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Integrantes do Palácio do Planalto buscam ainda culpados pela rejeição da indicação do presidente Lula.

Meio-Dia em Brasília traz as principais notícias e análises da política nacional direto de Brasília.

Com apresentação de José Inácio Pilar e Wilson Lima, o programa aborda os temas mais quentes do cenário político e econômico do Brasil. Com um olhar atento sobre política, notícias e economia, mantém o público bem informado.

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#MeioDiaemBrasília

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Transcrição
00:00A derrota do governo Lula teve um grande responsável, Davi Alcolumbre, mas não só ele.
00:07Teve gente no STF que também teria trabalhado para derrotar Messias como ministro do Supremo, Alexandre de Moraes.
00:15E o clima agora no Congresso é de caça às bruxas.
00:19E quem conta os detalhes é o Wilson Lima no quadro Bastidor do Meio Dia.
00:37Olha, dia quente em Brasília, vocês devem escutar aqui ao fundo, está tendo uma manifestação aqui contra o PL da
00:43docimetria, mas vamos lá, vamos voltar para a questão do Jorge Messias.
00:46O Palácio do Planalto responsabiliza basicamente o ministro Alexandre de Moraes por ele ter atuado nos bastidores contra a indicação
00:54do Jorge Messias.
00:55Outro ministro que é apontado pelo Planalto como articulador dessa derrota foi Gilmar Mendes.
01:00Aí vocês me perguntam isso, mas por que diabos dois ministros do Supremo Tribunal Federal atuariam contra uma indicação do
01:09presidente Lula?
01:10Eu explico.
01:11Havia um temor, além daquela ala que é contra o Código de Conduta do Supremo Tribunal Federal,
01:17que o Jorge Messias se unisse com André Mendonça e também fizesse ele um apelo popular para que saísse esse
01:27tal Código de Conduta
01:29que está sendo com o processo capitaneado e idealizado pelo ministro Edson Fachir, presidente do Supremo Tribunal Federal.
01:38Então existia esse medo, existia esse receio.
01:40Então na dúvida, Gilmar Mendes e Alexandre de Moraes entraram no circuito.
01:44E aí logicamente o recado foi entendido por alguns integrantes do Senado Federal.
01:51E aí, Inácio, nesse processo de caçar as bruxas, temos mais nomes.
01:55E aí entra a surpresa.
01:59Integrantes do MDB lá do Senado.
02:01Porque é o seguinte, tem uma ala do Palácio do Planalto que acredita no seguinte.
02:05Olha, teve uma turma do PSD que traiu a gente, PSD do Gilberto Skaçabe,
02:10e teve uma turma do MDB que também traiu a gente.
02:13E aí, estão colocando até na conta do Renan Calheiros.
02:17Por quê?
02:18Porque o Renan Calheiros era fiador de uma outra indicação que não foi acatada pelo Lula,
02:22que era do Bruno Dantas, ministro do Tribunal de Contas da União.
02:25Ou seja, meu caro Inácio, o Palácio do Planalto entrou naquele modo.
02:30A culpa é minha, eu coloco em quem quiser.
02:33Só que isso vai ter uma consequência.
02:36O Palácio do Planalto já está monitorando os cargos que são do MDB e do PSD para fazer uma faxina.
02:43E isso tende a tensionar ainda mais as relações entre o Congresso Nacional e o governo Lula.
02:50E aqui, tanto na Câmara quanto no Senado, Inácio Rodolfo,
02:55o que se fala é o seguinte, o governo Lula de fato acabou, é clima de fim de feira,
02:59já não tem mais o que vender, já não tem mais o que oferecer,
03:02agora é esperar até o final do ano para que esse governo acabe de uma vez por todas.
03:09Rodolfo Borges, aquela famosa expressão americana aqui traduzida é o pato manco.
03:14Lula se tornou meio que um pato manco.
03:16Hoje deve, ao que tudo indica, colecionar mais uma derrota no PL da dosimetria,
03:20que vamos falar mais adiante.
03:22Mas a questão é a seguinte, se ele retaliar com o PMDB,
03:26o PMDB, quer dizer, hoje MDB, perdão, e o PSD,
03:31ele vai enfraquecer ainda mais a sua base que já está, como a gente viu aí, super enfraquecida.
03:36O que é que o governo pode fazer para retaliar, se é que esse é o melhor caminho?
