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El gobierno de Estados Unidos ha señalado al gobernador de Sinaloa, Rubén Rocha Moya, junto con otros funcionarios, por presuntos vínculos con el narcotráfico. A partir de estas acusaciones surge la duda: ¿podría abrirse un proceso de extradición o qué acciones legales podrían seguir?
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TVTranscripción
00:00David Saucedo, especialista también en seguridad. Gracias, gracias por estar con nosotros.
00:05¿Qué tal, Romina? Juan Pablo, empezaré a estar con ustedes.
00:08Sí, gracias, Jorge. Fernández Menéndez. Seguiremos contigo, Jorge, en contacto en los demás espacios informativos.
00:12David, muchas gracias, como dice Romina, por acompañarnos.
00:16Ayúdanos a entender, David. Tú conoces muy bien los contextos, sobre todo legales, también que implica en Estados Unidos una
00:21acusación de este tamaño.
00:23Lo platicamos un poco con Jorge, pero te pido que nos oyes a ahondar en la parte legal de lo
00:29que implica esta acusación de la manera en la cual el gobierno mexicano podría o no defender a alguien acusado
00:36de ser parte intrínseca del grupo criminal del cártel de Sinaloa.
00:42¿Qué pasos tiene disponibles el gobierno norteamericano para traer a la justicia, a enfrentar la justicia directamente al gobernador de
00:50Sinaloa, Rubén Rocha?
00:51Bueno, el siguiente paso sería la orden de aprehensión con fines de extradición.
00:56Sin embargo, el gobernador goza de un fuero.
00:59Tendría que haber un juicio de procedencia en el Congreso local a efectos de que se le retire el fuero
01:05y eventualmente fuera de puesto el gobernador de Sinaloa para que pueda ser objeto de un proceso de extradición.
01:13Como tal, digamos que la ruta jurídica es larga, no es sencilla.
01:17La ruta política, que es lo que habían intentado los norteamericanos, tengo entendido que desde hace cuando menos un año
01:23el gobierno del presidente Donald Trump le había proporcionado a la presidenta Claudia Sheinbaum un listado de generales del ejército,
01:33gobernadores en funciones, alcaldes e incluso un integrante del gabinete, de su gabinete, que habrían estado coludidos con el crimen
01:41organizado.
01:42Y el gobierno norteamericano que está en esta cruzada contra los cárteles de la droga en México, sobre todo cárteles
01:47de Sinaloa y cártel Jalisco Nueva Generación,
01:49juzgaba que era intolerable que hubiera políticos de alto perfil del partido gobernante respaldando a los cárteles de la droga.
01:58También se había solicitado en su momento la detención por investigaciones de delincuencia organizada de Adán Augusto.
02:06La presidenta Claudia Sheinbaum lo que hizo fue forzar a Adán Augusto a que renunciara a la coordinación de senadores
02:14de Morena,
02:14pero todavía goza del fuero y de la inmunidad que le da el escaño.
02:19Entonces los norteamericanos, en virtud de que perciben que hay una postura lenta en la atención de estas exigencias
02:27de sentar en el banquillo a los políticos coludidos con los narcos, finalmente proceden por la vía legal,
02:33tal y como lo había anunciado el embajador de Estados Unidos, Ronald Johnson, en un evento con empresarios,
02:39si no me equivoco, hace unos días, en donde advirtió que estaban ya en la víspera de que en tribunales
02:44americanos,
02:45en cortes americanas, finalmente se empezaron las denuncias en contra de políticos mexicanos ligados con la delincuencia organizada.
02:54Ahora, es toda una lista de las personas acusadas ahorita en Estados Unidos.
03:00El gobernador de Sinaloa, Rubén Rocha Moya, el senador de Morena y expresidente del Poder Judicial de Sinaloa,
03:06Enrique Insusa, presidente municipal también del Instituto de Culiacán, Juan de Dios.
03:12En fin, son una serie, ya lo decía Jorge, son una serie de acusaciones contra distintas personas.
03:18Ahora, ¿hay una persona que tiene fueros y acaso dos personas que tendrían fuero?
03:23¿Qué sigue con las demás personas también?
