00:03We are scared.
00:05There are several leaders who do not sleep in the house,
00:09who at night have to go to another place.
00:12Because the fact that they call a person and they say,
00:15you stay silent, and if not, we have to deal with accounts.
00:20That makes one, as soon as they look for a path.
00:26There are times where the panorama becomes quite complicated,
00:29but for now it's been a constant of one being,
00:34like what you saw in the meetings,
00:35that people come back to join,
00:38that people come back to think about the peace agreement,
00:41that people don't feel alone,
00:43that people want hope again,
00:45which is what one needs to continue.
01:07The South of Córdoba
01:08The South of Córdoba is a territory that connects the Bajo Cauca antioqueño,
01:13connects the Urabá antioqueño,
01:15connects the coastal area
01:17and connects the nordest antioqueño.
01:19That's the first complex.
01:21The first territory is a good place for any group to move quickly.
01:26It has open doors to the Pacific and the Pacific.
01:32Second, there is a wealth there behind the territory.
01:37Who dominates the territory,
01:38who will exploit it, will have to talk to them.
01:41So what one would ask is,
01:42what is there behind the territory?
01:44Why do they defend the territory
01:45and who exploit it and they let them free?
01:47Is this very well-ha ponto- görüş and should be influenced by all the colonies in such to listen?
02:00THAT SEBELY
02:01Is that everyone at risk right now?
02:03This is a risk.
02:04I know it's because there is always one of interests.
02:08Here is a lot of money.
02:12Here is the ultimate investment in this project
02:16very important, perhaps the most important thing in Colombia, where they say they're going to
02:23explode coal, but they're disestimating the oil production. Apart from that, that is our
02:28vocation. If you ask the father who knows what to do, the father will say that he doesn't know
02:32what to do, he's a miner. Heider was born here, he has his entable, he has his tunnel and he
02:38is dedicated to mining. My children too, because that is our vocation. In 2011-2012, when
02:48the company was founded with another operator for the exploration, we started to see the
02:56violation of the rights that the community was being object. We started to press the company
03:03and coincidentally, at that same time, they began to get more intimidating calls. Well,
03:09if I didn't call myself or I would go from here, I would have many problems.
03:14From 2018, the threats began again. They began to tell me that this guy came here to offer
03:23money for your head and that this guy came here for this and the other. Paradójicamente,
03:29here in the territory, we temed more to the state authorities than the threats that can
03:38arise with irregular groups in the area. The Direction of Carabineros and
03:45Security Rural of the National Policies, through the Unified Specialized
03:48against the Exploration Illicita of Yacimientos Mineros,
03:51announced the operation San Gabriel in the mine illegal in Alacrán. Con this operation,
03:57he was able to destroy 18 motors and inhabilitar 16 centavos mineros, where they used the mercury
04:03for the extraction of around 100 grams of gold diaries, which affect approximately 8.000
04:09millones de pesos mensuales to the rents criminales of the Clan del Golfo.
04:12Viene el Ministerio de Defensa, nos destruyen los rentables, dan unas declaraciones
04:19donde dicen que nosotros, cada rentable que destruyeron producía alrededor de 500
04:29millones de pesos mensuales y que eso iba a parar a las arcas del Clan del Golfo.
04:36O sea, estamos en peligro porque aquí no hay un solo grupo armado. Aquí está el Clan del
04:42Golfo, aquí está el ELN, aquí están los Caparros, aquí está las FARC. Y el hecho de que lo
04:48señalen a uno y uno se quede callado, quieto, pues da para entender que está aceptando esa realidad.
04:57Nuestra pretensión es que limpien nuestro nombre, que se retracten. ¿Dónde están las pruebas
05:03para decir que nosotros somos integrantes del Clan del Golfo?
05:09Mire, todavía no existían esos grupos paramilitares cuando yo ya tenía mi tiendecita, cuando el señor
05:16tenía su túnel, cuando don José Díaz ya estaba levantando a sus hijos y sus nietos aquí.
05:25Nosotros contamos con la, con la ventaja de que hicimos un escándalo grande. Ya es difícil que pase
05:34como en Ituango, que aparecen muertos debajo de la represa. Pero eso no quiere decir que con tantas
05:41cosas que uno, para las que uno es incómodo, no deje de correr riesgo la vida.
