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  • hace 3 semanas
Pilar Quintana habló sobre el proceso de construcción de su más reciente novela “Noche negra”. En ella, esta escritora colombiana multipremiada envuelve a sus lectores en la historia de Rosa, una mujer que debe enfrentar la soledad en medio de una naturaleza hostil y con unos vecinos en los que no está muy segura de si puede confiar.

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Transcripción
00:10Un saludo muy especial a toda la audiencia que se conecta a esta obra.
00:14Mucho gusto, mi nombre es Santiago Gómez Cubillo,
00:16soy periodista del Magazine Cultural
00:17y les doy la bienvenida a este nuevo capítulo de Entrevistas El Espectador.
00:23Nos acompaña el día de hoy la escritora colombiana Pilar Quintana,
00:27un gusto, escritora multipremiada.
00:31Ella es ganadora del premio Alfaguara de Novela en 2021 por su novela Los Abismos.
00:38Además es autora de seis novelas, una antología de cuentos
00:48y es ganadora también del premio Biblioteca de Narrativa Colombiana
00:52por su novela La Perra que ha sido traducida a más de 20 idiomas
00:57entre una larga lista de reconocimientos.
00:59Entonces, Pilar, muchas gracias por estar aquí con nosotros el día de hoy.
01:03Muchas gracias a vos, Santiago, por invitarme.
01:05Bueno, y como ya sabrán,
01:07hoy vamos a hablar sobre la sexta y última novela de Pilar,
01:12Noche Negra,
01:14que es la historia de una mujer
01:16que después de dejar a su esposo
01:20irse a un viaje de negocios, por así decirlo,
01:25debe quedarse sola en una casa que construyó con él en la selva
01:29y se va a enfrentar ahí a una serie de peligros
01:32que no vienen solamente de la naturaleza,
01:34sino también de las personas que la rodean
01:37y de las que no sabe si puede confiar o no.
01:41Entonces, la idea de hoy es poder hablar un poco
01:43sobre la construcción de esta novela
01:45y cómo se enmarca dentro de toda la literaria.
01:48Bueno, quiero empezar con la...
01:52Bueno, un poco con el título,
01:56pero con la imagen que va atravesando toda la novela
01:58y es la de la noche negra.
02:00Porque a mí me parece que
02:02en esta cotidianidad citadina
02:06de oscuridades parciales,
02:09la idea de una noche negra,
02:11de una absoluta oscuridad,
02:13es algo con lo que ya no estamos familiarizados.
02:16Entonces, quiero empezar preguntándote
02:18para ti, ¿qué evoca esa imagen
02:21de la noche negra,
02:22de la absoluta oscuridad
02:23perdida dentro de la naturaleza?
02:25Bueno, yo soy habitante de ciudad,
02:27nací, crecí en la ciudad
02:28y cuando tenía 30 años
02:32me fui a vivir al Pacífico colombiano,
02:34cuando tenía 31 años.
02:36Y una de las cosas que más me sorprendió
02:39era la cualidad de la luz durante la noche.
02:42Pensamos que las noches son oscuras y ya, ¿verdad?
02:46Pero entonces, cuando empezamos a vivir ahí
02:48en esa selva
02:49y no había grandes luces de ciudad,
02:52era un pueblo muy pequeñito
02:54y nosotros vivíamos aparte
02:55en un acantilado alejados
02:57del pueblo que quedaba en la playa,
03:00en medio de una selva gigantesca,
03:02que alguna vez la vi desde el aire
03:04y eso se extendía.
03:06Por kilómetros y kilómetros de verde
03:09descubrimos que las noches de luna
03:12eran muy claras
03:14y en la luna llena
03:15muchas veces no necesitábamos la linterna
03:18porque veías perfectamente,
03:19se veían hasta los colores de las cosas, ¿no?
03:22Y luego cuando empezaba a menguar
03:24la luz empezaba a disminuir
03:26hasta que en la luna nueva,
03:28que es la noche en que no hay luna,
03:31digamos,
03:32y las noches anteriores
03:33y la noche siguiente
03:34es la oscuridad total
03:36y era una oscuridad muy espesa,
03:38muy dramática.
03:39Que digamos entre las angustias de Rosa
03:43es la llegada de esa noche
03:45que es la oscuridad total, ¿no?
