00:08Sr. Pastor, Sr. Óscar,
00:10si desde niño sólo conocieron la guerra ¿qué los llevó a servir en ella?
00:15¿Qué sensación invadía su cuerpo al momento de cometer crímenes como el asesinato?
00:20¿Qué siente una persona que vive en la guerra y atenta contra otra?
00:25¿Siente remordimiento o culpa?
00:27¿Cómo ha sido la reconstrucción de sus vidas? ¿Qué ha pasado con sus vínculos familiares,
00:33de amistad, sociales? ¿Al regresar de la guerra alguien los esperaba?
00:39Sr. Esther, ¿cómo te has formado como líder? ¿Lo que te pasó influyó en lo que haces como líder?
00:46¿Existen formas de saber la verdad? Desde su punto de vista y experiencia ¿cree que se puede reparar
00:56a las víctimas en Colombia?
00:58Sr. Pastor, Sr. Oscar, Sr. Esther,
01:01¿creen que con nosotros los niños, niñas y jóvenes necesitamos saber lo que pasó y tenemos posibilidades
01:07de aportar a la construcción de paz?
01:10Claro que se siente dolor, se siente dolor cuando se afecta a la gente por la que uno llegó a
01:21luchar.
01:23Y yo me incorporé a FARC después de, diríamos, como unas condiciones muy propicias en el Magdalena Medio,
01:32de persecuciones contra sectores políticos, asesinatos, y me voy a dar la guerra a enfrentar al Estado.
01:40Y por supuesto que cuando, por ejemplo, el hecho de Bojayá, me dolió porque dije que las armas para defender
01:58a los pobres no se pueden utilizar para atacar a los pobres.
02:05¿Qué me motivó en mi caso? Primero, o más bien, estaba cansado de la guerra, la guerra cansa, el estar
02:12en el monte, el sentir que el enemigo estaba por un lado,
02:18que la fuerza pública estaba en otro, eso cansa, ver a tus compañeros heridos, muertos, desaparecidos, adicionalmente también el extrañar
02:31tu casa,
02:32tu esposa, tus hijos, hijos a los que sabías que existían, pero que no los viste crecer.
02:43Mi papá era domador de caballos de carrera. Había un establo con estos animales y estos hombres le prendieron fuego
02:56a todas esas casas
02:59y pues no permitieron que mi mamá sacara absolutamente nada de ahí.
03:09Mi madre estaba en embarazo, tenía dos meses de embarazo de mí.
03:14Y ella, como pudo, sacó a algunos de los muertos del fuego.
03:20No llegó la policía a hacer ningún tipo de levantamiento porque en esa vereda, San Rafaelito, mi familia no fue
03:30la única que fue visitada por este grupo armado.
03:35La forma en la que vamos a poder transformar esto, primero, es en una forma de largo plazo.
03:41Yo no creo que podamos solucionar muchas cosas de aquí a mañana.
03:45Sin embargo, si más jóvenes se dedicaran con todo su empeño y más de los mejores se dedicarán a lo
03:52público,
03:52vamos a transformar a la institución desde adentro.
04:00Creo que ya viene siendo hora de dejar a un lado el paradigma aristotélico.
04:06Para tener paz tenemos que tener la guerra.
04:09No, prácticamente tenemos que girar hacia otras visiones, otro ángulo.
04:16Posiblemente sea cierto lo que diga Gandhi.
04:21Ojo por ojo el mundo se va a quedar ciego.
04:23Pero probablemente sí sea así.
04:25Saber la historia, por una parte, no basada en el odio que siempre nos inculcan,
04:31sino más sobre los victimarios y la reconciliación y de verdad el arrepentimiento que se podía generar por este diálogo.
04:40Me pareció magnífico fue el pedirle perdón al río Magdalena.
04:44Y quiero hacer énfasis, hay que pedirle perdón, eso sí, al río Magdalena y a la tierra.
04:52Que tiene todavía escondido muchos seres humanos que los están esperando en casa.
05:00Al conocer también la historia de los victimarios, uno puede llegar también a sentir empatía por estas personas que decidieron
05:06retirarse y empezar un proceso de paz.
05:10Y pues nada, digamos que es también el hecho de poder construir dos historias y de no solo saber,
05:16porque siempre nos quedamos con la que nos han inculcado nuestros papás, nuestros más cercanos,
05:21pero nunca hemos tenido eso.
05:23Entonces, digamos, este espacio me gustó muchísimo.
05:26Y pues nada, también creo que es crucial para la educación de ahorita los jóvenes.
05:35Pedirles perdón a ustedes, a todos los jóvenes de Colombia, porque aunque nunca estuve militando en los llanos,
05:46sabemos que las organizaciones o la organización a la que yo pertenecí hizo mucho daño en ese sector y en
05:53el territorio nacional.
05:54Y sobre todo a Esther, que ayer tuvimos la oportunidad de conocerla y contar esa historia.
06:02Y me avergüenza por lo que le pasó a ella y solo quiero decirte, Esther, que te pido perdón.
06:11Sé que hay dolor en Oscar y que también extraña a sus padres.
06:17Y no voy a comparar su dolor con el mío, solo voy a decir que sé lo que él siente.
06:25Tampoco lo estoy justificando.
06:32Pero, Oscar, Pastor y toda la gente que deja la guerra merece una segunda oportunidad.
06:41Le doy la mano.
06:44Le doy la mano.
06:51¡Los días!
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