- hace 3 semanas
Un mes antes de que el volcán nevado del Ruiz hiciera erupción y dejara 25 mil muertos al sepultar Armero, Tolima, el meteorólogo Max Henríquez advirtió la tragedia a través de sus artículos de periodismo científico en El Espectador. Dijo que el volcán estaba a punto de estallar y que si eso ocurría se podrían producir deshielos que desbordarían los ríos y acusarían una tragedia en municipios de Caldas y Tolima.
Los informes del experto fueron considerados alarmistas por los gobernadores de Tolima y Caldas, quienes lo declararon persona non grata. Lamentablemente, el volcán hizo erupción el 13 de noviembre de 1985 y día en que tuvo lugar la tragedia, tal cual anunció el meteorólogo. Cuatro días después, el emblemático director de El Espectador, Guillermo Cano, dejó constancia de estos hechos en su editorial (Libreta de apuntes) en el cual defendió con vehemencia la calidad del trabajo de Max Henríquez e invitó a los políticos a tomarse con más cuidado las advertencias de los científicos. Entrevista con Élber Gutiérrez Roa.
Los informes del experto fueron considerados alarmistas por los gobernadores de Tolima y Caldas, quienes lo declararon persona non grata. Lamentablemente, el volcán hizo erupción el 13 de noviembre de 1985 y día en que tuvo lugar la tragedia, tal cual anunció el meteorólogo. Cuatro días después, el emblemático director de El Espectador, Guillermo Cano, dejó constancia de estos hechos en su editorial (Libreta de apuntes) en el cual defendió con vehemencia la calidad del trabajo de Max Henríquez e invitó a los políticos a tomarse con más cuidado las advertencias de los científicos. Entrevista con Élber Gutiérrez Roa.
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NoticiasTranscripción
00:00¿Se acuerdan ustedes de Max Enriquez?
00:03Aquí tenemos a Max Enriquez, el hombre de los meteoros, para que nos explique qué pasó.
00:08La sábana de Bogotá así cubierta y con fuertes lluvias inesperadas, entre otras cosas.
00:12¿Se acuerdan ustedes de la tragedia de Armerón?
00:19¿Se acuerdan de nuestro emblemático director, Don Guillermo Cannon?
00:25Pues la historia que les traemos hoy los reúne a los tres.
00:30Y quisiera que desde París, en Francia, nos la cuente el mismo protagonista, Don Max Enriquez.
00:39Reconocido experto en periodismo científico, divulgación de periodismo, de científicos.
00:44Y también colaborador de medios de comunicación durante muchos años en Colombia.
00:49Entre ellos, El Espectador. Don Max, bienvenido a su casa.
00:54Elber, mucho gusto de saludarte. Para mí es un placer.
00:57Yo quiero mucho a El Espectador.
01:01Trabajé allí en el periódico durante un buen número de años.
01:05Ya yo no me acuerdo cuánto, siete, ocho, nueve.
01:07Hasta que algún día me dediqué a otras cosas y tuve que renunciar.
01:13Don Max estaba, por supuesto, trabajando como colaborador de El Espectador hace 40 años,
01:18cuando ocurrió la tragedia de Armero.
01:22Y fue uno de los pioneros de los que advirtió, de hecho, a través de los medios de comunicación,
01:28que había problemas con el volcán Nevado del Ruiz.
01:32Le quisiera preguntar cuáles fueron esos problemas que detectó, cómo y con quién estaba,
01:37cuando detectaron que había alerta con el volcán Nevado del Ruiz,
01:42que en ese momento, por supuesto, no se sabía lo que iba a pasar,
01:45pero que la comunidad científica sí estaba muy pendiente y estaba monitoreándolo.
01:51Bueno, permíteme decirte que hace 41 años,
01:56don José Salgar y don Guillermo Cano me invitaron a escribir en el periódico.
02:01Por invitación de ellos, yo comencé a hacer artículos científicos,
02:06porque eso era lo que yo sabía hacer.
02:08Yo estuve estudiando en la Universidad de Ciencias Naturales de Budapest, Hungría,
02:13y allí estudié todas las ciencias naturales,
02:16incluida la vulcanología, la geología, geomorfología, hidrología,
02:21hasta planetología estudié yo.
02:24Entonces yo tenía, digamos, las capacidades técnicas,
02:29las habilidades y, digamos, los equipos para poder hacer todo lo que hice en aquella época,
02:37entre otras, informes para el Noticiero Nacional
02:40y la revista Telecampo, que también era de Prego Televisión,
02:45y para El Espectador eran los sitios donde yo estaba trabajando.
02:49Para mí, escribir en El Espectador fue siempre un motivo de mucho orgullo
02:54porque tenía la satisfacción de tener preferencia
03:00y mis artículos salían a veces en primera página,
03:04cosa que no es fácil, tú lo sabes.
03:07Y en aquellas épocas yo me dediqué a hacerle seguimiento
03:14a la actividad del volcán nevado del Ruiz.
03:17Desde diciembre de 1984 comenzó el volcán a tener una reactivación
03:23que se fue intensificando en el año 85,
03:26y por ese motivo yo hice varios informes,
03:29hice varios reportes, ahí escribí varios artículos en el periódico,
03:33entre ellos uno que se llamaba Despierta Volcán Nevado.
