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La periodista Cecilia Orozco Tascón, Premio Nacional de Periodismo Simón Bolívar a Vida y Obra, habla de los peligros que enfrenta su profesión y la democracia colombiana. Además, cuenta detalles de su trayectoria profesional haciendo énfasis en los valores que la han llevado a ser un referente.
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00:00Thank you very much.
00:30La primera entrevista es que el Premio Nacional de Periodismo Simón Bolívar le concedió el premio Vida y Obra a
00:37Cecilia y el jurado dijo lo siguiente, que quiero leerlo.
00:40Por ejercer un periodismo fiscalizador que fortalece la democracia, por hacer de la libertad de pensamiento una práctica cotidiana, por
00:49luchar para defender la independencia editorial que le permite revelar lo que el poder quiere silenciar
00:55y por su persistencia ejemplar para no callarse ni autocensurarse, siempre desde la intención de un periodismo ético y riguroso.
01:04El jurado se honra en reconocer a Cecilia Orozco Tascón con el gran premio a la vida y obra de
01:11una periodista.
01:12¿Qué significa esto para ti?
01:14Significa mucho, Nelson. Yo creo que la mayoría, no sé de los reporteros más jóvenes, pero la mayoría de todos
01:23nosotros hemos trabajado muchísimos años en periodismo,
01:25siempre pensando en que, primero, pues en primer lugar que estamos haciendo lo correcto, que estamos trabajando de manera absolutamente
01:34ética, profesional, independiente,
01:36pero los premios Simón Bolívar se han convertido en una meta, de alguna manera, en una meta más que como
01:47un premio, como un reconocimiento de que la profesión se ejerció de manera correcta.
01:52Entonces, para mí significa mucho, como lo dije anoche en el día del premio, y en el día del premio
02:00es como un doctorado, como una especie de doctorado en moral, más o menos.
02:06Totalmente de acuerdo. El discurso de Cecilia fue muy fuerte, como siempre. Cecilia es concreta, contundente, dice sus ideas con
02:16claridad,
02:16y en ese sentido yo quiero preguntarle por ese mensaje de la crisis de credibilidad que está atravesando en este
02:23momento el periodismo colombiano.
02:25¿Cómo afrontarla? ¿Qué hacer para recuperar credibilidad?
02:31Sobre todo en un momento donde priman las noticias falsas, el sensacionalismo, ese afán de informar sin profundidad.
02:39Es que tenemos unas influencias que hasta hace muy poco no eran tan fuertes, existían pero no eran tan fuertes.
02:48Entre otras, el nuevo mundo de la era digital, pero adicional a eso, la inteligencia artificial que está marcando muchas
02:57pautas, más allá de la forma en el fondo.
03:00Eso me preocupa mucho porque no está interviniendo como el raciocinio humano, a lo que estábamos acostumbrados, que era el
03:08debate interno en todos los medios de comunicación
03:11sobre cómo abordar determinados temas, y estamos dejándonos guiar casi que automáticamente por lo que dicta la inteligencia artificial, el
03:19algoritmo.
03:19Usted puede usar estas palabras, debe usar el titular de tal manera, debe eliminar tales detalles, no se extienda, vuélvase
03:27un poco, no le dicen, vuélvase amarillista,
03:29pero el efecto es que entre más amarillista sea, más audiencias hay, más clics y más usuarios únicos, que es
03:37lo que estamos buscando ahora los medios.
03:39Me preocupa mucho, Nelson, porque estamos abandonando el fondo y, sobre todo, estamos abandonando los principios.
03:46Los rigores del periodismo en materia de equilibrio, de investigación, de seriedad, etcétera, de contrastes.
03:55No sé usted qué piensa, pero yo siento que estamos en una crisis bien profunda.
04:01Claro. ¿Y cómo evitar llegar a esa irracionalidad que nos puede traer la inteligencia artificial?