03:25Bueno, tendría que ver, en primer término, como se trata de una acusación en los Estados Unidos,
03:30los norteamericanos tendrían que pedir la orden de la extradición con fines de extradición
03:36para que puedan ser capturados en México y enviados a los Estados Unidos.
03:40Ha habido una resistencia del gobierno federal para proceder en contra de integrantes de Morena
03:45por la más elemental de las razones.
03:47Todo mundo sabemos, desde hace décadas, que en estados como Sinaloa hay esquemas de gobernanza criminal,
03:53es decir, que hay una élite política vinculada con el cártel de Sinaloa.
03:58De la misma manera que en el estado de Jalisco, la élite política de MC,
04:03otro partido político distinto, estuvo respaldando durante muchos años
04:06y sigue respaldando al cártel Jalisco Nueva Generación.
04:09Estos dos son narcoestados, es decir, en donde la élite política local está vinculada con los cárteles.
04:16Entonces, digamos que la ruta jurídica sí es larga, pero aquí se requiere voluntad política.
04:21El gobierno federal, desde hace meses, tiene en su escritorio, la presidenta Claudia Sheinbaum,
04:27tiene la lista de los políticos sobre los que los norteamericanos están pidiendo su detención
04:32o, en su caso, su remoción de los altos cargos que ocupan.
04:35Pero no hubo una respuesta. La respuesta de la presidenta Claudia Sheinbaum fue que quería pruebas,
04:40lo mencionó hace poco en una conferencia mañanera, de estas acusaciones.
04:44Pues bueno, las pruebas las van a depositar, pero ya en las cortes americanas,
04:47ya con la petición de captura y orden de extradición.
04:50Ahora, David, en cuanto a lo platicamos un poco el tema de la historia y los precedentes
04:55que puede implicar una acusación de este tamaño,
05:00¿quién o qué te viene a la memoria en respecto a los presidentes estadounidenses
05:04que han estado tan involucrados y tan metidos con el tema de la seguridad
05:08y del narcotráfico en Estados Unidos?
05:11No sé si pudo haber sido Ronald Reagan, pero con otro tipo también de estrategia.
05:15Y en México, si algún político de tan alto nivel había sido señalado directamente
05:21por autoridades mexicanas o norteamericanas de estar involucrado, de ser parte de un grupo criminal.
05:27Sí, ya ha habido antecedentes.
05:28Dos gobernadores, cuando menos.
05:30Tomás Yarrington, de Tamaulipas, y Mario Villanueva, de Quintana Roo.
05:34En su momento, Mario Villanueva fue el primer gobernador que yo recuerdo
05:38capturado en México en el sexenio de Ernesto Zedillo.
05:41Tiempo después fue extraditado a los Estados Unidos,
05:44también por cargos de narcotráfico.
05:46En el caso de Tomás Yarrington, si no me equivoco,
05:49él fue detenido en el extranjero, en el norco del país,
05:51pero después fue encarcelado en México y después extraditado a los Estados Unidos.
05:56Quizá lo novedoso es que se trata en este momento de un gobernador en funciones.
06:00De los personajes que estoy hablando eran ya exgobernadores,
06:05que se sabía, durante su etapa de titulares del Poder Ejecutivo,
06:10de sus respectivos estados, habían estado colaborando con grupos del crimen organizado,
06:15Cártel del Golfo y Los Zetas, si no me falla la memoria.
06:18Y en este caso se trata de un gobernador en funciones.
06:21Esto sí es inédito.
06:22Los norteamericanos, por razones de gobernabilidad y por tener una relación terza
06:26con el gobierno federal, habían desistido de lanzar acusaciones
06:30en contra de integrantes del gabinete, de funcionarios de alto rango.
06:35Incluso el caso del general Cienfuegos, en su momento fue detenido en los Estados Unidos,
06:40pero ya una vez que era exsecretario de Defensa.
06:43Pero contra funcionarios en activo, esta es la primera vez que yo recuerde
06:47que los norteamericanos rompen esta especie de pacto, acuerdo que había con el gobierno de México
06:54de no irse en contra de integrantes de la élite gobernante
06:57que tuvieran todavía cargos de alta responsabilidad.
07:00Este es un desafío importante para la presidenta Claudia Schema.
07:04Todos esperaríamos que hubiera una reacción positiva.
