00:22In terms of the fall of the justice that obliga to celebrate a debate, I think it's
00:29very important because it's a bit of reemplazar the political conviction by judicial decisions.
00:36It's the excessive power of justice in politics and that's very important.
00:41I would think that the ideal is to be the ciudadanian who has press and the candidates
00:47in a spontaneous manner, without pressions, without a decision of justice,
00:50I think that we are using the justice.
00:56And I think that this makes me think of a little bit,
01:00so as there is a mediation of the politics,
01:02there is also a judicialization of the politics,
01:05and it's that the political controversies that have some natural spaces,
01:10the Congress, the debates in the radio, the television, the social media,
01:15are being replaced by the judges.
01:17So, the politicians are used to debate, to controvert themselves,
01:22and they are going to judge.
01:23So, one says something to the other and says,
01:25I'm going to demand for calumnia, I'm going to demand for injuria,
01:27and I say, you know, you're going to intercept me,
01:30and then we'll see you in the legislature.
01:31I think it's very grave because here, I think,
01:35I'm going to lose a little bit the essence of the politics.
01:38I think that one thing is the debate jurídico of the challenges
01:42or the implications that has a fall of this type.
01:45But what we have to do with the preoccupation,
01:47for example, in my case, as a politologist,
01:49is what is the debate general, political, institutional
01:52that we have to carry out precisely that a debate
01:55we have to do or solicit via tutel.
01:58What we show this fall is that, evidently,
02:02the candidates will be obligated jurídically,
02:05but if we think about the political effects,
02:08it is necessary, let's say,
02:10another type of discussion,
02:12in which, as I mentioned,
02:16and I reiterated,
02:16the debates don't serve
02:18for having more information about the candidates,
02:20which is not the only way,
02:22nor the most deseable,
02:23and that leads us to think
02:26about the political exercise,
02:28the exercise of the public debate
02:29and how to institutionalize it,
02:33not to say regular it,
02:35in a way that there is an interest
02:37or a majority,
02:39let's say,
02:41to have a need to have debates electorate,
02:44because what we see in these debates
02:47of these elections is that
02:49well,
02:49their audiences were not very high,
02:52the debates were not made in
02:54scenarios,
02:55like,
02:57deseables or important,
02:58some via social media,
03:00so,
03:00in part,
03:01it is also to have a discussion
03:03about the generality
03:05and the importance
03:06in the market of a democracy
03:07and the debate electoral,
03:08but not through a mechanism
03:12like the tutel
03:13or of a judge
03:15that obliges
03:16to debate
03:17political leaders
03:18to debate.
03:24What will happen
03:25after the debate
03:27that obliges to debate?
03:28Well, I think
03:29that the debate
03:30will have a place,
03:31I don't think
03:32that any of the two candidates
03:33will be exposed.
03:36It will be a debate
03:37that will be very polarized.
03:39I don't think
03:40that these are the ideal circumstances
03:41but the ideal
03:42is that the candidates
03:43come,
03:45let's say,
03:46let's say,
03:46let's say,
03:46let's say,
03:47let's say,
03:48let's say,
03:48some conviction
03:49I don't allow
03:50in law
03:52with a judicial decision.
03:54I feel like
03:55that there is a huge expectation
03:58of not going through debates.
04:05The debates
04:06are important to make
04:07them because they put
04:08more information
04:10about the candidates,
04:12the way to get the conflict,
04:14the way to
04:14transmit their political programs
04:16and many decisions.
04:17políticas digamos le pueden dar una información al elector al ciudadano sobre lo que puede ser su
04:23gobierno y la forma de gestionar como ya decía en los conflictos y las situaciones que se pueden
04:29presentar no hacerlos es afectar un principio básico de la democracia que es la deliberación
04:35la esencia de la democracia entre otras cosas en la separación de poderes el estado de derecho
04:40el poder del pueblo las elecciones está en la posibilidad de que se pueda deliberar de que se
04:45pueda discutir de que se puedan confrontar diversas posturas la señal que se le envía a la gente cuando
04:52no hay debates es que hay propuestas irreconciliables que no hay nada que discutir entonces es muy grave
04:57y además porque se afecta el principio de transparencia la gente vacías votando por una
05:02persona y sin la posibilidad de comparar un poco aquellas razones que esa persona evoca para votar
05:09no no puede contrastarlo compararlo con nada entonces ahí hay un problema desde el punto
05:13de vista de la deliberación que un candidato decida no no participar de debates es es muy grave
05:28sobre todo si se tiene en cuenta hoy la mediatización de la política cuando hable de mediatización estoy
05:33hablando de la política gestionada discutida llevada exclusivamente a través de las redes sociales y las
05:42nuevas tecnologías de la de la de la comunicación es grave porque los candidatos pueden pasar mensajes
05:49de manera directa sin confrontación es lo que pasa cuando un candidato por ejemplo lleva su mensaje a
05:54tik tok a twitter a instagram es que no hay posibilidad de rebatirlo entonces cuando un candidato dice yo no
06:00voy a ir a debates la ciudadanía se está privando de la posibilidad de controvertirlo pues las implicaciones
06:08serán para los votantes los debates de una u otra forma sirven para reforzar o para tomar una decisión
06:17al respecto frente a los votantes eso tiene que ver digamos la decisión de los candidatos depende del
06:24momento del timing político en el que estén y y las consecuencias que puede tener no solamente para sus
06:30votantes sino para la ciudadanía en general y que como insisto los debates son un mecanismo para brindar
06:37información sobre programas pero también sobre estilos de liderazgo pues digamos nos da un mensaje claro
06:44sobre cuál sería ese estilo de liderazgo al asistir o no asistir o al comportamiento en general de un
06:51político o de un líder dentro de un debate electoral televisado o en algún medio de comunicación
07:03bueno pues empecemos por los efectos positivos pues estamos estamos hablando de una competencia
07:12electoral que implica la elección del cargo popular en este caso las presidenciales pues el más importante
07:18del país está estamos tratando de escoger una persona un programa unos valores unos estilos de
07:25liderazgo que son los que finalmente van a representar el gobierno en general en segundo
07:30lugar la capacidad de deliberación la democracia depende buena medida de que se puedan confrontar
07:35las propuestas en disputa y en tercer lugar porque la gente puede puede comparar y tomar una decisión
07:44con un voto informado yo diría que el único negativo dependiendo de la forma como se desarrollen es la
07:49descalificación que se ha visto en el último tiempo en todo el mundo hemos visto por ejemplo en el caso
07:54de eeuu que es un poco el centro de la mediatización política la manera como los ataques personales han
08:01marcado la parada y obviamente en colombia eso desafortunadamente también lo vimos en los en los últimos
08:07debates donde a veces no se discute de fondo sino que nos quedamos un poco en descalificar a los
08:13respectivos contrincantes
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