04:11Desde luego hay que acostumbrarse a vivir con ella, ni más faltaba, porque además la inteligencia artificial, también hay que
04:17decirlo, nos trae muchos beneficios.
04:21Hay muchas facilidades que antes no teníamos y ahora las tenemos.
04:24Hay tareas que no tenemos por qué ocuparnos de ellas porque son mecánicas, pero hay otras cosas que no podemos
04:32abandonar.
04:33O sea, las máquinas o como quieras que tú las quieras llamar ahora, los cerebros computarizados no pueden ordenarnos cómo
04:43ordenar una sociedad,
04:44cómo la parte filosófica de la vida, los principios como la verdad, la imparcialidad, la independencia,
04:55no van a aparecer en ningún computador ni en ninguna inteligencia artificial.
04:58Nos toca a nosotros intervenir. Entonces lo que yo digo es, asumamos la inteligencia artificial con sus beneficios,
05:04pero repensemos lo que nos está imponiendo que está perjudicando la calidad del periodismo.
05:10Otra situación grave en la que hiciste énfasis es el tema de la confianza, ¿no?
05:15Según Edelman y las otras encuestadoras recientes, menos de la mitad de la gente confía realmente en los medios de
05:23comunicación como medios de información.
05:26Así es.
05:27Eso es grave. ¿Qué hacer?
05:29Nunca nos había pasado eso. Yo llevo varias décadas en el ejercicio profesional y siempre los medios de comunicación
05:36eran referente por el cual se medía la sociedad en materia de informaciones e incluso de toma de decisiones.
05:44Había medios de comunicación, incluyendo el espectador, que influían en las decisiones políticas y sociales de la comunidad de Colombia.
05:52Hoy no. Hoy nunca nos había pasado eso en la parte de abajo del esquema de credibilidad y prestigio.
06:04Tenemos, según una de esas encuestas, el 38% de credibilidad y confianza en los medios y el 34%
06:11en los periodistas.
06:12Imagínate, eso nunca nos había pasado.
06:13En otra encuesta, el 53% definitivamente no cree en los medios, sobre todo en los medios tradicionales.
06:19La credibilidad, curiosamente, se está desplazando hacia los nuevos medios, pequeños,
06:25y mucha de esa credibilidad hacia las redes sociales que básicamente y curiosamente son portadoras muchas de noticias falsas.
06:36Entonces, fíjate el problema en el que está la sociedad.
06:38No sabe a quién creerle y le está creyendo a quien no debería ser.
06:41Bueno, de mi parte yo le creo al buen nombre en el periodismo.
06:46Para mí eso lo aprendí claramente de un gran maestro como Tomás Eloy Martínez que decía
06:51lo único que tú tienes en la profesión como periodista, tu patrimonio, es tu nombre.
06:57Eso se construye con décadas de ejercicio profesional, que es lo que tú representas.
07:03¿Cómo trabajas tú eso con tus periodistas para que piensen más que en la fama inmediata,
07:10en la popularidad de las redes sociales, en el buen nombre que da el ejercicio permanente y perseverante del periodismo?
07:19Bueno, es que nos ha atacado otro mal.
07:21Claro que siempre ha existido, pero ahora es superlativo.
07:23Y es la creencia de que los periodistas somos estrellas, que debemos ser estrellas en el firmamento de la publicidad
07:32y de los medios que destacan.
07:35Nosotros no somos estrellas, somos mensajeros en el buen sentido de la palabra.
07:38Estoy peyorizando, volviendo peyorativo el término mensajero, pero sí quiero decir que nosotros reportamos,
07:47de ahí viene el nombre reportero, reportamos lo que está ocurriendo, llamamos la atención sobre lo que está mal,
07:55aplaudimos lo que está bien, somos controladores del poder y todo eso se está perdiendo a partir de las redes.
08:02Entonces, a mis periodistas, yo les digo siempre, el primer principio para mí, para mantener el buen nombre,
08:09de lo que tú dices y hablas, es dudar de todas las, incluyendo las fuentes más confiables,
08:17dudar de su interés en que nosotros publiquemos algo.