03:47Entonces, quiero saber
03:48cómo fue pasar de este imaginario
03:51que tú tenías de la noche negra
03:52a convertirla en una imagen
03:54que iba a ser recurrente
03:55a lo largo de la novela
03:56y que iba a ser como ese momento
03:57en el que estaríamos esperando
03:59durante toda esta narración.
04:01Bueno, Gin y Rosa son una pareja
04:02de casados,
04:03él es irlandés
04:04y ella caleña,
04:04se van a vivir
04:05a un paraje
04:06como el que acabo de descubrir,
04:08cualquier parecido
04:08con la realidad
04:09es pura coincidencia
04:11y están construyendo
04:12su propia casa
04:13y él tiene que irse
04:15a un tema de su visa
04:18para renovar la visa,
04:19no sabemos exactamente
04:20muy bien qué está pasando,
04:21pero sabemos que es un tema
04:22de la renovación de la visa
04:23y ella se queda sola
04:25en su casa
04:26que está sin terminar.
04:27La casa tiene techo,
04:28tiene paredes,
04:29pero le faltan las puertas
04:30y las ventanas,
04:31como es una zona selvática
04:33del Pacífico
04:34en que llueve muchísimo,
04:35entonces tiene unos plásticos
04:36por la noche
04:37para cubrir los ventanales
04:39y la puerta,
04:40lo que va a ser la puerta,
04:42¿verdad?
04:43Y ella tiene que quedarse sola
04:44con su mente
04:45en medio de una selva terrible,
04:48llena de amenazas
04:50como murciélagos, arañas,
04:53serpientes venenosas
04:54con unos vecinos
04:55que de repente
04:57eran muy queridos
04:58y muy decentes
05:00y muy serios
05:00cuando estaba el marido,
05:03pero apenas el marido
05:04se va,
05:04empiezan a tomarse
05:05unas libertades
05:06que ella dice
05:06y a estos qué les pasó,
05:07¿no?
05:08Y a mirarla
05:09de una manera
05:10como con deseo
05:13y ella empieza a sentirse acosada,
05:16entonces,
05:18bueno,
05:19este es como
05:20el gran fondo
05:22de la novela
05:22y ahí empieza
05:23la historia de Rosa.
05:25Sí,
05:26que además
05:27se enmarca
05:29en su lucha
05:31también con esta naturaleza hostil
05:32que tú describes
05:33y para todos los lectores
05:35que se animen
05:36a leer esta novela,
05:38se van a dar cuenta
05:39de que está dividida
05:41en cuatro secciones,
05:42que en realidad
05:43son los cuatro días
05:44en los que
05:45Jean se ausenta
05:46de la casa,
05:48¿no?
05:49Entonces está el domingo,
05:50lunes,
05:51martes y miércoles,
05:52pero también hay una particularidad
05:53y es que
05:55no se trata solamente
05:57de la historia
05:57de esos cuatro días.
05:59A lo largo
06:00de la narración
06:00tú vas entretejiendo
06:02historias del pasado,
06:04historias con Jean
06:05o con la familia de Rosa.
06:07Entonces,
06:08¿cómo fue la construcción
06:09temporal de esta novela
06:10teniendo eso en cuenta?
06:12Bueno,
06:12es una novela
06:13que como ven,
06:14lo decís,
06:14está articulada por días
06:15y también
06:17a través de la cotidianidad,
06:19¿no?
06:19Rosa se levanta,
06:20va al baño,
06:23organiza la casa,
06:24prepara el desayuno,
06:25lava los platos,
06:26prepara el almuerzo,
06:27lava los platos,
06:28hace labores
06:29de mantenimiento
06:30alrededor del hogar,
06:32¿no?
06:32Siempre está muy ocupada
06:33porque,
06:34no sé,
06:34se descuida un segundo
06:35y llegan las termitas
06:36a comerse la casa,
06:37entonces le toca
06:37la lucha contra las termitas,
06:39¿no?
06:39Además de las labores
06:41de todos los días
06:43y cada noche
06:44se va volviendo
06:45más oscuro,
06:46entonces se articula
06:47así sobre los días,
06:48¿no?