03:38Ese artículo lo escribí, no tengo la fecha,
03:42yo tengo el recorte del periódico de ese artículo,
03:47pero la fecha no, pero fue en algún día del mes de octubre,
03:51porque yo sé que octubre 6 nació mi primera hija,
03:56y después de su nacimiento me fui al nevado
04:00con las cámaras del noticiero nacional
04:03y con el grupo de amigos del volcán recorrimos todo
04:08y a raíz de ese viaje hice los informes para el noticiero
04:11y escribí el artículo en el periódico.
04:13Entonces fue en la segunda, tercera semana,
04:17tercera semana tal vez de octubre,
04:19pero unos dos o tres semanas antes de la erupción del nevado del Ruiz.
04:25Entonces, ¿qué pasó?
04:27No, resulta que en aquella época no había prácticamente vulcanólogos.
04:32La vulcanología en Colombia apareció después de la erupción del volcán nevado del Ruiz.
04:37Había unos geólogos que sabían mucho más que yo sobre eso,
04:40porque yo estudié un par de semestres en la universidad sobre esos temas
04:44y por eso me atreví a escribir este artículo,
04:46que es un artículo científico que tuvo una buena acogida para algunos,
04:52pero por otros no.
04:54Especialmente los gobernadores de Caldas y Tolima se enfurecieron,
04:57conmigo, le declararon persona no grata
05:00y llamaron a don Guillermo a su oficina a decirle
05:05cómo se le ocurría publicar semejante cosa que iba a causar pánico económico.
05:09Entonces, allí surge un problema que todos conocemos hoy en día,
05:16el conflicto que hay entre la ciencia y la política,
05:20entre la economía, los intereses económicos y las previsiones científicas
05:26que se pueden hacer de cualquier fenómeno natural.
05:29En este caso, le salió el tiro por la culata a los gobernadores
05:34porque un par de dos o tres semanas después de este artículo,
05:37el volcán hizo erupción y lastimosamente, con mucho dolor,
05:42tengo que decirlo, que la muerte de esas personas se pudo evitar.
05:46Fueron 25.000 almas que perecieron bajo los lodos
05:51que bajaron con la creciente y la avalancha del río Lagunillas,
05:56posterior a la erupción,
05:57que fue en la noche del 13 de noviembre,
06:01tipo 940, 930, 940.
06:05En ese momento estábamos al aire en la emisión del Noticiero Nacional
06:11cuando llegó una llamada del técnico de Inravisión
06:14que estaba en el Cerro Gualí,
06:16un cerro que está al lado del cráter Arenas del Nevado.
06:20Llamó a decir que había sentido una explosión
06:22y que estaban cayendo piedras.
06:24Ese era el, digamos, el reporte inmediato
06:29de la erupción del Nevado del Ruiz.
06:32Esa noche estaba lloviendo.
06:35Obviamente era muy difícil acceder a los instrumentos
06:39que estaban instalados en las faldas del volcán
06:41porque nosotros en aquella época estábamos en,
06:45como en la época de las señales de humo.
06:48Para poder monitorear el volcán había que ir en helicóptero
06:51a mirar los instrumentos que estaban allá instalados.
06:54No había sensores telemétricos.
06:56Y no había por qué.
06:57A pesar de que todos los científicos vulcanólogos del mundo
07:00que habían venido a mirar qué era lo que estaba pasando
07:05y que habían advertido que el volcán podía hacer erupción
07:07en cualquier momento
07:08y que había que monitorearlo telemétricamente,
07:12el Ministerio de Minas, que era el jefe de Ingeo Minas,
07:16de todos los geólogos de Ingeo Minas,
07:17les negó la posibilidad de comprar los equipos telemétricos.
07:20Valían, sin mal no me acuerdo, 50 mil dólares.
07:24Y esa era una inversión que los políticos no hacen
07:28a menos que tengan la seguridad del 100%
07:30de que el fenómeno va a suceder.
07:32No se instalaron los equipos.
07:34El volcán hizo erupción a las 9 y 40
07:36y a las 11 y 11, pasada a las 11, 11 y cuarto, 11 y media,
07:41estaba llegando la primera avalancha a Armero, lastimosamente.
07:48Muy impresionantes esos recuerdos, Max.
07:50Decía usted hace un instante que no tiene muy presente
07:53cuando fue publicada la historia.
07:55En efecto, fue en octubre de 1985,
07:57esa advertencia que usted hacía.
07:59Y le recuerdo que la tituló a manera de interrogante,
08:03con la expresión,
08:05despierta volcán nevado.
08:07Así salió en El Espectador en la página 1A.
08:10Y tenía ese rollo posteriormente,
08:13en la página 7A, con otra pregunta.
08:16Con un título que era
08:19Despierta el volcán del Ruiz.
08:22Despierta el volcán del Ruiz, exactamente.
08:24Aquí está.
08:26Conserva usted, en efecto,
08:27las copias de esos documentos
08:29que también tenemos acá
08:30y guardamos en los archivos del Espectador.
08:31Y me llama mucho la atención
08:33y quisiera pedirle que desarrolle un poco la historia
08:36con lo que vino después.
08:37Porque, claro,
08:38esa advertencia suya es en octubre.
08:41Luego, el 13, viene la tragedia.