08:21Arrancamos por dudar, empezamos a reinvestigar lo que ya nos contaron y hasta no estar seguros,
08:27tener calma, no moverse por la presión del tiempo, tener calma a veces nos resulta,
08:33y me hacen el reclamo, que nos chivean como decimos nosotros en nuestro medio,
08:39es decir, una noticia que teníamos sale primero en otro medio,
08:43pero prefiero eso para no perder el buen nombre, justamente y para mantener credibilidad.
08:47Sí. Algo muy importante de tu carrera ha sido el sinónimo, precisamente, cuestionar,
08:54cuestionar, denunciar.
08:55Sí.
08:56¿Cómo mantener esa filosofía profesional durante tanto tiempo y no agobiarse?
09:02Sí me agobio, sí me agobio, pero creo que como es la función esencial de los periodistas,
09:11pues me mantengo, a pesar de que me ha costado soledad, perder amigos, perder, en muchos casos,
09:21perder fuentes, porque no, simplemente no digo lo que ellos me dicen y lo repito como logra,
09:28mis gerentes no me quieren mucho porque les hago perder a veces publicidad también,
09:33pero creo que estoy hoy viendo hacia atrás, no me arrepiento, me siento bien, creo que hice lo correcto.
09:40¿Cuándo hablas de soledad es por qué? ¿Soledad familiar, soledad profesional, te han dejado sola en situaciones?
09:47No, soledad en el sentido de que no hay muchos defensores del oficio como yo lo ejerzo,
09:52en el sentido de que me aprecia la gente, me quiere, pero prefiere mantenerse lejos para no contaminarse conmigo.
10:00Mis fuentes, por ejemplo, bueno, les doy la razón también, no les gusta que los vean conmigo,
10:07entonces me toca buscar sitios reservados y tal, porque temen que estar conmigo de alguna manera
10:15los va a acusar de que fueron ellos los que me dijeron lo que yo después voy a decir.
10:19No, es duro, es un poquito duro, pero también tengo que decir que tiene recompensas, indudablemente,
10:24como el premio, por ejemplo.
10:26Y eso empezó cuando iniciaste la carrera como redactora judicial cubriendo crímenes a las 4 de la mañana.
10:35Sí.
10:35Ahí es que se empieza a formar eso que está refundido y que se denomina rigor profesional.
10:42Sí, así es. Fue muy duro, yo estaba muy pequeñita todavía en la vida, era practicante y quise meterme al
10:52oficio rápido,
10:53y entonces como yo venía de una universidad y valga la verdad es que yo, en la javeriana,
10:58yo era de las primeras profesionales graduadas en periodismo, no era la primera,
11:04pero sí eran las primeras generaciones de personas graduadas en periodismo y mujer todavía,
11:11que todavía tenía, ya hoy, todavía hoy hay problemas con eso, pero ya hoy es muy, está muy minimizado,
11:18además está mal visto hacer diferenciación y discriminación de género.
11:24En aquel momento me tocaba abatirme como un guerrero, pues, entonces mi primer jefe,
11:29no voy a decir el nombre porque sí conoce quién es, mi primer jefe para probarme me puso a hacer
11:36turno de las 4 de la mañana,
11:37me tocaba salir de mi casa a las 3, y yo era una estudiante todavía, era muy duro,
11:43y me puso a ir a las estaciones de policía, a lo peor, a lo peor, para ver si yo
11:48resistía,
11:49no solo al anfiteatro, en aquel momento había no medicina legal sino al anfiteatro,
11:54yo me aguanté, llegaba a mi casa a llorar, muy angustiada de mi profesión,
12:01pero hoy pienso que fue un buen comienzo, duro, pero fue un buen comienzo porque me fortaleció
12:08y me dio la certeza de que lo que yo quería ser era periodista y punto.
12:13Yo creo que ahí se adquiere mucha templanza, pero es mucho más complejo lograr entender
12:20y hacer vigente la independencia editorial y mantenerla en el tiempo.