06:49Fue para armar
06:51esta arquitectura
06:52tuve que
06:53como recordar
06:54muy bien
06:55mi temporada
06:56en esa zona,
06:58recordar
06:59cómo se iban oscureciendo,
07:00cómo funcionaban
07:01las mareas,
07:02cómo se iban oscureciendo
07:03las noches,
07:03cómo funcionaban
07:04las mareas
07:04también
07:06y creo que
07:06llevaba yo
07:07un cuaderno
07:08con los detalles
07:10de cada día,
07:10¿no?
07:11Hoy,
07:11por ejemplo,
07:12la visibilidad
07:13en tal noche
07:14va a ser del tanto por ciento
07:15porque ya la luna
07:17está amenguado
07:18casi completamente,
07:20¿no?
07:20La marea
07:20va a subir a tal hora
07:21y va a bajar a tal hora.
07:24Entonces,
07:26fui articulándola así
07:27y luego
07:28cada día
07:29funciona
07:30no sé si como un capítulo
07:32pero como bien lo decís
07:33cada día
07:34es una parte.
07:35Sí,
07:35de acuerdo
07:36y además
07:37que el punto de vista
07:39que se maneja
07:40en la novela
07:40es muy interesante
07:41también
07:42porque
07:43una de las particularidades
07:44es que
07:45hay una descripción
07:47muy detallada
07:49de esa naturaleza,
07:50una descripción
07:51de las plantas,
07:53de los animales,
07:54pero eso también
07:55se mezcla
07:57con alucinaciones
07:58o recuerdos
07:59o de pronto
08:00ansiedades
08:01que tiene la misma Rosa.
08:02Entonces,
08:03ese punto de vista
08:05llega un momento
08:06en el que el lector
08:07no tiene muy claro
08:08qué es lo que está viendo,
08:10si es real,
08:11si esto es una alucinación,
08:12si es un sueño.
08:13Entonces,
08:13¿cómo fue manejar
08:14ese balance
08:15entre la realidad,
08:16la alucinación,
08:17la ansiedad,
08:18todo eso?
08:18Bueno,
08:19esta novela
08:19tiene como un nivel
08:20que es la aventura de Rosa
08:22en la selva
08:22los días que no está su marido.
08:24Sí.
08:24¿Verdad?
08:24Pero como bien lo apuntabas
08:26en la pregunta anterior,
08:28Rosa se queda sola
08:29y su pasado,
08:31la acecha a la selva alrededor,
08:32pero también su pasado,
08:33se queda sola,
08:35en silencio
08:36y por las noches
08:37en la oscuridad completa
08:38y no tiene más compañía
08:40que su propia mente.
08:41Entonces,
08:41yo creo que es una novela
08:42que explora
08:42lo que pasa
08:43en nuestras cabezas
08:44cuando estamos solos
08:45y ella empieza
08:47primero a recordar
08:49momentos importantes
08:50de su pasado
08:51que la marcaron
08:52y que la llevaron
08:53al lugar donde está
08:54empieza a preguntarse
08:55yo por qué estoy acá
08:56en la selva,
08:56qué me trajo hasta acá
08:58y eso la lleva
08:58a analizar su vida
09:00desde el principio,
09:02¿no?
09:02Y fuera de eso
09:03también hay amenazas reales
09:05como las que hablaba ahora,
09:06el murciélago,
09:07la araña,
09:08encuentra un murciélago
09:08en el patio,
09:09encuentra de repente
09:10una noche
09:11y veo,
09:12le parece ver una araña
09:14en la lámpara
09:14de petróleo
09:16y luego ya no encuentra
09:17más la araña,
09:19¿no?
09:20Sabe que hay una X
09:21en el territorio
09:23rondándola,
09:24¿no?
09:24Hay jejen,
09:25hay termitas
09:26que vienen por su casa,
09:27pero también
09:28en la selva
09:29hay ruidos,
09:31¿no?
09:31Y entonces
09:32esos ruidos
09:33empiezan a mezclarse
09:34con lo que,
09:35con la sensación
09:36de estos vecinos
09:37acosadores
09:37que hay alrededor
09:38y ella empieza
09:39a sentirse observada.
09:41Ella misma
09:41no sabe
09:42si estas
09:43miradas
09:44que siente
09:44sobre ella
09:45desde la selva
09:46están en su imaginación
09:47o de verdad
09:48hay alguien
09:49que está
09:51buscándola
09:51y persiguiéndola
09:52en la selva.
09:53Que eso es algo
09:54que todo el tiempo
09:55se está moviendo
09:56en la novela,
09:57¿no?