08:44Pero el domingo 17 de noviembre,
08:47en El Espectador,
08:49en la sección editorial del Espectador,
08:52aparece la libreta de apuntes de Don Guillermo Cano,
08:56su sección estelar emblemática,
08:59con una columna titulada
09:01Ayer los hombres, hoy la naturaleza.
09:04Y en esa historia,
09:07Don Guillermo hace una defensa del trabajo suyo
09:11y cuenta, en efecto,
09:12lo que usted nos está recordando ahora,
09:1540 años después.
09:16Que como consecuencia de un artículo científico suyo
09:20en donde contaba lo que estaba pasando en el volcán,
09:23tuvo problemas.
09:24Porque algunos sectores políticos
09:26lo consideraron alarmista,
09:28lo consideraron exagerado
09:29y pensaron que iba, en efecto,
09:31a dañar la economía
09:32de esas regiones del país.
09:35Y hay un final contundente
09:36de Don Guillermo Cano en esa columna,
09:38no sé si usted lo recuerda,
09:39en donde hace esa vehemente defensa
09:41del trabajo de periodismo científico
09:43que desde hace más de 40 años
09:45desarrollaba usted en El Espectador.
09:48Sí, Don Guillermo Cano,
09:50esa misma noche,
09:51bueno, el día siguiente, tempranito,
09:54cuando ya se supo de la tragedia,
09:55me llamó y me dijo,
09:56Don Max,
09:57le pido que escriba ya mismo un artículo.
10:01Vamos a sacar una edición especial
10:05sobre esta tragedia.
10:08Claro, el 14 de noviembre
10:10todavía no se sabía bien las cosas,
10:13las cosas se fueron sabiendo poco a poco
10:15en la medida en que las autoridades
10:17comenzaron a llegar con helicópteros
10:19y con cosas de todo eso,
10:20se demoró casi un día
10:22para poder comenzar a recuperar
10:24a las personas heridas,
10:26a la gente que estaba ahí entre el lodo,
10:28viva, a los muertos y todo lo demás.
10:32Entonces, Don Guillermo me dijo,
10:36me dijo, escriba un artículo
10:37y defiéndase,
10:39porque de usted dijeron esto, esto y esto.
10:41A mí me llamaron y me vaciaron.
10:44Entonces, él escribió justamente
10:46ese editorial,
10:48cosa que le agradecí mucho,
10:50porque yo,
10:50el primero que todo,
10:51lo respetaba,
10:52un excelente señor,
10:54un ser humano inolvidable también,
10:58porque tenemos que reconocer
10:59que Don Guillermo Cano
11:01era un ser especial
11:03y Don José Salgar también.
11:06Ellos dos fueron mis,
11:09digamos, monitores allí
11:10y yo escribí los artículos
11:12sobre temas científicos
11:13de todo lo que sea.
11:15Y ya escribí un artículo
11:16que se ha llamado
11:17y llegó el día
11:18de la erupción explosiva,
11:20donde justamente
11:22hacía referencia
11:23al artículo primero
11:25que había escrito,
11:26que se llamaba
11:27Despierta el volcán nevado
11:30o Despierta el volcán del Ruiz.
11:32Hacía referencia a eso.
11:34Este es el que aparece
11:35en doble página,
11:37la gran dotote.
11:38Sí.
11:39Sí, así es.
11:40¿Y qué decía usted
11:41en ese artículo?
11:43Yo decía que
11:44lo que se había previsto
11:46y que se temía
11:47que sucediera,
11:48sucedió mucho más rápido
11:50de lo que se esperaba,
11:51con una explosión tremenda
11:53del volcán
11:54el nevado del Ruiz.
11:56Hice, digamos,
11:57un comentario
11:59sin mucho
12:02descargo
12:03contra los gobernadores
12:05que me habían declarado
12:06personas no ingratas
12:07en Caldas y en Tolima,
12:09porque tampoco era la idea
12:11ponerse a pelear
12:13ahí en ese...
12:14Los políticos
12:15son así,
12:17Elber,
12:17y uno tiene que entender
12:19los que ellos
12:21tienen otro mundo
12:22en su cabeza.
12:23Los científicos
12:24manejamos
12:25otros parámetros
12:26y para nosotros
12:28la prevención
12:31es,
12:31por lo menos para mí,
12:32la prevención
12:33es algo
12:33que está
12:36imbuido
12:36en mi actividad
12:38profesional.
12:38Yo siempre he estado
12:39trabajando en el tema
12:40de la prevención
12:41de los desastres,
12:42no solamente
12:43los hidrometeorológicos,
12:44sino todos,
12:45los tsunamis,
12:46el tema
12:47que yo también
12:48manejo,
12:49el tema
12:49de los huracanes,
12:50los terremotos,
12:51todo eso
12:52es materia
12:53de mi profesión.
12:54Justamente yo
12:55soy meteorólogo
12:56titulado,
12:57pero como conocí
12:58sobre eso,
12:59hablé sobre
12:59la evolución explosiva.
13:01En ese momento
13:02ya se sabía
13:03que había muchos muertos,
13:04no se sabía cuántos,
13:05estaban en la tarea
13:08de recuperar
13:09a la gente
13:10que todavía
13:10sobrevivía
13:11ahí encima
13:12del lodo.
13:13Fueron unos momentos
13:14muy tristes,
13:16muy duros,
13:17muy dolorosos.
