00:10El cuerpo fue utilizado también como un entrenamiento, como una escuela de la muerte que se ha denominado por la
00:17jerarquía de cómo los nuevos van aprendiendo,
00:20no necesariamente el que sabe, el que ha matado a muchas personas le dice al nuevo, le voy a enseñar
00:30a matar, pero es parte del entrenamiento, el que observe, el que repita y el que haga lo que ve.
01:06El cuerpo fue utilizado por la jerarquía de cómo los nuevos van aprendiendo.
01:20Que luego lo ratifica la denominación Escuela de la Muerte, Escuela de Entrenamiento para Matar, una decisión judicial del Tribunal
01:31de Justicia y Paz,
01:33en donde compara el mismo modus operandi del bloque vencedores de Arauca, que utilizaron los cuerpos para aprender a matar
01:45y enseñar a matar.
01:49Allí se entrenaba militarmente, su centro era entrenamiento militar, pero no se limitó a tener prácticas y ejercicios de ataque
02:01o contraataque al enemigo,
02:03sino que allí, en medio de ese proceso de entrenamiento militar, que es muy similar al del ejército, se torturaron
02:14a las víctimas de manera indescriptible.
02:19No lo dicen los cuerpos.
02:21Lo dicen los cuerpos.
02:51El comandante militar de este frente surandaquíes se instala y duerme en el colegio, en los salones del colegio.
03:02Pero en el patio del colegio suceden las torturas y en la casa cural llevan a las personas a que
03:11agonicen.
03:12Y luego, en el patio del colegio, están desmembrando los cuerpos.
03:19Son como unas estaciones de dolor, que se puede decir, de dolor de sufrimiento,
03:24y en que testigos del mismo frente observan esa crueldad y la cevicia, pero también pobladores que quedaron ahí.
03:36O sea, se desplazó gente, pero también se confinaron a varios pobladores.
03:40¿Y qué es hoy Puerto Torres, a propósito?
03:44Después de 13 años yendo al lugar, yendo a la escena, ¿esto ha cambiado, ha mejorado?
03:50No, es un lugar, es un poblado fantasma.
03:55Llegué la semana pasada de allá.
03:57Dejados de la mano de Dios, como decían antes.
03:59Pues la foto es reciente, esta es del 2014, este es del salón del colegio Gerardo Valencia.
04:07O sea, ahí era donde se interesan los parabilitarios.
04:11Aquí torturaron personas.
04:13O sea, este salón donde se enseñó para la vida, se enseñó para la muerte.
04:27Elca, habla usted de las 36 personas, pero no toda esta historia de esfuerzo, de sacrificio,
04:34en la cual han logrado reconstruir la, otra vez, perdón, la redundancia, la historia de ya nueve personas.
04:42Esa historia no es completamente de alegrías en ese sentido, sino que hay sinsabores.
04:47¿Cómo es el tema del cuerpo 36? ¿Qué fue lo que pasó?
04:54Bueno, el cuerpo, el que hemos llamado el cuerpo 36, es la historia de la persona que recuperamos,
05:03la última persona que pudimos recuperar.
05:06Estábamos trabajando en terreno, dos semanas creo que llevaríamos trabajando.
05:11Y como te repito, nos custodiaba el ejército.
05:16Ellos nos acompañaban siempre por cómo estaba el conflicto en ese momento en esa zona.
05:23El comandante del capitán, la persona que estaba al mando de las personas del ejército que nos están acompañando,
05:32nos dijo, no les podemos dar más seguridad, lo recogemos mañana a tal hora, no más.
05:40No podemos acompañarlos más porque tenemos que hacer frente a un paro armado de la guerrilla en la zona.
05:45Entonces tuvimos que recoger todo y dos o tres horas antes de que llegara el helicóptero por la comisión,
05:54un habitante de las pocas que habían nos da la información de que en el patio de una casa hay
06:01un cuerpo.
06:02Entonces la opción, no teníamos opción.
06:05Ya ante eso, si uno es perito forense y está en una comisión judicial,
06:12ya tenemos conocimiento de que hay un cuerpo, tenemos que recogerlo, buscarlo y exhumarlo.
06:17Y así se hizo.
06:19Ya nos recogían y no teníamos nada más que, no teníamos opción sino recuperar el cuerpo,
06:26saber quién era, hacer la necropsia y trasladarlo.
06:29Porque en Puerto Torres no podíamos dejarlo en donde lo íbamos a enterrar.
06:34Y llevarlo a Belén de los Santaquíes, que en esa época la carretera era peor de lo que está ahora,
06:40eran dos horas, dos horas y media, y no alcanzábamos a ir a llevarlo
06:45y no teníamos un vehículo para llevarlo y además por seguridad tampoco lo podíamos hacer.
06:49Entonces la opción fue llevarnos el cuerpo en el helicóptero a escondidas del ejército.