07:06Es lamentable que nuestro sistema de procuración de justicia, de seguridad pública,
07:11sea incapaz de procesar a los políticos corruptos, como es claramente el caso del gobernador de Sinaloa.
07:17Y que tengan que ser los norteamericanos los que vengan a hacer la labor que no sabemos hacer los mexicanos.
07:24Preguntarte también, las personas que están, es el expresidente del Poder Judicial,
07:30o sea, es el senador Insunza, es expresidente del Poder Judicial.
07:33Además, están el secretario de Administración y Finanzas del gobierno de Sinaloa,
07:38el excomisario general de la Policía e Investigación.
07:41Esto habla también, justo como lo decía Jorge, pues esta red, este tejido que está desde Sinaloa
07:48y que ha llamado muchísimo la atención lo que ha sucedido también con la captura del mayo.
07:57Sí, por supuesto. Se trata de, yo coincido plenamente con lo que dijo Jorge Fernández Menéndez,
08:02lo que tenemos es un esquema de gobernanza criminal.
08:06No se trata de una manzana podrida, ni de dos, se trata de toda la canasta,
08:11estaba al servicio del narcotráfico, todas las canastas, toda la canasta con todas las manzanas
08:16en el estado de Sinaloa.
08:17Desde hace tiempo operan en favor del cártel de Sinaloa, pero no solo en Sinaloa,
08:22en otros estados del vasto narcoimperio de este grupo criminal, en Chihuahua, Durango, Coahuila,
08:27hay presencia de anillos de protección política, policial, militar, empresarial,
08:33que respaldan a los grupos del crimen organizado.
08:37Incluso tal y como se dio a conocer también hace poco en los Estados Unidos,
08:40los narcotraficantes tienen una base social de apoyo,
08:43tienen medios de comunicación a los cuales les dictan una línea editorial,
08:47hay narcoperiodistas, es decir, tenemos un problema de que el narcotráfico echó raíz
08:53en varias regiones del país y esta es una manera un poco tosca que están intentando
08:59los Estados Unidos de romper con esta sinergia político-criminal.
09:03Va a haber un debate muy interesante con respecto a qué es lo que sería más importante,
09:08defender la soberanía como tal o permitir que el sistema judicial norteamericano
09:13entre a México para poder detener a políticos que de otra manera no pisarían la cárcel.
09:19Ahora, David, en esta ocasión, en la forma y en la acusación, también hay fondo.
09:26Es decir, un poco lo que nos explicas con respecto a los antecedentes y el precedente
09:34que implica esta acusación específicamente, en donde en función es un gobernador,
09:39es señalado por el gobierno de los Estados Unidos, por la autoridad y la Fiscalía de Nueva York,
09:43si lo quieren ver así. Pero en el fondo, en la forma y en el mensaje,
09:47no me puedo imaginar yo a la Fiscalía de Nueva York generando y poniendo sobre la mesa
09:52esta acusación sin rebotarla, por ejemplo, con la Casa Blanca.
09:57A lo que quiero ir con esto es que más allá también de la parte legal y más allá
10:00de la acusación formal y de la investigación y de lo que está pidiendo la Fiscalía
10:06en estas acusaciones directas, el mensaje para el gobierno de México es brutal y es demoledor
10:14y tiene que ver con señalamientos desde hace tiempo de ligas del crimen organizado
10:19con personajes también muy específicos de Morena, que ya platicamos también,
10:24por ejemplo, con Adán Augusto, el tema del abarrador, etcétera, etcétera.
10:28El mensaje es al gobierno mexicano, David, ¿vas a seguir defendiendo a estos personajes
10:34o vas a permitir que la justicia norteamericana haga lo suyo o vas a iniciar tú tus propias
10:41investigaciones? Ahora, lo que eso implica para Morena como partido político también
10:45en ese sentido es, te vas a poner a investigar, como no lo has hecho, por lo menos investigar,
10:49porque nadie está generando una acusación, digamos, formal, pero entonces te vas a poner
10:54a investigar las investigaciones periodísticas, las investigaciones independientes, las ligas,
11:01o entonces esto va a comenzar a ser una situación permanente por parte del gobierno de Estados
11:10Unidos. El aviso y el mensaje me parece brutal y demoledor.