05:48Buenas.
06:00Uno de los riesgos que tienen los líderes campesinos acá y la gente que todavía nos
06:04paramos a defender el Acuerdo de Paz es que el Estado nos dejó hablando solo a nosotros
06:09del Acuerdo de Paz. Después, obviamente, de la pandemia hemos intentado como volver a todos estos
06:14escenarios a hablar con la gente, precisamente porque lo que vemos es que el Gobierno está
06:19dejando de lado la implementación del Acuerdo de Paz, incluso haciendo espacios paralelos
06:24o propuestas paralelas a lo que es el Acuerdo de Paz, dejando de lado, por ejemplo, la Reforma
06:28Rural Integral, dejando de lado el Programa Nacional Integral de Sustitución y concentrándose
06:33específicamente en programas como Zona Futuro, concentrándose en programas como Hecho a la
06:37Medida, concentrándose como en temas de conservación. Digamos que está dejando de lado un
06:44poco lo que dice el Acuerdo de Paz para implementar políticas propias creadas por el Gobierno
06:49Duque que no tienen nada que ver o digamos que evaden la responsabilidad que el Estado
06:54tiene frente a la implementación de los Acuerdos de Paz.
06:57El error de los campesinos aquí, ¿cuál fue? Es un error que tiene que asumir incluso
07:01la FARC, que tienen que asumir los campesinos que estuvimos al frente de ese proceso y por
07:05eso uno está aquí como intentando ponerle la cara y el error fue iniciar el programa de
07:11sustitución sin haber iniciado la Reforma Rural Integral de este acuerdo.
07:14Precisamente en la avenida para este sector, la noticia que recibimos era que podía venir yo y
07:21podía venir a Sodecás, pero que pensábamos traer al delegado de FARA al Consejo Asesor
07:31Territorial y dijeron que nadie de los firmantes del Acuerdo de Paz podía venir. Entonces no es
07:37propiamente como no vengan a hablar del Acuerdo de Paz, sino es como seleccionar quién puede
07:44venir y quién no puede venir a los territorios. Incluso nosotros teníamos vetado de alguna
07:48otra manera venir por acá. Ahorita es que han flexibilizado un poco la cosa y ante la
07:53insistencia de los líderes y la comunidad pues hemos podido como llegar. Los grupos tienen
07:57más afinidad con las políticas de Estado y la implementación de proyectos mineroenergéticos
08:04y ese tipo de cosas que de propuestas propias que están en el Acuerdo de Paz porque uno lo que
08:09ve es que esa gente que está llegando a hacer, digamos que hacer todos los estudios estos de
08:15suelo, la empresa minera que llega a los territorios, digamos que esa empresa no tiene problemas
08:21con nadie, pero los líderes incluso tenemos problemas hasta para llegar a las veredas. Entonces
08:24uno no entiende por qué los grupos armados le ponen problema al campesino, pero a las empresas
08:29no les pone problemas. Nosotros nos volvemos incómodos aquí para la clase económica,
08:36los sectores económicos que están intentando hacer explotación mineroenergética, aquellos
08:41sectores económicos que están intentando quedarse nuevamente con la tierra de los campesinos.
08:46Nos volvemos incómodos también para el mismo gobierno como tal porque no dejamos según ellos
08:51que ellos implementen las políticas que traen desde el nivel nacional y que han construido
08:55en los escritorios de Bogotá. Incluso yo he tenido por ahí algún tipo de comentarios
09:00de gente que es cercana a la gente de la Agencia Nacional de Tierra, donde la misma gente
09:06de la Agencia Nacional de Tierra ha dicho que no quieren conversar con Arnovi porque Arnovi
09:12es un guerrillero más del territorio. Digamos que ese tipo de señalamientos pone a uno bastante
09:17en riesgo frente a los grupos que hay hoy en territorio que tienen de alguna u otra manera
09:22y hay un rayón con eso de ser revolucionarios o de al menos digamos que oponerse a las políticas
09:28del Estado.