06:55¿Cómo así?
06:56Sí, porque no, pues ya iba a recoger solamente a la comisión judicial.
07:05Entonces, bueno, esto, ¿cómo camuflar el cuerpo?
07:07La historia de él es muy triste de esta persona.
07:10Sabemos que es un hombre, un chico de 22 años, solamente eso, y que sufrió mucho.
07:17Entonces lo que quisimos fue salvarlo, es decir, no dejarlo en una fosa clandestina a esta persona,
07:24a este joven de 22 años.
07:26Lo llevamos en el helicóptero, llegamos a Florencia, Caquetá,
07:30y buscamos, fuimos al cementerio central de Florencia y le pedimos al sepulturero,
07:37pues todo es una diligencia judicial como fiscalía, como CTI,
07:41pero no hay una organización ni una sistematicidad de cómo están organizados los cuerpos en un cementerio.
07:49Y nos dio un lugar, un lugar cualquiera, se hizo un mapa,
07:53pero 13 años después lo estamos buscando a este cuerpo,
07:57porque estamos buscando a la familia con la esperanza de entregarlo,
08:00pero este cuerpo está perdido en el cementerio oficial.
08:06¿Por qué está perdido?
08:07Porque alrededor de él en estos 13 años han enterrado o inhumado niños,
08:13está en una zona de niños que no tienen que ver con el conflicto,
08:17simplemente son muertes, la mayoría, pues tendríamos que ver muertes naturales o por accidentes,
08:23pero es una parte donde están los niños.
08:25Hemos hecho dos búsquedas con la Fiscalía General desde el Centro de Mora Histórica,
08:31ha sido un trabajo interinstitucional muy interesante y no ha sido posible encontrarlo.
08:40Él nos refleja una problemática que existe en Colombia desde siempre,
08:45y es que, como lo dice el informe, en Colombia las personas desaparecen tres veces, podríamos decir.
08:54La primera, cuando ocurre el acto de la desaparición forzada,
08:58que se quita la persona de su núcleo familiar, de su núcleo social,
09:03y generalmente detrás de la desaparición forzada está ocultar el cuerpo,
09:08si la persona, ¿cierto?, la han matado, le han quitado su vida.
09:14Primero la desaparecen, luego le quitan su vida,
09:18no todas, pero ahí está en los puntos suspensivos, que es lo más difícil.
09:22Y hay varias opciones en que los perpetradores ocultan el cuerpo.
09:27Tienen muchas opciones, uno, o en ríos, dos, en manglares, en tierra,
09:35fosas clandestinas en tierra, se los dan a los animales o los ponen en hornos.
09:40Todo está documentado.
09:41Y la tercera, que hemos llamado la tercera desaparición,
09:45es cómo se pierde un cuerpo, cómo se desaparece un cuerpo en un cementerio oficial.
09:50Debería haber sido muy difícil para una antropóloga forense,
09:54en un escenario como el que ocurrió en ese octubre de 2002,
09:59el tener que tomar la decisión de llevarse el cadáver.
10:02Ya no digo cuerpo 36, el cadáver de esa persona, ¿de llevárselo?
10:06Sí.
10:07Porque de lo contrario los riesgos podrían ser muchos,
10:10se pierde, es decir, después no lo ubican, pasarían mil cosas, ¿no?
10:14¿Qué decisión tan difícil es?
10:16Muy difícil y más porque el fiscal en el momento se enfermó muy grave.
10:22O sea, los últimos dos días no estaba el fiscal quien coordinó toda la diligencia judicial.
10:32Y quisimos proteger ese cuerpo y ese cadáver,
10:35asumiendo riesgos de salud por trasladarlo en condiciones que no era,
10:42aunque el tramo entre Puerto Torres en el helicóptero hasta Florencia no era muy largo.
10:48Y tomamos la decisión, pero lo más triste es que no aparece.
10:53Lo más difícil.
10:54Y las opciones para que aparezcan son muy complicadas porque tendríamos que hacer exhumación,
11:00pues la fiscalía, de muchos cuerpos para buscar al cuerpo, al cadáver 36.
11:06¿Le generó problemas el hecho de haber tomado esa decisión?
11:08Pues un poco internamente en la fiscalía, no fueron tan delicadas,
11:13pero sí hubo alguna queja y molestia del ejército en su momento por no haber seguido los protocolos
11:23y trasladar un cuerpo con el personal, con la comisión.
11:28Pues GELCA, muchas gracias por acompañarnos.
11:31¿Hacen falta muchas GELCA en este país definitivamente?
11:33No, con mucho gusto y solamente me falta decir que hay mucha gente trabajando en esto,
11:40que este informe es también para esos médicos, esos odontólogos y esos antropólogos,
11:45que no son muchos y que hoy en día aún están desenterrando esas verdades y esos cuerpos.
12:03Gracias.
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