11:16Sí, coincido plenamente con tu apreciación. Normalmente en cortes americanas, cuando había
11:21denuncias en contra de funcionarios de alto nivel, el secretario de la Defensa, el exsecretario
11:27de Gobernación, Manuel Bartlett, gobernadores integrantes del gabinete, normalmente el Departamento
11:33de Estado intervenía para impedir que en una corte americana se avanzara en esa línea de
11:38investigación para no enrarecer la situación diplomática de buena relación con el gobierno
11:44de México y mantener su nivel de cooperación. Pero todos estos viejos esquemas quedaron
11:50atrás desde que Donald Trump tomó posesión de la Casa Blanca. Él fue electo con una agenda
11:55de varios puntos, uno de ellos, no el único, no el más importante, pero sí uno de ellos
11:59es el combate frontal al consumo de drogas ilícitas en Estados Unidos y al desmantelamiento
12:04de los cárteles de la droga mexicanos. Y para ello, Donald Trump se percató con base
12:08en la información que le dieron sus agencias de seguridad, la CIA, la DEA, la FBI y Homeland Security,
12:13de que era difícil enfrentar a los cárteles porque el sistema político mexicano también
12:18respaldaba a los grupos criminales. El gobierno, los distintos gobiernos de todos los partidos
12:23han tenido alguna especie en los últimos sexenios, han tenido alguna especie de entendimiento
12:27con distintos grupos criminales. Esto no es privativo de Morena. Esto también ocurrió
12:31en los sexenios del PRI o también del PAN. En suerte, en la presidencia de Donald Trump,
12:36pues le tocó a Morena estar al frente del Poder Ejecutivo y ahora son ellos, en este caso,
12:41la presidenta Claudia Schema, la que tiene que tomar decisiones muy complejas. Ella tenía dos
12:45opciones. Ella misma iniciar las investigaciones, sustituir a políticos, encarcelarlos, ponerlos
12:52a disposición de la justicia por sus vínculos con el narcotráfico o dejar que fueran los
12:58norteamericanos los que avanzaran en esta línea y fueran ellos los que finalmente pusieran en el
13:04a todos estos políticos corruptos. Lo cierto es que la presidenta Claudia Schema en primera instancia
13:11solicitó pruebas. Los norteamericanos se negaron a dar esas pruebas porque únicamente las iban a
13:16presentar ya en cortes y con carpetas de investigación armadas. Pero también la presidenta Claudia Schema
13:22puede hacer algo que me parece que no ha pasado por la cabeza de sus asesores, que es ir deshaciéndose
13:29de todos estos políticos que no forman parte de su equipo de trabajo, que estuvieron adheridos al
13:35equipo del anterior presidente y que ella no tiene como tal compromisos políticos. También entiendo
13:41la lógica de Palacio Nacional. Combatir a algunos políticos de manera como un gobernador implica en
13:48los hechos erosionar la base electoral de votos que ese gobernador le da al partido en el poder.
13:54Pero los norteamericanos me parece que le están dando el pretexto adecuado, apropiado. Para ir cortando
14:00todas estas relaciones con narcopolíticos, Morena sí se expandió en el país estableciendo acuerdos
14:08con distintos grupos del narcotráfico, tal y como en su momento lo hizo el PRI o tal y como en
14:12su
14:12momento lo hizo el PAN. David, Romina, a ver, acompáñenos a revisar un sonido de cómo en su
14:20momento el expresidente Andrés Manuel López Obrador defendía al actual gobernador Rubén Rocha. Lo hemos
14:26dicho en esta transmisión, Romina, David, uno de los hombres más cercanos al presidente, uno de los
14:31hombres que el presidente, expresidente López Obrador empujó para ocupar esa gubernatura y así es como lo
14:37defendía en su momento. Vamos a escuchar.
14:41Nosotros le tenemos toda la confianza al maestro Rocha, toda la confianza al gobernador Rubén Rocha,
14:52Moya, de Sinaloa. Y lo felicito porque da la cara, no dejó pasar, ni un día.
15:04Qué bien que se aclara cuál es la situación, en dónde estabas y que nunca fuiste convocado a ningún evento,
15:17más claro ni el agua.