13:18Yo tuve una,
13:23como ser humano,
13:24como colombiano,
13:26un dolor de patria
13:27en esos días
13:28y con mi familia,
13:30con mi esposa,
13:30mi hija recién nacida,
13:32nosotros nos
13:33nos pusimos a llorar,
13:36la verdad,
13:38de que hubiera sucedido
13:39una cosa
13:40que podía haberse evitado,
13:42porque es que
13:42en Colombia pasa eso,
13:45siempre suceden
13:46los desastres
13:46y después
13:47se toman las medidas.
13:48Miren con el caso
13:50de la isla
13:51de Providencia,
13:53por allí pasó
13:54el huracán
13:55Iota
13:56en el año 2020,
13:57un huracán
13:59que en el año 2005
14:01habíamos advertido
14:02de la posibilidad
14:03de que pasara.
14:05Esos plazos
14:06de,
14:06era de 15,
14:08fue de 15 años,
14:09no como este.
14:10En este caso
14:10del volcán
14:12yo escribí
14:13ese artículo
14:13en el 2000,
14:15en el 1985
14:18en octubre,
14:19o sea,
14:19unas tres semanas antes.
14:21Yo había recibido
14:22la visita
14:23de unos par
14:24de geólogos
14:24de Ingeo Minas
14:25y ellos me habían
14:26advertido
14:27de todas las cosas
14:29que habían recibido,
14:30toda la información
14:31científica
14:32que habían recibido
14:33de los grandes
14:34volcanólogos
14:34del mundo
14:35que visitaron
14:36a Colombia
14:36y que fueron allá
14:37a ver el volcán
14:38y a dar su concepto.
14:41Todos dijeron
14:41lo mismo,
14:42esto va a explotar
14:43en cualquier momento,
14:44así que prepárense,
14:45prepárense,
14:46instalen unos equipos
14:47telemétricos.
14:48Ellos vinieron
14:49a pedirme ayuda
14:50para que yo
14:51difundiera
14:51esa información
14:52y que los ayudara
14:54a convencer
14:55al entonces
14:56ministro
14:58que accediera
14:59a gastarse
15:00los 50 mil dólares
15:01que valían
15:02los equipos
15:02telemétricos,
15:03que era mucho dinero
15:04en esa época.
15:05Hay que reconocer
15:05que no es fácil
15:06decir,
15:07bueno,
15:07saquemos ahí
15:08del presupuesto
15:0950 mil dólares
15:10para comprar
15:11unos equipos
15:11que no sabemos
15:12si ese volcán
15:14va a hacer erupción
15:15o no.
15:16Yo entiendo
15:17la posición
15:17de los políticos
15:19pero no la comparto
15:21por supuesto.
15:22De todas maneras
15:24el artículo
15:25se escribió,
15:26don Guillermo
15:29recibió esto
15:30y le dio
15:30toda la difusión
15:32en la página 11A
15:33estuvo
15:33y con un anuncio
15:37en la primera página
15:38del artículo
15:39que yo escribí
15:40sobre el día
15:41de la erupción explosiva
15:42y advertíamos allí
15:45sobre
15:46las cosas
15:48que estaban sucediendo
15:50y lo que podía suceder
15:51más adelante
15:52porque un volcán
15:52de pronto
15:53puede hacer erupción
15:54otra vez.
15:55Entonces advertí allí
15:56al final
15:56de la alerta
15:59que debía
16:00mantenerse.
16:01Es que mire,
16:02si hubiera habido
16:04al menos
16:05un sistema
16:05de alerta
16:06muy,
16:07pudo haber sido
16:08muy,
16:10¿cómo se dirá?
16:12Muy incipiente
16:13de poner
16:14unas alertas humanas
16:16que desde ahí arriba
16:17donde estaban
16:17los campesinos
16:18que se le hubiera dado
16:20unos radio,
16:21radio teléfonos
16:22que hubieran podido
16:23comunicar,
16:23decir,
16:24mire,
16:24aquí está bajando
16:25una avalancha.
16:27Pero nadie sabía
16:28nada esa noche,
16:29todo el mundo
16:29estaba a la expectativa.
16:31Nosotros en el
16:32noticiero nacional
16:32no nos atrevimos
16:34a dar la noticia
16:35que llegó
16:36del técnico
16:37de inrevisión
16:38del Cerro Gualí.
16:39Nos dio miedo
16:40porque nos habían
16:41declarado
16:41personas no gratas
16:42dos o tres semanas
16:43antes y dijimos
16:44bueno,
16:44como no tenemos
16:45confirmación de nada,
16:46pues no digamos nada
16:47pero en el noticiero
16:49enfrentado,
16:49TVO y con Hernán Castrillón,
16:51ellos sí dijeron
16:52el volcán del Ruiz
16:53acaba de hacer erupción.
16:55De ahí para adelante
16:55nadie se movió
16:57porque no se sabía,
16:58en Armero
16:59estaba cayendo,
17:00estaba lloviendo
17:01ceniza
17:01y piedras,
17:03pequeñas piedras,
17:04lo cual es un indicativo
17:06de que la montaña
17:07en sí había explotado
17:09porque las piedras
17:10eran las piedras
17:11que salieron disparadas
17:13luego de la explosión
17:14y estaban cayendo
17:16en Armero.