12:25Es verdad.
12:26¿Eso cómo llegaste a lograrlo?
12:28Es verdad.
12:30También porque el prestigio se va ganando poco a poco, ¿no?
12:34Y el nombre que va adquiriendo un periodista y un medio también va fortaleciendo ciertas posiciones.
12:41En el caso de Noticias Uno, en donde ya fui por un año, supuestamente, y ya voy de en 12,
12:47en el caso de Noticias Uno, es un medio relativamente pequeño, es muy conocido en el país,
12:54pero el mayor tesoro que tiene Noticias Uno, que es un medio que se sostiene de manera muy difícil
12:59por su independencia, precisamente, pero su fortaleza es la credibilidad, fíjate tú.
13:05Como estamos hoy en el problema de credibilidad, la mayor fortaleza de Noticias Uno hoy por hoy
13:09es la credibilidad, así como es la del espectador, tengo que decirlo también.
13:14Eso es un tesoro que no se consigue de un día para otro, es muy largo, muy difícil
13:19y uno tiene que probarlo continuamente.
13:22Entonces, uno va reforzando lo que le parece que está bien para su medio y para uno en la vida.
13:28Así que yo no podría hacer otro tipo de periodismo, ni en Noticias Uno, ni en El Espectador,
13:34ni conmigo misma me sentiría bien si no fuera de manera independiente y honesta.
13:38Puede que me equivoque, en cuyo caso estoy dispuesta a rectificar,
13:42pero en términos generales no estoy dispuesta a cambiar mi estilo de hacer periodismo.
13:47¿Y cómo te especializaste en temas políticos? ¿Por qué escogiste esa rama?
13:53Me gustaba siempre porque era una forma de control del poder bastante obvia,
13:58digámoslo de esa manera.
14:00Entonces, estudié ciencia política también en la Averiana
14:04y una vez que encontré esa beta de investigación,
14:08los políticos tienen mucho que investigar, lastimosamente, y el poder y los partidos.
14:14Así que me gustó mucho y al mismo tiempo fui virando hacia las investigaciones
14:20con las cortes, con los jueces, con la rama judicial, que era un poco intocable.
14:28Esa es tu otra especialidad.
14:30Yo estuve revisando, por lo menos los últimos 10 años,
14:34la mayoría de tus columnas en El Espectador, que son tremendas, las más leídas.
14:38Una semana que no salga tu columna, tu entrevista, yo, por ejemplo, recibo correos.
14:43¿Usted sabe por qué Cecilia no escribió?
14:45Porque han sido sobre la corrupción de la justicia y con nombres propios.
14:52Llámense procuradores, magistrados, consejeros, fiscales.
14:58Eso también se volvió una especialidad tuya.
15:00Sí, pero eso fue más en el ejercicio profesional.
15:03Por un caso que me encontré, por casualidad, sobre un magistrado,
15:08cuyo nombre tampoco quiero recordar,
15:10un magistrado que estaba visitando en la cárcel a un militar a punto de ser condenado
15:18y le estaba ofreciendo beneficios a cambio de beneficios para él.
15:22Por fortuna pude probarlo porque había un par de audios que llegaron,
15:27que busqué mucho y pude conseguir.
15:30Y cuando publiqué eso, el magistrado terminó fuera de la rama, por supuesto,
15:35pero cuando publiqué eso me empezaron a llegar muchas informaciones de corrupción judicial
15:40en todos los niveles, fiscales, jueces de primera línea, magistrados de altas cortes,
15:49de tribunales.
15:49Así que me fui poco a poco involucrando con el tema
15:52y, bueno, logramos conseguir, por ejemplo, creo que fui de las periodistas que más seguimiento le hizo
16:00al caso del magistrado Pretel, por decir alguna cosa,
16:04al caso del magistrado Bustos y del cartel de La Toga.
16:07Siempre había mucha...