09:58Que uno
10:00sabe que está
10:01esta amenaza
10:02de la naturaleza
10:03y a lo mejor
10:03cuando ella se enfrenta
10:05con el murciélago,
10:06cuando se enfrenta
10:07con la tarántula,
10:09la tiene al frente,
10:10pero cuando no está
10:11en esos momentos
10:12de enfrentamiento directo
10:14siempre está la amenaza
10:15y ella recalca también
10:17el hecho de que
10:17pues hay veces
10:18que es mejor
10:19tenerla enfrente
10:20que no tener ni idea
10:21de dónde está
10:21y desde dónde
10:22me está mirando,
10:23¿no?
10:23Así es,
10:24mira que
10:25estas semanas pasadas
10:27estuve entrevistas
10:28con varios editores
10:29de los Estados Unidos
10:32y del Reino Unido
10:35y la novela
10:37pese a que pasa
10:38en un lugar
10:38de Colombia
10:39muy particular,
10:40es una novela
10:41absolutamente
10:41latinoamericana
10:42y colombiana
10:43y selvática,
10:44¿verdad?
10:44de nuestra tierra,
10:46pero es una novela
10:47que habla
10:48sobre unos miedos
10:48que son comunes
10:49a todos
10:50y especialmente
10:51a todas,
10:51¿no?
10:52los miedos
10:53de Rosa
10:53son los miedos
10:54que sentimos
10:56las mujeres
10:56y los hombres
10:57cuando vamos
10:57por un callejón
10:58oscuro
10:58y no sabemos
10:59si alguien
10:59nos está mirando
11:00y nos está persiguiendo
11:01y nos va a atracar,
11:02digamos,
11:02Rosa siente
11:03ese mismo miedo
11:04en la selva
11:05y también siente
11:07los miedos
11:07de las mujeres
11:08cuando uno va
11:08caminando por la calle
11:09así sea de día
11:10y viene un hombre
11:11detrás
11:11y uno dice
11:12me cambio de acera,
11:13me viene persiguiendo,
11:14me va a tocar,
11:14me va a hacer algo,
11:15¿no?
11:16estoy amenazada
11:17creo que
11:18esas amenazas
11:19que son a veces
11:22reales
11:22pero también
11:23a veces
11:24solamente las percibimos
11:25porque sabemos
11:25que ese miedo
11:27alrededor
11:28siempre está,
11:30¿no?
11:30sabemos que
11:30hay historias
11:31de violencia
11:32en la calle
11:33ella siempre
11:35los está sintiendo
11:35y creo que
11:36la novela
11:38habla sobre
11:39unos miedos
11:39que son comunes
11:40a los hombres
11:41y a las mujeres.
11:42Sobre todo
11:43me gusta mucho
11:44que hayas tocado
11:45ese punto
11:45porque precisamente
11:46hacia allá iba,
11:47¿no?
11:47Como hemos hablado
11:49mucho de esta amenaza
11:50que puede representar
11:51la selva
11:52y puede representar
11:53los animales
11:54y las plantas
11:55que parece indomable
11:56pero de repente
11:58también está
11:59el miedo
12:00de esas personas
12:01que además
12:01no son completos
12:02desconocidos
12:03ella ha convivido
12:05con ellos
12:05han hablado
12:06parecen ser
12:07personas amables
12:08cuando está allí
12:09pero en el momento
12:10en el que se va
12:11parece ser
12:12que ya no puede
12:13confiar en absolutamente
12:14nadie.
12:14Ya cambia
12:15y yo creo que
12:15está ese miedo
12:16¿no?
12:17A ese cambio
12:18de esos hombres
12:18que a las mujeres
12:19muchas veces
12:20nos ha pasado
12:20que estamos
12:21con el marido
12:21con el novio
12:22al lado
12:22y todo bien
12:23pero estamos
12:24dos mujeres
12:24solas en una mesa
12:25y ¿por qué tan solitas?
12:26Oye, no estamos solitas
12:27estamos aquí juntas
12:28¿no?
12:29Digamos
12:31pero también
12:32yo creo que hay un miedo
12:33que es el
12:34peor terror de Rosa
12:36y es un miedo
12:37a la soledad
12:38pero no al hecho
12:39solamente de estar sola
12:40sino
12:42a lo que descubre
12:43en su propia mente
12:44¿qué hay en su propia mente?