09:48La tesis del gobierno es el conflicto es por cultivos de coca, pero uno mira, voy a poner dos ejemplos,
09:56caso la vereda, brazo izquierdo, el cerro y la cabaña, San José de Urés. En brazo izquierdo
10:04en un día llega un grupo armado y reúne la comunidad y delante de la comunidad saca dos jóvenes
10:10que hacían parte del penis, entre otros, y lo asesinaron delante de la comunidad. Es un mensaje
10:15claro que necesitan que no haya nadie en ahí, que no exista gente en ese territorio. Se va el mismo
10:20grupo
10:21como Pedro Porzuca, se encamina a Batatalito. Ese mismo día, un señor viene a caballo de su casa,
10:27lo bajan del caballo y lo asesinan, un señor con apellido Velázquez, el mismo día,
10:31y le dejan el mismo mensaje, que no quieren que haya, exista gente en esos territorios.
10:37Al mes, si no es muy tarde, se fueron a la vereda del cerro y cogieron un señor de 67
10:43años,
10:44si no estoy mal. Se llamaba Manuel Osuna Tapia. Lo degollaron delante de su familia
10:49y le quemaron su casa. Y le dijeron, no queremos que aquí haya nadie,
10:53que la gente necesitamos que se vaya. Entonces ahí es donde dice uno, bueno,
10:57si los grupos armados necesitaran los cultivos de coca, que es lo primero que hacen,
11:01le generan condiciones para que la gente se quede cultivando. O sea, no matan a la gente
11:04y le dicen que se ocupe. Muy contrario al mensaje que están mandando.
11:08Entonces la pregunta es, ¿a quién le interesa que el territorio esté solo?
11:13Y ahí revisa uno ante el Catasto Nacional Minero y encuentra uno la cantidad de títulos mineros
11:22que hay concesionados en ese territorio. Entonces aquí la pregunta es,
11:27¿van a hacer con el sur de Córdoba lo que hicieron en Hidroituango?
11:29¿Van a hacer con el sur de Córdoba lo que hicieron en Tierra Alta con los indígenas?
11:33Esa es la pregunta.
11:57Las condiciones ahorita, tal y como están, no están dadas para que una organización campesina
12:02gane las circunscripciones especiales de paz.
12:05En este momento, digamos que los que van a aprovechar al máximo
12:09esa curul de paz, ese puesto en la Cámara de Representantes,
12:11pues van a ser los partidos políticos que le van a meter recursos a eso.
12:15Porque las organizaciones campesinas tienen todo en contra.
12:19Primero, muchas organizaciones campesinas han tenido que salir de los territorios
12:22y han tenido que salir de los territorios sus máximos dirigentes
12:26porque los han amenazado, porque los han desplazado.
12:29Aparte de eso, no pueden ir a las veredas los dirigentes que actualmente están en las organizaciones
12:33y que podrían tener un perfil para llegar a ser representantes ahí por las víctimas.
12:40Y no pueden ir a los territorios porque precisamente el grupo armado que hay ahí,
12:43en esos territorios es un grupo armado que está en contra de esos liderazgos.
12:47El segundo riesgo es que los clanes políticos se organicen
12:50y le pongan el presupuesto para ganarse esa curul como lo hacen.
12:56Bueno, yo creo que la agenda de la persona que llegue,
13:00o de las 16 personas que lleguen, primero deben tener una agenda clara
13:03y es saber por qué llega.
13:06Si saben por qué llega, pues yo creo que la primera agenda es defender de frente
13:09la implementación del acuerdo de paz.
13:11Y la defensa de la implementación pasa por el tema de intentar pensarse
13:16cómo se resuelve de fondo el tema generador de conflicto en Colombia,
13:21que es el tema de la tierra.
13:24Nosotros todavía no nos hemos dado por vencidos.
13:26O sea, nosotros creemos que desde que la gente siga dispuesta a términos de movilizarse,
13:33de escuchar lo que tenemos que decir
13:36y de que las organizaciones sean las que orienten los procesos,
13:40digamos que todavía hay perros en el monte como se dice popularmente.
13:49Creo que lo tenemos que decir que la gente sigue formando el tema barbie,
13:51la gente se debe conmigo y le pongan al fondo.
13:52No, vamos a ver el tema.
13:52...
13:52...
13:52...
13:52...
14:00...
Comments