16:08Espero que eso se esté corrigiendo, pero nosotros siempre estamos vigilantes de ese tema.
16:12Sí, y lo otro es tu sello en las entrevistas, ¿no?
16:19Siempre, desde que yo llegué como editor dominical de El Espectador y supe que estaba tu entrevista.
16:25Eso me pareció, me sigue pareciendo una fortaleza clave,
16:30porque preguntas lo que la gente siempre quiere preguntarle a los que manejan poder,
16:36a los que toman decisiones para que los ciudadanos estén bien informados.
16:40Y recuerdo que tú me contaste una vez que una de las grandes entrevistas que nunca olvidas
16:46fue la que le hiciste horas antes de que asesinaran a don Guillermo Cano,
16:50el director de El Espectador.
16:52¿Eso te marcó esa entrevista hacia acá?
16:54Me marcó, definitivamente me marcó.
16:56Yo fui contratada por el CPB precisamente para el premio de periodismo del CPB
17:03y uno de los íconos en aquel momento,
17:07y que era muy importante para que apareciera.
17:10En el CPB había un programa previo de periodismo,
17:13no sé si ahora todavía lo conservan,
17:15pero era un programa sobre periodismo
17:17que se emitía mientras se estaba entregando el premio.
17:21En ese momento ellos me encargaron una entrevista con don Guillermo,
17:25que no era fácil de entrevistar,
17:27porque él era un hombre introvertido,
17:30tímido, más bien,
17:31aunque muy fuerte en sus posiciones,
17:33pero no era de los que le gustaba estar haciéndose publicidad,
17:36ni saliendo en fotografías, ni nada.
17:39Así que yo le rogué,
17:41yo creo que por ahí unos 20 días para que me recibiera,
17:43hasta que al fin aceptó.
17:46Vine una noche,
17:47me dijo que me recibía por la noche porque en el día no podía,
17:50como a las 7 de la noche, algo así.
17:52Yo vine con las cámaras,
17:54hicimos la entrevista,
17:56me dijo una frase tremenda,
17:57y no recuerdo exactamente cómo es,
18:00pero era yo salgo de aquí y no sé lo que me puede pasar.
18:04Y al otro día saliendo,
18:07salió conmigo esa noche,
18:09cada uno tomó su carro,
18:11dimos la vuelta que había en ese momento
18:12en donde eran las instalaciones físicas del Espectador,
18:16en las 68.
18:17Sí.
18:19Giramos al tiempo
18:21y nos fuimos al otro día,
18:23a la misma hora,
18:24el mismo giro que él hizo,
18:25en el momento en que lo hizo,
18:26lo mataron.
18:28Eso para mí fue tremendo,
18:30porque yo era una periodista que ya tenía cierta experiencia,
18:33pero estaba todavía muy joven,
18:35y me marcó de tal manera que
18:39él es el norte para mí, digamos.
18:41Si él murió por sus ideas,
18:44¿uno por qué va a traicionarlo?
18:45¿Me entiendes?
18:49¿Tú defines esas personas poderosas y peligrosas como los intocables?
18:54Sí.
18:55Y los intocables también te han puesto en riesgo.
18:58Sí.
18:59¿Has estado amenazada?
19:00¿Últimamente han vuelto amenazas o cómo estás?
19:03Pues siempre tengo que andar lastimosamente,
19:06porque es muy,
19:09lo limita a uno mucho,
19:10limita mucho la vida de uno.
19:11Tengo que estar siempre con esquemas de seguridad.
19:15Tengo que decir que el Estado me ha protegido,
19:18incluyendo en gobiernos que no me quieren mucho,
19:23pero sí he tenido unos tres o cuatro enviones,
19:27por decirlo de esa manera,
19:30cuyo origen nunca he conocido,
19:31porque a pesar de que ha habido las investigaciones
19:33y algunas cosas,
19:34pues nunca llegan al fondo.