03:42Olha, eu se fosse do governo, eu não retaliaria nada,
03:46porque assim, eu tentaria me entender se é que o objetivo deles é governar,
03:50mas o problema é que o objetivo do Lula não é governar, já faz muito tempo.
03:55A gente marcou ali, da passagem de 24 para 25, que ele largou o governo.
04:00Eu até estou sendo bem generoso em dizer que ele largou o governo,
04:02porque, em uma análise mais dura, a gente pode dizer que ele nem chegou a tentar governar.
04:08Ele veio com aquele discurso de plantar, lá no início do governo, para colher em algum momento.
04:13Esse discurso da colheita, ele já sumiu, né?
04:15Ninguém está falando mais em colher nada no governo Lula hoje.
04:17E eles estão colhendo, é isso aí, né?
04:19Até o Flávio Bolsonaro, nesse trecho que a gente passou, ele inverteu, né?
04:22O Lula está plantando o que colheu, não é o contrário.
04:25Ele está colhendo, de fato, o que ele plantou, que foi esse desarranjo total da política.
04:30É claro que é difícil governar, não vou dizer que é fácil governar no Brasil,
04:33mas, para quem acha que o problema é o presidencialismo de coalizão,
04:39teve o governo, outro dia, do Michel Temer, que funcionou muito bem,
04:42porque sabe como fazer e não tem a pretensão do PT de governar sozinho.
04:47O problema essencial não é nem sequer do Lula, é do PT.
04:51Eles tentam governar sozinhos e não é possível.
04:53Hoje ficou cada vez mais difícil no Brasil governar sozinho.
04:56E o mínimo que o Lula precisaria ter para governar sozinho e impor o que ele quer é popularidade.
05:02E hoje ele não tem isso.
05:03Ele já chegou muito desgastado para esse lugar de presidente.
05:08Então, assim, não tem muito mais condição.
05:10Agora, se eles quisessem governar, olha, vem cá, quem é que manda hoje?
05:13Ao Columbre?
05:15Hugo Mota, vamos sentar aqui e conversar.
05:17O que vocês querem agora?
05:18Porque agora eu estou disposto a me entender com vocês.
05:21E eu não consigo enxergar os petistas fazendo isso.
05:25A alternativa seria o que a gente já estava dizendo que eles estavam fazendo,
05:29que é vou alargar o governo de forma irresponsável para tentar me reeleger a partir de políticas populistas
05:37para tentar a reeleição.
05:39Só que o que eu estou dizendo agora, a constatação que eu acho que eles também têm que fazer,
05:42é de que nem sequer isso vale a pena mais.
05:44Porque eles vão tentar se reeleger para quê?
05:47Para sofrer um impeachment no próximo governo e sair ainda pior do que perder uma eleição.
05:52Porque hoje me parece que o cenário mais positivo para o Lula,
05:55e aí o Ricardo já falou que estaria entre essa coisa, essa questão de arrumar uma desculpa para não concorrer
06:01ou concorrer para perder, acho que o cenário mais confortável hoje seria concorrer e perder.
06:05Porque mesmo que ele invente alguma coisa para sair dessa corrida eleitoral,
06:10eu acho que ele vai sair mal, vai ser como covarde.
06:12Então não vejo muita alternativa para o Lula hoje, ele se meter numa enrascada
06:17ao tentar limpar a sua biografia voltando para o Palácio do Planalto.
06:22Ele não limpou a biografia e só piorou, porque é uma humilhação histórica que ele sofreu nessa semana.
06:29Já tinha sofrido outras derrotas no Congresso, mas essa de fato vai entrar para a história.
06:34Isso é o que vai marcar o terceiro mandato do Lula.
06:37Algo que há mais de 100 anos não acontecia e termina nessa semana,
06:43enterra o governo Lula de forma humilhante.
06:46Wilson, ainda dá tempo de ele buscar um entendimento com o Davi Alcolumbre
06:51ou essa página já está virada, inclusive por parte do Davi Alcolumbre?
07:01Muito que o governo fazia a partir de agora, até porque aí entra aquela coisa.
07:06Para que o governo vai tentar um rearranjo agora com o Davi Alcolumbre?
07:11Para tentar indicar um outro ministro do Supremo Tribunal Federal?
