:05parce que c'est d'ailleurs l'occasion d'un large chapitre
08:08qui concerne donc cette caste.
08:10On avait hésité à appeler ce livre d'ailleurs la caste,
08:12mais on a préféré Les Intouchables,
08:13parce qu'on s'est vraiment dit,
08:14c'est le mot qui se prête le mieux à la réaction,
08:17à l'attitude qu'ont les gens de cette caste.
08:20Dès lors qu'on leur pose des questions,
08:22ils se sont agressés d'une manière qui est absolument sidérante.
08:24Et donc, on est revenu un petit peu à ce qui s'était passé en 2015.
08:29Alors déjà, comme par magie, Delphine Ernaut,
08:32elle est auditionnée par l'ancienne Arcom qui s'appelait le CSA,
08:36et elle est auditionnée alors qu'elle n'a pas le début
08:38du nombre d'une expérience dans les médias.
08:42Et ça, c'est déjà contraire à une loi de 2013
08:44qui a imposé que pour candidater à la présidence de France Télévisions,
08:47il fallait avoir déjà une expérience,
08:51une connaissance qui me paraît assez logique,
08:53somme toute, des médias.
08:54Elle n'en avait aucune.
08:55Donc déjà, ça, c'est la première question qu'on se pose.
08:57On se dit, tiens, par quelle magie ?
08:59Alors, elle a eu des protecteurs,
09:00on dévoile pas mal de choses dans ce livre.
09:02Elle a été nommée, oui.
09:03Oui, et puis alors, il se trouve qu'il y a aussi une autre chose.
09:05Il y a tous les PV des auditions de Delphine Ernaut à l'Arcom
09:09qui ont, comme par magie, disparu.
09:12C'est quand même surprenant.
09:14Voilà.
09:14Vous sa première nomination ?
09:15Exactement, exactement, en 2015, exactement.
09:18On ne retrouve pas les PV d'audition de Delphine Ernaut.
09:21Vous racontez tout ça ?
09:22Voilà, tout est dans le livre.
09:24On raconte aussi qu'il y a plein de gens qu'on découvre
09:26et qu'on ne suspectait pas d'avoir été ses protecteurs.
09:28Il y a évidemment, à commencer par François Hollande,
09:30mais par exemple, il y a Thierry Breton qui joue un rôle important.
09:33Il y a des réseaux aussi, on va dire, des réseaux du lobbying,
09:36notamment, on parle de la Grande Loge féminine de France,
09:39dont elle semble assez proche.
09:40Voilà, il y a pas mal de choses qu'on décrit dans ce livre
09:42et qui ne sont pas tellement dites ailleurs.
09:46Sous-titrage Société Radio-Canada
09:48Sous-titrage Société Radio-Canada
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