19:36Pero ha sido fuerte la última vez,
19:39la última vez hubo un seguimiento a las 10 de la noche,
19:41un día, un lunes festivo,
19:44que a esa hora ya no hay nadie en la ciudad,
19:46era ciudad muy sola,
19:47y hubo un seguimiento de unas 20, 30 cuadras
19:49de un carro mortuorio,
19:51pues de una funeraria.
19:54Nos siguió,
19:56y yo alcancé a llamar a la policía,
19:57llegaron y el personaje se bajó,
20:02de alguna manera lo detuvieron,
20:04mientras le decían por qué los está haciendo seguimientos,
20:07y el personaje lo único que alcanzó a decir es,
20:10a mí me dijeron que siguiera el carro
20:11porque tenía que recoger un muerto,
20:13y venía con ataudito,
20:15así que eso me puso los pelos de punta,
20:18pues yo soy,
20:19en términos generales,
20:20no le pongo mucha atención a las amenazas,
20:23eso es lo que has tratado de vivir bien,
20:25me cuido,
20:26digamos,
20:26soy prudente,
20:28pero no me dejo atemorizar tampoco,
20:29porque si no,
20:30no podría escribir lo que escribo,
20:31pero,
20:32pero,
20:33pues lo inquieta a uno,
20:34¿no?
20:34Es inquietante.
20:35Una vez me contaste que,
20:37en la época de la guerra de los carteles,
20:39uno de los Rodríguez Orejuela,
20:41que dirigían el cartel de Cali,
20:42te llamó,
20:42a decirte que si tú hablabas de la familia de él,
20:46iba a estar en riesgo tu familia.
20:47Sí,
20:48así es,
20:49hicieron una llamada al noticiero en el que yo trabajaba en aquel momento,
20:53mi secretaria recibió la llamada,
20:55y dijo que la llama uno de los Rodríguez Orejuela,
20:59no quiero mencionar cuál de los dos,
21:01ambos están vivos,
21:02uno de los Rodríguez Orejuela,
21:04que en ese momento eran jefes del cartel de Cali,
21:07en plena actividad,
21:08o sea,
21:09tenían control de mucha parte de Cali,
21:12a través de taxistas y de unas redes impresionantes,
21:16yo soy de Cali,
21:17mi familia es caleña,
21:20y me dijo,
21:21la está llamando el señor Rodríguez Orejuela,
21:23y yo pensé que era uno de mis amigos haciéndome un chiste,
21:26a pesar de que estábamos en un momento duro,
21:28momento de la guerra del narcotráfico,
21:31yo pasé pensando francamente que era algún amigo mío,
21:35que entre otras cosas es columnista del espectador,
21:38y no,
21:39cuando pasó,
21:40reconocí de inmediato la voz del tipo,
21:43y me dijo,
21:44yo soy fulano Rodríguez Orejuela,
21:46la estoy llamando,
21:47yo mismo no puse a llamar a nadie,
21:49porque quiero decirle que si usted en su noticiero
21:51vuelve a mencionar a mi familia,
21:53en aquel momento la familia estaba siendo involucrada
21:55también en investigaciones,
21:57yo me voy a meter con la suya que está en Cali,
22:01eso fue aterrador,
22:03tremendo,
22:04eso por una parte y lo otro,
22:06es cuánto has sufrido de persecución judicial,
22:09en ese momento por ejemplo tienes demandas,
22:13de esa gente poderosa que no quiere que tú digas la verdad,
22:16he logrado sortear con éxito esas demandas y denuncias,
22:22aunque me han hecho varias muy fuertes,
22:25me desgasta mucho,
22:26me quita mucho tiempo ese tipo de acciones judiciales,
22:29porque hay que ponerle atención por mucho abogado que se dedique,
22:33ese es el objetivo de esa gente.