07:14O próprio Alcolumbre já disse que não vai colocar essa votação.
07:17Para tentar ver se ainda consegue passar a PEC da escala, que acaba com a escala 6x1.
07:24Eu não vejo muita alternativa.
07:27E tem um detalhe, Rodolfo, que você colocou, que eu vou colocar mais um ingrediente nesse caldeirão,
07:33que é o seguinte, o cenário que se avizinha para 2027,
07:39é que o Senado também vai ter uma composição de oposição,
07:45a tendência que o PL, republicanos, partidos ali que fazem parte da chamada direita,
07:50seja uma maioria no Senado.
07:51Então, imagina a situação, uma Câmara de oposição, um Senado de oposição,
07:57é um cenário propício para impeachment do presidente Lula.
08:00Então, realmente não faz muito sentido.
08:02Sem ter nada o que mostrar.
08:05E só completando o teu comentário, Rodolfo,
08:07que você falou sobre a questão do presidencialismo,
08:11eu discutia ontem com pessoas próximas,
08:13olha, para um presidente impor a sua vontade,
08:17do jeito que ele quer, ele precisa de maioria na Câmara e no Senado.
08:21E detalhe, uma maioria com uma base fiel.
08:24Sem essa base fiel nas duas casas, ele não consegue impor, de fato, a sua agenda.
08:28E o Lula, de novo, ele não conseguiu impor a sua agenda em nenhum momento aqui no Congresso Nacional.
08:34E o que ele conseguiu de avanço foram agendas populistas,
08:38que também tinham interesse do Congresso, como a questão da isenção do imposto de renda, por exemplo.
08:41Então, isso mostra muito desse governo Lula 3 e como é que o governo acabou.
08:49Não tem mais o que fazer.
08:50Agora, realmente, é fechar para balanço.
08:52E eu vou nem falar sobreviver, porque nem os parlamentares têm interesse, por exemplo, no impeachment do Lula.
08:59É um processo que vai demorar três meses para o quê?
09:01Para culminar em outubro?
09:04É por isso que se fala.
09:05Literalmente, o governo, fim de feira, só fecha para balanço e espera o próximo.
09:11Porque esse é o clima, essa é a situação, essa é a realidade que ficou muito clara
09:15a partir da derrota de ontem, derrota histórica do governo Lula.
09:19Rapidamente, antes de mudar de assunto, a gente teve essa perspectiva que disse o Wilson, Rodolfo,
09:26que é a questão de que não teremos espaço político para a nova indicação do Lula para o STF.
09:32Com isso, o próximo presidente deve indicar, seja ele o próprio Lula ou quem entrar no lugar dele,
09:37Flávio Bolsonaro, por exemplo, poder indicar quatro ministros para o Supremo.
09:42Não é pouca coisa.
09:43Essa é a outra parte da história que eu acho que a gente tem que também analisar bem
09:46e vamos fazer isso lá no portal Nota Conista, na Cruzoé e nos próximos programas,
09:49que é o impacto disso tudo para o STF.
09:51A gente tratou muito aqui sobre a perspectiva do governo Lula,
09:54mas como o Ricardo já adiantou, me parece que se os ministros do STF,
09:59os mais enrolados aí, os mais dispostos, lerem bem o cenário,
10:04eles podem sim mudar o comportamento.
10:07Eu, se fosse, eles mudaria.
10:09Até porque me parece que, a partir do que aconteceu essa semana,
10:12talvez um processo de impeachment, ao contrário, por exemplo,
10:14do que disse o senador Eduardo Girão para a gente,
10:17não precise ocorrer para que a corte passe por uma arrumação.
10:22Agora, se os ministros do STF dobrarem a aposta e acharem que isso aí não valeu de nada e tudo
10:29bem,
10:30aí pode ser que sim.
10:31O cenário para um possível impeachment de ministro do STF, ele se fortaleceu.
10:36Quer dizer, o STF está muito desgastado.
10:39Essa rejeição é prova disso também, apesar de ter ministro do STF envolvido em articulação contra o Messias.
10:46É uma pancada no STF que não é dada há muito tempo,
10:50e pelo menos na história republicana agora recente, nunca ocorreu.
10:56E espero que os ministros do STF avaliem bem a situação,
11:00porque senão o próximo passo, de fato, é o impeachment do ministro do STF.
11:03Tchau, tchau.
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