12:46y yo creo que ese es
12:46el miedo
12:48más terrible
12:49al que ella se enfrenta
12:50que
12:51en últimas
12:53es también
12:53el miedo
12:54a la naturaleza
12:55no
12:55a la
12:57necesariamente
12:57a la X
12:58a la araña
13:00pero sí
13:01a su propia naturaleza
13:02a la violencia
13:03que hay en ella
13:04al animal salvaje
13:05que vive en ella
13:06y que al estar sola
13:09por único sonido
13:11el ruido de la selva
13:12y del mar
13:14empieza yo creo que
13:14a emerger
13:15¿no?
13:16
13:16además que
13:16algo
13:18que nos vamos enterando
13:19en algunos momentos
13:20del libro
13:21y es que
13:21la vida que ella tiene
13:23ahora en la selva
13:24igual
13:24viene
13:25también
13:26o sea
13:26ella no
13:27nació ahí
13:28no creció ahí
13:29sino que decidió
13:30venir acá
13:30entonces
13:30esa desconexión
13:32de la ciudad
13:33de la vida
13:34además
13:34que ella tenía
13:35de trabajar
13:36en una empresa
13:37levantarse
13:37todos los días
13:38a las 9 de la mañana
13:39no sé
13:39o sea
13:40tener una rutina
13:41más bien
13:41urbana
13:42pasa ahora
13:43a esta
13:44rutina rural
13:46en la que
13:46tiene muchísimo tiempo
13:48para reflexionar
13:49sobre todo esto
13:50
13:51y no solo
13:52muchísimo tiempo
13:52sino que también
13:53ella está en una comunidad
13:54de pescadores negros
13:56donde ella es
13:57la otredad
13:58¿verdad?
13:59Ella es caleña
14:01colombiana
14:02mestiza
14:03¿no?
14:03de pelo crespo
14:04caderas grandes
14:05la piel no es tan clara
14:07pero incluso
14:08pero le dicen la gringa
14:10¿no?
14:10porque es de afuera
14:11¿verdad?
14:12y porque anda con
14:13porque su marido
14:14es un gringo
14:14entonces
14:15entonces es también
14:16esto a
14:17a estar
14:19en un medio
14:20que es hostil
14:20que no conoce
14:22del todo
14:22porque apenas
14:23está empezando
14:23a vivir ahí
14:24y en el que ella
14:25no pertenece
14:27sino que
14:28es vista
14:29como la otra
14:30como la otredad
14:31y entonces
14:33eso la hace sentir
14:34aún más amenazada
14:35que yo creo
14:36que hay una complejidad
14:37también en ese personaje
14:39y es que
14:40Rosa es
14:42una persona
14:43muy fuerte
14:44entonces
14:45ella se enfrenta
14:46y no sé
14:47agarra su machete
14:48y va a tumbar selva
14:49o se enfrenta
14:51directamente
14:52a estos hombres
14:53a estas
14:54amenazas
14:55pero al mismo tiempo
14:55es una persona
14:56que siente mucho miedo
14:57entonces
14:58¿cómo fue manejar
14:59ese balance
14:59entre la psicología
15:00de una persona
15:01que dice
15:01tengo que ser valiente
15:02y estoy enfrentando
15:03una situación
15:06como repleta
15:07de adversidad
15:07pero al mismo tiempo
15:08acepto que me da miedo
15:09si al mismo tiempo
15:11es frágil
15:12y vulnerable
15:12como somos todos
15:13¿no?
15:14y me gusta
15:14siempre mucho
15:16esos contrastes
15:16entre los personajes
15:19con los nuevos
15:21movimientos feministas
15:22de redes
15:23tendemos
15:24a oír
15:25una constante
15:27y a ver a las mujeres
15:28como víctimas
15:29y hemos sido víctimas
15:30y somos víctimas
15:31lo somos
15:31pero también somos
15:32victimarias
15:33y también somos fuerza
15:34¿no?
15:35no somos
15:36una cosa
15:38separada de la otra
15:39somos
15:39nos integran
15:41múltiples personas
15:42y múltiples versiones
15:44de nosotros mismos
15:44y creo que esta novela
15:46explora
15:47esa complejidad
15:47en una mujer
15:51y entonces
15:52llevémoslo
15:53un poco más
15:54o sea
15:55abramos la conversación
15:56un poco más
15:56hacia la obra
15:58que tú llevas
15:59construyendo ya
16:00más de 20 años
16:03¿cómo crees
16:04que se integra
16:05esta nueva novela
16:06dentro de tu obra narrativa
16:08dentro de tu proyecto literario?