22:34Sí, claro,
22:35ese es el objetivo,
22:36que es hacerle quitar a uno tiempo y quitar paciencia,
22:39y quitar serenidad,
22:41y tú te angustias mucho de todas maneras,
22:44pero he logrado salir de todas menos de una,
22:48está pendiente,
22:50es una persona muy poderosa,
22:52y me tiene una denuncia penal en la fiscalía,
22:56una fiscalía que está dirigida por una persona que no podría ser imparcial conmigo,
23:00no ha avanzado por el momento,
23:02pero de vez en cuando me hacen un tironcito,
23:04como recordándome que eso está pendiente,
23:08todavía está pendiente,
23:09vamos a ver.
23:10Y precisamente hablando de todos esos niveles de poder,
23:13tú decías ayer que el gobierno nacional en el que estamos,
23:17con el que estamos en este momento,
23:19ha sido un cambio en todo sentido,
23:21pero que a la vez es un reto,
23:23para demostrar que el periodismo puede seguir siendo igual de independiente,
23:26o más independiente,
23:27cuando tú hablas de la capacidad de interpretar lo que está pasando en Colombia,
23:34políticamente hablando,
23:35¿a qué te refieres?
23:37Es que creo que parte de la crisis del periodismo
23:42es que estamos enfrentando las críticas,
23:48en este caso al gobierno presente,
23:50como decía yo ayer,
23:52no se trata de que alguien lo califique,
23:55un periodista o un medio lo califique de bueno, regular o malo,
23:58no se trata de eso,
23:59la independencia implica poder criticar a los gobiernos,
24:03por supuesto,
24:04pero no lo estamos haciendo
24:05por las pasiones que despierta este gobierno,
24:08que es distinto,
24:10de nuevo digo,
24:11no quiero calificarlo como bueno o malo,
24:13pero es distinto y eso no se puede discutir,
24:16es diferente a los anteriores
24:18porque las personas que están en el Ejecutivo
24:21son diferentes del círculo de poder tradicional
24:24porque va en contravía
24:26de muchas de las directrices,
24:31¿me entiendes?
24:32de lo tradicional y de lo institucional.
24:36Este es un gobierno que está proponiendo cambios
24:38que no sé si sean realizables,
24:40pero por lo pronto sí nos acuden como sociedad,
24:44a ti te sacude que te cambien el sistema de salud,
24:48te sacude que te cambien el sistema pensional,
24:51te sacude que te cambien el sistema educativo,
24:53entonces están moviendo,
24:55están moviendo digamos ciertas estructuras
24:57que eran inamovibles en Colombia,
24:59pero nosotros como periodistas
25:02tenemos el reto de interpretar lo que está pasando
25:04porque es novedoso,
25:06pero no de odiarlo o de amarlo,
25:09no sé si me explico,
25:10no estamos interpretando los cambios
25:12para que la gente y la sociedad lo entienda,
25:15estamos diciendo guerrillero, terrorista
25:19o el superhéroe,
25:21son calificativos sin fondo,
25:24a eso me refiero con la crisis,
25:26no, estamos abandonando la investigación seria,
25:28los argumentos,
25:31la argumentación que te lleva a una conclusión
25:33y estamos dedicándonos a insultar
25:36y a amar o a odiar
25:38y entonces la gente nos va siguiendo,
25:41o ama o odia,
25:42pero no analiza.
25:43Sí, entiendo que no debemos dejarnos atrapar
25:45por ese ambiente de polarización,
25:48cuando hablamos de polarización
25:50hablamos de una intolerancia terrible,
25:52venimos de gobiernos previos ligados al uribismo,
25:57entramos a la época del petrismo
25:59y yo te pregunto,
26:01¿este país irá hacia más violencia
26:04o ves probable que vaya hacia una opción de centro alguna vez,
26:09tal vez en manos de una mujer?