15:20Que dónde estaba, Romina, David, hoy se sabe de estas reuniones, de esta situación con respecto al secuestro del
15:29mayo zambada llevado a los Estados Unidos, pero sí lo defendía David López Obrador en su momento.
15:36Sí, definitivamente. El expresidente Andrés Manuel López Obrador, en su ánimo de pintar al país de Inda, no tuvo ningún
15:44empacho en permitir que muchos liderazgos de Morena en los estados llegaron a acuerdos político-criminales.
15:51Esto ocurrió en Sinaloa, en Michoacán, en Guerrero, en Oaxaca.
15:56Con el afán de ir avanzando políticamente en México, no tuvo problema en permitir que todos estos liderazgos
16:04tuvieran este tipo de financiamiento negro, porque además los narcotraficantes aportaban recursos
16:10a las campañas. A pesar de las denuncias que hubo por distintos medios de comunicación,
16:16investigadores independientes, los propios norteamericanos, lamentablemente sí se construyó
16:20un esquema muy similar al que en su momento existió con el PRI. El PRI también permitió y administró
16:27la situación del narcotráfico, no le combatió. El expresidente Felipe Calderón, ahora lo sabemos,
16:34decreta la guerra contra el narco, pero no era contra todo el narco, era contra los enemigos
16:37del cártel de Sinaloa. Entonces lo que tenemos es que nuestro sistema político mexicano, durante
16:42muchos sexenios, varias décadas, lo que hizo fue llegar a acuerdos bajo la mesa con los narcotraficantes
16:47a cambio de tener ciertos niveles de paz, tranquilidad y gubernabilidad, y obtener recursos
16:52de financiamiento, recursos para las campañas políticas de sus candidatos. Yo descarto que
16:59los norteamericanos vayan a investigar, a procesar, a solicitar cualquier tipo de acción judicial
17:04en contra del expresidente Andrés Manuel López Obrador, porque fue un aliado de Donald
17:08Trump. Lo que no van a tolerar los norteamericanos es que siga habiendo políticos como el gobernador
17:14Rocha de Sinaloa, que se vincularon con la actividad criminal y muy probablemente en las elecciones
17:21intermedias, habrían tenido alguna posición para blindarse alguna curula, una diputación,
17:27algún cargo en el gobierno federal. Y los norteamericanos ya no desean que este esquema
17:31de gobernanza criminal continúe en Sinaloa, en Jalisco y en varios estados del norte.
17:36David, preguntarte, ante un caso hipotético que el gobierno de México decidiera de cierta
17:42manera proteger a estas nueve personas acusadas el día de hoy por esta corte en Nueva York, ¿qué
17:50acciones podría tomar o cuáles podrían ser las consecuencias del lado norteamericano?
17:54Bueno, los norteamericanos tienen el chantaje y la amenaza arancelaria, es la herramienta
18:00que ha estado utilizando Donald Trump para obtener ventajas de México en materia comercial,
18:04migratoria y de temas de seguridad. Tenemos a su vez una dependencia importante en materia
18:10de provisión de gasolina. México no podría, a diferencia de otros países, dejar de importar,
18:16comprar gasolina del exterior. Los norteamericanos sí tienen la manera de presionar de manera
18:21importante al gobierno de Claudia Sheinbaum para forzar que estas medidas que están tomando
18:27en Estados Unidos no queden en el aire, que no sean solo medidas de tipo mediático. Así
18:32que sí es un reto, un desafío importante. Me parece que la presidenta Claudia Sheinbaum tiene
18:37que valorar con su equipo cuáles son las medidas que tienen que asumir. Desde mi perspectiva,
18:42no hay que pensar demasiado. Procede la destitución del gobernador de Sinaloa y la detención
18:49de todos estos personajes que han sido mencionados, porque yo no tengo la menor duda de que estos
18:54y muchos más están vinculados con el cárter de Sinaloa desde hace tiempo.
18:59Pues vamos a seguir viendo, David, las reacciones de lo que suceda en las próximas horas.
19:05Te agradecemos muchísimo estos minutos para ADN Noticias y nos conectamos contigo en los
19:10demás espacios informativos de ADN. Gracias, David.
19:14Gracias, Juan Pablo. Romina, le mando un abrazo.
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