16:10bueno
16:10esta es una nueva novela
16:12sobre la selva
16:12que es un tema
16:13sobre el que he venido
16:15construyendo
16:16desde hace algunos años
16:17y creo que esta es
16:18mi novela
16:19de la selva
16:20¿no?
16:21en la perra
16:21teníamos una novela
16:23de una mujer
16:23que estaba en la selva
16:24y en lucha
16:25contra los elementos
16:26contra la selva
16:26y el mar
16:27pero una novela
16:29sobre una maternidad
16:30frustrada
16:31sobre una mujer
16:32que quería tener hijos
16:33y no lo conseguía
16:35entonces adopta
16:35una perrita
16:36acá tenemos
16:38de nuevo una mujer
16:39en la selva
16:40pero sola
16:40y enfrentada
16:42a la selva
16:43y a su propia naturaleza
16:44a su cabeza
16:45y a su vida
16:48lo que ya ha sido
16:49y es
16:50y por qué
16:51terminó
16:51donde está
16:52¿no?
16:52entonces creo que
16:53esta es una novela
16:54que tiene
16:56peripecia
16:57tiene aventura
16:58porque está
16:58una mujer
16:59todo el tiempo
17:00luchando
17:01con su machete
17:02y sus botas machitas
17:03contra la selva
17:04pero es una novela
17:05muy intimista
17:07y es una novela
17:08psicológica
17:09¿no?
17:09que explora
17:10la mente
17:11humana
17:13bueno
17:14Pilar
17:14a mí me encantaría
17:15cerrar la entrevista
17:17contigo
17:17leyendo un fragmento
17:18de la novela
17:19hay uno que yo señalé
17:20que me gustó
17:21particularmente
17:22pero quieres saber
17:23antes de decirte
17:24cuál es
17:24si tienes alguna escena
17:26en mente
17:26que a ti te gustaría leer
17:29no pero me encantaría leer
17:30el que vos
17:31el que vos
17:31el que te gustó a vos
17:33bueno
17:33está bien
17:34maravilloso
17:34es otro planeta
17:36allí dentro
17:37todo pasa en cámara lenta
17:39y en un dramático silencio
17:41cuando le falta aire
17:42saca la cabeza
17:43y vuelve a este mundo
17:44el del ruido
17:45y la velocidad
17:46tomando una bocanada
17:48que es como un violento grito
17:50se acuesta boca arriba
17:51sobre el agua
17:52en el redondel de cielo
17:54enmarcado por las copas
17:56de los árboles
17:56no hay nubes
17:57la luz entra aún
17:59con la fuerza del día
18:00cierra los ojos
18:01y se entrega
18:02desnuda en esa agua nueva
18:04con las orejas sumergidas
18:06y la cara afuera
18:07entre los dos lugares
18:09el líquido
18:10donde el tiempo
18:11se desacelera
18:12y el de aire
18:13que simbra
18:14ella flota indiferente
18:16a las pasiones humanas
18:17al fuego
18:18igual que la ofelia
18:20del cuadro famoso
18:21que usaron en la agencia
18:22para una campaña
18:23de detergente
18:24es como si no hubiera
18:26nadie más
18:27ni jean
18:28ni vecinos
18:29ni otra gente
18:30como si de verdad
18:31estuviera sola
18:32única en la tierra
18:34una Eva
18:35sin Adán
18:36plena
18:39Pilar
18:39muchísimas gracias
18:41por haber venido
18:42a esta entrevista
18:43muchísimas gracias
18:44por abrir el espacio
18:45para hablar
18:46sobre la literatura
18:47y a toda la audiencia
18:50del espectador
18:51muchísimas gracias
18:52por conectarse
18:53no olviden que
18:54para más historias
18:55sobre arte
18:56cine
18:56y literatura
18:57pueden visitar
18:58el magazine cultural
18:59y no se pierdan
19:01del resto
19:01de los contenidos
19:02que tenemos aquí
19:02en el diario
19:03del espectador
19:03que tenemos
19:17del espectador
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