17:17Las lomas
17:18que están al lado
17:19de la ciudad
17:20de Armero
17:20hubieran podido
17:21servir
17:22de vía de escape
17:24para todas
17:24esas 25.000 personas
17:26que murieron
17:27si se les hubiera
17:29podido decir algo
17:30pero
17:32los geólogos
17:33de Ingeomiras
17:34tampoco sabían nada,
17:35no había,
17:36se había creado
17:37un comité vulcanológico
17:38ahí de urgencia
17:40con unas personas
17:42que no soltaban
17:43ni media,
17:44no decían nada
17:44porque tenían
17:45la prohibición
17:47de darle información
17:48a la prensa.
17:49Entonces,
17:50peor todavía,
17:51fue una suma
17:53de irresponsabilidades
17:54que llegaron
17:55al punto
17:56de ser
17:57digamos
17:58los artífices
17:59de este desastre
18:01enorme que hubo
18:02del cual
18:03nosotros debemos
18:04sentirnos apenados
18:05como colombianos
18:07porque
18:08estas cosas
18:09no pueden suceder
18:10y no deben
18:12repetirse.
18:12Sin embargo,
18:13se repiten
18:13y se van a repetir
18:15otra vez.
18:16Si me permites,
18:17yo quiero
18:18hacer alusión
18:20a un desastre
18:21que va a llegar
18:22en cualquier momento
18:22así como el Iota
18:23lo anunciamos
18:25en el año 2005
18:26y llegó el huracán
18:28categoría 5
18:30pasando por Providencia
18:31y destruyendo
18:32toda Providencia
18:33en el 2020.
18:33Hay un desastre
18:35que va a presentarse
18:37en cualquier momento
18:38y es en la Alta Guajira
18:39donde no hay
18:40ni siquiera
18:41vías de comunicación
18:43y un gran huracán
18:44puede algún día
18:45destruir toda esa zona.
18:47Ya han pasado varios.
18:48El más reciente huracán
18:50que pasó por allí,
18:51Melisa,
18:53se montó
18:53sobre la Guajira
18:55y alcanzó
18:56a afectar
18:56con lluvias
18:57e inundaciones
18:58en la parte alta
18:59y central
19:00de la Guajira.
19:01Por fortuna
19:02el huracán
19:04siguió de largo
19:04hacia Jamaica.
19:06Digo por fortuna
19:07porque algún día
19:08en el futuro
19:09pueden meterse
19:10un poco más adentro
19:11y destruirnos
19:12todo eso
19:12donde hay 50,
19:1360 mil personas
19:14viviendo
19:15en unas condiciones
19:16de altísima vulnerabilidad
19:19que son las comunidades
19:19indígenas
19:20que habitan allá
19:22lejos del mundanal ruido
19:24pero eso
19:25tampoco es beneficioso
19:27para el país
19:29porque una tragedia
19:30de esas
19:30va a enlutar
19:32de nuevo.
19:35Bueno Max,
19:36pues esperamos
19:36que las personas
19:38encargadas
19:39de esos temas,
19:40los tomadores
19:41de decisiones,
19:42los gobernantes
19:43nacionales
19:44y locales
19:44tomen nota
19:45de este tipo
19:45de advertencias
19:46que por supuesto
19:47no hay que pasar
19:48por alto.
19:50¿Usted
19:50me permite
19:52y le recuerdo
19:52un instante
19:54qué fue lo que dijo
19:55don Guillermo Cano
19:57en ese editorial
19:58del que hablábamos
19:59hace un instante
20:01publicado por él
20:02en su libreta de apuntes
20:03tres días después
20:04de la erupción
20:04del volcán
20:06Nevado del Ruiz?
20:08Mire lo que dijo,
20:09lo que decía,
20:09esto lo dice
20:10don Guillermo Cano,
20:11está escrito
20:11en su editorial
20:13del domingo,
20:14insisto,
20:14tres días después
20:15de la tragedia,
20:16dice así,
20:17nuestro colaborador
20:18Max Enríquez
20:19escribió
20:20un excelente artículo
20:23a este respecto
20:24advirtiendo
20:25los riesgos ciertos
20:26de que el volcán
20:27estallara
20:27y se produjeran
20:28deshielos
20:29que provocaran
20:29la avenida
20:30devastadora
20:30de los ríos,
20:32devastadora
20:32de los ríos,
20:33con tal violencia
20:34y tanta fuerza
20:35que las gentes
20:36ribereñas
20:37y de poblaciones
20:37del Tolima
20:38y de Caldas
20:39podrían correr
20:40graves riesgos.
20:42Se dijo
20:44entonces,
20:44continúa
20:45don Guillermo,
20:46insisto,
20:46este es el editorial
20:47de don Guillermo,
20:48se dijo entonces
20:49por gentes
20:50pacatas
20:52que ese artículo
20:53científico
20:54era alarmista,
20:55que causaba
20:56pánico económico
20:58en Caldas
20:58y en el Tolima.
21:00Esa,
21:00una breve reseña
21:01del artículo
21:02de don Guillermo
21:03a propósito
21:04de la erupción
21:05del volcado
21:06nevado del Ruiz
21:07y de los problemas
21:07que usted tuvo
21:08por advertir
21:09de la tragedia.
21:11Sí,
21:12es increíble,
21:14¿no?