26:10Pues mira,
26:12estamos en un momento tan crítico de polarización
26:15y los medios, como te digo,
26:18no estamos ayudando,
26:19la oposición tampoco,
26:20tengo que decirlo,
26:21aunque me meta en un tema político
26:23que no es directamente de mi competencia,
26:25pero la oposición no está haciendo
26:27unos debates elevados tampoco,
26:29está en el mismo plan
26:30con unos personajes
26:32que francamente
26:33no tienen mucha instrucción política
26:35ni cultura política
26:36y entonces en vez de hacer una crítica
26:39en un debate muy sólido en el Congreso
26:43salen y queman un muñeco,
26:44por decirte algo,
26:46eso no tiene sino polarización
26:48y más polarización,
26:50yo tengo temor de que terminemos
26:53en una crisis,
26:54en una crisis política
26:55o en una crisis institucional
26:58porque todos estamos como conduciendo
27:02el carro hacia allá,
27:04me preocupa mucho,
27:06yo no estoy segura
27:06de lo que vaya a pasar
27:07en los próximos dos años,
27:09me preocupa mucho,
27:10la estabilidad democrática me preocupa.
27:12Claro,
27:13tú escribiste uno de tus libros,
27:16se titulaba
27:17sobre el futuro de la guerra y la paz,
27:19sí,
27:20¿qué libro te imaginas escribiendo
27:23en el futuro?
27:25El futuro de la guerra y la paz también,
27:28estamos en lo mismo,
27:29ese libro que tú dices lo escribí
27:31cuando estaba,
27:32cuando iba a empezar el gobierno
27:33de Álvaro Uribe,
27:34el primer gobierno,
27:35o sea,
27:352002,
27:37en ese momento,
27:38por fortuna,
27:39pude hablar con todos los personajes
27:40de los extremos más extremos,
27:42yo pensé que de esa extremidad
27:45de entre polarización
27:47entre extrema derecha,
27:48extrema izquierda,
27:49iba a salir algo bueno,
27:51pero me temo que no hemos avanzado mucho,
27:53son otros personajes,
27:55algunos,
27:55otros actores siguen siendo los mismos,
27:58pero no hemos avanzado,
28:00fíjate,
28:00yo siento que estamos como en un círculo vicioso
28:03de odios y de,
28:05no estamos siendo grandes,
28:07grandes en generosidad,
28:09ni grandes en,
28:10estamos,
28:11es como,
28:11cada vez como reconcentrando más nuestros odios,
28:14¿no?
28:14No me veo a una Colombia inteligente,
28:17seriamente.
28:18Lo importante es que entendamos que
28:22estén los extremos que estén,
28:24gobierne quien gobierne,
28:27lo importante es que haya un periodismo ejemplar.
28:30Así es.
28:31Yo creo que el periodismo puede ser,
28:34fíjate tú,
28:35un faro,
28:36de alguna manera,
28:37que sea moderador
28:40entre las tendencias,
28:41porque pueda ser crítico
28:44tanto con un sector de la sociedad
28:48como con el otro,
28:50que pueda decirle
28:51que no sea tolerante
28:52con ciertas actitudes sociales,
28:56¿no?
28:57Que ante la violencia
28:59no lo tolere,
29:00así sea mi amigo o mi enemigo.
29:03Yo creo que el periodismo podría,
29:05el periodismo se pone en su raya,
29:07en su línea
29:07y creo que podría ser un moderador
29:10de esta sociedad
29:10y conducir un poco las cosas,
29:12reconducir, más bien.
29:14Bueno,
29:15Cecilia Orozco Tascón,
29:17Premio Nacional de Periodismo
29:18Simón Bolívar
29:19a vida y obra.
29:20Por favor,
29:21los invito a leer
29:22sus entrevistas
29:23en la edición dominical,
29:24su columna semanal
29:26en El Espectador
29:27y también a ver
29:28su noticiero,
29:28Noticias Uno.
29:30No se pierdan
29:31noticias
29:32del Espectador
29:34y tampoco
29:35entrevistas
29:36del Espectador.
29:43¡Gracias!
29:44¡Gracias!
29:46¡Gracias!
29:47¡Gracias!
29:48¡Gracias!
29:48¡Gracias!
29:49¡Gracias!
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