21:14Ahí está dicho,
21:16ahí está,
21:16todo está dicho
21:17ahí,
21:18en las poblaciones
21:19de Caldas.
21:20Yo tuve
21:21la oportunidad
21:21de recorrer
21:23la cuenca
21:24del río
21:25Chinchina
21:26con Omar Gómez,
21:28el director
21:29de la defensa
21:30civil
21:30de Caldas.
21:31Él estaba
21:32haciendo
21:32su campaña
21:33de alertar
21:35a las personas
21:35de lo que podía
21:37suceder
21:38y iba
21:39casa por casa
21:40de casitas
21:41campesinas
21:42al lado
21:42del río
21:43Lagunilla,
21:44perdón,
21:45del río Chinchina,
21:46que es un río
21:46que baja
21:47por el departamento
21:48de Caldas.
21:49Allá en el Nevado
21:50nacen muchos ríos,
21:51Lagunillas,
21:52el Chinchina,
21:53el río Gualí,
21:54el río Claro,
21:56bueno,
21:57hay otros más.
21:58Y yo lo acompañé
22:00con las cámaras
22:01y fuimos
22:03a decirle
22:04a las personas
22:04que si sentían
22:06la alarma,
22:07porque habían instalado
22:09unas alarmas
22:09en unas torres
22:10con unas
22:12alarmas
22:13que debían sonar
22:14cuando la avalancha
22:15estuviera bajando,
22:17esas alarmas
22:18no funcionaron.
22:19Háganme el favor.
22:21Esa gente se murió,
22:22fueron 2.000 muertos
22:23que hubo
22:23en la cuenca
22:24del río Chinchina,
22:272.000 personas
22:28que yo hasta
22:29me acuerdo
22:30de las caras
22:31de las personas
22:33que yo pude,
22:35pues yo no acompañé
22:36a Omar Gómez
22:37durante todo
22:38su recorrido,
22:39pero sí al principio
22:40durante algunos,
22:41unos 3, 4,
22:425 casas.
22:43Todas esas personas
22:43se murieron
22:44porque las alarmas
22:45se dañaron,
22:47no funcionaron.
22:47En esa época
22:48eso era
22:49lo único
22:50que se podía hacer
22:51era que alguien
22:52hundiera un botón
22:53y comenzaran a sonar
22:54y la gente
22:54subiera a la montaña.
22:56También se hubieran
22:57podido salvar.
23:00Esperaron
23:00hasta último momento,
23:02ya no había caso.
23:04En Colombia
23:04ha pasado eso,
23:05muchas veces.
23:07Siempre,
23:07primero se presenta
23:08el desastre
23:09y luego se adoptan
23:10las medidas
23:11para prevenirlo
23:14en el futuro.
23:14Ahí,
23:15a partir de la erupción
23:17del volcán
23:18Nevado,
23:19se creó
23:20el Sistema Nacional
23:21de Prevención
23:22y Atención
23:23de Desastres
23:23y se creó
23:24la Oficina Nacional
23:25de Prevención
23:26y Atención
23:27de Desastres
23:27con el doctor
23:29Camilo Cárdenas
23:30y eso funcionó,
23:32está funcionando.
23:33Hoy en día
23:34pues está en problemas
23:35porque
23:36ya la unidad
23:38de gestión
23:38del riesgo
23:39de desastre
23:39hoy en día
23:40es un caos.
23:40Ahora los problemas
23:41son otros.
23:42Otros,
23:43otros problemas,
23:44sí.
23:45Hoy es un caos
23:46ahí porque
23:46han utilizado
23:47eso como un trampolín
23:48para una serie
23:50de cosas.
23:51Yo en eso
23:52no me quiero meter.
23:57Pues tiene usted
23:58razón,
23:58en efecto,
23:59sí,
23:59es muy triste
24:00porque se presentan
24:01las tragedias
24:01y después
24:02es cuando
24:02se ejecutan
24:04acciones
24:04y sí,
24:05como uno
24:06de los aprendizajes
24:07de semejante dolor
24:08le quedó a Colombia
24:09un sistema
24:10de alertas
24:11y prevención
24:11de desastres
24:12que fue conformado
24:13muy rápidamente
24:15después de que ocurrió
24:16lo de Armero.
24:17Estamos hablando
24:17a propósito
24:18de los 40 años
24:18de la tragedia de Armero
24:19pero déjeme recordarle
24:21algunos de los temas
24:22que publicó usted
24:23en El Espectador
24:23muy,
24:24muy pocos
24:24y usted me regala
24:26solo una frasecita
24:27de cada uno de ellos
24:28de los que recuerde,
24:29¿le parece?
24:30Claro.
24:31En abril de 1984
24:32ese tema sigue de moda
24:34hoy,
24:34usted lo puso
24:35en abril del 84
24:36el título era
24:37Hay agua suficiente
24:38pero no sabemos
24:39manejarla.
24:40¿A propósito
24:41asunto?
24:43No,
24:43eso fue un
24:44un racionamiento
24:45que se presentó
24:47porque se secaron
24:48los embalses
24:49y se secaron
24:51los embalses
24:51en aquella época
24:52era muy poco
24:53lo que se sabía
24:54de por qué
24:55pero era un fenómeno
24:56del niño
24:56que estaba
24:58afectando el clima
25:00nacional
25:00entonces hubo una sequía
25:02se secaron
25:03los embalses
25:04y hubo el racionamiento
25:06pero lo que yo decía
25:07es que
25:08tenemos agua suficiente
25:09y no sabemos manejarla
25:11porque si
25:11cuando uno tiene
25:12una advertencia
25:13que hoy ya la tenemos
25:14hoy podemos decir
25:16que sí hay advertencia
25:17en el año 84
25:19creo que era eso
25:20era muy poco
25:21lo que se sabía
25:22sobre el fenómeno
25:23del niño y la niña
25:24el fenómeno del niño
25:25y la niña
25:25se vi
25:26el primero
25:27el fenómeno
25:28que digamos
25:29tuvo
25:30una repercusión mundial
25:32fue el del año 71
25:3472
25:34que impactó
25:37de tal manera
25:37el comportamiento
25:39de la pesca
25:41en el océano pacífico
25:42de Perú
25:43y Ecuador
25:44porque las aguas
25:45se calentaron
25:46cuando allí
25:47normalmente son frías
25:48y murieron
25:49miles
25:50si no millones
25:51de peces
25:52las anchovetas
25:53de las cuales
25:55vive la
25:56la economía peruana
25:59y esa repercusión mundial
26:02llamó la atención
26:02a la comunidad científica
26:04pero
26:05no pasó nada
26:08otra muy rápidamente
26:10ahora sí
26:11este de febrero
26:12de 1986
26:12el 3 de febrero
26:14a ver de qué
26:15estaba hablando usted
26:15cuando tituló
26:17en la apertura
26:18del cuadernillo
26:18ve del espectador
26:19en Colombia
26:21se verá
26:22muy bien
26:23de qué
26:24estaba hablando usted
26:24el cometa
26:27Halley
26:27el cometa
26:28Halley
26:29fue el fracaso
26:30más grande
26:31digamos
26:32que hubo
26:33de la parte
26:34astronómica
26:35porque
26:35esperaba
26:36que se esperaba
26:37todo el mundo
26:38esperaba
26:38los astrónomos
26:39que estaban
26:41monitoreando
26:42con sus telescopios
26:43y decían
26:43este cometa
26:44se va a ver
26:45espectacular
26:46y todo
26:46fue un fiasco
26:48no se vio
26:49espectacular
26:50solamente se vio
26:51la cabecita
26:52del núcleo
26:54del cometa
26:54y la cola
26:55que debía estar
26:56de esta manera
26:58estaba hacia atrás
26:59entonces no se vio
27:00el cometa
27:02Halley
27:02fue un fiasco
27:06en otra
27:07del 86
27:08pero de mayo
27:09del 21 de mayo
27:10peligro de marejada
27:12en el pacífico
27:14bueno
27:15de qué año
27:16es ese
27:1780
27:19del 86
27:2286
27:23de mayo
27:23del 86
27:24claro
27:26había otro fenómeno
27:27del niño
27:28así como
27:28en el año
27:2983
27:30en el año
27:3183
27:31ese recorte
27:34de prensa
27:35no lo tengo
27:36aquí a la mano
27:37pero
27:37yo fui a
27:38Tumaco
27:39a predecir
27:41marejadas
27:41que se debían
27:42presentar
27:43el año
27:4483
27:45fue
27:45había un fenómeno
27:47del niño
27:47uno de los más
27:48intensos fenómenos
27:49del niño
27:50de la historia
27:51que
27:52movió
27:52el nivel
27:54del océano
27:54pacífico
27:55de toda esa cuenca
27:56enorme
27:56de tal manera
27:57que produjo
27:58una marejada
27:59que destruyó
28:00una buena parte
28:01de la población
28:02de Tumaco
28:02y
28:03en el año
28:0486
28:05había otro
28:06fenómeno
28:07del niño
28:07entonces
28:08normalmente
28:08cuando esos
28:09fenómenos
28:10se presentan
28:10el pacífico
28:11se desnivela
28:13y se produce
28:14en la marejada
28:14ese es el
28:15titular
28:15que estabas
28:16leyendo
28:19y regáleme
28:20el último
28:20uno del
28:227 de abril
28:23de 1987
28:23martes
28:24para más
28:25señas
28:25tituló
28:27la humanidad
28:28está en peligro
28:29se acaba
28:30la capa
28:31de ozono
28:33ese es uno
28:34de los primeros
28:35artículos
28:35que se escribieron
28:36en Colombia
28:36sobre este tema
28:37alguien había escrito
28:38algo
28:38días anteriores
28:40sobre la capa
28:41de ozono
28:42yo tuve un profesor
28:43en el último año
28:43de mi universidad
28:44que nos habló
28:46sobre eso
28:46específicamente
28:47era uno
28:48de los científicos
28:49mundiales
28:49que estaban
28:50monitoreando
28:51el tema
28:53del hueco
28:54en la capa
28:54de ozono
28:55del pacífico
28:56del hemisferio sur
28:58que está allí
28:58sobre el polo sur
28:59yo
29:01ese artículo
29:02me acuerdo
29:03que los grupos
29:05de estudiantes
29:06en los colegios
29:07en los boy scouts
29:09y otros grupos
29:10de muchachos
29:12especialmente
29:12fotocopiaron
29:14ese artículo
29:17del espectador
29:17para que la gente
29:19lo estudiara
29:20porque fue algo
29:21realmente
29:22de alto impacto
29:26y no solo
29:27en la prensa
29:28escrita
29:29en el espectador
29:29sino que también
29:30como usted ya lo mencionó
29:31hace un instante
29:31en la televisión
29:32con don José Fernández
29:34Gómez
29:34como director
29:36José Fernández
29:36era el que le decía
29:37a Adolfo Pérez
29:40que tenía el costalado
29:41de noticias deportivas
29:42¿no?
29:43y a usted
29:44como le decía
29:44don José
29:45como lo saludaba
29:45usted ahí
29:46en vivo
29:47el hombre
29:48de los meteoros
29:51el hijo adoptivo
29:52de Villanueva
29:53Guajira
29:56porque es Guajira
29:57usted obviamente
29:59yo soy
30:00nacido en Barranquilla
30:01criado en Cartagena
30:03y oriundo
30:03de Villanueva
30:04Guajira
30:07pero
30:08te aclaro una cosa
30:10José Fernández
30:10no era el director
30:11era el presentador
30:13el director
30:13del noticiero
30:14eran Gabriel Ortiz
30:16y Javier Ayala
30:17dos eminentes
30:19periodistas
30:20de los
30:20periodistas independientes
30:22más destacados
30:23que ha tenido
30:24el país
30:24Javier Ayala
30:25era el periodista
30:26económico
30:27y Gabriel
30:28era un periodista
30:29todero
30:29él sabía de todo
30:31todavía está vivo
30:32Gabriel
30:32Javier ya falleció
30:34lamentablemente
30:37tiene usted
30:38tiene usted toda la razón
30:39y gracias por
30:39la aclaración
30:41y habla usted
30:43con la gente
30:44de esa generación
30:4440 años después
30:45con los que están
30:46por acá
30:46por Colombia
30:47o perdió contacto
30:49y ya está
30:50feliz y alejado
30:52en Francia
30:52usted
30:53yo estoy en contacto
30:55yo vivo aquí
30:56en Francia
30:57no vivo en París
30:58propiamente
30:58vivo en un pueblo
31:00cerca de la frontera
31:02con Ginebra
31:02Suiza
31:03aquí estoy yo
31:04viviendo hace 16 años
31:06pero yo no me he despegado
31:07de Colombia
31:08yo estoy conectado
31:09todos los días
31:10escuchando las noticias
31:12viendo los noticieros
31:13y participando
31:15todavía haciendo pronósticos
31:16haciendo comentarios
31:18escribiendo artículos
31:19en diferentes partes
31:22y escribiendo libros
31:23yo quería
31:25hacer partícipe
31:27de este libro
31:29que justamente habla
31:30sobre los desastres
31:31de origen natural
31:34naturaleza indómita
31:37naturaleza indómita
31:39yo lo lancé
31:40el año pasado
31:42en la feria del libro
31:43es un libro
31:45que tiene todo
31:45digamos
31:46la descripción
31:47de todos los desastres
31:48de origen natural
31:49que afectan a Colombia
31:50y al mundo entero
31:52desde aquí
31:52uno puede saber
31:54cómo es que
31:55se presentan
31:57por qué
31:58cómo y cuándo
31:58los desastres
32:00de origen natural
32:00como los huracanes
32:01los terremotos
32:02los tsunamis
32:03los tornados
32:05que son unos fenómenos
32:08extraordinarios
32:09las inundaciones
32:11las sequías
32:12los fenómenos
32:12del niño y la niña
32:13etcétera
32:17etcétera
32:17oiga Max
32:18pero está pensionado
32:19usted ya
32:19no
32:19si yo
32:21estoy repensionado
32:24yo tengo 71 años
32:26dichosos aquellos
32:30nos encanta
32:31haberlo escuchado
32:33haberlo visto
32:34tantos años después
32:35saber que está
32:36muy bien
32:37saber que sigue
32:39en activo
32:40pensionado
32:40y en activo
32:41y que está produciendo
32:42conocimiento
32:43haciendo análisis
32:44y pues
32:45muy tranquilo
32:46también
32:46así esté
32:48lejos del país
32:49no se olvida
32:49de su Colombia
32:50Max
32:51un abrazo
32:51desde el espectador
32:52y gracias
32:53muchas gracias
32:54por recordarnos
32:55todos estos momentos
32:55importantes
32:56de la historia
32:57de Colombia
32:57y del periodismo
32:58científico
32:59que se hace
32:59hace más de medio
33:00siglo
33:00también
33:01en estas páginas
33:02gracias
33:03elbe
33:04por la invitación
33:05para mí
33:05siempre será un placer
33:08colaborarle
33:09al espectador
33:10tengo un cariño
33:11enorme
33:12por el periódico
33:13y eso es histórico
33:15porque para mí
33:16fue el comienzo
33:17de mi época
33:18más brillante
33:19profesional
33:20y allí estuve
33:22allí estuve
33:23con el noticiero
33:24nacional
33:24y con el diario
33:25del espectador
33:25gracias por la invitación
33:30un abrazo
33:30muchas gracias Max
33:31y gracias a todas
33:32las personas
33:32que nos acompañaron
33:33en esta transmisión
33:34volveremos en breve
33:35con nuevos temas
33:36y personajes
33:36de interés
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